【┣¨┣¨┣¨】メフィスト賞 13章【┣¨┣¨…】

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1 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/23(木) 22:56:35 ]: ●前スレ
【好き……かも】メフィスト賞 12幕【え？】
love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1187173103/

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
対象　　広義のエンターテイメント作品（ミステリ、ハードボイルド、ファンタジー、ＳＦ、伝奇など）。
　　　　　ただし書下ろし未発表作品に限る。

原稿　　ワープロで４００字詰原稿用紙換算３５０枚以上。
　　　　　Ａ４サイズ、１行３０字×３０～４０行、縦組みで作成し、必ず印字したものをお送り下さい。
　　　　　初めに２０字前後のキャッチコピーと８００字程度の梗概を添えてダブルクリップでとじること。
　　　　　別紙に氏名、年令、性別、職業、略歴、住所、電話番号、そして原稿枚数（４００字詰換算）を明記して下さい。

送付先　〒１１２－８００１　東京都文京区音羽２－１２－２１
　　　　　　講談社　文芸図書第三出版部『メフィスト』係

出版　　優秀作品は講談社より刊行する。その際雑誌掲載権及び出版権は講談社に帰属し、
　　　　　出版に際しては規定の印税を支払います。

その他　応募原稿は返却いたしません。また問い合わせには応じられません。
　　　　　感熱紙による投稿、二重投稿、恐縮ですが他社デビューの方はご遠慮下さい。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
2 名前：QAなのだー♪ mailto:sage [2007/08/23(木) 22:57:08 ]: Ｑ．〆切はあるの？
Ａ．年に三回あるよ。12月末、4月末、8月末で締め切って、次回のメフィスト座談会に講評が載
るという形式。

Ｑ．講評が載らない作品ってあるの？
Ａ．ない。うんこ作品も含めて全て講評が載る。それだけにうんこ認定されると心に傷を負うこと
もあるので注意

Ｑ．毎回受賞作がでるの？
Ａ．結構不定期なはず。二つまとめて出た時もあったし、受賞作なしの時もあった。

Ｑ．原稿が厚くてダブルクリップで閉じられません
ホームセンター行ってみ？　４００枚ぐらいまでは閉じられるでかいやつがあるから。

Ｑ．原稿が厚くて封筒に入りません
Ａ．ゆうパックで送っても読んでくれたよ。段ボール箱に入れて送る猛者もいるということなので、
郵送方法にはあまり拘らなくて良いんじゃね？

Ｑ．梗概って何書けば良いの？
あらすじ。ネタバレについては賛否両論あるが、基本的には結末まで含めて粗筋を全て記述するもの。
ただし内容がミステリーであるなら「ここから事件の真相について言及します」など注意書きを入れた方
が良心的かも。

Ｑ．上段とか下段って何よ？
Ａ．座談会で取り上げられる＝上段。寸評（編集からのひとこと）のみのもの＝下段。
2006年5月号まで、応募作の講評ページは上段で座談会、下段で寸評というレイアウトだったことに由
来。下段の寸評は総じて厳しいものが多く、「一行切り」と言う俗称もあるくらい。また、「座談会で取り上
げられる→翌号のメフィスト賞で受賞」という流れが定着しているため、上段に掲載されるというのはと
ても重要。2007年5月号では、座談会と寸評が別ページになってしまったが、今でもメフィストスレの住
人的には「上段」「下段」という呼称が使われている。
3 名前：続きなのだー♪ mailto:sage [2007/08/23(木) 22:57:55 ]: Ｑ．ミステリじゃなくてもいいの？
「広義のエンターテイメント」なので、たとえばSFも可。
過去に受賞者もいるが（津村巧 - 『DOOMSDAY -審判の夜-』）、ミステリが中心であることに変わりはない。
過去の受賞者を見ればほとんどがミステリであることを参照。
ただし、ハードボイルドなど厳密にはミステリというには…という受賞作もある。
まぁ受賞した先息が続くかどうかは別としても、『広義のエンターテイメント』を『広義のミステリ』と読みかえればよいのではと。

過去ログ
１　makimo.to/2ch/book_bun/1030/1030807405.html
２　makimo.to/2ch/book3_bun/1075/1075866701.html
３　makimo.to/2ch/book3_bun/1094/1094461064.html
４　makimo.to/2ch/book3_bun/1113/1113528130.html
５　makimo.to/2ch/book3_bun/1129/1129744624.html
６　book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1141615960/
７　love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1150330956/l50
８　love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1176468872/
９　love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1185551886/
10　love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1186494523/
11　love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1186853885/

編集長「Ｌ」のメフィスト賞ブログ
ttp://shop.kodansha.jp/bc/kodansha-novels/mephist/blog.html
4 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/23(木) 22:59:17 ]: なんだこのスレタイはｗ乙
5 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/23(木) 23:01:22 ]: いらねぇっつっただろ！
でも乙。
6 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/23(木) 23:02:25 ]: 1乙です。
まぁいいじゃん。ないよりあったほうがよい。
7 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/23(木) 23:05:08 ]: DIOが登場しそうだ。
乙！
8 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/23(木) 23:05:19 ]: とりあえず自分の創作論を長々と語るのは禁止。
9 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/23(木) 23:05:51 ]: 恥ずかしい台詞も禁止ー
10 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/23(木) 23:07:24 ]: ┣¨┣¨┣
11 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/23(木) 23:08:04 ]: >>8-9
創作文芸板なのにー
12 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/23(木) 23:09:53 ]: 藍華より先にアリスが一人前になっちまったように、
俺達より先にカラフルがデビューしちまったってことか
13 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/23(木) 23:11:29 ]: ﾈｰ( ･ω･)(･ω･ )ﾈｰ
14 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/23(木) 23:12:14 ]: 本当に本人確定なのか？＞カラフル
明日本を確認してみるわ。
そんで小口が四色だったら、本人確定でいいんじゃないかね・・・。
15 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/23(木) 23:15:59 ]: 本人の経歴とかはないの？
16 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/23(木) 23:18:20 ]: メフィに送った経験あり、って以外には不明だな。
17 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/23(木) 23:21:35 ]: >>16
ん？それどこかで書かれてんの？
18 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/23(木) 23:30:39 ]: >>17
16じゃないけど、ミスターカラフルの経歴のことじゃない？
19 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/23(木) 23:32:13 ]: >>18
そっちか。カッパの人が送った経験ありってどこかで書いてんのかと思った。
20 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/23(木) 23:35:25 ]: 前スレで書かれていたが
カッパの人は1979年生まれ。
カラフルが同年生まれだったら同一人物ってことで。
21 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/23(木) 23:38:15 ]: >>20
確認する術がないんだが。
22 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/23(木) 23:41:42 ]: ぐぐってたら篠○真由美は読んだらしいなｗ
相変わらず自分を棚に上げた発言してるけど、装丁には触れてない
23 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/23(木) 23:43:54 ]: >>22
篠●、何て役立たずなんだ…
24 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/23(木) 23:46:10 ]: 今日本屋で『リロ・グラ・シスタ』見てきた。
ページがカラフルだった。ちらっと読んだ感じだと学園モノ。
手品部までは確認できなかった。
25 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/23(木) 23:50:29 ]: >>24
ネタじゃなくてマジなんだな！信じてもいいんだな！
ミスターカラフルに確定♪
26 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/23(木) 23:50:51 ]: ページがカラフルって今まで見たことないよ。
27 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/23(木) 23:53:53 ]: おいおいマジかよ……
28 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/23(木) 23:55:10 ]: リロ・グラ・シスタのカバー裏に乗ってた著者の言葉

俺自身の、古馴染みな自惚れと劣等感から本作は生まれました。
実際に高校時代、こんな奴がいてくれたら、小説家なんて目指さずに済んだんですが。
29 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/23(木) 23:55:37 ]: >>26
紙がカラフルってわけじゃないだろｗ
30 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/23(木) 23:58:14 ]: ミスターカラフルの最近の投稿作に
「小説家なんか目指さずにすむ高校生活」って
キャッチコピーついてなかったっけ。
31 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/23(木) 23:58:57 ]: ページっていうか、小口の部分が何色かに分かれていた。（五色くらい？）
見開きにすると、こう、ノンブルの部分に色がついていて
本文のある真ん中に色は入っていない。
32 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 00:00:33 ]: 負け犬負け犬って言うけど、たぶん彼の方が文三を見切ったんじゃね？
目をかけてくれていたＪも異動しちゃったし、今の文三はあの体たらく…
他賞に行きたがる気持ちはワカル。
33 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 00:01:47 ]: >>31
つまり、ハヤカワポケットミステリー仕様だな？
34 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 00:04:05 ]: >>32
俺はメフィ本命でカッパは滑り止め感覚で応募してる。
が、ミスターカラフルがカッパでデビューした（？）今となっては
もうカッパを本命にしようかと考えてる所だｗ
何年も飼い殺しされたくないもんでね。
35 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 00:05:23 ]: やはりミスターカラフルなのか。
そんな特殊仕様にしたのは、カラフルへのこだわりなのか、
ミスターカラフルだって気づいてくれってアピールかな。
36 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 00:07:39 ]: ポケミス…ともちょっと違って。
小口の色が見開きにも進入している訳だよ。で、本文を囲んでた。
いい例が浮かばないな…
ページ数の表記が割と凝ったデザインだった。
俺も閉店間際に見てきただけだからなあ。
買って来ればよかった。
37 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 00:08:49 ]: >>34

応募履歴とかってどうしてる？
普通にメフィストにも投稿したって書いてる？
38 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 00:10:07 ]: カッパワンは一期以外全滅なんだよな
39 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 00:12:13 ]: >>35
気づいてくれって文三に？
他社の編集者同士のネットワークは広いからとっくに知ってると思われ。
そうでなくても、編集者に投稿歴を聞かれて、メフィストに応募したのを
自ら暴露した結果、カッパの編集者が向こうでの評判を聞くために
文三に接触したとも考えられる。
40 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 00:13:34 ]: >>39
いや、文三にっていうよりファンの皆さんにｗ
自己主張みたいなもんじゃないの？
41 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 00:16:13 ]: >>37
いんや、書いてない。
向こうから聞かれたら素直に答えるけど。

>>38
そうなんだよな……。特にＳＦがひどい。
一期生の石持浅海や東川篤哉は安定した人気と売上を確保してるのに。
42 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 00:17:38 ]: 何かカラフルのファンになりそうだww
サイン会があったら行くかも。
43 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 00:18:18 ]: >>40
なるほど。
でもこのスレで言い出すやつがいなかったら、
気付かれなかった可能性もあるね。
44 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 00:18:50 ]: メフィスト編集者、これでメフィの将来について考え直してくれないかな…
45 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 00:19:38 ]: >>36
そんな凝ったデザインなのか！
たしかにメフィ系だｗ
46 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 00:21:40 ]: これでカラフルが売れっ子になったらＪが悔しがるな
47 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 00:24:03 ]: 案外Jのことだから、何食わぬ顔で囲いに来るかもしれんｗ
48 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 00:26:30 ]: 「リロ・グラ・シスタ」。タイトルからして既に森っぽいような…。
49 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 00:27:01 ]: このスレでは人気者。
50 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 00:29:07 ]: まあ時代劇よりは売れるんじゃね？
本格好きは一定数存在するわけだから。
51 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 00:30:12 ]: オンライン書店の説明に「独特の文体」って書かれてるけど、
まほろがよぎる。地雷の予感…。
52 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 00:31:11 ]: いっそ帯に「メフィスト賞落選作！」なんて書いてくれればわかりやすいのに…
53 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 00:32:00 ]: >>52
カッパもプライドがあるだろｗ
54 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 00:32:05 ]: 「この人、いつも文章はいいんだよね」と評価されてたはずだが・・・
55 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 00:35:17 ]: >>52
お古じゃねぇんだから…
56 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 00:35:48 ]: ミスターカラフル、時代劇より売れたら笑えるけどな
57 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 00:36:25 ]: >>30
これいつの？
58 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 00:38:49 ]: >>54
篠○も「やたらと気取った文章の読みにくさ」って眉をしかめてるよｗ
59 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 00:39:04 ]: >>57
2006年１月号か2005年９月号だったかな
60 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 00:40:57 ]: >>59
トン。少し前のをそのままか修正して出したのかな。
そのキャッチコピー見ても、当人確実っぽいね。
61 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 00:42:18 ]: やっぱ>>52なんじゃん・・
62 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 00:44:23 ]: つまり……
俺自身の、（メフィスト賞投稿者としての）古馴染みな自惚れと
（他の受賞者に追い抜かれていく）劣等感から本作は生まれました。
ということなのか？
63 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 00:46:09 ]: 気取った文章の読みにくさ…？
>>51じゃないけど、まほろに似ているのかな？
64 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 00:46:49 ]: 叩かれ続けても出してたのはすごかった
65 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 00:47:39 ]: >>62
受賞したら、自分を曲げずにメフィでがんばった＝オーバーカラフルという物が残るぞｗ
66 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 00:48:24 ]: >>58
篠○はどんな作品でもけなすし、的外れなこともよく言うから、
正直あてにはならないかも。
67 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 00:48:37 ]: 文三は他社デビューの新人を出すために
長年にわたって赤ペン先生やってやったってことかｗ
68 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 00:50:08 ]: 何回か文三の編集部と会って、
「こいつらとは仕事したくねーや」と嫌気がさしてしまったんでは。
69 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 00:51:40 ]: 前スレの、休刊中に浮気したら受賞しちゃった説を押したい
70 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 01:00:24 ]: >>39じゃないけど、カッパ編集も、この装丁にするにあたって
ミスターカラフルだって知っててやったんだろうな。
本人が言い張ったとしてもｗ理由は聞くだろうし、逆に編集側の意向かも？
メフィスト読者が食いつくかも？って可能性があるから。
71 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 01:03:46 ]: ミスターカラフルがほかでデビューしちゃいましたって
次の座談会では触れるかな？
他社の宣伝になっちゃうからスルーかな…
72 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 01:07:22 ]: たしか6月末と12月末が応募締め切りだったよな＞カッパワン
カッパのblog見ると「月曜日のグラス・ウォマン」が最終候補になったのが2006/12/20。
最終選考がその一週間後って書いてあるから、デビューが決まったのが年末くらい。
2006/6月締め切り分を2006/9/12に「これから選考する」と書いてあるから
ミスターカラフルが「月曜日のグラス・ウォマン」を投稿したのは2006/6/30より前。

メフィストの休刊は、確か2006/4月から2007/5月までの約一年。
休刊中に浮気説を推すなら、時期はぴったり合うな。
73 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 01:08:15 ]: >>71
ミスターカラフルが今回のメフィスト賞のより売れてたりしたら洒落にならないから、
スルーじゃないかな？
74 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 01:11:11 ]: うちで散々育ててやったのにって偉そうに語って欲しいｗ
75 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 01:12:08 ]: ミスターカラフルの情報が最後に載った座談会って何号だっけ。
誰か教えてプリーズ！
76 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 01:13:18 ]: >>69 >>72
浮気だとしても、>>30のをカッパに出したんだとしたら新作じゃないよ。
今まで表に出てなかっただけで、実は掛け持ちしてたとかじゃないの？
メフィで落ちたのをカッパへ
77 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 01:14:44 ]: >>75
前スレ嫁

753 名前：名無し物書き＠推敲中？　[sage]　投稿日：2007/08/22(水) 23:30:39
ミスターカラフルが最後にコメントもらったのって去年の春くらいだっけ？
休止中にカッパに出したら受賞しちゃったとか？

757 名前：名無し物書き＠推敲中？　[sage]　投稿日：2007/08/22(水) 23:34:36
>>753
うん、たしか休刊する直前の号。
リニューアル号からは上段でも言及されてないね。
出してないか、下段になってるのかと思ってたけど、
他社デビューが決定したという可能性もあったか！
78 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 01:15:58 ]: >>73
時代劇より、今まで散々言われてきた
ミスターカラフルの作品の方が読んでみたい
79 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 01:18:26 ]: 今までカッパは眼中になかったけど、ミスターカラフルのおかげで
そっちにも出すかって気にはなったｗ
80 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 01:20:12 ]: 完全に双子探偵は忘れられてるな…ｗ
81 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 01:22:15 ]: 休刊中の幻のメフィスト賞作家・ミスターカラフル…
第36.5回受賞者ということになるのか？
82 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 01:22:59 ]: やばい、ミスターカラフルのファンになりそうだｗ

しかし今年28歳なんだね。
座談会の様子から、大学生くらいかと思ってたよ。
83 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 01:23:39 ]: カッパにも虹色原稿用紙で送ったんだろうか……
84 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 01:31:18 ]: ミスターカラフルだけじゃなくて、実はひっそりと他社デビューしていた元常連はいるんだろうな。
85 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 01:40:40 ]: いかん、ミスターカラフルで固定されてしまって、名前を忘れそうだ。
詠坂雄二。
86 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 02:03:45 ]: >>83
虹色ｗ
ミスターカラフル、ファンになりそうだ。これは買わねば。
87 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 11:15:18 ]: どいつもこいつも焦りやがって
ちん野郎が
88 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 11:25:20 ]: 話題になってるリログラ昨夜買ってきて、
今読み終わったとこだけど、ちょっと、おい、これ、あー、もー
スレ違いだから一言だけ。
どこがＢＬかと。
89 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 11:32:10 ]: >>88
済まぬ、どこでBLなんて話が出てたんだ？
90 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 11:34:35 ]: >>88
座談会で「ちょっとBLっぽい」と言われてる作品あったけど、
その話で受賞したわけじゃないんだな。
91 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 11:40:13 ]: …なるほど。違う話で出したのね。
92 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 11:45:54 ]: >>88
んで、面白かった？
93 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 11:51:53 ]: 買ってよめや
ちん野郎が
94 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 12:00:05 ]: >>93
本人きたー！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おら、負け犬が！　メフィから逃げてんじゃねえよ！
95 名前：88 mailto:sage [2007/08/24(金) 12:02:13 ]: >>92
あんがい楽しめたわ。
ＢＬってのは、前スレにそれっぽいことが書いてあったから。
少し期待してたんだが。
スレ違いなので、感想はこっちに書いた。612な。

ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1089470383/
96 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 12:53:42 ]: 何かのついでに買ってみようかな。落ちる弦月の鎌と一緒にでも。
97 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 13:15:26 ]: >>94
死ね
98 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 13:19:05 ]: >>93
本人きたー！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おら、負け犬が！　メフィから逃げてんじゃねえよ！
99 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 13:21:38 ]: >>93
本人きたー！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おら、負け犬が！　メフィから逃げてんじゃねえよ！
100 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 13:27:08 ]: >>93
本人きたー！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おら、負け犬が！　メフィから逃げてんじゃねえよ！
101 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 13:32:04 ]: ↑
カッパワンでさえ獲れないワナビ
102 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 13:46:53 ]: >>101
マジでミスターカラフル本人？

このスレからも逃げたら？ｗ
103 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 13:53:42 ]: ミスターカラフルを攻撃してる奴ってなんなの？
メフィで受賞したってんなら妬まれるのもわかるが。
マジで>>101の言うとおりカッパに落選したワナビが暴れてるとしか思えんｗ
104 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 13:54:34 ]: ミスターカラフルを擁護してる奴ってなんなの？
本人としか思えんｗｗ
105 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 13:55:23 ]: 河童に逃げたカスなんかどうでもいいんですけどね。
106 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 13:56:20 ]: 安易に本人認定するやつはあほ
107 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 13:57:19 ]: 河童（笑）
108 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 13:57:24 ]: ↑涙目ｗｗｗ
109 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 13:58:05 ]: カラフルうんこ
110 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 13:58:11 ]: メフィ落選したやつをカッパに回して
そこでも落ちた奴がヒガむなよｗ
111 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 13:58:47 ]: 河童だってｗぷっ
112 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 13:59:48 ]: 売れない時代劇を自信満々で出すような編集部からは逃げ出して正解。
113 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 14:00:01 ]: >>110
つまんね
114 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 14:00:33 ]: 未だにメフィストに送ってるお前らは阿呆という事だ

いい加減理解してくれよ
115 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 14:00:55 ]: >>113
つまんね
116 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 14:01:56 ]: >>115
お前・・・むなしいだろ
117 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2007/08/24(金) 14:02:33 ]: >>115のようにはなりたくないと思うよ
118 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 14:03:14 ]: 何処に投稿しようが、どこでデビューしようが個人の自由。
ラノベの賞なんか、かけもちしてる奴多いぞ。
それを「逃げた」と罵る神経が分からん。
119 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 14:03:19 ]: >>115
そこまで必死なんだ、
いつか上段にいけるよｗｗｗｗ
120 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 14:04:09 ]: 早く夏終わらないかなー
121 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 14:05:12 ]: なにこの自演の嵐
122 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 14:05:44 ]: >>117
あげんなあほ
123 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 14:06:07 ]: 　　　　　　　　――――ここまで自演――――
124 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:　　　age [2007/08/24(金) 14:06:39 ]: >>122
ごめんなさい
125 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 14:07:03 ]: >>118
もう放置したら。構うからつけあがるんだ。
126 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 14:07:18 ]: ――――夏終われー――――
127 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 14:08:02 ]: 自分にレスしてるよ…>>125
128 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 14:08:23 ]: 実は全部俺の自演でした。
ごめん。
129 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 14:08:56 ]: すぐ次スレに行きそうだ
130 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 14:09:16 ]: 釣られすぎｗ
131 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 14:25:05 ]: はやく本買ってこいや
ちん野郎が
132 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 14:51:07 ]: 俺は下段でいいんで、編集部さん、荒らしてる連中を受賞させたってください。
少なくともここからは目障りなのがいなくなるだろうから。
133 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 14:52:22 ]: 受賞してもここから消えないお
134 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 18:56:35 ]: >>101
マジでミスターカラフル本人？

このスレからも逃げたら？ｗ
135 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 19:17:28 ]: >>101
マジでミスターカラフル本人？

このスレからも逃げたら？ｗ
136 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 19:19:09 ]: >>101
マジでミスターカラフル本人？

このスレからも逃げたら？ｗ
137 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 19:33:21 ]: >>101
マジでミスターカラフル本人？

このスレからも逃げたら？ｗ
138 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 19:40:50 ]: 俺の筆暦、長編二本。
一本メフィスト上段。
もう一本乱歩賞二次通過。
正直、すごい才能があるんじゃないかと思い始めている。
139 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 19:57:46 ]: >>101
マジでミスターカラフル本人？

このスレからも逃げたら？ｗ
140 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2007/08/24(金) 20:39:14 ]: ミスターカラフルとその取り巻きは消え去れ　>>139　おまえの事だぞ

そもそもここはメフィスト賞のスレであって、(経緯はどうあれ)プロになったやつの話題はスレ違いだっての。
本来なら講談社で書いてるやつの名前すら出てこないのが正常な筈なのに

というわけでいつものように報告

そろそろ推敲に入りたいけど解決部分が全然書けない。誰か助けて……
141 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 20:49:12 ]: まぁ、ネタっつーことでｗ
確かにカラフルネタ引っ張りすぎたかもしれないが。

書いていればなんか思いつくんじゃない、って言っちゃお仕舞か。
…助けてあげたくても内容分からないのにどうできるってのさ。
142 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2007/08/24(金) 21:09:26 ]: >>139=>>141
消え去れと言ったはずだ
143 名前：141 mailto:sage [2007/08/24(金) 21:13:12 ]: 俺は139ではない。
144 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 21:42:00 ]: >>140

解決のネタ自体はもうできてんの？
どういうつまり方してるのかｋｗｓｋ
145 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2007/08/24(金) 21:48:56 ]: 別に141はそれほど悪くはないと思うが……

Ａ(主人公)とＢはある部屋へ行った。
そこで二人はＣの死体を発見する。
そのとたん何者かに首を絞められＡは気絶。
しばらくして他の人達が部屋にやってくる。死体を発見して警察を呼ぶ。

警察、及び発見者が見た物。
Ａは気絶していた。Ｂは何者かに殺されていた。
現場にＣの姿はなかった。後日、Ｃは死体で見つかった。

前提条件　Ａは犯人ではない。発見者は犯人ではない。

で、問題は。
犯人もトリックも証拠も揃ってるんだが、探偵を間抜けに設定してしまったために推理を始められない。
というか、犯人、証拠残さなすぎ……

……うん。どうすればいいかは解ってるんだ。ただ問題は時間が足りないって言うだけで
146 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 21:54:47 ]: 解決法を教えてやる。
１２月に投稿しろ。
以上。
147 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 22:11:47 ]: >>145
なるほど、そういうつまりかたもあるんだな。レス、ありがと。参考になった。
わりと本格的な推理ものみたいだし、完成を楽しみにしてるぜ。
148 名前：通称Mr.Colorful mailto:sage [2007/08/24(金) 22:16:57 ]: 僕のデビュー作、読んでくださいね。
カラーではなく白黒なので御安心を。
149 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 22:17:27 ]: あーどーしよ。
150 名前：141 mailto:sage [2007/08/24(金) 22:18:43 ]: 禁じ手「あてずっぽうで漁ったら証拠が出てきた」とか。
うっかりどこかで犯人がぼろを出すシーンを差し込んじゃうとか。
いずれにしても間抜けな探偵が分かるレベルで出さなくちゃならないけど。

あるいは警察の一人が証拠品隠してました…だめ？
151 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 22:21:10 ]: 下段一直線って感じだな・・・
152 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 22:23:22 ]: あれこれ文三を非難するわりには、やっぱりメフィに出しちゃうんだよな。
なんでって、下段であろうとも、しっかりコメントくれるからｗ
駄文小説であっても最後まで読んでくれてると考えると、やっぱりヤツらはプロだ。
ムカつくこともあるけどなｗ
153 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 22:27:55 ]: >>8の意見を無視して141にからんでみよう。

>>うっかりどこかで犯人がぼろを出すシーンを差し込んじゃう
古畑任三郎なんかで、証拠物件が少ない事件では結構そういうの多いよね。
ただその場合は古畑がそうし向ける感じだから、間抜けな探偵には難しいかもしれないけど。

「あてずっぽうで漁ったら～」はあまり好ましく思えないけど、「警察が証拠品を隠していた」は、
決定的な証拠じゃなければアリかもな。もちろん隠す理由はちゃんと説明しなきゃだけど。

……間抜けさ故に後期クイーン問題に気づかない探偵ってどうだろ。
154 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 22:29:19 ]: ダメ探偵が推理を始めるオーソドックスなパターンとしては、
第三者が言った何気ない一言で、推理が展開するという方法。
つか、問題は時間か。
そればかりは、意見求められても、時間を作れとしか言いようがないｗ
残り一週間、がんばろうぜ。
155 名前：141 mailto:sage [2007/08/24(金) 22:38:14 ]: >>153
後期クイーン問題はこの少ない時間で触れるとえらいことになると思う…。
はじめからそれを意図して避けるつもりならともかく、もう書いちゃっているならしょうがない。

>>154のいうとおり、誰かの一言や行動がきっかけで、ってのが一番無難かも。

あとは…犯人が自殺して遺書を残す…でも遺書が贋物だったらとかそういう問題もあるよな。
いずれにせよ真相は犯人しか分からんわけだ。
156 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 22:38:47 ]: >>145
面白そうだな。頑張れ！
157 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 22:41:43 ]: >>145
それは煮詰めたらいいものができるかもしれんぞ。

最も簡単なのは、犯人しか知らない情報を漏らすように探偵が仕向けるという方法だ。
158 名前：141 mailto:sage [2007/08/24(金) 22:43:09 ]: >>157
いい案だけど、探偵が間抜けでそこまでできるか…？
159 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 22:46:17 ]: 自演臭
160 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 22:51:15 ]: 後期クイーン問題って何・・・
161 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 22:58:51 ]: >145
探偵があまりに間抜けすぎて、犯人から名乗り出る。
探偵「そう、犯人は天井に張りついていたのです！」
犯人「そんなトリックじゃねえ！　……あ」
162 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 23:12:42 ]: >>160
下記参照。
ttp://rrm.fc2web.com/report/queen.htm
163 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 23:20:43 ]: 読んだ。
ひとつだけ理解できたことがある。
俺には理解不能。。。
ミステリーのセンスないんだな、きっと。orz
164 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 23:28:29 ]: 探偵が出した答えとそれにいたる論理ががどうして真実って分かるの？
ってことだと思う。犯人以外（もしかしたら被害者もだけど）は知らないはず。
つまりミステリが成り立たないじゃん、ってことじゃね？
探偵が持っている証拠その他の情報が、すべて結論＝真実に繋がっているかは分からない。
同時に足りないものもあるかも、それを探偵はどうして分かるのさ…ってことじゃないか？
165 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 23:44:29 ]: 探偵＝犯人なら分かるよな。
166 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/24(金) 23:47:55 ]: >>138
167 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/25(土) 00:29:52 ]: 皆ちゃんとしたミステリーなんだね。やばいな…
168 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/25(土) 00:37:00 ]: >>167
大丈夫だ、俺は違う。
169 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/25(土) 00:38:14 ]: >>168
あ、本当？安心したよ。
170 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/25(土) 00:48:14 ]: >>169
前にもSFだ、冒険だっていっているのもいたし、平気じゃないか？
広義のエンターテイメントだ。気にするなｗ
171 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/25(土) 00:54:57 ]: >>170
それもそっか。ありがとう。
無理にミステリー目指しても、才能ないから中途半端な物になるしなぁ…
172 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/25(土) 13:01:05 ]: ミスターカラフルとその取り巻きは消え去れ　>>139　おまえの事だぞ

そもそもここはメフィスト賞のスレであって、(経緯はどうあれ)プロになったやつの話題はスレ違いだっての。
本来なら講談社で書いてるやつの名前すら出てこないのが正常な筈なのに

というわけでいつものように報告

そろそろ推敲に入りたいけど解決部分が全然書けない。誰か助けて……
173 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/25(土) 13:20:33 ]: 誰ももうそんな話してないのに蒸し返す>>172こそ去れよ
174 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/25(土) 13:25:37 ]: 自分語りもうざいから禁止しようよ。
書けないとか言われたってしらねーっての。
175 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/25(土) 13:33:46 ]: >>172
取り敢えずうpれ。
解決部分はスレ住人で決めようｗｗ
176 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/25(土) 13:40:53 ]: 教えてチャンは作家には向いてないと思う
177 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/25(土) 14:35:12 ]: べつにいいんじゃね？
人の意見を取り入れるのは悪いことじゃないと思うぞ。

>>172は>>140とまったく同じ内容だが、>>140氏が貼ったもんじゃないと思う。
つーか、人のﾚｽコピペして貼るのやめろよ。
178 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/25(土) 14:48:13 ]: 正直、ミスカラ話のが、誰それの投稿作が煮詰まっている話より
メフィスト賞に関連していると思うけどなー。
179 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/25(土) 14:57:58 ]: どういう話だとか、どこまで進んだ、ここまで書いて煮詰まっちゃったなんてのは
前にも出てきてたし、みんな真面目に書いてるなって励みにもなるけど
他力本願は勝手にすればって感じ
180 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/25(土) 15:05:51 ]: みんな冷たいなｗ
元はといえば>>140の上から目線の割には他人にはどうでもいい自分語りが
元凶な気もするから擁護はしないけどｗ
181 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/25(土) 15:07:37 ]: 同一人物っぽいな
182 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/25(土) 15:12:51 ]: >>181
誰と誰が？
>>1-180までは俺の自演だけどさｗ
183 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/25(土) 15:15:29 ]: 今911枚

こりゃ初めて1000行くで
184 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/25(土) 15:21:42 ]: >>183
すげえ
185 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/25(土) 15:51:52 ]: そして「もっと短くする努力を」の一言で切って捨てられる
186 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/25(土) 16:23:41 ]: むしろそこまで書くことのある人がウラヤマスｗ
187 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/25(土) 16:40:46 ]: Lに読んでもらいたい
188 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/25(土) 18:28:03 ]: >>187
L「（……分厚すぎてめんどくさ）Pパス」
189 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/25(土) 19:05:56 ]: >>183
すげえきもい
190 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/25(土) 20:03:48 ]: ＞1000
両面印刷すれば薄くなるぞｗ
191 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/25(土) 20:12:28 ]: 世界の中心で両面印刷禁止を叫ぶ
192 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/25(土) 20:13:51 ]: いくらなんでもかわいそうだからやめなさい…＞両面印刷
193 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/25(土) 20:25:23 ]: 両面印刷しようと思ってた…
194 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/25(土) 20:30:36 ]: おまｗ
メフィ読者じゃないだろｗ
195 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2007/08/25(土) 20:34:34 ]: 座談会しか読むところがないのにそこすら読んでいないとは……
196 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/25(土) 20:40:23 ]: いや、ごめん。まだ単行本しか読んだことないのよ。
近所になくってさ…
197 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/25(土) 20:46:22 ]: >>195
おいおい、そんなことを書くと、またＬがその気になるよw

リニューアルして、コンテンツじたいは随分おもしろくなったと思うよ。
逆に、座談会は駄目になった。
198 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/25(土) 21:27:33 ]: 座談会はどうかわからんが、下段についてはより具体的な指摘してくれるから俺的にはよくなった感じ。
199 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/25(土) 21:35:23 ]: あとは座談会自体をどうにかして欲しいもんだ
フラっと現れた設定のOのアドバイスが一番記憶に残ってるし
200 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/25(土) 21:38:57 ]: つか、打算会の原稿は誰が書いてるんだろうな。
当然、もっと時間かけて色々話してるはずで、
それを必要最低限の部分のみを抽出して、更に脚色してるわけだろ。
座談会自体というより、原稿書いてるヤツの問題じゃまいか。
まぁ、できた原稿のＧＯサイン出してるＬもどうかと思うが。
201 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/25(土) 21:48:31 ]: もっといえば、脚色はいらんから受賞にいたる経過をもっと詳しく書いて欲しいよな。
202 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/25(土) 21:48:45 ]: >>200
Ｐだと思う。
冒頭でＰ（社長）とかあるのを見てそう感じた。
203 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2007/08/25(土) 21:51:12 ]: それは昔からＰについてるあだ名だったような気がする
204 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/25(土) 21:52:50 ]: >>201
だよな、「イエッサー」とかマジいらねーよｗ
冒頭の
一同：イエッサー
Ｌ：声が小さい
一同：イエッサーーーー
こんなくだらねーこと（多分実際には言ってない）に三行も使いやがって。
その分、もっと具体的に書いてくれよな。
205 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/25(土) 22:07:32 ]: >>204
きっとさ、一時期このスレでも話題になっていた「文三大丈夫か」っていう疑問は、
最近の受賞作がどうして受賞したかとか、そういうことをまったく書いてないせいもあると思うんだ。
「読めば分かる」ってスタンスなのかもしれないし、
雑誌そのものは書く人間にだけ向けられたものじゃないのは分かるけど。
206 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/25(土) 22:10:52 ]: >>204
こんな奴らに「無駄な描写が多い」とか「メフィスト賞にそぐわない」とか言われたくねえな
207 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/25(土) 22:19:46 ]: メフィスト本当に大丈夫なんだろうか…
208 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/25(土) 22:24:16 ]: 結局は受賞作が売れるかどうか
209 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/25(土) 22:25:27 ]: そのうち受賞してデビューしたはいいけど、
文三の目が狂っていて一作で消えちゃう「なんちゃって受賞者」が大量に現れるんだろうか。
210 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/25(土) 22:31:09 ]: 今回受賞者以外で会っている３名と合わせて、次回は５人くらい受賞者でたりしてなｗ
211 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/25(土) 22:35:25 ]: ろくな原稿も書けないやつが座談会の批判してるんだろうな。
そんなとこ批判しても何の価値も生まれないのに。
誰かの作品を批判するならまだそれなりの意味もあるが。
212 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/25(土) 22:49:44 ]: 余計なこと書いて無駄にページを消費するなら、
ためになる情報をたくさん載せてくれと望んでいるだけなんだが。
213 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/25(土) 22:51:14 ]: 無駄なことはあるかもしれんが、意味のないことなどこの世にない。
214 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/25(土) 22:51:50 ]: 制限された自由の下での「メフィスト賞らしさ」を標榜するくらいならな
それがどんなものかを示すような座談会にしてもらいたいだけなんだよ
215 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/25(土) 22:55:42 ]: 望みすぎなんだよ。
おまえらはいい原稿書けばいいだけ。
そうだろ？
216 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/25(土) 22:58:42 ]: ＞意味のないことなどこの世にない。

少なくともお前のレスは意味がない。
217 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/25(土) 23:00:17 ]: いい原稿といえばさ、ブログも絶対読んでない人いるよな。
218 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/25(土) 23:00:21 ]: >>212
そのためにメフィ賞ブログを立ち上げたんだろ？
あれは明らかに投稿者に向けて発信してる。
219 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/25(土) 23:02:22 ]: 最近の座談会は無理やり今の流行を取り入れようとしているところが
ダサイ。
今回のブートキャンプ？だって、時間が経ったら恥ずかしくて読んでられないと思うんだが。
220 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/25(土) 23:04:21 ]: >>217
ﾉｼついこの間まで読んでなかった。
ってか、意味あるのかあれと思ってしまった。
221 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/25(土) 23:05:58 ]: うろ覚えだが、大森望氏もその昔、座談会を書き起こしていたんじゃなかったけ
たぶん、太田氏の前。
太田氏のあたりで妙にキャラ立ちを意識しはじめて、自分的には鼻についていたんだが、
それでも、まだ許容範囲だった。
太田氏のあとに誰が担当になったがしらんが、
そのあとは、本当に駄目駄目だな…。
222 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/25(土) 23:07:59 ]: だよな、実際座談会というか編集者に個性なんて必要ないわけで、
ガンオタとか酒飲みとか、こっちにとっては本当にどうでもいいっつーねん。
事実のみを淡々と書いてくれよ。
223 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/25(土) 23:10:43 ]: >>221
自分はメフィ投稿最近だから、よくわからないんだが、
大森氏って元文三だったの？
224 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/25(土) 23:11:38 ]: >>223
いや、違う。
たぶん、フリーのライターに投げていたんだと思う。
225 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/25(土) 23:12:26 ]: ようするに外注ってこと？ｗ
226 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/25(土) 23:14:08 ]: >>225
たぶん。
当時の文三は四人とか五人とか人も少なかったし、
座談会のテープを起こして脚色する暇はなかったんじゃないかと。
227 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/25(土) 23:15:28 ]: チャット感覚で話そうとしてる子供をどうにかしてくれ。
228 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/25(土) 23:16:29 ]: そうなんだ、ありがと。
229 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/25(土) 23:22:43 ]: お前らもどうでもいいことネチネチいってる暇あったら書けよ
230 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/25(土) 23:23:34 ]: 書いてもう出した。しばらくはお休みだｗ
231 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/25(土) 23:29:26 ]: >>229
文三乙
232 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/25(土) 23:33:08 ]: >>229
むしろ、こうやってどうでもいいこと書いてるヤツがいる間に、
お前が書けば、受賞に近づくぞｗ
233 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/26(日) 01:06:29 ]: 最近のメフィは何を求めてるんだろう？
234 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/26(日) 01:09:31 ]: >>233
2006年5月号の巻末に書いてあることを読むべし。
それでも判らなかったらメフィは諦めて他の賞に応募しましょう。
235 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/26(日) 02:31:49 ]: >>234
済まぬ、そのころ投稿なんて夢にも考えてなかったから買ってない。
簡単な内容キボンヌ。
236 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/26(日) 03:00:37 ]: メフィスト賞は他社デビューお断りだよね。
もしも他の適当な賞にも投稿してて、それに引っかかっちゃったらどうする？
237 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/26(日) 03:40:25 ]: 素直にごめんなさいって言う
238 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/26(日) 03:56:46 ]: 投稿してる作品が別々ならなんも問題ないだろ。
だが二重投稿だとすれば切られても文句はいえない。
239 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/26(日) 08:15:59 ]: 他社デビューお断りだし、他社に投稿した作品の再投稿も
実質的にお断りっぽいね。
240 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/26(日) 12:48:23 ]: >>235
メフィスト賞は新人賞ですがそれほど斬新なものを求めているわけではありません。
「自分は××で勝負だ！」などと思わずに従来の小説形式を踏襲して下さい。

編集部のの基本的な考え方として
1、読者を突き放す謎
2、うなずける程度の物語
3、作家性よりも商業性
4、形にはまった文体
これらを必ず組み込んで下さい。

上記を守っていれば必ずしも冒頭に「つかみ」を持ってくる必要はありません。
「謎」はこじんまりしたものがベストであると考えます。
ユニークであったり現代のリアルを表現することは評価の対象としません。
「長さ」に関しては内容よりも通例を意識して下さい。
締め切りはないので焦らずに投稿して下さい。
241 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/26(日) 12:54:44 ]: 1、読者を突き放す謎
2、うなずける程度の物語
3、作家性よりも商業性
4、形にはまった文体

実際、↑のようなものを組み込んだ作品がベストセラーになっているよなw
242 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2007/08/26(日) 13:29:24 ]: >3、作家性よりも商業性

ネタで言っているのはわかっている。だが、本当の意味でそんな事が出来るならやった方がいい、とも思ったりする。
ところで、これってリニューアル前の編集長から一言、が元ネタだよね？(当時の編集長はＲ)

その当時の座談会を読んでみて気づいたんだが

Ｒ　ただ今の座談会って編集者と編集長のやり取りが中心だから、それを変えようと。例えばある編集者がＡさんをデビューさせたいと言ってるんだけど、
他の編集者はこんなやつ絶対売れないからダメだと言ったとするでしょ。ところがＡさんがデビューしたらすごい売れちゃったり人気出たりして。そうすると、
次の座談会でＡさんを批判した編集者が発言をした時にそれをいじられるとかいうのができると、読んでる人は面白くなってくるじゃない。
Ｐ　何だか恐いなあ。

そしてリニューアル号
Ｒ以外の人達　「このグッピー凄い。受賞させよう」
Ｒ　「いや、俺は反対だ」

そして今(なんだかんだいって、結局グッピーが受賞)

Ｒ　ミステリに詳しい編集者の意見を聞いてみたら？　(＝俺の意見を少しは聞けよ)
他の人たち、完全にスルー

発言するＲは出る杭は打て理論によって孤立。他の人たちは孤立を恐れて黙り込み。

という状況なのかもしれない。
243 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/26(日) 14:02:03 ]: >>240
㌧。なるほどね。

たださ、現実的に2と4はどうかと思うんだよ。
2はそもそも…って感じだし、4はたとえばまほろとかさ…。
リアルをって点もたとえばハードボイルド系作家はどうなるのかとかさ。

ユニークってのに関しては…いやメフィ作家は全員ユニークだろうｗ
ユニークは評価しないんじゃなく、ユニークなのが基本なんだろうとｗ
244 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage　 [2007/08/26(日) 14:40:26 ]: おいおい、Ｒは部長だぞ。孤立するってありえねー
245 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/26(日) 14:46:32 ]: >>243

まさかだとは思うが念のため確認。
>>240をそのまま鵜呑みしているのか？
246 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/26(日) 14:48:44 ]: >ただ今の座談会って編集者と編集長のやり取りが中心だから、それを変えようと。

以前は違ったよね。
編集長は司会というか聞き役で、編集者どうし、勝手に叩き合っていた。
今は、編集長Ｌばかりが目立っている
247 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/26(日) 14:54:59 ]: >発言するＲは出る杭は打て理論によって孤立。他の人たちは孤立を恐れて黙り込み。

って、杭を打つのはＬってことかw
他の部員も、打たれる事を怖れて、寒いブートキャンプごっこにつき合わされている？
まるで女帝による恐怖政治だな、こりゃ。
248 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/26(日) 15:12:59 ]: Rが孤立とかいってる時点で妄想ですから
249 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/26(日) 15:13:28 ]: 応募しようと思ってメフィスト買ったんだけど、
応募する人は梗概にセールストークみたいなの入れてるのか？
なんか座談会読むとそんな感じに思えるんだが。
250 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/26(日) 15:28:56 ]: >>249
概要とは別に手紙入れてる人もいるみたいだね。
うちは単純に概要しか書かなかったけど。
251 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/26(日) 15:29:08 ]: >>249
２０字前後のキャッチコピーは必須だよ。
252 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/26(日) 15:37:02 ]: >>243
一応言うが>>240はネタだ。
253 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/26(日) 16:11:00 ]: ２ちゃんの書き込みをそのまま信用するとは…ｗ
254 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/26(日) 18:36:50 ]: >>234これ自体がネタだったの？
本当はなんて書いてあったの？
255 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/26(日) 18:38:12 ]: イケメン以外受け付けません。
これが真実。
256 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/26(日) 19:04:18 ]: >>254
234だが、>>240を書いたのは俺じゃないよ。
つーか、どう読んでもネタだろう……信じるなよｗ
本当はこう。

メフィスト賞は新人賞です。新人は何か新しいものを引き連れて来なければ
いけません。「従来の小説は○○○だから自分は××で勝負だ！」ということを
必ず考え、編集部が驚くような新しい小説にチャレンジしてください。
小説観は人によって様々ではあるのですが、基本的な考え方として、小説とは、

１)読者を惹き付ける謎、
２）おもしろい物語、
３）作家として何を書きたいのか、なぜ書きたいのか、
４）それを表現する文体、
の４つが基本だと思います。

本当はまだ色々書いてあるけど、長いのでここまで。
257 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/26(日) 19:17:50 ]: 結局顔だよ
258 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2007/08/26(日) 19:31:09 ]: Lのまんこーーーーー
259 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/26(日) 19:43:52 ]: >>240の中で

＞3、作家性よりも商業性

これだけは同意なんだよな。
エンタメは売れる作品→面白い作品であって、
（編集部にとって）面白い作品→売れる作品ではないと思うんだよな。
260 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/26(日) 19:46:42 ]: ついでに、

＞３）作家として何を書きたいのか、なぜ書きたいのか、

なんでって一億でいいから稼いで、あとは適当に仕事しつつ暮らしたいから。
俺の理想はミリオンセラーを書いて、一発屋として消えていくこと。
まぁ、こんなモチベーションだから、下段常連なんだろうが・・・
261 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/26(日) 19:48:21 ]: メフィじゃ一億なんて無理だろ…せめて乱歩賞じゃないと。
262 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/26(日) 19:51:36 ]: デビューして、今までのストックでトータル一億でもいいけどねｗ
どのみち、今の時点じゃ乱歩でも一次通過はしないだろうし、
あくまで「夢」ってこってす。
263 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/26(日) 19:54:58 ]: >>262
ストックか。俺あんまないわ。
何本くらいあるの？
264 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/26(日) 19:58:36 ]: >>262
精神科逝け
265 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/26(日) 20:00:08 ]: なんだかんだ、かき集めれば十本くらいは。
ただ、正直、ストックがありすぎるのもどうかと思うよ。
ストック増えれば増えるほど、自分の才能のなさを痛感するだけだしｗ
266 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/26(日) 20:08:36 ]: デビューして、今までのストックでトータル一億でもいいけどねｗ
余裕ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
267 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/26(日) 20:09:15 ]: いや、自分が一番無理だってわかってるよｗ
268 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/26(日) 20:10:38 ]: ストックは一応あるけど、メフィ系じゃない…ｏｒｚ
269 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/26(日) 20:12:11 ]: 何故、メフィに送る
270 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/26(日) 20:12:51 ]: >>268
ファウストで死ね
271 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/26(日) 20:14:08 ]: 俺も一発屋でいいから、億単位で荒稼ぎして、
あとはまったり暮したい。
でも、賞金すら出ないメフィ。
バカ売れしても、せいぜい数万部。
ほとんどは、一万部とちょっと。
これじゃ、書き続けないと生活できないので、
仕方なく書いているメフィ作家も多いんじゃないか？

一方、高賞金の乱歩賞は、二～三年は賞金で暮せるから、
逆に書くというモチベーションも低下して来るんでは。
272 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/26(日) 20:15:28 ]: >>269
最初に浮かんだのはメフィ系だったんだよ。で、出してみた。
>>270
いや、ファウストでもない。
273 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/26(日) 20:17:42 ]: >>271
浦賀とか浦賀とか浦賀とか浦賀とか浦賀とか浦賀とか浦賀とか浦賀とか
274 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/26(日) 20:20:44 ]: 一発屋といえば、バトルロワイヤルの人はもう書かなくても一生暮せるんだろうな
うらやましい。
メフィとは関係ないけど。
275 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/26(日) 20:22:34 ]: 山田悠介やYoshiやミスターカラフルに負ける>>142

嫉妬乙
276 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/26(日) 20:28:07 ]: >>274
同感。
ああいった例はごく稀なんだろうけどな。
277 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/26(日) 20:28:22 ]: 実際、作家の書く動機なんて編集部にとっては関係ないしな。
売れればいいわけだし。
278 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/26(日) 20:29:35 ]: 携帯系の作家なんかも、一発屋というか、人生の記念として出版できれば満足という人ばかり。
で、そういうのに限ってけっこう売れたりする。
279 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/26(日) 20:30:55 ]: >>275が意味不明なんですけど…
どうして嫉妬になるのかおせーて。
280 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2007/08/26(日) 20:33:59 ]: ワナビが受賞者に向ける悪意や嫉妬は異常
281 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/26(日) 20:36:35 ]: >>278
結構どころか、すごいよ。
山田ゆーすけにしろ、ケータイ小説にしろ、
うまいこと隙間を狙ったなって感じ。
ほとんどマイノリティとなってしまった読者家が満足するような小説を出すよりも、
小説なんか読まない層を狙ったほうが、確かに数は多いもんな。

ところで、新しいメフィストの時代劇だが、
佐伯なんとかというおじいさんがものすごく売れていてるんだそうだ。
十年も経ってないのに、1000万部って、森ひろしより凄くないか？
なんでも今は時代小説ブームなんだそうで、
うまく訴求すれば、メフィ時代劇もヒットするかも。
でも、文三はイマイチ、宣伝が的外れているからな。。。。
282 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/26(日) 20:37:28 ]: 　今のお前の　ザ　マ　見ラ　

720 名前：ミラ ◆YUnDLJjVsc [] 投稿日：2007/07/27(金) 00:55:09
＞なぜなら我々は一人ではないからだ！
このフレーズ気に入ってるみたいだな。実は俺が最初に書いたんだよ、名無しでな。
ｸｸｸ
283 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/26(日) 20:37:54 ]: >>142
妬むな
284 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/26(日) 20:39:00 ]: 　今のお前の　ザ　マ　見ラ　

720 名前：ミラ ◆YUnDLJjVsc [] 投稿日：2007/07/27(金) 00:55:09
＞なぜなら我々は一人ではないからだ！
このフレーズ気に入ってるみたいだな。実は俺が最初に書いたんだよ、名無しでな。
ｸｸｸ
285 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/26(日) 20:39:30 ]: >>142
妬むな
286 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/26(日) 20:40:15 ]: >>142
妬むな
287 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/26(日) 20:40:45 ]: >>284
そうだ、妬むな残飯

720 名前：ミラ ◆YUnDLJjVsc [] 投稿日：2007/07/27(金) 00:55:09
＞なぜなら我々は一人ではないからだ！
このフレーズ気に入ってるみたいだな。実は俺が最初に書いたんだよ、名無しでな。
ｸｸｸ
288 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/26(日) 20:42:39 ]: >>279
妬むな
289 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/26(日) 20:43:26 ]: あーあ　きちゃったよ
おまえらがsage進行しねえからだぞ
290 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2007/08/26(日) 20:43:50 ]: あーあ　きちゃったよ
おまえらがsage進行しねえからだぞ
291 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/26(日) 20:47:08 ]: 無視すりゃおｋ
292 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/26(日) 20:47:32 ]: >>289
馬鹿やろう。
スレをよくみてみろ。
あげているのは、はじめからアラシだけだ
293 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/26(日) 20:50:21 ]: そもそも潜行してたらこいつはこないだろ。
上にあがってるやつに絨毯爆撃してんだから。
294 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/26(日) 20:51:14 ]: じゃあ他の上げる？今更か…
295 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/26(日) 20:52:56 ]: >>293
うんなことはない。
そもそものきっかけは、>>258と280
潜っていたのを狙ったんだろう
296 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/26(日) 20:57:51 ]: 話に絡んでややこしくしないだけ
荒らしより残飯の方がましだ
297 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/26(日) 21:09:44 ]: >>281
そういうのを横目に見て時代劇を受賞させたんだろ？
宣伝が的外れは同意だけど
298 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/26(日) 21:14:28 ]: 新人は何か新しいものを引き連れて来なければ
いけません。「従来の小説は○○○だから自分は××で勝負だ！」ということを
必ず考え、編集部が驚くような新しい小説にチャレンジしてください。

とか言いつつ、結局、文三のやってることは二番煎じか。
299 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/26(日) 21:49:58 ]: 新しい、ねぇ…　本当にそう思ってるんだろうか。
300 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/26(日) 21:51:33 ]: 守りに入ってる感じもするな。昔のＡやＤみたいに思い切りが良くないというか。
301 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/26(日) 22:04:34 ]: まぁ、ネタが尽きてることも確かなんだけどな。
時代劇＋ミステリーとか、もう複合的（文三的にはハイブリットｗ）な
作風じゃないと新味を出せないところまできてるんだろうな。
302 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/26(日) 22:07:14 ]: >>297
でもさ、今ヒットしている時代小説って、
うだつの上がらない（でも実は剣豪）主人公が
幼馴染とか近所の人とかの人情の支えでささやかな事件を解決…
みたいな、いってしまえば水戸黄門のようなワンパターンが受けているわけで、
あんまり設定を凝ったりミステリを入れたりすると、
時代小説を支えている層からは支持されなさそう。
で、もちろん時代劇ってだけでミステリ読みからもシカトされ、
下手すれば、ドボンな結果に終わるかもしれないというリスクはあるよな。
303 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/26(日) 22:13:22 ]: 基本的に俺は毎回、文三が選ぶ作品を尊重しているし、買って読んで、
なるほど、うまいなとも感じてもいる。
クソと言われている作品でさえ、俺では書けないと思うこともしばしば。
だから、今回もちゃんと買うし読もうとは思うけど、
正直、Ｖじゃないけど時代劇にはアレルギーが起こるな。
304 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/26(日) 22:13:32 ]: 時代劇はひねらない、というのはそっち方面では常識だな。
読者層もあるからね。
305 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/26(日) 22:17:51 ]: 例えば、時代劇に革命を起こした、といわれている木枯らし紋次郎
（古くてごめんよ）
だって、確かに新しいところもあるが、
基本のところはちゃんと踏襲しているんだよな。
勧善懲悪。これだけは崩してはいけない。
でも、メフィのイメージからいえば、勧善懲悪ってなんだかしっくりいかない。
306 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/26(日) 22:20:00 ]: 時代小説と時代劇って微妙に違わないか？
前者はある時代を史実に則って書き、
後者は完全なフィクションだと思うんだが。
307 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/26(日) 22:20:32 ]: 悪が悪とは限らないもんな。
308 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/26(日) 22:22:43 ]: >>306
それをいうなら、
歴史小説（史実に基づく）と
時代小説（主に江戸時代を舞台にしたフィクション）では？
時代劇は、映画やテレビドラマで使うが、基本的には時代小説と同じ
309 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/26(日) 22:23:26 ]: >>308
あ、そっか。
認識間違いスマソ。
310 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/26(日) 22:24:47 ]: 辻村深月って、ある意味、現代劇の勧善懲悪だよな。
オチもちゃんとあって、すっきりする。
だから、一部で受けたんじゃないかと思うんだが。
311 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/26(日) 22:28:27 ]: 勧善懲悪って確かにすっきりしているから、受けるようにかければいい。
でもあくまで犬の頓死だから、よほど面白くかける才能がない限りは
長く書いて飽きられる可能性はあるんだよな。
時代劇であれ、現代が舞台であれそれはおんなじ希ガス。
312 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/26(日) 22:37:15 ]: 話ぶったぎるが、今回メフィ下段で、乱歩一次通過だったんだが（別作品で）、
どう判断したらいいんだろ。
乱歩は一次通過と言ってもかなりの数が通過するし、
メフィの下段だとどのくらいのレベルなのかわからん。
上段じゃない時点で、どのみちどの賞も最終選考は無理だろうけど、
方向性としては乱歩のほうが合ってるのかなぁ。。。
過去にメフィと乱歩に出したことある人いないかな。
313 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/26(日) 22:38:49 ]: >>312
新庄は乱歩→メフィじゃなかったっけかな。
途中で落ちてメフィで受賞。同じ話だったかは知らない
314 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/26(日) 22:42:30 ]: >>312
メフィの場合、レベルが云々っていうより、
あたった編集の好みにあっていてかどうかの絶対評価だからな。
以前、このミス最終候補の人が、下段であっけなく切られていたこともあった。
乱歩賞の予選は相対評価だから、ある程度筆力があれば通過はできる。
だから、どっちがいいかといえば、やっぱ、
自分がこの賞でデビューしたい、と強く思うほうなんじゃないだろうか。
315 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/26(日) 22:43:30 ]: 新庄？
316 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/26(日) 22:45:42 ]: 新堂だろｗ
317 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/26(日) 22:45:48 ]: >>312
現状、平均点はそこそこ、しかし突出したものがない、
ってところじゃねえの。
平均点底上げしてけば乱歩賞、
どれか一点突き抜けてしまえばメフィ。
まあどちらでもお好きな道を。
318 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/26(日) 22:46:20 ]: >>315
復帰ニュースこないだ見たからｗ間違えました。えへ♪
319 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/26(日) 22:47:58 ]: ＞あたった編集の好みにあっていてかどうかの絶対評価だからな。

312じゃないが、どの編集に当たるかは完全に運なの？
320 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/26(日) 22:50:21 ]: >>319
きっと編集長とか部長が適当に振り分けるんだろうから運もあるけど、
昔の座談会で、「○○さんが読んでください」みたいな手紙が作品ついていて、
で、リクエストとおりその編集者が読んだ…みたいなことがあったよ。
気になる編集者がいれば、逆指名するのも手かも。
321 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/26(日) 23:01:55 ]: 話蒸し返すけど、
時代小説ブームを横目に見て、メフィも時代小説取り込んだのなら、
ハーレクインのようなロマンス小説が次にくるんじゃないだろうかと予想。
時代小説どうよう、ロマンス小説もブームなんだそうだ
322 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/26(日) 23:10:01 ]: >>321
そっち系なら携帯小説で発表した方が有利なんじゃないかな。
323 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/26(日) 23:12:04 ]: >>321
このミス最終作の、ハーレクインっぽい冒険ものが下段で切られてたことがあるよ。
昔の話で、今だとどうなるか知らないけれど。
324 名前：323 mailto:sage [2007/08/26(日) 23:13:13 ]: スマソ訂正

×このミス最終作
○このミス最終候補作
325 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/26(日) 23:16:28 ]: >>322
ケータイ小説とロマンス小説は、小道具も展開もパータンも明らかに異なるよ。
前者はヒロインが死亡することが多いが、
ロマンス小説は必ずハッピーエンド。
で、ケータイ小説の場合は過去のあるホストがヒーローだが、
ロマンス小説は胸毛ありのマッチョ男がヒーロー。
326 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/26(日) 23:24:33 ]: >>325
必ずハッピーエンドで胸毛ありのマッチョ男がヒーローって
BLより難易度高ええｗ
327 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/26(日) 23:55:16 ]: しかも金持ちイケメンでヒロインだけを見てくれないと駄目なんだろ。
328 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/27(月) 00:05:29 ]: 書く側としては金持ち美女がだめんずに入れ上げるパターンの方がいい。
329 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/27(月) 00:10:28 ]: だめんずを書きたいなら、純文学だな。
330 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/27(月) 00:15:53 ]: >>329
確かに。だめんずばっかだよな。

エンタメでデビューして、エンタメ書きつつ純文入りするのが一番いいと思うんだけど、どうだろう。
331 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/27(月) 00:20:19 ]: エンタメと純文学の融合、みたいな作風がメフィの特徴でもあったと思うんだが
（浦賀とか舞城とか佐藤とか、いわゆるファウスト系）、
でも、それって一過性のブームみたいなもんで、
実はそのブームは終わっちゃってんじゃないかと、密かに思っているわけだが。
332 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/27(月) 00:23:24 ]: ときどきラノベが純文学的に語られたりするが、
きっとそれは、だめんずという共通のキーワードのせいだと、今ふと思った。
333 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/27(月) 00:26:37 ]: エンタメと純文学の定義とかもあやふやになってるから、
ブームって訳ではないんじゃないだろうか。むしろ慢性的になってる気がする。
今更綿矢とか金原読んだけど、ラノベじゃね？って思ったし。俺だけかもしれんが…。
334 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/27(月) 00:28:44 ]: ラノベと純文学の融合は最終局面をむかえたんだよ。
335 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/27(月) 00:29:28 ]: >>333
だから、ラノベと純文学って、基本になるテーマが似ているんだよ。
ものすごく狭い世界の中で、駄目な男または女が、なんかを自己主張している。
そういう意味じゃ、時代小説やロマンス小説並みにパターン化している。
もともとの純文学はそうではなかったと思うんだが。
336 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/27(月) 00:38:28 ]: ラノベと純文の違いは、
改行が多いか少ないかだけ。
ラノベ作品の改行をとっぱらって、ついでに句読点も極端に少なくすれば、
純文学になるよ。
337 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/27(月) 00:40:14 ]: なんという浅はかな考え
338 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/27(月) 00:43:17 ]: 確かに、ここ最近の芥川賞の候補作は、
駄目な男か壊れた女の独り言、みたいな作品ばかりだよな…。
あらたにひとつのジャンルを立ち上げてもいいとさえ思う。
339 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/27(月) 00:44:45 ]: >>336
じゃあ乙一やっぱ純文だ。「、」がないもの。
340 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/27(月) 00:50:52 ]: 実質、境界がなくなったってことかな。
それにしても、芥川は駄目な気がするんだが。
直木賞の方が高尚な気がする。直木賞読んだことないけど…
341 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/27(月) 03:20:22 ]: 佐藤友哉の小説を読んだ作家だか評論家が、
「彼の小説はただ文字で埋め尽くしただけ～」とか書いてた気がする。
342 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/27(月) 14:05:53 ]: 佐藤友哉って、ある意味、現代劇の勧善懲悪だよな。
オチもちゃんとあって、すっきりする。
だから、一部で受けたんじゃないかと思うんだが。
343 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2007/08/27(月) 16:19:17 ]: そもそも、芥川賞とか直木賞とか。
あれは選考員とバックの出版社のパワーバランスで受賞が決まってるだけだし。

別に新人賞ってわけじゃないんだし、普通のワナビが気にするような物じゃないと思うんだが。
344 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/27(月) 16:41:19 ]: 別に気にしてもいいじゃないか。
345 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/27(月) 17:47:50 ]: 三島賞作家って肩書きカコイイ
346 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/27(月) 17:54:45 ]: >>345
ありがと
347 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2007/08/27(月) 19:55:32 ]: >>346
佐藤死ね
348 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/27(月) 20:43:09 ]: >>347
嫉妬乙
349 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/27(月) 20:51:47 ]: >>343
読み手としては気になるだろう。
350 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/28(火) 00:16:29 ]: 現状では、
ラノベレーベルから出版→ライトノベル扱い
一般書籍から出版→一般文芸扱い

みたいな感じでは。
作品の内容というより、「表紙がアニメ絵」とか「ハードカバー」とか
見た目で判断されている気がする。
351 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/28(火) 00:34:43 ]: それも近いかもしれんが、基本的にはその出版社のどの部署から出たかによる
社内で既に担当が分けられてるんで
352 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2007/08/28(火) 11:50:21 ]: PがペリチンでLがルイルイって本当かね？
今は大会の真っ最中だし。誰か知らね？
353 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/28(火) 11:57:28 ]: ベリチン？ってなんだ？
ルイルイ？　大会？
354 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/28(火) 12:00:31 ]: スルーな
355 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/28(火) 12:29:51 ]: L、もう少しまめにブログ更新してくれねえかな

と言ってもネタないのか
356 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/28(火) 12:46:33 ]: >>355
だから言ったじゃん、続かないって。
ノベルスの編集部日記だって、もう何ヶ月止まってんだ？
357 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/28(火) 13:11:43 ]: Lは顔が気持ち悪い
358 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2007/08/28(火) 13:55:57 ]: >>353
知らないの？　

ありえない……
359 名前： ◆rlsS6SesEE mailto:sage [2007/08/28(火) 16:27:34 ]: 座談会を肥大化させるくらいが現在の編集部の力量ｗｗ
360 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/28(火) 17:06:36 ]: Lはキモイ
361 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/28(火) 17:26:43 ]: >>359
でも、メフィストの中味（作品や企画）は、かなりよくなったけどね。
ただ座談会が浮いているだけで。
362 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/28(火) 17:49:08 ]: 巻末にまとめて載せろや
363 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/28(火) 17:52:48 ]: >>358
Lのうんこ
364 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/28(火) 20:24:24 ]: >>361
老害連載がなくなってすっきりしたし、
若手に活躍の場が与えられてて雑誌の方向性はいいよな。
西尾が一人ラノベ書いてて空気嫁って感じだが。
365 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/28(火) 21:06:09 ]: >>350
ハードカバーかどうかは大きいよね。
メフィってラノベレーベルなんだろうか？
366 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/28(火) 21:07:37 ]: >>364
西尾は最早ラノベしか書けないんだから、それ言っちゃダメだｗ
367 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/28(火) 21:13:12 ]: 売れれば勝ち
368 名前： ◆rlsS6SesEE mailto:sage [2007/08/28(火) 21:14:09 ]: アナウンサーの西尾だろ？
369 名前： ◆rlsS6SesEE mailto:sage [2007/08/28(火) 21:15:23 ]: なんでＬがこんな人気あるのか不思議だ
Ｌ以後のメフィスト賞に期待しているというのに
370 名前： ◆rlsS6SesEE mailto:sage [2007/08/28(火) 21:19:45 ]: スレッド読み返してみたらＬむしろ嫌悪されてて和露他
371 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/28(火) 21:25:46 ]: ネタにされてるだけ>>Ｌ
372 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/28(火) 23:03:20 ]: Lは将来化けます！
373 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/28(火) 23:05:16 ]: 妖怪にかｗ
374 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/28(火) 23:13:38 ]: 社会的地位もあって勝ち組のLにいちゃもんつけるんじゃないわよ！
375 名前： ◆rlsS6SesEE mailto:sage [2007/08/28(火) 23:44:02 ]: ここにいる人ってやっぱメフィスト賞受賞目標にしてるものなのか？
376 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/29(水) 00:08:19 ]: >>375
大方はそうだと思うけど。キミは？
377 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/29(水) 00:28:02 ]: このコテはスルーしたほうがよさそうだな
378 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/29(水) 01:13:50 ]: 確かに…
ところで最近人少なくなったな。みんな大詰めかな。
379 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2007/08/29(水) 02:39:51 ]: 大詰めでしょう
八月末締めで十二月号発表
本数考えるとそんなもんかね
380 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/29(水) 06:25:08 ]: >>374
講談社の上層部に、L解雇しろって言おうぜ！
381 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/29(水) 09:39:47 ]: 八月末締めっていうのは必着なの？
メフィスト買ってみたけどそういうのは書いてないんだな。
はじめて見たから座談会にはそんなに違和感なかったけど。
382 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/29(水) 10:14:08 ]: >>381
俺も今回はじめて見たけど、
寒かったよ。
これが、あの伝説の座談会か？って。
失望したんで、他の賞に切り替えようかと思っていたところ。
383 名前：L mailto:sage [2007/08/29(水) 16:24:38 ]: 去る奴は去れ
384 名前： ◆rlsS6SesEE mailto:sage [2007/08/29(水) 17:16:24 ]: Ｌさん怖～
385 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/29(水) 20:49:18 ]: Lのまんこ
386 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/29(水) 21:19:35 ]: Ｌの美貌を妬むな
387 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/29(水) 21:43:20 ]: ４月末日に投稿したが、しっかり載ってたぞ。
下段にな・・・orz
388 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/29(水) 23:23:17 ]: >>387
同じく　ｏｒｚ
389 名前： ◆rlsS6SesEE mailto:sage [2007/08/29(水) 23:57:57 ]: >>385
「Ｌのまんこ」と書き込む際、実際にＬのマンコを想像しながら書き込んだの？
そうでないのなら、あなたには想像力が足りないとしか思えない
Ｌのマンコはきっと以下略
390 名前： ◆rlsS6SesEE mailto:sage [2007/08/30(木) 00:01:42 ]: 話題に上らないけど、個人的にＮの発言はムカッとくるのだがほかに誰か似た経験をした人はいないだろうか
少なくとも、Ｎが個別の作品を強力に推薦することはないと思われる
決定能力が乏しいんじゃないのかと
391 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/30(木) 00:02:11 ]: 頼むから想像するな。
392 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/30(木) 00:24:42 ]: これはあくまで邪推なんだが（あくまでな）、
締め切り後に下読みに振り分けられる普通の新人賞と違って、
随時受け付けのメフィは、作品が投稿されてきた時点で
誰か編集者に振り分けられ読まれることになる。
つまり、締め切り後は大量の作品が送られてくるわけで、
一人あたりの負担が大きくなり、読みが荒く適当になる・・・、
なんてことはないよな、向こうもプロの編集だし。
あ、でも、逆に言うと、締め切り前の作品は厳しく読まれるってことかｗ
393 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/30(木) 00:33:19 ]: インパクトが重要かな。
394 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2007/08/30(木) 13:03:36 ]: >>392
安心しろ、そのために選考に４ヶ月も掛けてるんじゃないか。
それに荒く読まれた程度で落とされる作品なら丁寧に読んでもらっても結局受賞には届かない。

>>390
まず、座談会で上段扱いされている作品の総数を数えて、どの編集が何作挙げているかを数える。
どの編集も挙げている数はそう変わらないと思う。

つーか、一行切りは一行切りだから。それ以下ではあってもそれ以上ではないよ。

今日送った作品、こんどこそ上段に届けと祈りつつ……
395 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/30(木) 17:08:40 ]: >>394
こいつの文って、いっつもキモイよな
396 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/30(木) 17:23:55 ]: 初投稿で上段の俺は自信もってよい？
397 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/30(木) 17:25:38 ]: >>396
たぶん顔で受賞できなかった
398 名前：L mailto:sage [2007/08/30(木) 17:26:15 ]: ご自由に(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
399 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/30(木) 18:05:48 ]: Lのまんこっていいよね！
400 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/30(木) 18:21:25 ]: Ｌって美人
401 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/30(木) 18:39:51 ]: Ｌのうんこー
402 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/31(金) 01:54:26 ]: >>390
分かる
その作品を推薦する気があるのかないのか分からん
なんか責任取るのが嫌で、最初から腰が引けてる感じ
403 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/31(金) 02:51:03 ]: >>402
それはTやPも同じだけどね。
Sも滅多に推薦しないけど、その分推す時は推す。
404 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/31(金) 09:40:20 ]: コメントされるだけいいっつうの……orz
405 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/31(金) 10:07:06 ]: ちなみに、誰に担当になってもらいたい？
406 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/31(金) 11:16:04 ]: 梗概は原稿と一緒に綴じるとして、名前や住所を書いた紙はどうするんだろう。
原稿とは別にしておくのかな。
なんかばらばらになりそうな不安を感じるんだが。
407 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/31(金) 14:02:00 ]: 別にして送ってるにょ。
408 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/31(金) 19:28:03 ]: BOX新人賞、十人くらいの受賞者が出たらしい。
応募数少ないっぽいし、メフィよりねらい目なんじゃね？
409 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/31(金) 19:50:10 ]: 優秀賞（ちゃんと書籍になる）が２人。
あしたの賞（本にならないけど、一応賞あげるよ）が１０人。

みたい。
この「あしたの賞」とやらが、どれほどの価値なのか……
メフィにおける上段みたいな位置づけなのだろうか。
410 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/31(金) 19:59:39 ]: >>409
俺も上段と同じ扱いだと思う。要連絡ってとこも一緒だし。
ただメフィに比べると応募者は少ないだろうから価値的には下かもしれん…
411 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/31(金) 20:20:09 ]: そんなラノベの賞いらねぇよ

メフィスト賞は、三島賞を２人出してる名門
412 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/31(金) 20:39:21 ]: Lのまんこも魅力
413 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/31(金) 20:44:52 ]: >>411
「あしたの」より「メフィスト」の方が語感からしてハクが付いてるよね。
414 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/31(金) 20:51:15 ]: 名前からして「がんばりま賞」みたいなもんだろ
415 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/31(金) 20:55:43 ]: でも一応担当はつくってさ。それも全員に。
416 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/31(金) 21:03:42 ]: >>415
あしたの？じゃあデビューってこと？
書籍にはならないってどういうことだろ。
417 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/31(金) 21:05:54 ]: >>415
だったらお前だけ出して死ね
俺はLのまんこだ
418 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/31(金) 21:22:30 ]: >>404
いい加減死ね
419 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/31(金) 21:25:19 ]: あしたのってセミナーから派生したものじゃないのか。
それとも新人集めてバトルロワイアルやらせる気なのか？
420 名前： ◆rlsS6SesEE mailto:sage [2007/08/31(金) 23:08:38 ]: あしたの賞という名称はともかく、担当がつけばモチベーションは上がるかもしれない
大賞が出てないのは太田克史特有のやり方だろうね
421 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/31(金) 23:10:03 ]: 担当にもよるよ
422 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/08/31(金) 23:54:32 ]: 浦賀とお茶会だって？　
行かねえよｗｗｗｗｗｗｗｗ
423 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 00:00:44 ]: >浦賀和宏さん懇話会＆サイン会
誰か行ってみてくれ
424 名前： ◆rlsS6SesEE mailto:sage [2007/09/01(土) 00:08:17 ]: ウラーガ「うまうま……」
425 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 00:09:02 ]: 糞コテ暇なら行けよ
426 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 01:04:56 ]: ＞担当がつけばモチベーションは上がるかもしれない

他者での話だが……たしかに最初は上がってた。もうアゲアゲ。
だけど結局、本がでなかったときのガッカリ感はかなりのもんだけどなｗｗｗｗｗｗｗ
427 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 01:14:04 ]: 志村ぁー　他社！　他社！
428 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 01:16:03 ]: 浦賀ー
429 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 09:58:32 ]: 担当ついたけど、会ったときにその人が担当している新人作家のことばかり話されまくって、
思いっきりモチベーション下がったよ
その作家に入れ込むのは勝手だけど、それを俺に話してどうするのかと
つか、俺はその作家が苦手なんだよ……
430 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 10:06:09 ]: その作家に限らず、他の面でも好きな作品の傾向が見事なまでにずれてたし、
デビューできてもあの人に担当されるのかと思うとちょっとなぁ

趣味の違う人からの意見も大切だとか、前向きに考えようと思ってはいるけど、なんか憂鬱
431 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 10:13:27 ]: >>429 >>430
お、上段要連絡だった人か？
編集にも相性があるし、デビューしたら担当も替わるかもしれんから
気持ちを切り替えて頑張れ！
ただ、
>会ったときにその人が担当している新人作家のことばかり話されまくって
これはキツイな……。俺だったらキレるかも。
432 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 11:16:22 ]: 連絡きて会ってもらえるだけいいじゃん。
433 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 11:46:26 ]: どっちにしろ編集者を敬えない作家の末路は「干される」だけだから、
デビューするまえにあきらめたほうがいいね。
434 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 12:03:34 ]: 知った風なことを言ってるが、何か実例でもあるのかい？
435 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 12:05:09 ]: あー、担当と話合わないと厳しいよね
向こうは仕事だから話合わせてくれるけど、たまに食い違ってギクシャク・・・
436 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 12:07:35 ]: つーか、ただ闇雲に「敬え」と言われてもね
437 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 12:09:19 ]: 好みが合わないことは向こうも感じてるだろうから
デビューしたら違う人を担当に回してくれるってことはないかな
438 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 12:13:50 ]: >>434
「※田」　ネトヲチ板で今なおヲチされ続けている元作家。
デビューさせたのはメフィスト一時代を築いた名編集者。（座談会ではD）
Dとやり合ったらしく、デビュー作は即時絶版。
その後早川の某有名編集者に拾われるも、これも長続きせず。
日記にはその編集者をけなす記述が散見される。
439 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 12:16:54 ]: >Dとやり合ったらしく、デビュー作は即時絶版。

それって単に売れなかったからじゃなくて？
440 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 12:32:36 ]: 一週間で絶版宣告くらったらしい。
売れないと判断するには少し短すぎる。
日記から察するに何らかの口論があったのは明白。
おそらく作者本人が本の仕上がりについて文句たれたのだと思う。
（主に装丁のイラストについてだと思われる）

Dの救済もあって何年後かにノベルスからもう一冊出してるんだが、
これは根本的に作品としてダメダメで、以降彼の名はレーベルから消える。

作家志望者は※について知っておいても損はない。
反面教師として。
ネトヲチ板で「電車ごっこ」と検索すれば新スレが見つかる。
441 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 12:53:00 ]: 429の担当はＰだと予想。
442 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 12:53:16 ]: 装丁に不満を言ったら、いきなり絶版にするのか
Ｄってこえーな
443 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 12:56:59 ]: 詳しい事情は知らんが、私情で作品を絶版にしたりするのは、
「名」編集とは言わないと思う

その後また一緒に仕事したってことは、和解したのかね
444 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 13:04:43 ]: まあ、不満を言うにしても、言い方ってもんがある。
その人のこと良く知らんけど、ヒステリックに抗議したとかじゃないの？
なら幾ら温厚な編集者でも切れるよ。
445 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 13:08:21 ]: 要するに>>433は、ヒステリックに抗議するのはやめましょうって話か
446 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 13:12:15 ]: まあ普通はやらんわな
447 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 13:13:07 ]: 新人に限らず本の装丁に注文つけられるのは
一部の売れてる作家だけだろ。
そんなんで不満を言う方が（編集サイドからみて）
非常識だったんだろう。
448 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 13:19:27 ]: 新人は装丁に注文つけたらいけないのか。
全て担当の好みでやられるとしたら、
合わない編集に当たったらますますきついだろうな。
449 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 13:20:53 ]: というかここの住人は※を知らないんだな。
ちなみにこの作家は最終的に盗作をやらかして、
完全に業界から消えました。
早めに切ったDはやはり名編集かもねｗ
450 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 13:21:13 ]: >>447
ラノベ風の萌え絵表紙にされりしたら、不満言っちゃうかもｗ

>>433が言ってる人はヲチ板にスレが立つくらいな人だから
言動自体に問題があったんじゃないかと推測するけど
451 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 13:22:00 ]: つうか、問題の本らしい画像を見てきたら……
あのイラストにはちょっと抗議したくなる気持ちが分かったｗ
どういうセンスだよ、Ｄ……
452 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 13:22:30 ]: そんな特殊例を出されても、何の参考にもならない気がする。
453 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 13:25:39 ]: 表紙のセンスって売れ行きに直結するから、こだわりたくなる気持ちは分かるな。
自分の納得した装丁で売れないのなら仕方ないけど、
担当の趣味だとしたら、文句の一つも言いたくなるよな。
454 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 13:26:17 ]: ＞ポスト・エ○ァンゲリオン時代のラ○ィカル・ハードSFが誕生した。

Amazonのコピー↑
世界が違いすぎてコメントできません
455 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 13:29:27 ]: 挿絵の女の子、ラノベSFチックな露出の多いカッコだけど、
よく見ると顔はオバさんだったorz
456 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 13:30:04 ]: なにそれ、ホラー？
457 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 13:31:18 ]: >>455
劇画調だよな。十年前でもあれはないだろうと。
458 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 13:34:42 ]: 確かにセンス悪いｗちょっと同情した。
459 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 13:38:11 ]: Hから文庫化されてるみたいで、そっちの表紙はまあまあかな。
なんだかんだいって結構な冊数が出てるように見えるけど
似たようなタイトルばっかりｗ
460 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 13:39:47 ]: 話し変わるけど、今いる編集の中でミステリに詳しいのって誰だろ
○○さんに読んで欲しいって逆指名してみようかな
461 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 13:40:47 ]: >>460
ＢＬだったらＬで決まりだけど、肝心のミステリは…………
462 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 13:45:35 ]: ミステリを評価できる編集がいないのが問題
463 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 13:47:48 ]: >>461
ＢＬだったらＴじゃね？
いつも「ボーイズノベルスっぽい」と最初に発言するのはこの人
な気がする。
464 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 13:49:48 ]: BLしかいないのかｗ
465 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 13:52:50 ]: 時代劇に詳しいヤツがいないから、つっこみどころが逆になくて、
新鮮だと感じて受賞に決まったんだろうな。
466 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 13:53:38 ]: 得意なジャンルは見る目も厳しくなるだろうからね
467 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 13:53:57 ]: いやいやそうじゃねえだろ
468 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 13:54:23 ]: BLも時代劇もSFも興味ないの。
ミステリーがいいのーーーーお！
469 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 13:55:00 ]: ウルチモ・トルッコってミステリマニアに評判上々なんでしょ？
だったらこれを推したＲ部長はそれなりに慧眼持ってるんじゃないかい。
470 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 13:56:19 ]: >>469
ウルチモは大したことない。
471 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 13:57:04 ]: 覚書のウザさに萎えた。
472 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 13:57:59 ]: >>469
お前はもう少し勉強したほうがいい
473 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 13:58:57 ]: 最近の推薦・イチオシ

L→岡崎　時代劇
O→韓国　ウルチモ
R→ウルチモ
P→パラダイス
Ｗ→時代劇

天帝が空白期間で不明
474 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 14:00:03 ]: >>472
お前もな
475 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 14:00:14 ]: ところでみんな今回の投稿は終わったのか？
おいらは推敲してたら矛盾に気づいて、直してるうちに話が崩れたorz
12月に出すことにした。
476 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 14:02:55 ]: もう出し終わったとこ。

つーかウルチモ読んでねえだろ>>469は…
477 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2007/09/01(土) 14:04:06 ]: 　　　　　　　　　　　　　　　 ,.　-─　──- 　､
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　ヽ､
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　,.　'_´￣/　　　　/　　　 /　､　　　l　　　　ヽ
　　　　　　〈ー´:::::::::lヽ　　 /　　　　/　/ |　　　|　　　　　ﾞ,
　　　　　　ヽ::::::::_ノﾄ　　　l　　　　,'　/　│　　ﾊ　　　　l|
　　　　　　　 |::::／　'､ヽ　l　　　 ! /　　ヽ　 |　ヽ　　　 |!
　　　　　　　 Yィ　　/＼ミ |　　　 |/ ￣￣′､ | ~´_!　　 l|
　　　　　　　/::::ｊ／|　　 r‐|　　　 |（iｯﾘ´　　丶(沙´ﾄ　 |
　　　　　　 /::::::::::::{／| {　 ', 　　 |　　　　　　　　　　|:.＼!
　　　　　 /::::l::::::::|　 ´ ｀ﾆrヽ　　| 　　　　　　　人/
　　　　　 /:::::|::::::::|　 _ノ　｀　＼ |､　　　　　／∨　
　　　　　,ﾞ::::::|:::::::::|／ゝ､　＿＿_ヾ､＞､-─　' ´ 　　　　　　　　　幼女モノ書けば受賞できるのに・・・
　　　　 └‐ |:::::::::|　/　　　　　 l￣　　ヽ　　　　　　　　　　　　ここのお兄ちゃんたちはなんで気づかないんだろう・・・
　　　　　　　|_:_:_::|/　　　　　　 | 　　　 |
　　　　　　　 /　/　　　　　　　ヾ!　　　　|､
　　　　　　 /　/　　　　　　　　　 |＿ _ ノｲﾊ
　　　　　　 /　/　　　　　　　　　　〉　ー　〈
478 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 14:07:11 ]: 間違いなく読んでないだろうね。
479 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 14:13:55 ]: また一人が頑張ってるなｗ
480 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 14:15:48 ]: >>479が一人で頑張ってます
481 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 14:38:56 ]: 一人で頑張ってるのは深水と同じ号で上段だったけど受賞できなかった立命館のやつだろ

深水に嫉妬するヒマがあったら新しい作品書けよ
482 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 14:39:40 ]: >>481
深水乙

新作まだっすか？
483 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 15:00:13 ]: 600枚で出した。
484 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 15:02:58 ]: 昨日出した
受賞したら十一月のあたまくらいに連絡来るのかな
485 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 15:39:07 ]: >>473
まほろタソは、Lが大プッシュして、受賞。
たぶん、そのまま担当になっていると思う。
Lさんは、美人とか最年少とかすごい経歴とか、
プロフ重視な気がする、今までの座談会を読んでいると。

>>438
※田の擁護するわけじゃないが、たぶん、デビューでDにとことん絞られて、
メンヘルっぽくなったという印象だな、当時からヲチャとしては。
はじめは日記のまともだったけど、ある日Dにこてんぱんにやられて（それまでは優しかったらしい）
それから、なんだかおかしくなった。
確か、Dさんは、古処ともひともんちゃくあったんじゃなかったかな？
しかし、Ｕ山さんもとある作家から猛烈に恨まれているし、
その弟子のＤさんも腕はあるが、恨まれているっぽい。
ま、それだけ、名編集者というのは癖があるってことだろう。
好き嫌いがはげしいのかもしれん。
486 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 15:47:28 ]: Ｄは久美沙織とも揉めたよな。
その経緯が書いてあるコラム読んだけど、
Ｄへの恨みつらみが行間から滲み出ていた。
487 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 15:58:46 ]: >>429
俺も一時期担当ついてたけど
（といっても、連絡があって、作品を何作か見てもらっただけだけど）
その人は、作家の悪口ばっかだったな…。
聞いてておもしろかったけど、自分もあんな感じで吹聴されるのかと思ったら、
怖かった。

>>486
あ、それ、俺も見た。
表向きは謙った言い回しなんだけど、明らかに恨み節が滲んでいたなw
488 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 17:19:38 ]: 編集者って、売れっ子には頭下げてケツ出すんだろｗ
講談社みたいなＤＱＮ出版社は屑編集者ばっかりｗ
489 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 17:50:19 ]: ＤなんてＬのうんこでも食え
490 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 17:56:15 ]: Dって知らないんだけど、名編集者っていう根拠は何？
新本格ブームを仕掛けた宇山みたいな功績がある人なのか？
491 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 17:56:53 ]: あ、上にある「時代を築いた」じゃわけ分からんから、具体的に
492 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 18:20:26 ]: L＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞D
493 名前：無名草子さん [2007/09/01(土) 18:25:48 ]: 広義のエンターテイメント作品（ミステリ、ハードボイルド、ファンタジー、ＳＦ、伝奇など）。
とあるが、どうせ出るのはぐだぐだなミステリーなんだろう。
494 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 18:31:59 ]: >>492
マジレスするが、どう考えても、Dのほうが上だろう。
編集者としての運というか、審美眼というか。
Dは京極夏彦、森ひろしというドル箱を生んだが、
Lは、日明とまほろぐらいだ。
495 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 18:41:29 ]: 森はＤじゃなければ、１００倍は売れてた
496 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 18:45:57 ]: ※田はそのＤにセンスが古いとか言ったんじゃないだろうか
貞元とは似ても似つかぬあの洋ポルノ風劇画・・・
497 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 18:59:52 ]: Ｄは顔がキモイ
498 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 19:02:12 ]: 表紙の女どもは、※田が中学生の頃から妄想してきた「ぼくのおりじなるキャラ」。
それを自分で絵に描いて提出し、「イラストはこれを参考に」と渡す。
ただし本人のサイトみればわかるが、
その絵たるやキモさを通り越して「昆虫か？」と錯覚を催すレベル。
編集・イラストレーターは最大限作者の意向をくみ、
苦心の末できあがったのがあの表紙イラスト。
作者は一時納得するも出してみたらやっぱり不評。
※田発狂。

事情はこんなとこ。
499 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 19:13:19 ]: >>494
Ｄが生んだって言い方もどうかと
二人とも最初から完成品だったし、Ｄに育てられたわけじゃなかろう
500 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 19:17:02 ]: 別に森は小説家にならなくても普通に生活できるし
京極だってだめなら他のところにもちこめば普通にいいだけの話だろ
別にDとは関係ないだろ

むしろ清涼院をDが発掘したんなら認めるけど、どうなんだ
501 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 19:17:05 ]: >>499
でも、短期間にドル箱を二人も掴むなんて、
編集者としてはすごくないか？
それがたとえ、運だとしても。
一人のヒットメーカーも出さずに終わる編集者なんてごまんといるのに。
運も実力のうちだよ。
502 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 19:19:49 ]: 別にDを訪れたんじゃなくて
普通に講談社を訪れただけだろDは関係ない
503 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 19:19:56 ]: >京極だってだめなら他のところにもちこめば普通にいいだけの話だろ

でも、あの当時、あの作品（しかも新人）を出そうと思う勇気ある出版社はなかなかなかったんでは。
いろいろ言われているようだけど、送られてきて速攻で出版を決定したDは、
やはり、それだけ腕はあるんだと思う。
504 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 19:22:18 ]: >>502
だから、売れるものを引き寄せる「運」の話してんだろう。
群像の編集長になって、何十年かぶりに群像新人賞で芥川賞も出たし。
やっぱ、運はあると思うんだよね…
505 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 19:33:27 ]: 「運も実力のうち」って便利な言葉だけど、
それ言い出したら編集者としての能力も資質も意味がなくなるよな
506 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 19:41:39 ]: 編集者ってどれくらいのペースで移動するんだろ
またＪみたいなアクの強い奴が入ってくれないかな
507 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 19:49:51 ]: >>505
よく分からんが、近づいてきた運を逃さずに、その瞬間の判断で掴むというのは、
ある意味、その人の判断力にもなるわけだから、実力といえないでもない。
どんなに運が転がっていても、それを逃すのは、
どう考えても、その人の資質によるものだろう。
編集者だけじゃなくて、投稿者にもいえると思うけど。
508 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 19:51:04 ]: 運＝シックスセンスの一つですよ
こういうネタ入れて俺一行コメントだったけどもｗ

凄い作品を執筆中の凄いやつの存在を予知夢で察知し、でもその予知夢は目覚めると忘れるか意識できなくて
でも自然と郵送なり持込のタイミングなどに居合わせるように無意識的に動いてるとか、例えばね。
一種の超能力かもしれない、運のいいやつは。
509 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 19:52:05 ]: 今の文三には、強力なアクがある人も、強運がある人もいなそうだな…
Lさんは、なんか必死でいろんな運を掴もうとしているけど、
空回りしている感じだし。
510 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 19:58:29 ]: みんな、バカにしているかもしれないが、
運ってあると思うよ。
仮にだ。どんなに凄い作品書いても、あたった編集者が運の悪いやつだったら、
それはそのまま放置されて日の目もみずに潰される。
凡庸な作品を書いたとしても、なんだか強運な編集者に当たれば、間違ってヒットするかもしれん。
「どうして、これが売れるんだ？」みたいな、不思議な作品ってあるじゃん。
もちろん、凄い作品と強運の編集者が出会えば、鬼に金棒だが。

運をバカにしてはいけない。
511 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 20:02:23 ]: うん
512 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 20:06:31 ]: こ
513 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 20:14:18 ]: たとえば森の「Ｆ」は実際は三作目の作品だったが、
それを第一作目に書き換えさせて、
なおかつ「メフィスト賞」という箔をつけて売り、大成功。
これは運だけじゃないよ。Ｄの実力だと思う。
514 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 20:15:24 ]: >>513
それについては同感　いまや森も四季におんぶにだっこだし
515 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 20:17:35 ]: 毎回出しても出してもネタ要員で叩かれまくり、
他社へ出してみたらあっさりデビューなんてのもいるからな。
516 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 20:18:53 ]: みんなメフィスト賞をとりたいんだろうけど
Ｌがなにかんがえてるのかわかんないので
やってらんないってことなのか
517 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 20:21:01 ]: >>515
ミスターカ○フルかｗ
早速ミス板にスレもできてた
518 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 21:03:28 ]: メフィスト賞って選考過程が分かるのはいいけど、
上段でネタばらしされるのは他社に送れなくなるからきついよな
519 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 21:19:22 ]: 確かにネタバレすんのはいい加減やめろと言いたい。
読者からしてみれば、その作品を読んだ事ないのにネタバレだけされても？だし、
それならば作品の雰囲気がどうとか参考になるコメントを増やすべき。
投稿者にしても書き直す機会が失われてしまうしね。
現に丹念に育てた作品はメフィストに送らない俺ガイル。
520 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 21:26:26 ]: 受賞するつもりで投稿しろよ。
なに最初から上段止まりのつもりになってんの。
521 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 21:43:13 ]: ネタバレは確かにどうかと思うな。
後々、作家になったとしても、ストックとして残した作品が使えなくなるし。
文三は、やっていいことと悪いことの区別すらつかんのか。
522 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 22:04:43 ]: >>520
そうだが・・・
現状では奇跡が起こって上手くいってもネタバレされてポイされそうだ。
この前メフィスト読んで悪寒が走ったし、ぶっちゃけ怖すぎるよ。
523 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 22:11:17 ]: そんだったらその程度の作品だったってことだろ。
奇跡が起こったと思ってるのは本人だけ。
524 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 22:57:51 ]: 実際、ネタバレされた本人はどう思っているんだろうな。
525 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 23:02:12 ]: ネタバレされてるネタって、全部ありきたりなものばかりじゃないか？
526 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 23:20:32 ]: いまヤフオクで座談会本が出品されてる。
3000円もするが……。
527 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 23:25:19 ]: 講談社は何も凄くない
メフィ編集部も凄くない
凄かった編集者はもうメフィにいない
そういうこと
528 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 23:25:51 ]: ボロクソに言われて、それでも粘って受賞したヤツってすげーな。
西尾とか。
正直、一度でも上段でボロクソ言われたらダメになりそうだ。
529 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 23:30:42 ]: >>528
そんな時は>>526の座談会本だ！ｗ
俺もこれを読んで乗り切った。
530 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/01(土) 23:37:17 ]: それどんな本？
今までの座談会の内容が本になってんの？
531 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/02(日) 00:11:21 ]: >>530
第一回～第二十回の座談会が収録されてる本。
非売品だから、人に借りるかオクで手に入れるしかない。
投稿者なら一冊は手元に置いておいてもいいかも。
532 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/02(日) 00:21:00 ]: スキャナでうｐして欲しい
533 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/02(日) 01:43:17 ]: 毒舌って意味じゃ昔のほうが激しかった。
ただ、それが正鵠を得ていたから良かった。
今はなんか論点が微妙にズレている気がする。
座談会に一人一人の意味不明な仮面のグラフィックなんていらないわけで、
あれで、座談会の怖さを演出しているのかもしれんが、
内容が痛くて逆効果だし、作家を育てたいなら、
それこそ文章で表現してもらいたいものだ。
534 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/02(日) 02:42:26 ]: 確かに昔の座談会は毒しただったよな～。
535 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/02(日) 14:29:22 ]: ＞＞座談会に一人一人の意味不明な仮面のグラフィックなんていらないわけで、

はげどう
536 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/02(日) 17:15:37 ]: とりあえずＬと>>528は死ね
537 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/02(日) 18:09:03 ]: Ｌのうんこー
538 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/03(月) 09:32:50 ]: 受賞したらいつごろ連絡が来るの？
539 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/03(月) 20:32:43 ]: 受賞する前に来るよ
540 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/03(月) 20:37:01 ]: とりあえずＬと>>538は死ね
541 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2007/09/03(月) 21:17:06 ]: そういえば、
クロック城殺人事件は座談会の「○○だよ」とタイトルでネタがわかったぞ。
542 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/04(火) 04:06:51 ]: 最近書いてるか
543 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/04(火) 14:00:40 ]: とりあえずＬと>>542は死ね
544 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/04(火) 14:09:26 ]: Lのせいでメフィストが終わったのは間違いない。
流水大賞に出すしかない。
545 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/04(火) 14:31:04 ]: ところが流水大賞で賞ゲットするには
こんなことをしないとダメ
ttp://www.youtube.com/watch?v=pb-PL6GJlag
546 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/04(火) 14:37:46 ]: Lは早く死ね
547 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/04(火) 14:41:51 ]: Lは早く死ね
548 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/04(火) 21:36:06 ]: >>545
電波じゃん
549 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/04(火) 21:42:04 ]: 流水だって電波だろ
550 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/04(火) 21:43:30 ]: 少なくとも、>>545のようなアホではない
551 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/04(火) 21:51:35 ]: どうみても流水のファンより熱狂的そうなファンもいっしょにうつっとるがな
この人が優秀賞とったので、たぶん今後プッシュされるかもしれん
552 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/04(火) 21:58:48 ]: 散々引っ張といて、結局同人ゲームの人だもんな
太田も芸がないわ
553 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/05(水) 01:43:48 ]: 時代劇モノ送っても無駄ってことか
554 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/05(水) 06:46:01 ]: Lさんのまんこって！？
555 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/05(水) 08:17:12 ]: なんだかなぁ
556 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/05(水) 13:34:30 ]: 今から作品を送ると、９～１２月末締めの作品に分類されて、
４月発売のメフィストに選評が載る。連絡はそれ以降。
っていう風に考えておｋ？
557 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/05(水) 15:15:21 ]: おｋ
558 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/05(水) 15:17:51 ]: すくなくとも、すべFをこえるクオリティーを出さなきゃ
作品送るきにもなれんってのにおまえらすげーなー(;´Д｀)

極コロレベルならここにいる人はたいていかけるんじゃね？
559 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/05(水) 16:45:41 ]: 同じ土俵だったら極コロでも難しいだろ
かぶらないようにどう避けていくかが問題だ
560 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/06(木) 15:35:14 ]: ブログはもうおしまいか？ｗ
561 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/06(木) 20:19:29 ]: Lさんのまんこって！？
562 名前： ◆rlsS6SesEE mailto:sage [2007/09/07(金) 01:56:52 ]: 【Ｌの】メフィスト賞14章【まんこ】
563 名前： ◆rlsS6SesEE mailto:sage [2007/09/07(金) 01:58:02 ]: 【Ｌさんの】メフィスト賞14章【まんこ○○たい！！】
564 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/07(金) 16:23:04 ]
565 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/07(金) 20:43:09 ]: >>561
Lのまんこは臭いよ
566 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/08(土) 22:42:57 ]: 話題がないな
567 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/08(土) 23:31:00 ]: 書き込むと荒らしがくるからね
568 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/09(日) 00:01:24 ]: 隣の県のヤクザの住所と電話番号書いてプリントミス用紙の山を送りつけようと思ってます＞＜
569 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/09(日) 00:53:26 ]: 通報しときますね
570 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2007/09/09(日) 01:12:16 ]: 八月締めで送られてきた分を怒涛で読んでる編集の方々お疲れさま！
571 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/09(日) 08:42:00 ]: 今回の偏差値はどうだろうね。
572 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/09(日) 21:12:16 ]: >>570
ついにLは自演を
573 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/09(日) 22:31:14 ]: Ｌさんそろそろブログ更新してください
574 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/10(月) 01:05:43 ]: メフィストの栄光に終止符を打ったLさんのブログはｲﾗﾈです
575 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/10(月) 09:17:10 ]: 今頃８月締め切り作品を必死に読んでいるんだよ。
576 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2007/09/11(火) 00:28:14 ]: 空を見上げる古い歌を口ずさむって受賞作読んだ人いる？
これ座談会の評判どうだったんだろう
577 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/11(火) 02:42:55 ]: 読んだ
最初の方は凄く面白くてわくわくしたのに、終わり方がなんか拍子抜けだった記憶がある
座談会の方は知らない
578 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/11(火) 18:30:22 ]: ゴミ以下だった
やっぱLダメだわ
579 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/11(火) 18:37:17 ]: 素早い人事希望
580 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/11(火) 18:42:47 ]: L解雇しろ
581 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/11(火) 22:22:57 ]: >>576 冒頭の息子の件、解決してないのがあれだよな。
続編があるらしいから、そこで解決するのかも？(俺は読んでないけど)

んで。某サイトから、データー引っ張ってきましたよ。

D　これで終わりだと思うでしょう。ところが最後に『ＧＥＳＵＭＯＮＯ』。「あの日の、あの町の、あの夏」。この作品は、本当に心に響きました。
この作品を世に問うことは、僕の使命ではないか!?と思ってしまうくらい。

C　いつもJに生命を賭けさせているDが、自分の生命を賭けるとは。いくらなんでも大げさじゃないか。

D　いやそんなことはない。一九七〇年代が舞台で、小学生達の視点で描かれているんだけど、ノスタルジックというだけではくくれない、
日本人って、本当に善良で健全な民族だったんだなあ、とちょっと切なくなってくる。心に響くフレーズの連続。
幅広い意味で「伝奇」に属する作品だと思いますが、言葉の選び方のセンスが際立っている。

L　ある種、児童文学にも通じる世界観があるよね。誰が読んでもなかなか心地よいのでは。

C　”下種者”って読むのかな。何かマイノリティに関する物語なのか？

D　それは読んでのお楽しみということで。僕なんか読んでいるうちから、カバーのイメージや帯の文句が浮かんできた。
これはもう、誰がなんと言おうとメフィスト賞です。ただ、ノベルスではないかもしれない。いっそ僕が自分で担当したいけど、ここはLさんにお願いします。

L　お任せください。前回のニューヨークにつづいて、今回は北海道へ行ってきますか!?

Ｌ!!　またおまえかっ!!
582 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/11(火) 22:34:30 ]: 小路幸也は魅力的な作品をいくつか出しているが
どれもラストが弱い
彼が描きたいのは日常のひとコマで、物語では無いようだ

自分の中の分類では｛開花しない逸材｝
583 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/11(火) 22:36:15 ]: こち亀で例えるなら、寺井ってところか
584 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/11(火) 23:02:06 ]: ＞Ｌ!!　またおまえかっ!!

支持してるのはLじゃなくてDじゃん。
585 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/11(火) 23:52:54 ]: >>584

この頃は、Ｄが押して、担当はL、という構図ができていた。
記憶しているのは、フレームアウトの人、主婦ホラーの人、そして、小路氏。
辻村嬢と極コロの人は、デビュー作まではＤ部長が直接担当していたみたいだけど、そのあとは知らん。
Ｌがやっぱり引き継いだのかな？
でも、小路さんの日記読んでると、
二作目のときになんかちょっとごたごたしたらしく、
そのあと担当が代わり、それ以降、講談社では書いてないね。
586 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/12(水) 00:00:32 ]: あ、ちなみに、日明恩だけは、Ｌが自分で推して自分で担当。
587 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/12(水) 02:18:12 ]: 以前、小路の日記を読んだことあるんだけど、
それによると、小路は集英社の賞（すばる？）で何度か最終に残って、
決定的なものがなく受賞に至らない状態が何年も続いていたらしい。
その賞は最終に残ると担当がつくみたいで、その担当の人にメフィストへの応募を
薦められたんだとか。
そういうのもありなんだ。
588 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/12(水) 02:21:24 ]: >>587
それは知らんかった
589 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/12(水) 20:19:54 ]: >>585
L乙
590 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/15(土) 00:24:07 ]: で、どう？
591 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/15(土) 02:13:41 ]: spalog.net/hibi/ent_1834.php
＞・当日、講談社BOXの来年以降の予定について未発表情報をがんがん出すことになりそう。
＞僕もお手伝いしているある極秘プロジェクトについて、その場で言ってしまおうということになった。
＞言っちゃっていいんだろか。

イベントは今日？　気になる
592 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/15(土) 02:14:22 ]: 行ける人、レポしてね
593 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/15(土) 14:27:08 ]: L自演乙
594 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/15(土) 21:15:21 ]: これからの予定もいいが、ファウスト賞が打ち切りっていうのを早く発表してほしい。
そしてコメントを……
595 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/15(土) 22:18:02 ]: ファウスト賞はまだやるが、ファウスト自体いつ出すか未定だってさ
596 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/15(土) 22:30:09 ]: >>595
極秘プロジェクトとか、来年の予定とかｋｗｓｋ
597 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/16(日) 14:39:45 ]: いつ出すか言わなかったが、
10月下旬にファウストvol.7発売っぽい。
>>595の言う通り、ファウスト賞はまだ継続。もちろんファウストもvol.7以降も出すって言ってた。

>>596
新人の小説だけ集めた新雑誌を発売。この雑誌の編集長は太田。
598 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/16(日) 17:03:39 ]: >>594-596
酷い自演だな
Lの顔並みに酷い
599 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/16(日) 17:16:41 ]: 595は俺
600 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/16(日) 17:22:21 ]: >>599-600
L自演乙
601 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/16(日) 21:46:08 ]: >>597
＞新人の小説だけ集めた新雑誌
誰が買いたがるんだろ？
602 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/17(月) 00:11:10 ]: >>601
ワナビじゃね？
603 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/17(月) 18:56:02 ]: 読みたくはないけど見てみたい気はする
604 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/17(月) 20:59:45 ]: 太田は老害だから早く死ね
605 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/18(火) 01:28:11 ]: 8末に送ったのを久しぶりに読んだら、誤字脱字に重複表現を
いくつも見つけた…orz
606 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/18(火) 07:51:58 ]: >>605
全ての投稿者が思うこと。
気にするな。
607 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/18(火) 20:51:52 ]: >>604
誤　太田は老害
正　太田は自意識過剰の乱発屋

誤　早く死ね
正　死ぬ前にファウスト出せ、今年は無理でも来年の前半までには

>>601-603
受賞作が発売されたら一応売れるだろ？
あれは新人の書いた小説だけで構成されてるけどちゃんと売れる。

雑誌という選択に問題があるような気がするのはさておき
608 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/18(火) 21:04:18 ]: 太田死ね
609 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/19(水) 14:04:31 ]: 新人の小説しか載せないが、表紙にだけこう書くんだよ
「西尾維新推薦！」てな
これでラノベ好きの厨房が買う
610 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/19(水) 22:20:40 ]: ファウスト賞スレまた立ったのか
611 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/20(木) 13:04:06 ]: 流水大賞、次回の締め切りがはっきり書いてないけど11月末って考えていいの？
前回の締め切りっていつだったっけ？
612 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/20(木) 14:06:53 ]: ↑誤爆った
無視してください
613 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/20(木) 14:51:34 ]: 同じページ送っちゃったみたいだ
614 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/20(木) 20:01:02 ]: ↑誤爆った
無視してください
615 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/21(金) 17:37:16 ]: とりあえずＬ氏ね
616 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/21(金) 19:09:55 ]: ↑誤爆ってないけど
無視してください
617 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/21(金) 19:24:54 ]: ↑誤爆った
無視してください
618 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2007/09/22(土) 02:47:58 ]: 空を見上げる～は俺は読むのつらかった
展開も文章も冗長な感じで退屈だった
619 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/22(土) 03:02:08 ]: 最近読んで挫折したのはまほろだけだ
620 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/22(土) 12:09:34 ]: ↑誤爆った
無視してください
621 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/22(土) 13:19:54 ]: >>618
小路幸也は俺も苦手だな……。
なにか、偽善臭い。
辻村深月も同じ臭いがする……
622 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/22(土) 20:58:57 ]: つーか、お前ら、本当に面白い作品かけよ。
ＢＬとかダラダラしたもん書くんじゃねーよ、つまんねーんだよ。
俺は昔っからのメフィ読者だけどよ、近年のレベルの下がり方は異常なんだっつーの。
まぁ、選ぶ側にも問題あるんだろうけどよ、そんなの吹き飛ばすような作品送れっての。
623 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/22(土) 21:23:48 ]: 小路はラストでハァ？だったが、途中までは面白かった
まほろは事件が起こるまでは面白かった

途中で挫折した受賞作は、今のところ辻村と生垣だけだな
624 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/22(土) 21:27:28 ]: >>622
お前が書けよ
「ＢＬとかダラダラしたもん」って何だ？死ねよ。

>>621
辻村深月は盗作です。
625 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/22(土) 22:25:21 ]: ＢＬ自体は別にダラダラしてないぜ。
読んだ事ないけど。
スキルの低い同人作家が編集の安易な判断でプロ上げされて
ダラダラ作品が氾濫してるけど、有名どころは面白いらしいぜ。
読んだ事ないけど。

>>621
辻村は、どちらかといえばナルシスト。小路は、偽善だな。
626 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/22(土) 22:30:22 ]: 辻村は死ね
627 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/22(土) 22:36:35 ]: >>622
電撃文庫でさえＢＬ専門雑誌を創刊します（した？）
628 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/22(土) 22:41:05 ]: 辻村って、なにか宗教やってたりすんのかな？
なにか、いちいち「わたくしがあなたの病んだ心を癒してあげます」的なギミックや言葉があって、
それがイラっとするのだが。
でも、それで本当に感動しているヤツが多いみたいだから、
俺がひねくれているのかも
629 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/22(土) 22:42:34 ]: 自殺するときは、辻村の本を読んだから自殺するって遺書残してやるｗ
630 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/22(土) 22:51:53 ]: 小路さんの「善」って、俺様ルールな善なんだよね。
だから、違和感ある。
たとえば、あんなハートフルな作品なのに登場人物が飲酒運転していたりw
新堂冬樹作品のキャラがやるんなら分かるけど、
愛とか善とか言っておきながら、いい人であるはずのキャラに酒飲まして運転させるなよと思う。
昨今の禁煙ブームにも「嫌煙家氏ね」とかぶちきれているしね。
日記よむと、結構性格がひねくれてて卑屈で、メフィスト作家らしいな…と思う。
あの卑屈さが作品に出れば、大ブレイクしそうだ。
今のままの偽善路線だと、どうなんだろう？
631 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2007/09/23(日) 02:02:54 ]: 辻村作品の中の悪役って、毎回一定だよな。
悪と善が分かりやすく描かれているから、うけてんのかも。
ドラえもんにリスペクトしているみたいだけど、
同じドラえもんでも、原作じゃなくて映画とかアニメ版のドラえもんを見て育った世代だなー
とつくづく思った。
632 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/23(日) 03:35:56 ]: 622だが、俺は作家志望じゃないんだよ。
これからも永遠に読者オンリー。
つか、お前らに期待してるって意味だよ。
633 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/23(日) 03:55:47 ]: >>632
マジ期待しとけ

俺の書いた全裸探偵が次のメフィスト賞取ってやんよ
634 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/23(日) 16:45:58 ]: 「でもテンテンだけは服を着ているんだ」が決めセリフだね＾＾
下段落ちを進呈します
635 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/23(日) 20:53:48 ]: 全盛期の辻村深月伝説

・作中のトリックで使われた理論はもちろん辻村深月が発見した
・メフィスト賞は辻村の作品を刊行するために創設されたわけではない
・１日にファンレターが３通送られるのは当たり前、１０通送られることも
・千葉では辻村の本だけでワンコーナー作られている
・千葉大学教育学部に現役で入学
・辻村にとってミステリーは最も苦手なジャンル。本当は女優になりたかった
・舎弟の高里椎奈、古野まほろが美人
636 名前：ミステリー編 mailto:sage [2007/09/23(日) 21:49:35 ]: >>628　それとまったく同じコメントが辻村の単独スレにも書き込んであって
ワロタｗ

あいつが話題になんのは関係者に媚うってるからだろ、不自然な程の
賛美の割には部数伸びてないんじゃね？
637 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/23(日) 21:57:50 ]: 辻村って創価でも入ってんじゃね？ｗ
638 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/23(日) 22:24:49 ]: >>635

こっちの方が凄いよ

全盛期の森博嗣伝説

・作中のトリックで使われた理論はもちろん森博嗣が発見した
・犬が美人
・メフィスト賞は森の作品を刊行するために創設された
・編集者が美人
・１日にキョロちゃんが３体送られるのは当たり前、１０体送られることも
・娘が美人
・名古屋では森の本だけでワンコーナー作られている
・嫁が美人
・名古屋大学助教授に最年少で就いた
・１歳でハーバード大学卒業
・森にとってミステリーは最も苦手なジャンル。本当は飛行士になりたかった
・舎弟の清涼院流水、西尾維新が美人

森先生は全世界最高の天才
森先生の才能を妬むのはやめて、ノーベル文学賞を与えるべきだ
639 名前：ミステリー編 mailto:sage [2007/09/23(日) 23:41:23 ]: 編集の重要選定項目に美人とか美少年とかって出てくるけど、みんな
プロフに写真添えてんの？
640 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/24(月) 07:43:38 ]: 写真じゃなくてプリクラ貼って出した。
641 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/24(月) 18:15:59 ]: >>638
>・１歳でハーバード大学卒業
いや、入学すらできないだろ。制度的に考えて。

>・１日にキョロちゃんが３体送られるのは当たり前、１０体送られることも
それは……確かにすごいが、えっと……。

>・編集者が美人
水柿には「カエルが嫌いな人」って書いてあったが、それＬだよな？　今度は誰に変わったの？
642 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/24(月) 20:25:46 ]: >>641
Lが美人なんだろ
死ね
643 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/24(月) 21:46:35 ]: >>642
644 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/25(火) 14:54:12 ]: >>641
ありえない伝説を書くネタですから
元ネタはイチロー伝説な。
ミステリでこのネタやってるやつがいるが総じてつまらん。
645 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/25(火) 18:24:36 ]: ↑誤爆った
無視してください
646 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/25(火) 22:51:42 ]: ｆ
647 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/26(水) 15:10:39 ]: 全盛期の西尾維新伝説

・作中で使われた文体と膨大なキャラクターはもちろん西尾維新が開発した
・実は男前
・メフィスト賞受賞で刊行された作品中最も売れたのはクビキリサイクル
・編集者が男前
・１日に原稿100枚書くのは当たり前、200枚書くことも
・知り合いの作家は大概男前
・エンタメや漫画のノベライズ、純文系も難なく書ける。雑誌ファウストが成功したのは西尾が執筆していたため。それどころか西尾と組めばなんでも成功してしまう
・実は絵画の才能もある
・二年程度のアマチュアの段階で350枚以上の長編を少なくとも14作以上書いていた
・小説は20代までに極める予定
・西尾にとって小説は最も苦手なジャンル。本当は数学者になりたかった
・西尾に影響を受けた西尾チルドレンが大量に現れている

西尾先生は全世界最高の天才
西尾先生の才能を妬むのはやめて、ノーベル文学賞を与えるべきだ
648 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/26(水) 15:37:55 ]: 全盛期の高里椎奈伝説

・作中で使われた文体と美形キャラクターは何とか高里椎奈が考えた
・実は美人だという噂を自分で流した
・メフィスト賞受賞で刊行された作品中、数十番目に売れたのは銀の檻を溶かして
・担当編集者は可愛い
・１日に原稿を書くのは当たり前、オフにはゲームやネットをすることも。ジャンプ漫画が好き
・知り合いの作家は可愛い
・漫画のノベライズ、漫画原作も担当
・実は絵画の才能が欲しい
・アマチュアの段階で工業大学に在学していた。プロになって売れてからも兼業していた
・小説は20代までに極める予定だったが30歳になってしまった。少し容姿の劣化が気になる
・高里にとって小説は最も得意なジャンル。本当は漫画家になりたかったが挫折
・高里に影響を受けた作家はいないが、若くて綺麗な辻村の活躍が一方的に気になる

高里先生は全世界最高の凡人
高里先生を馬鹿にするのはやめて、流水大賞を与えるべきだ
649 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/26(水) 18:40:23 ]: 全盛期シリーズは島田バージョンが一番面白いな
650 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/26(水) 20:52:40 ]: >>648
高里　1976年12月27日　辻村　1980年2月29日
4歳しか違わないんだなって、辻村の誕生日が閏年だｗ

美人はまほろだろ。男かもしれんが。
651 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/26(水) 20:59:08 ]: 西尾が純文ってのは、たとえ冗談でも許せんな
652 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/26(水) 21:07:28 ]: 奈須は文学
653 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/26(水) 21:24:18 ]: ↑頭がおかしい人です
無視してください
654 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/27(木) 05:40:46 ]: お前らもう書くのやめたのか？
655 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/27(木) 10:47:15 ]: 人生やめたんだろ
656 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/27(木) 13:10:05 ]: 高里って最初の「銀の檻～」しか読んでないんだが、
妖怪がどうのこうのという設定に着いて行けずに途中でやめてしまった。
あれ、マジメに読んでるやついるのかなあ。
657 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/27(木) 16:08:40 ]: >>656
あれは女学生向けなのでは？現に同人サイトもいっぱいあるし
オタク女が好みそうな内容だと思った
658 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/27(木) 16:33:37 ]: メフィ受賞者って、ラノベを書いてる人以外、他の出版社に行く傾向がある
西尾を始め、残ってて、売れてるのはみんなラノベだし

逆にラノベ書いてれば、浦賀みたいに細々とやっていける
659 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/27(木) 16:34:46 ]: 森とかな
660 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/27(木) 16:51:11 ]: 奈須は文学だけど売れてる
661 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/27(木) 16:53:02 ]: 奈須はぶんがく（笑）
662 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/27(木) 16:54:21 ]: 文学だから売れてるわけじゃなくて、
単に奈須が書いた小説だから売れてるだけの事。

オナニー得意な月厨にとっちゃ、奈須が書けば（たとえ出来がうんこでも）それがバイブルになる。
663 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/27(木) 17:07:50 ]: 浦賀とか森をラノベと言うのは違和感ある。
純文以外ラノベか？　大雑把すぎる。

純文→→→　（中間）　→→→→　一般のエンタメ
↓　　　　　　　　村上龍とか　　　　　　京極とか、森
↓
↓　　　　　→　ジュブナイル
↓　　　　　　　　　　　講談社児童文学新人賞（ラノベからアニメ色を抜けという傾向）
↓　　　　　→　ラノベ
↓　　　　　　　　　　　電撃、スニーカーなど
↓
児童文学（子供向け限定）

京極や森をラノベというのは、ツバメとカブトムシは羽があるから同じと言ってるようなもの。
664 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/27(木) 17:14:34 ]: 直木賞作家京極と、森を一緒にしないでくれ
665 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/27(木) 17:15:46 ]: 森はゴミ
666 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/27(木) 18:45:10 ]: >>663

一般エンタメのくくりが大雑把じゃないか？
一般エンタメといっても、質より量の軽いのが売りの作品もあるし（森や赤川のような量産型）、
読むのに何日もかかるような重たいテーマが売りのものがある。
667 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/27(木) 19:01:56 ]: 森はラノベの書き方で、ミステリーっぽく、書いたから売れたんでしょ。
本人だって、ラノベって言われても、怒らないと思うよ。
確信犯だから。

森と京極をラノベで一括りにしている人は、どっちも読んでないか、森しか読んでないに一票。
668 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/27(木) 20:19:51 ]: 森の京極コンプは異常
669 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/28(金) 00:19:24 ]: 神の子　浦賀”KID”和宏
670 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/28(金) 01:55:57 ]: 浦賀はもう書かなくていい
671 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/28(金) 17:23:51 ]: >>670
そんなこと言ったって、
浦賀は学生デビューだから専業だろうけど、
食べていけるだけ稼いでると思う？
672 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/28(金) 17:29:13 ]: だったらバイトしろ浦賀
673 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/28(金) 18:29:30 ]: 535 ：名無しのオプ：2007/08/12(日) 00:24:13 ID:uz68ranj
石崎スレから持ってきてみる

講談社の売れっ子組
森　浦賀　高田　高里　西尾　辻村　（+　蘇部）

それ以外で他社でも活躍する人々
流水　乾　新堂　朝暮　中島　黒田　霧舎　北山　関田　小路

ミステリから離れた（飛び出た）人達
古処　舞城　佐藤

何とか生きてたっぽい
秋月　石黒　生垣　矢野　真梨

約2年間新刊出てない方々
殊能（サイトは更新中）　氷川（サイトの更新も半年以上停止）　日明　森山

もう無理かな(つД｀)
積木　古泉　津村

浦賀は売れっ子らしい
674 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/28(金) 18:33:56 ]: 森はこっちか
それ以外で他社でも活躍する人々
森　流水　乾　新堂　朝暮　中島　黒田　霧舎　北山　関田　小路
675 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/28(金) 19:37:37 ]: >>673
売れっ子組に高里や辻村が入ってる時点で信用ならん…
676 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/28(金) 21:41:10 ]: 石崎スレって時点ですでに何かが間違っている気がするが

たぶん、
講談社で書いてる(それ以外では書いてない)
生存確認が必要なほど売り場からは遠ざかってない

の二つの基準だろうな。浦賀は今も新刊出してるが講談社以外には顔だしてない
677 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/29(土) 00:26:24 ]: >>673
真梨は、今度新刊も出るらしいから（また延期されたみたいだが）、
デビュー２年で４冊。
メフィストでも短編書いているし、売れっ子とまではいかないでも、
なんとか生きていたっぽい、というのはどうなんだろう？
頑張っているほうなんでは？
つか、このカテゴリー、なんか悪意がないか？
678 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/29(土) 00:28:30 ]: あてにならねえって
679 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/29(土) 00:33:31 ]: そういえば、日明恩って、新刊出てないな。
それとも、そろそろ出るのかな？
680 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/29(土) 08:40:04 ]: >>668
森は理系　京極は文系
理系＞文系だから、森＞京極
681 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/29(土) 10:23:40 ]: 森は意外と文系
682 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/29(土) 10:45:26 ]: 森は自分で文系よりだって言ってる。
それはそうと、ブログが全然更新されないな。やる気ナッシングって感じ。
683 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/29(土) 10:51:46 ]: Lは浦賀とセックスばっかしてないで、八木を終わらせて、新シリーズ書かせてくれ
684 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/30(日) 03:43:21 ]: 少なくとも高里はかなり売れているらしいよ
俺は一作目で切ったがｗ
辻村も直木賞候補にもなったしスムーズに文庫化にもなったから売れているはず
浦賀は出す本出す本文庫にもならないで絶版になっている時点でお察しください・・・
685 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/30(日) 13:18:27 ]: 文庫落ちしないのは、浦賀の意向だろ
西尾なんか絶対文庫化しないし
686 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/30(日) 15:31:18 ]: >辻村も直木賞候補にもなったし

？
687 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/30(日) 15:33:29 ]: つか、辻村信者って、わざわざ嘘をついてでも、辻村を大きく見せようという傾向にあるな。
信者でなくて、本人かもしれんが。
688 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/30(日) 15:44:11 ]: 近所の、直木守男賞とかの候補になったんじゃね。
689 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/30(日) 15:45:13 ]: 受賞の賞品、熱海一泊旅行。
690 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/30(日) 16:27:49 ]: 辻村が直木賞受賞したら、綿矢より叩かれるな
691 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/30(日) 16:50:29 ]: 綿矢は、大半が嫉妬による叩きだったが、
辻村の場合は、あまり嫉妬はないような。
嫉妬される容姿でないというか、なんというか。
その証拠に、辻村は女子のファン多いよね。
「著者近影の辻村さん、美人～」とかいって。
女って、とことん怖いと思った。
自分より明らかに勝てる思うやつには、妙に甘いんだよ。
優越感？
692 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/30(日) 16:52:59 ]: 辻村さんかわいいーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
693 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/30(日) 16:57:17 ]: でも、辻村って、綿矢を意識していると思うんだよね。
幻の白黒著者近影の髪型とかポーズとか、まんま綿矢だったし、
「凍りのくじら」は、「蹴りたい背中」の主人公を意識している気がしてならなかった。
歳もそんなに変わらない、しかも年下女があれほど脚光浴びていたら、やっぱり意識すんだろうな…と。
でも、やっぱり、綿矢のほうが文才あるけど。
694 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/30(日) 17:54:43 ]: メフィスト賞に送った辞典で綿矢にはなれない
三島賞を２人出した以外、文壇から完全に無視されてるだろ
695 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/30(日) 18:01:09 ]: メフィスト賞をおもしろがってプッシュしていたのって、大森とその周辺ぐらいだからな…。
舞城のときは、サブカル崩れの評論家たちがこぞって持ち上げていたが、
持ち上げたまま、放置された感じ。
辻村も群像あたりにエッセイ書かせたりして純文学に誘致させようとしていた時期があったが、
編集長が変わったみたいなんで、このあとどうだろう？
うーん。
メフィストは、これからどうなるかな……
696 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/30(日) 18:25:09 ]: 辻村に純文は無理だな
697 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/30(日) 19:15:43 ]: 綿矢中身すっからかんじゃない？
698 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/30(日) 19:24:01 ]: 今更
699 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/30(日) 20:45:25 ]: 辻村ってなんかよくわからんな
結婚してる人なんだろうか
700 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/09/30(日) 20:45:49 ]: メンヘル
701 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/01(月) 12:03:56 ]: >>679　別名義でアメリカのドラマのシナリオをやっていて、向こうのドラマ業界では
かなりの注目株になっちゃったから、もう日本での活動はしないんじゃなかろうか。
702 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/01(月) 17:42:46 ]: 顔は日明＞辻村
703 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/01(月) 18:16:49 ]: 低レベルな比較で、かえって分かりやすい。
704 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/01(月) 18:49:31 ]: 作品も日明＞辻村だろ
盗作作家と一緒にするな
705 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/01(月) 19:32:03 ]: >>701
なんていうドラマ？
詳しく、教えて！
706 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/02(火) 13:19:34 ]: >>695
あの近辺は評論家ではない。
『流行小説評論家』である。
そうした人達が離れたってことはメフィ終了ってこと。
707 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/02(火) 13:50:12 ]: mbga.jp/.m2a2f91.z4UBuiombC/_novel_view?w=887819
完全にクロスチャンネルのパクリ小説
それを知らないアホなモバゲー管理と審査員
講談社から文庫化して発売だそうですよ～

↑講談社そのものがアホ
エロゲーファンをなめんな
エロゲーにもストーリーあるっちゅうねん
しかもパクルな
708 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2007/10/02(火) 19:35:12 ]: >>707

そのあらすじ見たけど、
冷たい校舎～も、なんだか似ているね。
ある世界に閉じ込められる、自覚がない、ループ、精神世界。
これって、流行ってんのかな…。
数年前からあっちゃこっちゃで、見るよw
709 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/02(火) 21:16:20 ]: 数年前からエロゲとミステリでよく見るのは
シュレディンガーの猫がどうたらって奴。
厨好みの素材なのかな
710 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2007/10/02(火) 21:25:20 ]: ループものだとインディペンデンスデイが思い浮かぶ
流行ってるのは、やり直しの効く世界は一種の理想世界だからかな・・・

シュレディンガーは本当に多い
まあエロゲは選択肢によってパラレルワールドが作られていくものだから
物理学と相性がいいのかもしれない
711 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/02(火) 21:29:47 ]: >>708
そんなありきたりなネタで受賞した辻村
712 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2007/10/02(火) 22:02:50 ]: 辻村はコネだろ
713 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/02(火) 22:26:24 ]: まぁ講談社編集部にも草加学員はいるだろうからな、
714 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/02(火) 23:38:45 ]: 創価がいるかいないかで何か違いがあったっけか？
創価ってそんなにパワフルな団体だったっけか？
715 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/02(火) 23:43:51 ]: ねたにまじれすすんな
716 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/03(水) 00:22:47 ]: >>714
つ「鮫島事件」
717 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/03(水) 00:24:24 ]: 創価は怖いよ
718 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/03(水) 10:15:14 ]: シュレディンガーの猫って何だっけ
電子レンジで温めたら死んじゃったって奴？
719 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/03(水) 11:58:49 ]: 騒音おばちゃんがあんなに怒ってたのは
層化夫婦が層化使って集団イジメしたかららしい
そうじゃなきゃあそこまで怒らないよ
720 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/03(水) 15:42:20 ]: >>718
ぐぐれ
721 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/03(水) 18:57:28 ]: シュレディンガーのネコ耳メイドって何だっけ？
スカートをめくるまでは二分の一の確率でぱんつはいてないって奴？
722 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/03(水) 19:44:10 ]: >>721
きっとはいてないと信じてめくれば、思考が実体化し、本当にそうなることだよ。
試しにやってみて。
723 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/03(水) 20:02:45 ]: 辻村のパンツ！
724 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/03(水) 20:22:29 ]: >721
そのアイデアで４０００枚の大作がひらめいた＾＾
725 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/03(水) 20:27:15 ]: L「下段乙」
726 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/03(水) 20:55:12 ]: シュレディンガーの猫を誤解して作品に使うのは恥ずかしいと思う。
あれは「こんなことありえないだろ？」という例だから・・・。
要するにありえないのよ・・・。

「こんな馬鹿なことありえないだろ？　な？　もう馬鹿な勘違いするなよ？」という意味で
シュレディンガー自身が作成した小話みたいなもん。
なのにそれを読んで「なるほど量子力学では猫が半生半死なのか！」と思う馬鹿が続出したのは
シュレディンがー自身あの世で苦笑してるだろう・・・。
もう一回言うけど、あれは量子論をマクロの世界に適用する馬鹿たちをけん制するための、否定の話。
だから猫は観測するしないに関わらず、箱の中で勝手に死んでる。
箱を開ければ「あ、死んでたか」とか、「あ、まだ死んでないのか。あっ、今死んだ」とか分かるけど、
別に開けた時点で決まったわけじゃなくて、箱開ける開けない関係なく、もっと前の時点で死んでる。
727 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/03(水) 21:01:45 ]: 顔は日明＞辻村
728 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/04(木) 02:13:30 ]: >シュレディンがー自身あの世で苦笑してるだろう・・・。
生きてる間にすでにこの状況になってたとか。
苦笑どころか「物理学なんてもうシラネ」と言ったとか。
729 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/04(木) 07:27:22 ]: ここって残飯荒しがほとんど出没しない稀有なスレだな。
その代わりにＬ荒しがいるけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
730 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2007/10/04(木) 08:08:30 ]: >>729
残飯ってだあれ？ｗ
731 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2007/10/04(木) 09:16:29 ]: ＹＯＵのことだよ
732 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2007/10/04(木) 15:11:05 ]: ＞残飯ってだあれ？ｗ

>>729
　
　
733 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:あ [2007/10/04(木) 16:59:37 ]: げ
734 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/04(木) 19:43:17 ]: 辻村荒らすな
735 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2007/10/04(木) 20:51:45 ]: >>734
おまえ誰だよ？？？

なんか気持ち悪いぞ
736 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/04(木) 20:52:30 ]: 辻村アンチはこっちでやれや！
love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1190551572/
737 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2007/10/06(土) 15:38:10 ]: おまえの垂れ流す朝鮮人差別ネタでおまえ以外の者が喜ぶと思っているのか？
残飯

　　　
　　　　　　おまえは他人を愉快にすることができない

致命的なんだよ
残飯
　
　
738 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2007/10/06(土) 17:38:50 ]: ↑アスペルガー患者
739 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2007/10/06(土) 17:46:33 ]: 堪らず踊る↑アスＢＥルガー残飯
　
　
740 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2007/10/06(土) 20:55:47 ]: ほかの賞で落選したものを改稿したのって未発表に該当するのかな？ファンタジーノベル大賞で落ちた小説で、メフィストからデビューした人いたよね？
741 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/06(土) 20:56:40 ]: アリだろ。
742 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/06(土) 22:46:43 ]: ＞ファンタジーノベル大賞で落ちた小説で、メフィストからデビューした
そんな奴いたのか。
最近の見てると、他賞落選作の応募はやってもいいが片端から落とされてる印象。
743 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/07(日) 00:04:21 ]: >ファンタジーノベル大賞で落ちた小説で、メフィストからデビューした

それはカテゴリーエラーだったって話じゃない？　向こうはファンタジーでメフィはミステリだし。
このミスで落とされたならメフィで落とされるのも解るけど。

未発表っては発表してないって事。他賞に応募は発表とは言わない、と思う。
一度出版されたとかだとアウト。
ネットで公開したとか同人誌にだしたとかなら、発表ではあるが許容される可能性は高い。
744 名前：740 mailto:sage [2007/10/07(日) 00:44:42 ]: 》741
》743
どうもありがとう。

》742
ファンタジーノベル大賞の最終選考まで残った作品でデビューしたみたい。でもやっぱり、他賞で落選したものには落選したなりの理由があるから、ただ使い回しってやり方じゃ、どこに出してもダメだろうし大幅に改稿しようとは思ってる。
745 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/07(日) 01:43:50 ]: 今から書き始めるのだが、12月末には間に合わない予感。
746 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/07(日) 03:57:19 ]: 一日100枚書けば間に合うだろ
747 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/07(日) 13:18:59 ]: 一日十枚で十分だ。
一日百枚も書いたら単純計算では12月末には八千枚を超えてしまう。
748 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/07(日) 14:15:17 ]: 211枚
749 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/07(日) 14:26:28 ]: 自分の書いた原稿の分量を原稿用紙の枚数単位で数える人って、普段どういう環境で書いてるの？
俺はエディタで書いて最後にWordで整形ってパターンが多いから、すぐに原稿用紙換算できないんだが……
煽りではなく、単純に興味があるから聞いてるのだが。
750 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/07(日) 14:49:13 ]: >>749
俺はいつもWordで書いているが、応募規定に沿ったフォーマットとは別に
20×20のフォーマットも用意しておいて、時々テキストをカット＆ペースト。
それで枚数確認しながら進めている。
751 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/07(日) 16:50:23 ]: >>750
Wordであろうが、何であろうが。ワープロ使ってるなら、
書式を変えれば、普通に枚数は確認できると思うが。。。
752 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/07(日) 16:55:11 ]: >>749
love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1185888429/462
753 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/07(日) 18:39:41 ]: 740 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/10/06(土) 20:55:47
ほかの賞で落選したものを改稿したのって未発表に該当するのかな？ファンタジーノベル大賞で落ちた小説で、メフィストからデビューした人いたよね？

741 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/10/06(土) 20:56:40
アリだろ。

これは酷い自演
754 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2007/10/07(日) 19:41:41 ]: >>726
それはどっかの国立大学の数学の問題に似てるね。

ジョーカーを抜いた52枚のトランプから1枚カードを抜く。
その後51枚のトランプから2枚抜き、そのトランプのマークはスペードだった。
では最初に引いた1枚がスペードである確率を求めよ。

って感じの問題。
755 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/07(日) 21:03:22 ]: そんなアホ問題出した、国立大なんてマジであるのかｗｗｗ
756 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/07(日) 21:11:09 ]: 辻村の母校千葉大教育学部の数学はゴミ以下
757 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/07(日) 21:28:08 ]: >>755
ちなみに答えは？
758 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/08(月) 00:45:29 ]: >>753
馬鹿？
759 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2007/10/08(月) 00:47:35 ]: バカと言うより精神異常やね残飯は。
760 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/08(月) 17:48:31 ]: >>758
見ちゃダメ

>>754
えっと、四分の一、でいいんだよね？
どこが726と似てるのかは良く解んないけど
761 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/08(月) 18:19:48 ]: ↑誤爆った
無視してください
762 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/08(月) 18:28:49 ]: >>760
違うよ。スペード2枚が認識されたら、認識前の行為にも影響がある。
つまり50分の11。
そこら辺がシュレディンガーの猫に似てるってこと。
763 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/08(月) 18:40:28 ]: >>762
馬鹿？
764 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/08(月) 18:42:06 ]: >>763
間違ってないよ。
765 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/08(月) 19:00:00 ]: ↑誤爆った
無視してください
766 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2007/10/08(月) 22:44:02 ]: 　
　
　　　　終わりか？バカペルガー残飯　ケッ、ざまァ見やがれ
　
　
　　
767 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/08(月) 23:03:57 ]: 　危険！　馬鹿発生！

　　　o　 ┣┯┫　　ジャーン
　　　（゛ヽ―◎┃　　　　　ジャーン
　　　/> . ┃　 ┃　　　ジャーン!!
768 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/08(月) 23:04:40 ]: >>762
またまたご冗談を
769 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/09(火) 00:08:43 ]: 千葉大は良い
770 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/09(火) 18:23:46 ]: ダメ人間ビンゴ（2列揃えばアウト）

①│②│③
─┼─┼─
④│⑤│⑥
─┼─┼─
⑦│⑧│⑨

①　包茎　　　　　②　ハゲ　　　　　　　　　　③　肥満　　　
④　童貞　　　　　⑤　ニート　　　　　　　　　⑥　毎日オナニー
⑦　引きこもり　　⑧　30歳以上で独身　　⑨　貯金ゼロ
771 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/09(火) 21:06:58 ]: >>724
清涼院御大である。
772 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/09(火) 22:12:52 ]: ●│②│●
─┼─┼─
●│⑤│●
─┼─┼─
⑦│⑧│●

よっしゃ、せーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーふ
773 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/09(火) 23:18:44 ]: ⑤　ゆとり
774 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/10(水) 00:39:54 ]: ＞スペード2枚が認識されたら、認識前の行為にも影響がある。

確率の独立事象の意味が（ｒｙ
775 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2007/10/10(水) 06:34:51 ]: 遅レスだけど小路の受賞作読んだ
好きな人ごめんだけど、正直これが受賞しちゃうの？？？
って思った･････････
冒頭から退屈だし、
残るフレーズとか際立った文章ないし、
謎は自分世界のファンタジーでやりたい放題、
法則決めたい放題のやりっぱなしだし
編集と好み合わないかも･････････
12月末出さずに他出すべきか
というか小路の受賞作って売れてるの？
776 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/10(水) 08:31:56 ]: >>774
カードをひいてめくるまでが同一の事象で
その間に認識されたことも確率変動要因になるでしょ。

残り51枚から13枚ひいて全部スペードだったら
最初のカードがスペードの確率は？
777 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/10(水) 13:39:11 ]: 売れてへん

とっくに講談社からは切られとる
778 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/10(水) 19:11:00 ]: デビューも出来ない癖に偉そうにｗ
779 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/10(水) 23:31:11 ]: ＞カードをひいてめくるまでが同一の事象で
＞その間に認識されたことも確率変動要因になるでしょ。

独立事象の意味わかってる？
780 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/11(木) 00:52:12 ]: 未来に起こることの確率ではなく、
過去に起こったことの確率を求める際は、
それについての情報が更新される度に、
その情報を利用した確率計算ができる。
781 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/11(木) 02:34:18 ]: 高校の数Ａでいいから、もう一度、「独立事象」の意味、勉強しなおしてこいよ
782 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/11(木) 02:36:25 ]: 少なくともそんな理屈は、国立大入試では通用しないぞｗ
783 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/11(木) 02:37:26 ]: ↑連投スマソ
784 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/11(木) 03:42:03 ]: 一度ぐぐって調べてみろって。
独立事象とか言ってるのが恥ずかしくなるからさ。
785 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/11(木) 19:00:34 ]: 村上龍、春樹　高橋源一郎　阿部和重　吉村萬壱　渡辺淳一　綿矢りさ　金原なんとかのビッチ
角田光代　伊藤たかみ　青山七恵　モブノリオ　イトヤマなんとか　堀江なんとか　松浦じゅこう　星野ともあき　島田雅彦
町田康　篠原一　瀬尾まいこ　吉田修一　恩田陸　奥泉光　小川洋子　林真理子　松浦理英子　古井由吉
多和田葉子　柳下毅一郎　柄谷行人　伊集院静　江國香織　林真理子　宮本輝　金井美恵子
大西巨人　俵万智　辻仁成　平野啓一郎　浅田彰

ごく一部のうる覚えですが、みんなそうです
786 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/11(木) 19:01:14 ]: 辻ｗｗｗ
787 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/11(木) 19:01:54 ]: 篠原一は盗作作家
788 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/11(木) 22:00:15 ]: メフィって枚数無限だけどみんな何枚くらいで受賞してんじゃろ
ノベルスだから他と比べると多いんだよなあ…
789 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/11(木) 22:05:13 ]: メフィスト図書館で借りて読んでみれば？
平均は400枚ちょいってところじゃないの。
790 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/12(金) 20:15:23 ]: 「うる覚え」なんて恥ずかしい誤用する奴が偉そうに
791 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2007/10/13(土) 05:00:48 ]: というかうる覚えってどうやって覚えてくるもんなの
792 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/13(土) 11:59:18 ]: つか、もうブログは終わりなのか？ｗ
あんだけ、最初いきおい見せたのにｗ
ホントに口先だけだな、文三はｗ
793 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/13(土) 14:09:29 ]: というか>>785は何へのレスなの？
794 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/13(土) 19:05:40 ]: >>792
最後が８/１９でそろそろ２か月経つもんな
795 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/13(土) 19:15:15 ]: 日本ホラー向けが終わったしそろそろメフィ書き始めるわ
ミステリとホラーって親和性高いよね
796 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/13(土) 21:38:25 ]: L「別に」
797 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/13(土) 21:41:23 ]: 諸悪の根源ｗｗｗｗ
798 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/13(土) 21:50:33 ]: 近所に自衛隊基地あるお
子供の頃から尊敬してるお
イジメられて涙こらえながら帰ってたら制服の隊員が駆け寄ってきて
「どうした!?　大丈夫か!?」と心配してくれたお
一瞬だけど勇気沸いたお
引きこもりになった後は２ちゃんねるで朝日や社民と戦ってネット右翼になったお
昨日、久しぶりに外出して自転車であの場所通ったら、若い隊員が二人
ニヤニヤしながら「ニートに敬礼」ってやったお
聞こえないふりしながら通り過ぎたお
でもネット右翼はやめないお
799 名前：798 mailto:sage [2007/10/13(土) 21:51:04 ]: 誤爆ｽﾏｿ
800 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/13(土) 22:00:15 ]: 近所に自衛隊基地あるお
子供の頃から尊敬してるお
イジメられて涙こらえながら帰ってたら制服の隊員が駆け寄ってきて
「どうした!?　大丈夫か!?」と心配してくれたお
一瞬だけど勇気沸いたお
引きこもりになった後は２ちゃんねるで朝日や社民と戦ってネット右翼になったお
昨日、久しぶりに外出して自転車であの場所通ったら、若い隊員が二人
ニヤニヤしながら「ニートに敬礼」ってやったお
聞こえないふりしながら通り過ぎたお
でもネット右翼はやめないお
801 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/13(土) 22:04:51 ]: ( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
802 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/13(土) 22:54:48 ]: >>796

次のメフィストの座談会では、
エリカ様ネタをマジでやりそうだw
803 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/13(土) 23:48:00 ]: やりそうだな……

まだやってないのに考えただけでうぜぇｗ　
804 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/14(日) 00:10:08 ]: 俺がメフィスト賞取れるんなら、なにやっててもいいよ。
805 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/14(日) 01:12:22 ]: これでビリーズブートキャンプを引っ張り続けたらいつか伝説になれると思う
しかし大筋は804に同意

今、座談会の編集してるの誰なの？
806 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/14(日) 19:31:47 ]: Lが編集してたら二度と買わない
807 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/14(日) 19:34:00 ]: Lが編集してたら二度と買わない
808 名前： ◆rlsS6SesEE mailto:sage [2007/10/14(日) 19:55:04 ]: 文三って異動が早いからそのうち消えるんじゃね
809 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/14(日) 20:01:40 ]: DQN編集者のせいで消えた作家が多数
810 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/14(日) 21:54:40 ]: 辻村出て来い
811 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/16(火) 13:11:52 ]: ちょっと聞いてくれ。
先日あるトリックを思いついたんだが、これを出版すると社会的に悪影響があるというか、
マネをするやつがいるんじゃないかという懸念がある。
また、あるマジックのネタを応用したことだから、ネタ元から訴えられないかという心配
も・・・
とにかく、誰にでも簡単にマネができて、まずバレない（バレようがない）。企業恐喝にも効果的で、
テロや無差別殺人も簡単にできてしまう。市場に出回ったある商品の見直しも必要になるかもしれない。
そういうネタは自重するべきだろうか。

もしみんながそういうネタを思いついてしまったらどうする？
812 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/16(火) 14:44:01 ]: >>811
安心しろ。
そういうネタの場合、ほぼ１００％、自分が過大評価しているだけで、
世間的にはたいしたネタじゃない。
マジレスすれば、そもそも出版時に編集と話しあうべきことであって、
投稿だけなら、なんら社会的影響力を持たない。
つまり、その程度の客観的評価もできないお前は、ネタに酔っている
可能性が高いということだ。
よく言われる言葉だが、「受賞してから考えエロ」
813 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/16(火) 18:40:17 ]: >>812
８１１だが、たしかにネタを思いついた興奮で少し冷静さを失っていたかもしれん。
受賞してから考えエロというのももっともだな。
というかこのネタはやめることにした。
社会的ウンヌンではなく、マジックの「売りネタ」のネタばらしになってしまうから。
ほかのトリック考えます。
814 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/16(火) 19:07:46 ]: せっかくだからここに置いてけよ
815 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/16(火) 19:51:24 ]: そんな頭がいい奴が、犯罪大好き出版社の賞なんかに応募するかボケ
816 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/16(火) 21:28:36 ]: >>マジックの売りネタにつながる
どこでそのネタを知ったんだ？
手品師から直伝されたとかなら確かにタブーだが、テレビのネタばらしで見たとか手品ショーを見てたらなんとなく解ったとかなら別に問題ないし……

以下こまごまとマジレス

>>とにかく、誰にでも簡単にマネができて、まずバレない（バレようがない）。
本当にばれないの？　被害者とか警察の人とかが君の本を読んで手口を知っていても？

>>企業恐喝にも効果的で、テロや無差別殺人も簡単にできてしまう。
いくらなんでも万能すぎるぞ。ほんとうに大丈夫？

>>市場に出回ったある商品の見直しも必要になるかもしれない。
それはむしろ公開すべきだ。もしおまえと同じ事をどこかの悪人がおもいついたら？　と考えてみろ

つーか。それ、貴志雄介ネタ？　と小一時間問い詰めたい
817 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/16(火) 22:14:11 ]: 初めて辻村の著者近影見たんだけど、奇麗に撮れてるな…
818 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/16(火) 22:31:42 ]: 写真は今やマジックだからな
819 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/16(火) 23:53:16 ]: >>816

タブーって同義的にって意味で？
アイディアの流用自体は著作権法的にまったく問題ないのだが。

とりあえず作品化する気ないんなら、ネタ公開希望。
820 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/17(水) 00:22:29 ]: >>813
＞マジックの「売りネタ」のネタばらし

どういうマジック？　セロ系とかマリック系とか、どいうマジック？
821 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/17(水) 00:29:07 ]: >>816
セロやマリックがテレビでやってるマジックは、トリックの考案者が別にいて、そのネタは
市場で売られている。俺もそのネタ（ＤＶＤ）を買って知ったというわけ。だからそのＤＶＤ
の内容を勝手にあかしてしまったら著作権だか知的財産だかそういうのに抵触するわけ。

あと、たとえば企業恐喝なんかで金銭を要求すると、その金銭の受け取り段階で綻びがでることはあるかもしれない。
けど、この犯罪行為そのものから足がつくことはないと思う。だから株価の操作目的とか、単なる愉快犯で
やられたらわからないだろうな。

まあボツネタだし、イタイ物書き志望者特有のアレってことで話半分に聞いといてください。
822 名前：820 mailto:sage [2007/10/17(水) 00:36:47 ]: >>821
そのDVDのタイトルは？　マジック専門店とかの？
823 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/17(水) 00:46:55 ]: テロリストにマッジクのネタを買わせる話なら読みたいな
824 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/17(水) 14:19:32 ]: >>784
国立大学には>>780の論理で入学できるんだな？
825 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/17(水) 14:24:10 ]: ついでに、高校で教えてる独立事象は間違いなんだな？
何故、間違った確率論を教え、大学入試に出題されるのか、教えていただきたい。
826 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2007/10/17(水) 14:32:42 ]: なんだか内容それてるよ
メフィスト賞とった作品って大体何万部くらい売れるの？
一冊１０００円の印税が１００円として一万部売れると１００万。
賞金ないしせめて１０万部売れてくれないとつらいよね
１０万部超えた作品ってどうせ多くないでしょ
827 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/17(水) 15:00:17 ]: 森博嗣のすべFは初版28000だったってさ。日記に書いてあった。
ちなみに現在の森のノベルスは大体７，８万部程度らしい
でも今の新人は良くて1万あたりだろう
売れてないし
828 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/17(水) 16:06:36 ]: ウルチモの人はもう書くのやめたみたいだな
829 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/17(水) 17:00:45 ]: >>828
そうなの？
本人の弁？
そういえば、ここ2年ぐらいのメフィスト賞作家、
二作目が全然でてないね。続けて書いているのまほろぐらいじゃね？
830 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2007/10/17(水) 19:03:29 ]: なんだか内容それてるよ
メフィスト賞とった作品って大体何万部くらい売れるの？
一冊１０００円の印税が１００円として一万部売れると１００万。
賞金ないしせめて１０万部売れてくれないとつらいよね
１０万部超えた作品ってどうせ多くないでしょ
831 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/17(水) 19:43:33 ]: >>830
西尾の戯言シリーズが累計300万部くらいだったかな。
高田もノベルス＋文庫でシリーズ累計100万部を去年一昨年くらいに達成してた。
最初は1万部売れれば御の字って思っとけばいいんじゃないの。まあ受賞してからの話だけど。
832 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/17(水) 19:52:20 ]: >>830
お前どんだけ馬鹿なんだ
他の賞出せよ
833 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/17(水) 19:53:03 ]: >>831
西尾って275万部とか言ってたヤツ？
あれは誤情報だって後から判明してたよ。
現在分かってる限りでは零崎軋識の人間ノックが14万部っていうのが新聞に載っただけ
そこからだと戯言シリーズはせいぜい14×９で126万部程度ということになると思われ
834 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/17(水) 20:02:14 ]: >>833
お前どんだけ馬鹿なんだ
他の賞出せよ
835 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/17(水) 20:19:23 ]: L「別に」
836 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/17(水) 21:30:25 ]: >>824-825
落ち着け、あれは確立とか独立事象とか観測結果が過去の事象にも影響がでるとか、じゃないんだ。
確かに一度は俺も疑った、そしてじっくり考えた結果、わかった。

ゆっくり考えてみよう。
５４枚のカードから何か一枚をひき、さらにスペードを二枚引き抜く。
この時、「残った方の５１枚」のカード構成がどうなっているか？　という観点から最初に引いたカードがスペードである期待

値を計算するんだ。
すると、
５４枚のトランプからスペードを２枚取り除く。その次にひいた一枚がスペードである確率は？
という質問と結果的には同じ答えになる。

要するに、ただのひっかけ問題、なのかもしれない。

と、ここまで書いたところで、実験してみれば簡単に実証できると言う事に気づいた。
スペード１３枚とハート１３枚の束をシャッフルして、一枚取り出し、その後スペード１０枚を取り出す。
(１２枚全部を取りだそうとして最後の１枚までめくると確率の収束とか言い出すやつがいるからな)
大学問題が正しければスペードが出る確率は１６分の１。間違ってるなら２分の１
３０回ぐらいやれば確率的には判明するはず。

HHHHS　SHSHH　SSSHS　HHSSS　SSHSH　SHSSH　スペード１６回　ハート１４回

つか、自分でカードいじってりゃ５回目ぐらいで嫌でも気づくわな。
はじめにハート連発した時はちょっと驚いたが

まあ、あれだ。バカな教授のいる大学に入らずに済めたと思えば幸せさ
837 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/17(水) 22:00:31 ]: 西尾は出してる冊数が桁違い
あれ全部合わせりゃ300万部はいく
マジで売れてるのは森・京極・西尾ぐらいだろ

ほかのメフィ作家なんかカスみてーなもんだ
838 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/17(水) 22:26:10 ]: 浦賀バカにすんな。

メフィスト作家のなかで一番髪薄いんだぞ。
839 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/17(水) 23:53:42 ]: 　　　　　　　　　　　　もう送った？
840 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/18(木) 02:49:43 ]: どうすれば賞もらえるんだ？

もう三回も落ちてるよ
一度は上段いったのに
841 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2007/10/18(木) 05:21:36 ]: メフィスト賞とったからって１００万とかしか稼げないのか･･････････
もちろんそこから繋がる仕事もあるんだろうけどね･････････
842 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/18(木) 11:05:53 ]: 別に100万でも稼げるならそれに越したことはないし…。

森や京極はいい時期にデビューしただけで、今更あんなに売れるような作家自体出ないだろう。
メフィもgdgdだし、購読者に一般受けするようなもののレベルが下がっている昨今じゃね…。
843 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2007/10/18(木) 11:07:21 ]: ＞レベルが下がっている

残飯のツラよりもか？
　
　
844 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/18(木) 14:49:31 ]: ↑おまえのヅラよりもだ
845 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2007/10/18(木) 15:17:29 ]: ↑アスＢＥルガー残飯
846 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/18(木) 16:49:26 ]: メフィストやめた。
んな売れないレーベルに投稿してもしょうがない。
アホくさ。
847 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2007/10/18(木) 17:13:30 ]: ＞アホくさ。

残飯よりもか？
848 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/18(木) 18:07:02 ]: 売れてるレーベルなんてあるのか？
何だ、ライトノベルとかか？
俺は詳しくは知らないんだが売れてるらしいじゃねえか
849 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/18(木) 18:08:42 ]: 今、新潮文庫が熱いらしいっすよ。

この前、ヨソのスレで新潮文庫について熱く語ってる子がいましてね・・・
850 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/18(木) 19:05:59 ]: マジレスすると、創価に入れ
851 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/18(木) 21:43:05 ]: >>840　書き続け投稿するのが最善かと、お互い頑張りましょう。

みんな微妙に論点ずれてない？時代がどうとかどれだけ売れるとか全部
デビューしてからのはなしじゃね？
本が売れないのは今に始まったことじゃないし、喰えないなら兼業作家
できないならバイトでもやればいい、
編集部ダメダメかもしんないけど受賞する為には自分が面白いと思う
自信作を送るしかないでしょ、
一回で多数受賞者がでる所がメフィの良い所、みんな頑張りましょう、

あ、俺Ｌじゃないよ　念のため。
852 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/18(木) 22:01:35 ]: 今のメフィはダメだ。俺のパワーで変えてやる！
という熱い志を持った方はお送りください。

俺はもう疲れた。
でも書く。
853 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/18(木) 23:17:02 ]: >>842
森や京極あの時だからああいった作品なだけで、今なら今に、昔なら昔に売れる作品を書いたんじゃないの。
854 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/19(金) 01:00:06 ]: とにかく、最近のメフィ作品が売れてないのは事実だ。
855 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/19(金) 01:42:55 ]: >>853
そうかなぁ。今に受けるものってどんなのなんだろ。
西尾的なものなら俺はミステリ界に絶望する。
856 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/19(金) 04:25:02 ]: 二番煎じは駄目だろ

かといって、今更、本格ミステリ書いても評価されにくい
857 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2007/10/19(金) 11:43:51 ]: 映画化とかされないと注目されないし売れない
858 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/19(金) 12:59:32 ]: つか、もう新しいのなんてねーよ。
全部、書き尽くされた。
今回のメフィ作品もそうだろ。
何がハイブリットだアホ。
859 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/19(金) 13:41:57 ]: まあ最近のはどれも昔の受賞者の劣化コピーばかりだから
そろそろニュータイプが出てこないとこの賞廃れるだろうね
860 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/19(金) 19:23:52 ]: >>858
書き尽くされた、なんて戦前から言われてるよ。
それでも新しいのは出る。
自分が思いつかないから、もう無いに決まってる。
と考えるのは如何かと俺は思うがね。
861 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/19(金) 20:02:18 ]: デビューも出来ない癖に偉そうに
862 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2007/10/19(金) 22:36:45 ]: デビューしても売れなきゃ生活つらいんだね
作家ってまじで狭き門
863 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/19(金) 22:38:41 ]: メフィストという雑誌はこの先生きのこるか
864 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/19(金) 23:19:26 ]: この「先生」キノコると思うよ
865 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2007/10/20(土) 10:27:09 ]: 自己中心的な選考がメフィの売りだけど
実際売れる本じゃないとね
文三も大変だあね
866 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/20(土) 16:37:04 ]: 何か一つちょっと変わったものをモチーフに、執拗に書いていく作品がメフィ的とも言えるのかな。
妖怪なり、理系なり。
しかし、何が売れる切欠なのかは分からない。

…12月締め切りは無理だあきらめよう…。
867 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2007/10/20(土) 19:19:52 ]: 表紙を売れ子イラストレータに描かせればおｋ
868 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/20(土) 20:41:12 ]: >>866
臭い
869 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/20(土) 20:46:52 ]: >>867
そんなことしたらラノベじゃねえか！

あ、アーティスト系の絵の人に描かせればいいのか
870 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/20(土) 20:54:11 ]: ラノベの賞だろ
ラノベ書けない、オナニー作家は他の賞出すか、同人書け
871 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/20(土) 21:27:33 ]: このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
メフィスト賞と講談社ノベルスの愉快な仲間達18 [ミステリー]
やはりディープインパクトは最強だった！！！！！ [競馬]
有栖川有栖14 [ミステリー]
メフィスト賞と講談社ノベルスの愉快な仲間達18 [ミステリー]
スニーカー文庫＆角川総合スレッド14 [ライトノベル]

すにーかーｗ
872 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/20(土) 23:02:34 ]: ラノベもモロ自慰行為だろ
873 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/20(土) 23:16:31 ]: 辻村、オナニー好きか
874 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/21(日) 10:19:40 ]: 辻村と浦賀みたいなポジションって嫌だな
875 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2007/10/21(日) 12:56:01 ]: デスノートの作者が太宰の表紙書いてバカ売れしたね
あれで買った購買層って本当に内容も読むのかな？
ところで次回の選考ってもう佳境でしょ
受賞者への連絡は11月下旬くらいかな
文三のみなさん玉はありそうですか？
876 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/21(日) 13:53:10 ]: ＞デスノートの作者が太宰の表紙書いてバカ売れしたね
それよく聞く話だけどさ、
同じく小畑が表紙描いた菊地秀行の魔界都市ハンターは売れたの？
877 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/21(日) 14:02:48 ]: >>876
魔界都市ブルースの方だよ
ファンは末弥絵が長かったから反発し、
シリーズ途中から新規開拓も難しく失敗…と思われる。
878 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/21(日) 14:45:04 ]: >>875
ブログ嫁
879 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2007/10/21(日) 16:07:07 ]: >>876
あれは、ないとしか言いようが無かったわ
880 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/21(日) 20:13:55 ]: マジレスすると、創価に入れ
881 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/22(月) 13:31:42 ]: 綾辻と辻村の対談会がある件
辻村ってもうデビューして随分経つのにまだ「大型新人」扱いなんだ…
882 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/22(月) 15:16:10 ]: 辻村って綾辻と不倫でもしてんのか？
883 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2007/10/22(月) 15:18:30 ]: 　
　　　　おはようからおやすみまで他人の下半身を嗅ぎ回って人生を終わる　　ざ　　　ん　　　　ぱ　　　　ん
884 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2007/10/22(月) 20:28:20 ]: >>880
メフィストって創価の非公開機関誌？
885 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2007/10/22(月) 22:11:42 ]: 　　
　
　
　　　　　お前は売られているよ。　ザ　　ン　　　パ　　　ン　　　
　
　
　
886 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2007/10/22(月) 23:50:29 ]: ブログ更新されないね
忙しいんだろうか
887 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/23(火) 00:23:05 ]: １忙しくてそれどころではない
２ブログやってた事を忘れた
３飽きた

まあ、２と３は実質的には変わらないけどね
888 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/23(火) 00:31:05 ]: ４メフィスト廃刊
889 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/23(火) 01:29:31 ]: ５．書く事がないとか。
890 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2007/10/23(火) 10:58:28 ]: >>885
誰にどこに幾らで売却されたんですか。
人権侵害ですね。
ちなみに、一人の人間を家畜のように監視する費用って幾ら？
891 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2007/10/23(火) 11:20:51 ]: 　

　　　　キャラを換えても独り＠残飯
　
　　
892 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2007/10/23(火) 14:39:50 ]: メディアミックスの世の中だし
小説だけで売るスタイルは劣勢
893 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/23(火) 15:41:52 ]: >>892
そこでソブの飛び出す小説ですよ！
894 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2007/10/24(水) 16:19:00 ]: それにしても、ブログ更新されなすぎだろ
895 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/25(木) 00:39:27 ]: ：
896 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/25(木) 22:57:16 ]: ブログなんか書けよ～
897 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/25(木) 23:25:01 ]: お前らが送り付けたカス原稿をシュレッダーで断裁するのが忙しいんだよ
898 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2007/10/26(金) 00:11:47 ]: ちゃんとシュレッダーしてくれてるんだｗ
899 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/26(金) 00:23:49 ]: メモ用紙にしてるのかと思った
900 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2007/10/26(金) 08:30:43 ]: もう11月か
文三選考追い込みかな
慌てて読んじゃったりしないでね
901 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2007/10/26(金) 08:32:16 ]: 　　　　　でてこい

は
　　ん
　　　　　ざ
　　　　　　い
　　　　　　　　に
　　　　　　　　　　　ん

　　ず　　　あ　　　む　　　ぺ　　　　　ン
902 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2007/10/26(金) 16:00:44 ]: 受賞後一番売れる新人賞ランキングってどうなの？
俺が思うにはやっぱ乱歩賞が一位
メフィストは四位、五位ってところ？
903 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2007/10/26(金) 16:02:14 ]: 電撃大賞
904 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/26(金) 23:16:17 ]: 新人賞自体あんまり世間では話に上ってこないよね…
905 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2007/10/27(土) 00:34:43 ]: 乱歩賞ダメ作品でどれくらい売れるんだ
一万部はいきそうな気がするが
906 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2007/10/27(土) 01:15:32 ]: 乱歩は毎回５万部はデフォらしいよ。
世間の人は、乱歩賞＝新人賞ではなくて、
乱歩賞＝一番面白いミステリーらしいから。
勘違いって怖いよな。
907 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2007/10/27(土) 03:40:43 ]: 　　　　　　　　　　.　　,,ii,　　　　　　　　　　　　　
人_,､ノLiノ!　　　.　,,illllli, 　　　　 ,,,　 ,,, ,,iil　
　　　　　/　　　　,,illlllllllll,　　　　.,,iiillll　lllll llll|
は　ぎ　{　　. .　ﾞ!lllllllllllli、　 .,,iilllllllllll　lllll llll!
は　ゃ　ヽ/　　ﾞ!llllllllllll、.,,illlllllllllllllll　l!!ﾞ 'ﾞ゜　
は　は　　＞　　ﾞ!llllllllll,,illllllllllll!ﾞ°　　　　
は　は　　/　　　ﾞ!lllllllllllllllll!ﾞ’　　　　　　　
は　は　　 {　　　 ,llllllllllll!ﾞ°　　　　　　　　
は　は　　＞　　,illllllllll!ﾞ｀　　　 ,,　　　　　　
は　は　　(　　　 ,illllllllllﾞ　　 .,,,,iiilll　　　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　 llﾞ゜　　:l!!ﾞﾞ° 　
908 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2007/10/27(土) 13:01:54 ]: >>906
ってことは一冊1600円くらいとして
160円×五万部で印税は最低でも８百万か
プラス賞金が１千万
いっぽうメフィストは売れないと数千部だろ？
ノベルスだと一冊1000円くらいだし仮に一万部だとしても
100円×一万部で１百万
賞金はなし
もっと頑張ってくれメフィ

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