- 1 名前:名無し物書き@推敲中? [2008/04/25(金) 20:21:57 ]
- どうも今日は。
とある無人小説サイトを運営しているものです。 誰も読んでくれません。誰も感想言ってくれません。 どうでしょう。お情けで読んでみてはくれませんか。そして改善点を指摘して 貰えないでしょうか。 もちろん、こちらの方でも、なるべくあなたの小説サイト、評価いたします。 さて、みんな、傷を舐めあおーーーぜえーーー!!!
- 612 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/17(火) 03:38:08 ]
- >>605
絆と地下鉄を読んで長編をざっと読みました 感想をいうとあなたのやってることは好きだけど 個人的に文章は感動できないからまったく好きじゃない 日本の私小説なのかもっと世界文学とか 別方向なのか狙ってない曖昧なところを感じる こういった感動できないことは 他のプロの人の文章でも普通にあって それがうまいなーでおわるかそうでもないなーかの違い とにかく個人的意見なのでそんなに気にしないで
- 613 名前:611 [2009/02/17(火) 04:52:29 ]
- ごめん。
やっぱりあわなかったみたいです。
- 614 名前:名無し物書き@推敲中? [2009/02/17(火) 06:10:20 ]
- >>605
自分の好みだけで切り捨てるのは申し訳ないので、 再度、私が思った問題点だけを述べておきます あくまで私的な言葉なので参考程度にしてくださいね この方の小説は基本的に文章がかなめになっています 描写に力を入れて自分なりのリアリティを追及されているようです 問題は描写に緩急がないために全体的に重く感じます 長編はまだいいのですが、掌編の場合、細かい描写の先に待ち受ける、 オチに全てを託すことになります。その部分が弱いために結果として 面白くない、という感想に行き着くのでしょう 改善策として、オチに直接、絡まない描写を控えてみてはいかがでしょうか それを踏まえた上で描写にも力を入れる。あとは作品の出来次第なので、 なんとも言えませんが即効性はあると思いますよ それでは、また
- 615 名前:名無し物書き@推敲中? [2009/02/17(火) 06:53:12 ]
- >>614
追及は追求のまちがいです 私も文章に精進します(笑
- 616 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/18(水) 02:35:50 ]
- >>614
605です。ありがとうございます。 描写に緩急が無い。薄々気づいていることではあります。 ここを見せたい! という所で、全体と同じような描写をしていると映えませんよね。 改善策を踏まえた作品作りをしていきたいと思います。
- 617 名前:名無し物書き@推敲中? [2009/02/18(水) 15:26:37 ]
- ncode.syosetu.com/n1913g/
こんなのどうっすか?
- 618 名前:名無し物書き@推敲中? [2009/02/18(水) 15:47:06 ]
- >>617
え、これってシナリオなんじゃ…… 一応、この板は小説が基準なんだけど でも、目にしたので指摘すると、 初っ端、小説にはない読みにくさにとまどう 名無し 俺はおまえをなんちゃんら 女1 わかっているわ! でも、でも、なんちゃら みたいな感じで名前によって行がガコガコ 場面転換はシナリオ風で描写は説明 会話文なのに「」がないので滑らかに読めないし オチらしいものもない いい話の展開はわかるけど、引っ掛かりが多いのでのめり込めない なんというか、シナリオに慣れていないもので、すまん
- 619 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/18(水) 15:52:54 ]
- こういうのを触るなよ……
- 620 名前:sage [2009/02/18(水) 17:57:50 ]
- お願いしてもよろしいでしょうか?
まだ、少ないのですが ・文章は読みやすいか ・おもしろそうと思えるか、どうか 見て頂けると嬉しいです。タイトル下のあらすじに(晒)記入してます。 ncode.syosetu.com/n1760g/novel.html
- 621 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/18(水) 17:59:51 ]
- >620ですけど、名前を「sage」にしてました><
すみません。
- 622 名前:名無し物書き@推敲中? [2009/02/18(水) 18:30:56 ]
- >>620
早速ですが読みました 文章は読めます。それよりも気になるのは場面ごとに視点が切り替わる点です 個々が主人公然としていて、自分のことを語る。時に回想をまじえて詳述する とても丁寧な作りになっているものの、読者に想像させる部分が少ないので うま味に欠けると言ったところでしょうか もう少し、おいしく作っていただけると、読む側も満足すると思います
- 623 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/18(水) 19:38:28 ]
- >>622
さっそくのレス、ありがとうございます。 文章はまだ、読めますか。少し安心いたしました。 一人称、三人称の使い分けが難しく どうしても切り分けで書いてしまってるのが自分でも悩みでして・・・・・・。 何度、推敲しても見直しても、未熟なため、うまくできません。 想像してもらう、おいしく作るというのを念頭に置いてがんばってみます。
- 624 名前:名無し物書き@推敲中? [2009/02/18(水) 20:33:18 ]
- 固有名詞が滝の様に押し寄せてきて、それだけで厳しくなってしまう。
せっかく幾つか固有名詞覚えさせられたんがから、そこを有る程度消化して欲しいのに、すぐに場面転換して疲れる。 消耗してしまい、すぐに読むの止めちゃったよ。 あと「齢十歳くらい」という標記あったけど……年齢は謎にしたいの? 謎なの?
- 625 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/18(水) 20:48:21 ]
- >>620
はじめて投稿したとは思えない出来栄えと思ったす。 文章はとても読みやすかったす。
- 626 名前:名無し物書き@推敲中? [2009/02/18(水) 21:02:14 ]
- >>620
なんか改行多すぎない? あと、サクサク進み過ぎてる気がするし、コロコロ場面変え過ぎな気がする。 TVドラマやアニメのシナリオじゃないんだからさ。 小説という媒体は、そういう場面転換に不得手なジャンル。小説の特性が解かっていない気がするよ。
- 627 名前:620 mailto:sage [2009/02/18(水) 22:18:13 ]
- >>624、626
やっぱり、人の目に触れる物を書くのは難しいです。 そのへんも気をつけて、書きなおしてみます。 ありがとうございました。 >>625 あ、ありがとうございます(ノД`)・゜・。
- 628 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/18(水) 23:19:29 ]
- >>620
おもしろそうな話だし 好きなタイプの内容なので 書き出しの部分だけちょっと書かせてもらいます 「雑多な酒や油っこい食べ物、女たちの白粉の匂い・・・ それらの匂いや活気と怠惰が入り混じった街。」 を描くのが小説だと思います 「雑多な酒」はどのような店でどのようなビンに入って売られているのか またどにょうな味で、どのような人にどのように飲まれているか 「油っこい食べ物」も同じく どのような職種の人々が食べているのか 「油っこい」と感じているのは誰? リィネシア? 女たちの服装は? 肌の露出具合は? 匂いは甘いの? スパイシーなの? 活気、怠惰、という言葉を書くのではなく 活気を描き、怠惰を描くのが物語だと思います 齢10歳〜まだまだ幼い、と コケティッシュな色気、は意味が重複しているので すっきりさせたほうがいいかもしれません ちょっと細かすぎたかもしれないけど 応援してます がんばってください
- 629 名前:622 [2009/02/18(水) 23:39:41 ]
- >>620
ここまでの他の人のレスを見て思ったことで わたしからの最後の言葉にします 物語に意味のある描写は説明文ではなく、行動で語らせる 張った伏線は必ず、どこかで回収する 場面の転換は自然な形で済ませ、視点の入れ替えはほどほどに これらを念頭に入れて書き慣れれば、良い書き手になれると思います 共に励んでいきましょう
- 630 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/19(木) 05:03:49 ]
- >>620
三回目の【2、姫君と従者】の冒頭から。ちょっと具体的に考えてみると。 『語り手がまずラルフの行動を語って、語り手による二人の状況説明、 リィネシアの心情、語り手が見たリィネシア、 語り手のリィネシア視点に寄り添った説明、 リィネシアの心情、語り手が見たリィネシアの行動と独白的な言葉、 リィネシアの心情、…』 こうやって簡単に考えると 語り手が全知で語ったり直接リィネシアに戻ったりして 少しまとまりがなくなってるようだ 焦らずに 語り手が俯瞰的に補う必要のある情報の挿入と その場面の中心人物の視点を決めて 寄り添ったまま語って十分な情報を見極めるべきで 特に冒頭の「ラルフは〜」は省略的すぎるし ラルフ寄りに思えて紛らわしいところがある 結局はリィネシア中心視点になるのに 中心人物の視点で語って十分な内容を 語り手が俯瞰して眺めて語るのはちょっとどうかなと思う 全知の介入が人物を押しのけてしまうことも留意しないと 「一年中〜」の炎の国の情報もこれくらいだけなら リィネシアの視点で語っても差し支えないかと いろいろ捌き方を工夫すれば 登場人物の視点でかなりやれるはず
- 631 名前:620 mailto:sage [2009/02/19(木) 20:53:12 ]
- >628、629、630
お礼が遅くなりましたが、とても懇切丁寧なご指導、感謝致します。 はっきりとどこが悪いのかわからなかった私でも、これで見直すべき場所、今後の課題にする事が正確にわかりました。 詳しい説明だけで無く、励ましのお言葉まで頂いて、本当にありがとうございました。 時間はかかりますが、頑張って直していきます。 他の方もいらっしゃるでしょうから、この辺で下げておきますね。 本当に皆様、ありがとうございました。
- 632 名前:名無し物書き@推敲中? [2009/02/21(土) 02:27:59 ]
- >>631
sageのやり方、間違ってるよ まぁ、そんな事は覚えないで良いから、頑張って書いてくれ 自信作が出来たら、又カキコミしてくれると嬉しい
- 633 名前:名無し物書き@推敲中? [2009/02/24(火) 07:22:20 ]
- 次未だか?
- 634 名前:620 mailto:sage [2009/02/27(金) 03:26:25 ]
- 悩み、悩みでずいぶん時間かかってしまいました。
1度削除して書きなおそうかと思ったのですが…… 「なろう」って削除だめらしいですね^^; とりあえず、「娼館の歌姫編」1,2、は書きなおしてみました。 お時間ご都合つきましたら、目を通して頂けると嬉しいです。 ncode.syosetu.com/n1760g/novel.html
- 635 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/27(金) 15:25:27 ]
- >>634
落ち着いた文章になってて前よりずっと読めたよ しかし ― と () の使用が曖昧 一の地の文での語りで「炎晶石」のところは 説明と余談が混合しているのでいろいろ考えられるけど 『炎晶石――水晶や〜〜、 魔導に〜〜だが――は、数十から〜〜威力は無い。』 提示したケース以外にたくさんの文例が考えられる でも()のなかに語り手の声と人物の声が混ざるよりはいいとは思う 後の三の『――見るに堪えません――』 も語り手なのかラルフなのか別に混ざってもいいけど 普通にラルフに「見るに堪えません」と会話させるか 苦しいけど『見るに堪えません、とラルフは言った。』にしてみるか ちょい戻って そして、剣の戒め〜 のところは ラルフは魔法の衝撃のなかで、 彼の肩に刺さった剣が砕けてしまうことを肌で感じ、 その戒めが解けることを知った。 同時に、衝撃波と閃光に遮られた彼女の動きは、 自分より遅れてしまうことも予測できている。 次の瞬間、ラルフはリィネシアより素早く動ける自分自身を確かめていた。 剣の欠片がつくった肩の痛みを我慢をして、リィネシアに近づき、 背中のマントを後ろ手に強く引いて剥ぎ取ると、自分のマントを差し出した。 「これを着てくれ!……」(以下、肌が露わになったシーンも同じようなノリで続く) 「誰かひとりの視点を使いやっとひとつずつ動いてわかる状態」 でアクションや場面をつくって語り一辺倒のリズムから抜け出してみる それと一瞬で行われたはずなのに実は体感としての時間が間延びしているわけです
- 636 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/28(土) 19:30:20 ]
- >>634
削除ダメってことはないんじゃね? もしそんな規約があるとしたら、出版権的にブラックなサイトだぞ、そこ。
- 637 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/28(土) 20:08:17 ]
- なろうは原則削除はNGだよ。但しよんどころない事情
(出版されるとか新人賞に応募するとか)があればこの限りじゃない。 「システムの負荷になるから削除しないで」というスタンス。 実際わざわざ一旦削除しなくたって書き直しは何度も出来るようになってるから >>634の場合は許されるもんじゃないだろう。
- 638 名前:名無し物書き@推敲中? [2009/03/03(火) 03:45:43 ]
- なんだそりゃ……
- 639 名前:名無し物書き@推敲中? [2009/03/13(金) 14:55:00 ]
- age
- 640 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:age [2009/03/13(金) 20:00:14 ]
- 自分の今まで経験したことを載せています
文章が少ないのはあまり自信がなく、一度誰かに評価していただき、好評であれば続きを載せようかと思っています aimew.jp/oreore/index.html 少々見にくいかもしれませんがよろしくお願いいたします。
- 641 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/03/14(土) 02:02:12 ]
- >>640
全部読みましたけどこれは小説なんですよね? なるほどという感じは受けますけどおもしろくはないですね 文章は書きなれてないようですし小説にもなっていません いわば小説になるための重要な種しか文章にないです 種を大事に育てて小説にするのがあなたの仕事ですよね 誰だって種そのものよりは 種が花か実をつけた姿のほうを楽しみたいと思うと あなたは思いませんか? よく自分の知ってること体験したことを書けとか聞きますけど いまは自伝的小説を おもしろく読ませることってかなり難しいんですよ それにあとは客観的に書こうとしすぎて 語り手=主人公=(作者) の感情・感覚とか批判・自己批判とかが無さ過ぎて 味の薄いだけのスープに 種を入れてつくったような感じなものができてますよ まずはあなた自身が自分の文章・内容に一番厳しい読者に ならないといけない段階だと思います もしもほとんど初めて書いた文章なのでしたら 諦めずに書き続けていけばなんとかなるかな としか評価しようがないです では長文失礼致しました
- 642 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/03/15(日) 16:13:15 ]
- >>640
好評であれば続きを〜っていうけどさ 他人から甘い言葉を貰わないと続きが書けないんだったらさっさとやめれば?
- 643 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/03/15(日) 22:34:52 ]
- そういうてやるなよ。
- 644 名前:名無し物書き@推敲中? [2009/03/17(火) 23:13:49 ]
- >>642
確かに自分が甘かったと思います。 寧ろ、そのようなことを言って頂けて自分自身を再確認できました。 ありがとうございます
- 645 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/03/17(火) 23:16:02 ]
- >>641
640さんには悪いけど・・・ あの内容を最後まで見て、長文の感想をレスしてるのに感心しました。 これからもこのスレに常駐して下さい。
- 646 名前:リクエスト [2009/03/17(火) 23:37:35 ]
- 誰か世の中の裏 みたいな物を書いて下さい
出来ればお願いします
- 647 名前:名無し物書き@推敲中? [2009/03/17(火) 23:39:53 ]
- つマスゴミ
- 648 名前:名無し物書き@推敲中? [2009/03/21(土) 14:37:10 ]
- (@´゚艸゚`)・;'.、フ゜ッ
diary15.cgiboy.com/0/kocold/
- 649 名前:名無し物書き@推敲中? [2009/03/26(木) 22:56:06 ]
- age
- 650 名前:634 mailto:sage [2009/03/27(金) 18:48:40 ]
- 御無沙汰しております。
前回のお礼申し上げたかったのですが、規制に巻き込まれそれも叶わず。 大変遅くなりましたが、色々な方、ご意見、ご指摘ありがとうございました。 特に>>635様 丁寧なご指摘、ご指導ありがとうございました。 これからも、皆様のご指導を糧に頑張って精進していきます。
- 651 名前:. [2009/03/28(土) 10:55:38 ]
- 已下は自作宣伝
(日本)六法問題=\仮の題名 六法などにヤ勒の国民≠フ所に自己の氏名―_ _ _ _ _ ―がヤ勒されておらぬこと、 六法などに各各の攷考する、議論などの際に使用するべき辞言・奎章・論理などがヤ勒されておらぬこと、 当二ヶの題を一括して仮に名を(日本)六法問題≠ニする。 自己が国民たると肯定するか、否定するか。 肯定するなら、当態度について妄想観念、妄想症、蠧害性における嫌疑の、 否定するなら、当態度について蠧害性における嫌疑の掛かる可能性が浮かぶ。 ―終結しておらず、更新可能性有り 備考…アリの穴、作家でごはん、ザ掲示板、2ch創作発表板、2ch創作文芸板などにおいてヤ勒。 (日本)六法問題≠フ名については某奎章作品を意識。 当奎章は一部機械―PROGRAM―により覯襄 参照 ip.tosp.co.jp/i.asp?I=ji0
- 652 名前:名無し物書き@推敲中? [2009/04/01(水) 11:43:37 ]
- 期待age
- 653 名前:名無し物書き@推敲中? [2009/04/01(水) 13:05:41 ]
- みんな一日のHIT数どれくらい?
- 654 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/04/01(水) 20:40:45 ]
- サーチ入ってなかった頃は0〜2ぐらい
サーチ入ってからは30〜50ぐらい、春休み効果が切れたら一桁になるんじゃないかなぁ
- 655 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/04/01(水) 21:41:39 ]
- >>653
0
- 656 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/04/01(水) 21:49:26 ]
- 初期:0〜3→サーチ登録後:10〜30→今:不明(カウンタ撤去)
- 657 名前:名無し物書き@推敲中? [2009/04/02(木) 00:26:40 ]
- 3sq.blog79.fc2.com/
このサイトでショートショートもどきを書いています。 良かったら見ていってください。
- 658 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/04/02(木) 00:35:28 ]
- やっぱりそんなもんだよね
千とか言われたらどうしようかと不安だった けど少ないとその僅かばかりの読書がすごい愛おしく感じてしまうよね 自分の事を見ていてくれるような、どんな人なんだろうとか妄想してしまう
- 659 名前:名無し物書き@推敲中? [2009/04/16(木) 23:17:40 ]
- age
- 660 名前:名無し物書き@推敲中? [2009/04/20(月) 17:15:01 ]
- 18o.mh6.mp7.jp/
良かったら
- 661 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/04/20(月) 22:24:08 ]
- 晒す人は自分のサイトに
「2ch晒し中」ってどこかにいれてくれないと どうしていいものか困るよ もしも表面に出すのが嫌なら ここに隠して「晒し中」って書いてます とか指定してね >>657 一定した話はつくれてると思うけど もっとひねらないと どこかで読んだような話って感想で終わっちゃうね ここまで短い話でオリジナリティを出すには よっぽど新しいストーリーのアイディアがない限りは 物語を地味に重ねていくしかないよ たとえば『三人の少女』は少女達だけでなくて 恐ろしい存在となった者達を同時に登場させる場面をつくるとか 少女達にこっそり紛れ込んだ者達が さらになにかに怯えていることにして 朝になると型通りの物語の朝で 少女達は紛れ込んだ者が怯えていたことを知らずにいたとか そういった重ねにもっと+αして推敲すれば なにかに似たような感じの話でも もう少し進んだ話にはなるんじゃないかなとは思う あとは視点と語り手をどう活かしてみるかなどかな >>660 二次創作じゃなくて 少なくとも自分のオリジナル作品を出して欲しい 一応読んだ感想としては「ははあ、こういうノリね」って感じ それ以外の感想は難しいよ
- 662 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/04/21(火) 09:44:51 ]
- このスレ、良い読み手さんがいますね。
こんな人がいて、批評をしてくれるなら ここに晒してみたい誘惑にかられます。 ろむって、批評されたものを確認に行き、 またここに戻って、批評を読むと う〜〜〜む、勉強になるわw いい感じのすれですよ、ここ。
- 663 名前:名無し物書き@推敲中? [2009/04/21(火) 16:27:14 ]
- 作家でごはんとかに投稿すりゃ早いんじゃないの?
- 664 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/04/21(火) 21:16:20 ]
- >>657と>>660の感想
love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1217743680/276
- 665 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/04/22(水) 01:02:35 ]
- ここで依頼された感想はここで書いたほうが無難かと
- 666 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/04/23(木) 16:14:57 ]
- banibani.nobody.jp/sen/nitopa.html
暇つぶし程度に読んでいただけたら嬉しいです。 pg18的な描写があるのでご注意ください。。
- 667 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/04/24(金) 06:14:59 ]
- >>666
こんなに数字を割り振ったのに小説としても構成的にも失敗してると いわれたら嫌だろうけど序とメインっぽい筋*1 だけ必要で いくつかのエピソードを残して 他のエピソードはたいしていらない様子です でもメインの筋も最後辺りに抜けがありそうだから すべて再考して作り直しをするのが一番かな 視点は二つある必要を感じないし 結局は読み手を混乱させるほうに傾いてしまっていそう 人物・叙述・場面・筋など基礎部分に ここまで話を長くするほどの実力を感じなかった 文学的な技巧らしきものは各所に感じるけど消化不良に終わったんじゃないかな これで推敲後というなら小説のおもしろさがテーマに潰されたのかもね きょうある程度は読んだので*1の序以外のどれかを冒頭にもってきて 作り直しをもしもするならそれらを冒頭にオススメするくらいです (「実の父親が来る・ママとの約束」辺りが候補に) 細かいとこまでみると時間がかかるからこのくらいで…orz *1 序 6 8 11-16 19 21 17
- 668 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/04/28(火) 18:38:51 ]
- >>667
勉強になりました。 小説をかなり読みなれてるようですね。事細かな主張から察するに男性でしょうか? 確かに長すぎるので、仮に出版という次元にするならもっと短くまとめあげる推敲やタイトル変更も必要だと感じてました。 そんなつもりはないので誰かの暇つぶし程度としてそのまんま掲載しといた次第です。 ありがとうございました。
- 669 名前:名無し物書き@推敲中? [2009/04/30(木) 22:04:24 ]
- ncode.syosetu.com/n7755g/
ホラーですがよろしくおねがいします
- 670 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/05/01(金) 01:15:03 ]
- >>669
主人公が高校生で一人称なのに言葉遣いが古臭い あと、『……』の多用が目立つ。ホラーなのに漫画のような手法、 「きゃあああぁぁぁあああ」みないなのは避けた方がいい 小説の形態を貫くのであれば、描写にこそ、腐心しなければならない これは好みにもよるかもしれないのだが、内容がホラーに思えない 怖さがない。主人公の能力がありきたり。個人的な感想ですまない
- 671 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/05/01(金) 04:42:46 ]
- >>669
単純な感想としては割と読めたけど 典型的なところが多くてそんなにはおもしろくは感じなかった なにかのジャンル小説としてはそれなりにまとまってていいだろうけど どことなくラノベっぽい感じがしてホラー小説としては弱い 発想もどことなくラノベ設定寄りに感じるけど とにかく基本的な設計をスケッチできてよかったんじゃないかな あとは 話は安定してる舞台も狭い範囲ながらちょいちょい移動してる でも人物はもうちょい造らないと よくあるようなタイプの主人公像でも 工夫して人物造形しないと関心は持たれない 一人称を選んだならなおさらそこは工夫しないと それかわざと落ち着いた感じのやさしい主人公に したかったのかもしれないけどね このキャラクターの感じがラノベっぽく感じる原因 それだけだとただ超然と構えて説明を挿入するだけになる その分を叙述でカバーできればいいけど がんばってるとは思うけど叙述の部分もまだ力量が不足してる 筋はホラーにしては終盤のひねりと緊張感が足りないって ところがあるし途中の恐怖と絶望感の演出も足りてないかな まだ色々書く気があるならこれを下地に新作でも改作でも よりいいものを目指せばいいものでてきそうな気配はある
- 672 名前:名無し物書き@推敲中? [2009/05/01(金) 20:27:26 ]
- >>670
ご指摘の通りだと思います。もっと精進します >>671 そうですね、まずはきちんと話をつくろうと思いました。 ご指摘の通り、主人公をもう少しきちんと造りこむべきでした。落ち着いた優しい感じの主人公 にしたかったのはその通りです。しかし、やはり描写力に不足がありますね 自分の技量不足です。 ホラーにするのなら、もっと緊迫感、不安感、絶望感を描くべきでした。 途中から、どちらかというとハッピーエンドにしたい、誰にでも読みやすい作品にしたい と思い安易な方向に走ってしまいました。 とりあえずまだまだ作品を書いていきたいので、ご批判を真摯に受け止め がんばりたいと思います
- 673 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/05/02(土) 10:06:08 ]
- works.bookstudio.com/author/15246/14452/contents.htm
拙作ですがお願い致します<(_ _)>ラブコメです。 掲載してるのは1章と2章の1話ですが、3章までストックがあります。 4章から第2部新連載という形を考えており、 その際の執筆の参考にさせて頂きたいと思っておりますので どうか感想を宜しくお願いします<(_ _)>
- 674 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/05/02(土) 11:09:41 ]
- >>673
いいよ、抜群にいいよ。プロローグで股間大、いや、期待大だよ それで本編の第一章で、死んだ。俺の読む気は死んだよ、お亡くなりのチーンだった 最寄りの駅くらいの描写は許せる。が、なんだよ、この運行時刻表並みのくどい説明はさぁ 肝心の冒頭で読む気力を根こそぎ奪ってどうするんだ? あと、いらないこな駅、ってなに? いらない子な駅なのか、いらないこんな駅の脱字? どうでもいいことで引っかかる。つまらせる。首を傾げさせて痛くなる、いいや、文章が全体的に痛い! それでもなんとか踏みとどまって話の先に目をやると、今度は校舎の説明だよ もう、いいよ。そんな緻密な話はさぁ、設計士じゃないんだから。普通の高校生でいいよ、ホントに 要するに、描写の手間を省きたいんで、初めになんでも説明するよ。だって、あとが楽なんだもん そんな風に見えるんだよ、読者は。特に俺には、見えるんだよ。もう、延々と続くあらすじ小説に気力は萎えた 一章は歯を食いしばって読んだよ、あとはほかの人に聞いてくれ
- 675 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/05/02(土) 11:42:48 ]
- >>673
純文学派? エンタメ系やラノベ系が好きなので、もし673が純文学派だったら、 以下は参考にならないと思う。 ごめん、自分も第一章で挫折した。ゆえに辛口なので覚悟してくれ…。 よほど凝った異世界ファンタジーやSFでもないのに、 どうでもいい説明が延々と続くのがキツイ。 しかも、その説明が具体的なように見せかけて、実は抽象的で使い古された言葉の連続で、 描写らしい描写がまったく無いので、読み進むほど苛立ってくる。 たとえば、「イギリスから名建築家を呼び寄せて造らせた拘りの一棟」が、どういうデザインなのか? 「レンガで出来たドッシリとした正門」と似合うような 「文化遺産に指定されている年代物」なのか、 いかめしい大正風なのか、イギリスのオクスフォード風なのか。 ただでさえ、 「”ありがち”という表現がピッタリのベージュ色をしたコンクリートの校舎」と並び建つという 異様な光景で、違和感があるのに、 (しかも)重要シーンでも無い、ただの描写と思われるのに、読者の想像に丸投げ。 もし、これが伏線だとしたら、もっとタチが悪い。 (いや、もう校舎が年代物とか、マジ具体的に書かれても困るんだよね。物語を読みたいだけだから) 地の文は、改行少なくてクドイのに、 セリフ周辺だけ、文章が軽くなるのでバランス悪すぎて読みづらい。 主人公に興味を抱くどころか、 「何、この自意識過剰野郎?」としか思えなかった。 エンタメ系を書いているつもりなら、 そういう指南本を最低3冊以上、悪い例は自分のことだと思って、真剣に読んでほしい。
- 676 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/05/02(土) 18:10:48 ]
- >>674様 >>675様
有難うございました<(_ _)> ご批判真摯に受け止めて今後の執筆に活かして参りたいと思います。 具体例を交えてのご指導頂き、今後の課題が明確になりました。 重ねて御礼申し上げます。本当に有難うございました<(_ _)>
- 677 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/05/04(月) 04:25:44 ]
- >>673
遅れてしまったけど全部読んでみた 感想としては楽しめないことはない といってもよっぽどのゲテモノ食いの人間じゃないと 全部読むことは難しいかな プロローグに途中のシーンを持ってきて そこに来るまで話を止めるだけというのは 序の使い方を間違ってる気がしちゃうね まあとにかく一章使って なにもメインの筋らしきものがないっていうのは大問題 ほとんどエピソードと解説と あるエピソードに関係した話の小出しだけ もしラブコメだからいちゃいちゃ学園生活してる話がメインの筋 なんだと考えてるならその考えを捨てたほうがいいよ 修辞技巧的な部分もまだ書き慣れてない感じがする
- 678 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/05/04(月) 07:37:19 ]
- いいですね〜
よってたかって、これだけの批評をしてもらって。 書き方を考えて評しているのが、よくわかるです。 いい人たちだ〜〜 うらやましい。
- 679 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/05/04(月) 10:02:06 ]
- >>677様
最後まで御覧下さって誠に有難うございます<(_ _)> 表現方法、修辞技巧など今後勉強し、ご指摘の筋立てについても 今後の執筆に活かして参りたいと思います。 本当に有難うございました!
- 680 名前:673 mailto:sage [2009/05/05(火) 12:11:20 ]
- これまで御覧下さった方々、またアドバイスを下さった方々
本当に有難うございました! 今後の執筆に必ず活かして少しでも楽しんで頂ける内容にしたいと思います。 恐縮ながらまたこちらでお世話になると思いますが その際には必ず拙作に、進歩、改善が見られるようにしたいと思います。 具体的には余分な描写の削除、全話を通して大きな流れを作ることを 念頭において書き進めたいと思います。 お世話になりました<(_ _)> 最後に改めて、御礼申し上げます。有難うございました!
- 681 名前:名無し物書き@推敲中? [2009/05/06(水) 00:52:18 ]
- へら金ってここですか?
- 682 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/05/06(水) 09:17:47 ]
- となりです
- 683 名前:名無し物書き@推敲中? [2009/05/07(木) 13:51:42 ]
- >>673はケータイでは見れないの?
- 684 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/05/07(木) 19:26:34 ]
- >>681
>>416
- 685 名前:名無し物書き@推敲中? [2009/05/08(金) 23:30:06 ]
- サイト掲載式の小説は文章の巧拙は勿論だが、画面や文字の見易さ・見続け易さにも注意を払って欲しい。
背景とフォントカラーの相性、文字サイズ、また既に多くの方に指摘されている行間スペースも大事な要素だ。 これらを考慮しないと折角内容が優れている作品でも、評価以前に『読んで貰う』という時点で躓きかねないのである。 また読者側の視点・視覚条件を意識する事は、描かれる場面や登場人物の心情が筆者にしか理解できない『内容の自慰化』を防ぐ上でも重要な事だろうと私は思っている。 なお行間に関してだが、これは単に1行毎に空白を設ければ良いという物でもない。 スペースを設けていても、それが一定間隔で延々と続くと、逆に文字が見辛くなるケース(読んでいる場所を見失うなど)が有るのだ。 私的には通常時の行間は空白を設けず、4〜5行辺りを一区切りとして1行空ける。 その上で場面の移り変わり表現や、重要な一文・台詞を挿入する際には2行分を設ける、などとするのが見易いのではないかと思っている。 ただし上記は読者が利用する媒体によって変化する事を忘れてはいけない。 パソコンと携帯、自分がどちらの閲覧者を主な対象に置いているか思案した上で、見易い・読み易い環境を構築するのがより良い方法だと言えましょう。 以上、拙い持論ですが、共感する所が有りましたらお試しください。 それでは方々、良い執筆活動を。
- 686 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/05/09(土) 00:37:00 ]
- だれか、>>685を3行でまとめてくれ
目が滑る
- 687 名前:685 [2009/05/09(土) 01:36:46 ]
- >>686
オ○ニーに耽るな、セッ○スさせれ
- 688 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/05/09(土) 03:11:55 ]
- そんなことわざわざ書かんでも
とっくにいろんなところで話されてることじゃないの?
- 689 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/05/09(土) 14:00:54 ]
- >>687は概念で>>685は手法の具体例じゃん
それに他でどれだけ同じ事が言われてようが ここに投稿してくる連中が685で指摘された問題を認識できてないなら アドバイスとしては有意義だろ 少なくとも数か月分遡ってリンクを辿ってみても 行間とやらをクリアしてる作品はろくに無かったぞ(逆に空け過ぎのは有ったが)
- 690 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/05/10(日) 02:29:44 ]
- それって指摘したいことにあわせた問題設定じゃないの?
そこに乗っかる認識とか有意義って言葉はどれだけのものなん (ここに晒した人たちはそのクリアとかよりも大事なことを相談したがってたはず) あと具体例も最終的には人の感性次第で運用するしかないんでしょ? そんなの自分についてくれた読者達によって自然発生した苦情に 書き手が対応してあげて読者と話し合って手を加えればいいじゃん だからこそなんでここでそんなことを あなたがわざわざ書いてるのっていったわけだ その指摘が全て無駄とまでは言わないけどね
- 691 名前:名無し物書き@推敲中? [2009/05/12(火) 00:11:49 ]
- 読者に読んで欲しいという気持ちを前提にして書いているのなら、
読者に読みやすい形で書くのが、まあ、普通の書き方だよ。 空行も含めて読んでほしいって考えで書いていますと言うんだろうが、 それなら「空行の使い方がヘタだからダメな作品だと思います」と評されても 文句は言えないよな。 ヘタと感じる読者の勝手だもんな。 ヘタと思われないための参考にしたら?ってだけの話でしょ
- 692 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/05/13(水) 01:37:42 ]
- ケータイ小説やPC閲覧向け小説でも随分違うし
ネット小説でも紙媒体小説の作法で 通してやってますって人もいるだろう そのあたりの作法はもう好きにやってくれとしかいえん
- 693 名前:名無し物書き@推敲中? [2009/05/19(火) 02:57:37 ]
- いいとこだわ
- 694 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/05/22(金) 00:30:50 ]
- ちょっと前に別のスレに晒したから「またお前か」と思うかもしれないけど
感想どころか拍手も滅多になくて不安なもんで失礼させていただくわ 是非うちの病巣を抉り出してほしい ジャンルはライトSFで牧歌的な内容 mafatfctwo.web.fc2.com/sisochoudou/index.html 長編は民間航空アクション。 何と言われようとずっとこのモチーフで書いていくつもり。 短編はサスペンス風。 思い入れは長編よりは少ないけど、一部の常連さん以外の受けはこっちの方がいい よろしくお願いします
- 695 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/05/22(金) 05:33:15 ]
-
>>649 全部読んだよ(2回読んだ) 短編は筋に助けられてゴールできたって感じ でも1でさっさと仕入先について切り込んでくれよと 彼女のセリフもきわめて微妙ここで筋と人物に不安を感じた 長編の筋は中途半端 日常的な話を中心に癒し系でやるのか 競技的な筋で熱く冷たく引っ張りたいのか曖昧 叙述と要約で頭が一杯で話のおもしろい点を逃してる様子 お気楽な話にしたいような割に叙述ばかりでテンポ悪いし 人物は魅力なしで重要な勘所は逃してるうえに 筋も長編として弱いからなにがやりたいのやら不明だ アクションも描写というより要約気味に終わるからつまんない ヒロインの身体的な設定は別にいいけど せっかくヒロインが偏見なんかを振り払って成長していくところを書かないで あとで回想か番外編で書くつもりなのかもしれないけど ガリガリと偏見との闘いを書かないのはどうかね もう精神的にほどほど成長しちゃってて 男の子に勝つためのイベント発生等が のろのろ起こるほうを優先させてそっち進めたいのだろうけど 面白味はあんまり感じないんだよね もうヒロインが男の子を追い越しそうなのは分かるし 追い越さなくてもその後の展開に興味がわいてこない 筋を変えたくないならそれでもOKかもしれないけど 少なくとも人物と場面だけは再考してみるとかなりよくなるはずだよ
- 696 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/05/22(金) 05:37:41 ]
- >>695は>>694へのレスですわいorz
- 697 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/05/22(金) 09:53:01 ]
- >>695
詳しい批評ありがとう 客観的なツッコミをもらったことがないからすごく助かる 助かりすぎて>>695をひっ捕まえてアドバイスを搾り出せるだけ搾り出したいくらいだわ それは流石に迷惑だろうけどねw しばらくこのスレに居座ってもいいかな >短編 確かに短編は筋に肉付けして形になればいいとしか考えてなかったような キャラを駒としか見てなかったしね >日常的な話を中心に癒し系でやるのか 〜 第一部前半あたり特にそうだったね、各回のまとまりに欠けてた >叙述と要約で頭が一杯で 〜 >筋も長編として弱いから 確かに推敲が「木を見て森を見ず」になってたかな 表現とかのチェックばっかりやってて 話全体が面白いかどうか大きい視点で見直すことをしてなかった >人物は魅力なし >アクションも描写というより要約気味に終わるからつまんない これは明らかに俺の勉強不足だった 人物やアクションの魅力の出し方を理解してなかったね 続きます
- 698 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/05/22(金) 09:54:24 ]
- >ヒロインの身体的な設定は別にいいけど 〜
確かにこの設定をあんまり生かしてこなかったんだよな もっと会う人会う人みんなに気にされたりするくらいでもいいかな >男の子に勝つためのイベント発生等が 〜 それはもうちょっとで勝てそうに見えるってことでいいのかな 男に危機感持たせるくだりがいらなかったか それなら男が本当にとんでもなく強くてヒロインが勝てるかもって発想が出てこないくらいにしたいんだけど それには男の強さに関する描写が足りないのかな それともヒロインが男に勝てそうにないとあんまり面白くない? >筋を変えたくないなら〜 設定は変えたくはないけどストーリーはある程度変えちゃっていいかと思ってる 実は前に一旦休止して手直しをやってるんだけど さらにもう一回休止して大幅に手を加えちゃってもいいものかな あんまりうpしたものに改稿を加えるのは嫌がられるって聞いたんだけど このアドバイスを読んだらすごく直したくなってきた >全部読んだよ(2回読んだ) 面白いと思えなかったっていうものを2回も読んでくれて本当にありがとう とりあえずヒロインが男の助けを受けながらアクションを通じて コンプレックスを跳ね除けて成長していくっていうことで書き換えていこうかと思うけど それでよさそう? あと何か残すべき要素があったら教えてほしい 特に第一部の最後は自分では残したいんだけど
- 699 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/05/22(金) 17:33:47 ]
- >>697
いえいえこちらも未熟な読み手ですから そんなに受け入れてくれなくてもOKなのです 筋はまあ主人公達に分かりやすい目標と 感情移入しやすいものがあれば それにこしたことはないってことですから あなたがキャラとその生い立ちや境遇に感じる ところがあれば筋はなんでもいいと思いますよ とりあえずこちらが ここが読みたいと思ったところを書いただけですから そんなに手直しを急がずに とにかく主人公の男女が 彼らの人生でいったいなにを目指して生きていくのか 男女関係だけでなく社会的な目標があるのか じっくり探してみるといいのでは 第一部の最後は残しても構わないんじゃないですかね ただ最後のシーンに行くまでにログを眺めるところに お膳立てになにかちょっとしたお話があるとよさげだなと思いますよ
- 700 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/05/22(金) 21:33:46 ]
- >>699
丁寧な批評とか全然されたことなかったもんで心がはだかの太陽になってたw ただこの小説やキャラの売りとか全然考えず好きなように書いてたのと 勉強不足だったのはまぎれもない事実 そのせいで「感想がないのが感想」になってたわけだし 2人の目標は今漠然としてるからはっきりさせておこうかな ここで言ってくれたことと常連さんの感想を踏まえつつちゃんと勉強してみるよ ありがとうございます
- 701 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/05/23(土) 19:50:16 ]
- www9.ocn.ne.jp/~hotman/syoko_rennsai/syoko_tensi2.html
よろしくお願いします。 内容は戦う変身ヒロインが成長していくSFファンタジーで、思い切りラノベです。 なるべく投稿用の書き方を、と意識して書きました。 自分で読み返した限り、物凄く読みにくく感じ、仕舞いには苦痛になってきたのですが どこが原因なのか自分でも分かりません。 量的にかなり長いのですが、それでも読んでいただける方がいらっしゃいましたら 何とぞ批評の程、宜しくお願いします。
- 702 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/05/25(月) 21:01:37 ]
- >>701
他人様のことはいえないが、第1部第1行目の「日本国に〜」で引いた。
- 703 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/05/25(月) 23:51:53 ]
- アクセス規制解けたーorz
>>701 長編2つと短編ひとつに目を通したよ 主人公&サブキャラ登場→キャラ登場&アクション×4くらい→ 最終決戦→完 という流れに恋愛や解説等の挿入だけで 物語が本腰入れて始まる前に話が終わるって構成は活字ではきつい 繰り返すような筋自体は悪いものじゃないけれど やりようによっては退屈な話になってしまうね メインヒロインを中心軸にして物語がぶれないように 話を展開させていくことをまず狙うべきじゃないかな
- 704 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/05/26(火) 20:10:59 ]
- 貴重なご意見有り難う御座います。
メインヒロインを軸にすると全体が薄っぺらくなってしまうのではと思い色々なエピソードを 挟み込んだんですが、これが逆にダメだったみたいですね。 それと、話は各話(章)ごとにオチを付けた方が良いのでしょうか? 「オチを付ける」って書く側にしてみると物凄く怖くて、ついつい逃げ出したくなってしまうのですが。 (渾身の出来と思ってつけたオチが、実は物凄くつまらないモノだったらどうしようとか思うと恐怖で眠れなくなります) ところで、703さんから見て僕の書いた物はちゃんとライトノベルになっていますか? 中学生が理解できる書き方で、かつトンデモ設定な話がラノベだみたいに思っているのですが、この解釈は 間違っているのでしょうか?
- 705 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/05/26(火) 20:32:23 ]
- >>701
第1話どころか経緯を開いただけで読む気が180度急速回頭⇒全速撤退を開始しました よって内容を評価する事は出来ません 参考になるか解からんが>>685と>>691のレスを読んでみなされ
- 706 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/05/26(火) 22:15:28 ]
- >>701
経緯と設定すっ飛ばして第一話読んでみたが、最初の段落で読むのやめた。 ヒロインが社会的幸福から堕ちていく描写にリアリティがなさ過ぎる。 中途半端に現実的な凋落を描こうとして、財産権とかよく知らないまま使っているでしょ。まったくリアルじゃないので読んでいて醒めてしまう。 そんな書き方するくらいなら、逆に100%トンデモかそれが嫌なら実にリアリティのある描写をしたほうがいいかと。 文章の構成とか言葉のチョイスも引っかかるものがあるが、これはたくさん描いてたくさん本を読めとしかいえんなあ。 あと、細かいことなんだけど、ハイジャックで墜落ってあまりない事例なんだけどね。 俺の知っている限り、純粋な墜落は一件しかない。それ以外だと911テロだけ。 航空機関連で両親の死を描きたいなら爆弾テロとか、ハイジャックの銃撃戦に巻き込まれたとかそんなのにしたらよいのではないでしょうか。
- 707 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/05/26(火) 23:47:32 ]
- レス有り難う御座います。
>>705 見やすさ、ですか。 昔からよく注意は受けていましたが、ついつい労力を惜しんでしまう。悪い癖ですね。 >>706 何事も中途半端は良くないという事ですね。 書いている時は意識もしていませんでしたが、自信の無さって表に出てくるものですね。 都合の良い状況になっていれば良いかくらいの気持ちで、調べもしないで思いつきと勢いだけで書き進めてしまったのは事実です。 たぶん一番の欠点は、変に常識人ぶろうとして墓穴を掘っている所なんでしょうけど。 ちなみに、ちょっと欲を出して聞いてみます。 www9.ocn.ne.jp/~hotman/tanpen/total.htm これは6年前に書いた物で原稿用紙2枚分くらいの代物なのですが、これを見てどう思われますか?
- 708 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/05/27(水) 03:17:28 ]
- >>704
皆は主人公が目的を達成するか挫折するか待ってます 話が薄くなるのは完全に書き手の責任で たんにジャンルにある出来合いの筋達だけがあって他に筋がないんでしょう オチ?っていうのはギャグオチをいれたいんですか? ストーリーがあればほとんど月並みなオチは必ずつきますけど いい登場人物達と考えられた筋があれば 月並みなオチになっても たぶん恐怖で眠れなくなることはなくなりますよ これはラノベか?っていうのは難しいですけど ラノベで問題なのは世界観や世界像について 神話なんかに代わって想像された世界と その解釈をラノベと判断されてそうな小説群が捻り出すかであって そういうのを若い読者に提示してみせる小説が 一番ラノベらしいラノベかもしれません
- 709 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/05/27(水) 03:18:12 ]
- (>>708の続きです)
単純な設定・トンデモ設定でベタベタでやるにしても 読者の求める筋や展開をかなり設計しておくべきですし そういったおもしろくて読みやすいラノベも立派に存在してますしね 704さんの書いた物がラノベかってことに戻りますけど 解釈や小道具と舞台を用意しても スターとなる人物と良いデザインが揃ってないならば 文章が理解できてトンデモ設定で正しくラノベと認められても 人に執着されるほどの重要性はあんまりないんですよ まあ編集サイドの「文学系もどきはいらない」って宣言を眺めれば ラノベがなにを求められてるジャンルかはわかりますよね 706の短編はよくある狂気サイコ系の話でもちろんよくはなかったです まあ短編書いたりなんであろうと 長編二つ書く体力あるだけでも立派な才能ですから とにかくスターになる人物と スターを作る筋にまずは拘ったらいかがですか
- 710 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/05/27(水) 06:47:47 ]
- >>707
狂気系としてはありきたりの話だし、その描写が全てにおいて弱いのでやっぱり醒めます。 カミュの「異邦人」レベルまでとは言わないけど、もっと表現と情景描写を緻密に書いたらどうでしょうか。 あなたが自身で言っているとおり、思いつきで書いてるように感じる。
- 711 名前:707 mailto:sage [2009/05/27(水) 19:08:02 ]
- レスしていただいた方々、重ねてお礼申し上げます。
今日は朝から今に至るまで、頂いたコメントの内容を延々考えておりました。 言っている事は正しいと感覚的な部分では分かるのですが、どうにも頭の方が理解しきれなくて。 結局、今になっても全部を理解するには至らず申し訳ない限りです。 一方で、考えに耽っているうちに、唐突に閃いたアイデアがあります。 やりようによっては十分に戦えそうな物に仕上がるかもです。 これはたぶん皆様方のご助言あっての事。心から感謝します。 というわけで、このアイデアを使える形に練り直そうと思いますので、ここで失礼させて頂きます。 本当に有り難う御座いました。
- 712 名前:名無し物書き@推敲中? [2009/05/29(金) 11:06:44 ]
- age
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