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【靴賞】角川スニーカー系総合【学園小説大賞】



1 名前:名無し物書き@推敲中? [2007/05/30(水) 17:20:34 ]
角川スニーカー大賞および、学園小説大賞について語るスレです。

■第12回角川スニーカー大賞
「涼宮ハルヒの憂鬱」以来の大賞作品は出るのか!? 
ttp://www.kadokawa.co.jp/event/oubo_sneaker/

■第11回角川学園小説大賞
椎野美由貴、岩井恭平に続くのは キミか!? 
ttp://www.kadokawa.co.jp/event/oubo_gakuen/

※憂鬱なことに、総合スレが消失中なので、ここに分裂させました。

209 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/07/30(月) 08:35:15 ]
>>202
俺は長編でも付ける時と付けない時がある
でも>>203を見ると章題を付けちゃいけない気になる……今のうちに誰か教えてくれ
章題は付けちゃいけないのか、付けてもいいのか

210 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/07/30(月) 09:39:16 ]
>>209
別にどっちでもいいと思うよ。特に決まりはない。
強いて言えば作品の内容とか作者の好みによる。

211 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/07/30(月) 13:06:09 ]
>>210
トンクス

212 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/01(水) 22:12:52 ]
靴って他で落ちたのがデビューしたことってあるかな?
書き直して出してみようかと思ってんだけど…

213 名前:名無し物書き@推敲中? [2007/08/02(木) 21:04:29 ]
>>212
今選考中の俺の作がよそで落選したやつの改稿版だから、
俺が先例になるわw

214 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/03(金) 00:03:54 ]
>>212
確かレゾナンスが電撃の三次落ちだったはず。

215 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/03(金) 16:05:29 ]
それは別の作品だったと思う

216 名前:212 mailto:sage [2007/08/03(金) 22:05:17 ]
やっぱ前例ないのかな?
使い回しは敬遠されたりするんだろうか。

217 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/03(金) 22:07:05 ]
使い回しがばれなきゃok



218 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/03(金) 22:13:16 ]
使いまわしってことは他で落ちるほど魅力がない作品ってことだしな
だからこそ前例が生まれにくいんだろう
やるんなら一から書き直すくらいの大改稿が必要になりそうだ

219 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/04(土) 11:39:00 ]
ハルヒ大人気だな

220 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/04(土) 18:06:05 ]
大賞でないよな
今回は出るのか?

221 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/04(土) 19:25:34 ]
聞いてどうする

222 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/04(土) 19:31:06 ]
でない。
それよりもっと面白い話がある。

223 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/04(土) 20:04:15 ]
何?

224 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/04(土) 21:21:47 ]
しろくまは

225 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/04(土) 21:26:28 ]
はまくろし

226 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/05(日) 15:24:06 ]
くまわろし

227 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/05(日) 16:52:34 ]
【超高難度】角川スニーカー系300万【靴大賞を舐めるなよ】



228 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/07(火) 07:45:10 ]
学園の公式ページ更新されてるね
ご応募ありがとうございましたの張り紙だけだけどw
今月末のスニーカーで1次発表されるといいな

229 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/07(火) 10:13:44 ]
学園、まだ電話連絡こず。これは無理かもわからんね

230 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/08(水) 02:01:14 ]
学園、たぶん一次じゃ連絡してこないよ。その先はしらんけど。だから安心しようよ。

で、聞きたいんだけど、学園って毎年どれくらい応募あんの?誰か教えて。

231 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/08(水) 02:50:31 ]
500前後

232 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/08(水) 03:04:13 ]
第12回スニーカー大賞
結果発表
ttp://www.kadokawa.co.jp/event/oubo_sneaker/07/index.html
選評
ttp://www.kadokawa.co.jp/event/oubo_sneaker/07/senhyou.html

第13回スニーカー大賞 募集!
ttp://www.kadokawa.co.jp/event/oubo_sneaker/07/oubo.html

さっとログ見たところ既出でないようだったので、
一応貼っておきます。

233 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/08(水) 10:14:00 ]
大賞なしなのか…
予想はしてたけど、なんかどんどん
出し難い状況になってるような気がする。

234 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/08(水) 10:40:01 ]
選考委員
●作家
冲方丁
●作家
安井健太郎
●漫画家
杉崎ゆきる
●株式会社ニトロプラス代表取締役社長
でじたろう



正気か?

235 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/08(水) 11:50:35 ]
ニトロ+はなんでこうライトノベル業界に食い込んでるんだ

236 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/08(水) 13:27:19 ]
そりゃ、お互いにメリットあるからじゃね?

237 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/08(水) 16:00:06 ]
なんで冲方はどこでも選考委員なんだ……
ラノベレーベルをすべて冲方色にしたいのか?
いや冲方は出たがりだからそれでいいのかもしれんが、出版社はそれでいいのか?



238 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/08(水) 16:31:19 ]
冲方は良くも悪くも業界人だよなぁ

239 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/08(水) 17:28:09 ]
後進育成かー。
ぶっちゃけ、育てなくても勝手に出てくるわけなんだけどさ。


240 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/08(水) 17:34:47 ]
冲方丁は角川スニーカー・MF・ガガガの選考委員か。

241 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/08(水) 19:38:15 ]
賞とった作品のあらすじ読んでて思ったんだけど
主人公とかキャラの名前って奇抜な方が印象残っていいのかな?

紙村綴 とか秋津安芸(なんて読むの?)とか。存在しそうもない名前だと思うし

242 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/08(水) 19:58:20 ]
奇抜なだけの名前なら、ありふれてると思う。
センスいい名前なら、好感度はあがるかもしれない。

243 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/08(水) 20:01:47 ]
かみむら?つづる 紙、綴るで書籍関係っぽい(物語に書籍を関係させれば出版業界人の評価は無条件に一段階あがる)
あきつあき 日本の旧称+広島県の旧国名

244 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/08(水) 20:39:09 ]
紙村も秋津も存在する苗字

245 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/08(水) 20:47:10 ]
俺は一応つける苗字は
実際存在するもかどうか調べてる

246 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/08(水) 22:39:50 ]
俺なんかプロ野球選手の名前くっつけてるぜ

247 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/09(木) 11:18:37 ]
じゃあ俺はF1ドライバーの名前をつけるか。



248 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/09(木) 17:29:51 ]
>>216
亀だけど>>214の通りだよ。
レゾナンスは投稿時の題名「Mind parasite」で第11回の電撃で2次通ってる。

249 名前:216 mailto:sage [2007/08/09(木) 21:34:03 ]
>>248
サンクス
タイトル変えてたのか。

250 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/09(木) 22:57:54 ]
>>232
の13回募集の要項みてると大賞とれるような気分になってくる。

251 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/10(金) 04:30:00 ]
受賞作の著作財産権角川ってことは、谷川流とかもそんなには儲かってないんかね

252 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/10(金) 06:52:18 ]
著作権って出版権とかのメディアミックスに関するものとかで
規定の印税が支払われるってあるから儲かってるでしょう
あれだけ売れていれば(小説が)
まあ規定の印税が何%なのかにもよるだろうけど
最低6〜7%はあるだろうから、430万部売れてて単純に一冊500円とすれば
500*0.06*4300000=129000000
くらい入ってるんじゃない?
単なる推測だけど

253 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/10(金) 06:54:13 ]
ごめん、規定のとは書いてないな
原稿出版の際の印税
だね

254 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/10(金) 11:18:28 ]
谷川の印税が6%ってこたないはずで、ただ公称430万部ってのも水増し数値だとして、
そのうえでトータル2億以上はガチだと思うけど、経済効果考えたら、手取りとしては
少ないよな。
芦屋の山の手に小さい家買ったら、なんものこらん。

255 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/10(金) 14:17:41 ]
ハルヒぐらい売れてもやっと普通のサラリーマンぐらいの生活だろ?
家買うなよw

256 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/10(金) 14:37:32 ]
売れっ子は生涯所得並が一度に入ってくるから、持ちつけない大金を持ってしまって
崩れるケースも多いらしいな。
40年くらいにならして考えないといかんのだが、どうしても無駄遣いするってのはわか
らんでもない。

257 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/10(金) 15:03:19 ]
なぜまた芦屋の家なんだw
というか、本職が別にあっての兼業なら十分すぎる副収入だよな



258 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/10(金) 15:18:02 ]
実は兵庫県の芦屋じゃなくて福岡県の芦屋だったとか

259 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/10(金) 15:21:51 ]
そんな自衛隊と競艇とローゼンの騒音に悩まされる家なら俺でも買える

260 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/10(金) 15:34:04 ]
マンガ業界で、ナンバーワンヒットなら、数億部(20年くらいかけてもまだ売れる)という
あほみたいな話になるんだが……。
鳥山が世界累計数十億部だって聞いたぜ。

261 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/10(金) 15:37:27 ]
そりゃ自分の家に道路引いちまうわけだわな

262 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/10(金) 17:50:37 ]
>>261
それは都市伝説だw

263 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/10(金) 18:02:08 ]
バードスタジオの近隣に県道が引かれたのは事実、なんだぜ……
もともとの計画にあったのかどうかはしらんけど。

264 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/10(金) 18:13:34 ]
その話と同じものか知らないけど、引っ越そうとしたら税務署か市役所から行かないでくれと頼まれて
引越しの理由が空港か何かへのアクセスの問題だったので
それで新しい道路を作ってあげたというのは何だっけ? 漫画家だった気もする

265 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 21:43:52 ]
それが鳥山センセのお話。
事実かどうかは知らないが

266 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/10(金) 22:01:22 ]
道路を引いたのは事実のはず・・・以前テレビで県か市の役人が証言してた。

267 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/11(土) 01:56:57 ]
スポーツもののラノベってあったっけ?



268 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/11(土) 13:13:02 ]
銀盤とか階段とかあるだろう。

269 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/13(月) 18:00:01 ]
うぁぁ…俺も学園小説大賞に応募すれば良かった…orz

270 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/13(月) 19:16:34 ]
スニーカー大賞と学園小説大賞ってどう違うんだ?
学園はそのまま学園、学生がテーマ?って言ってる割に、
スニーカーでも学園モノ受け入れてるし…
違いが良く分からない。

271 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/13(月) 19:36:25 ]
まぁ学園小説大賞つっても,学園が舞台のストーリー,じゃなくても良いしな

272 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/13(月) 22:02:18 ]
昔の出版物のイメージ的に普通にスニーカー大賞だけやってたら、キャラ年齢が高いヤツが集まってたから、中高生にも売る為に学園モノ専門にしたのかと妄想した俺がいる

あるいは編集部に制服マニアが多かったとか

273 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/13(月) 22:14:42 ]
逆に、学園小説大賞に異世界ものってありなのかな。
一応、学園らしきものは出てくるんだけどさ。
受賞作いくつか見てみたけど、現代ものしかないような気がするのは、俺の調べ方が悪いんだろうか……

274 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/13(月) 22:46:25 ]
そいえば、現代物しかないね。
>>272の妄想は当たってるかもしれない。

275 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/14(火) 19:04:48 ]
>>273
個人的にはアリだとおも。
受賞作に異世界ものがないのは、異世界もので受賞に値する作品がなかったか
応募作で異世界ファンタジーを嫌う流れのせいで送られてこなかったか、だと思うんだが。

異世界ものは富士見に流れそうな気もする。

276 名前:273 mailto:sage [2007/08/14(火) 22:49:00 ]
レスありがとー。
なるほどなあ。富士見以外は異世界ファンタジー自体が減りつつあるから、
結果的に受賞作として出てこないってことだよね。

なんで少年レーベルでは、異世界ファンタジー嫌われるんだろうな(富士見以外)。
少女レーベルではあんなに大人気なのに。

277 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/14(火) 22:59:19 ]
少女は異世界に憧れるが少年は異能に憧れる、のではないかな。
その結果、世界の構築という作者にも読者にも負担のかかる作業がすっ飛ばせる学園異能に流れたと。



278 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/15(水) 00:08:04 ]
なんか、なるほどと思ってしまった。
それにしても、そうか、世界の構築って読者には負担になるのか……。
俺、少女系に行こうかな orz

279 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/15(水) 00:26:41 ]
一周してまた異世界ファンタジーの波はきつつあると思うよ。
というか少なくとも靴編集長は異世界ファンタジーをやりたがっている。ってことは需要は
あるってことだろう。

280 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/15(水) 10:02:46 ]
現代異能+劣化ハルヒがわんさか送られて
それらに下読みさんがお腹いっぱいだとすると、
異世界ファンタジーの方が歓迎されそう。

281 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/15(水) 11:37:53 ]
近未来サムライものを書いている俺は勝ち組

282 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/15(水) 11:52:30 ]
>>281
銀魂?

283 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/15(水) 14:13:24 ]
近未来+ギャグ+シリアス書いてるんですが、
(攻殻機動隊公安9課がハタ迷惑で陰湿なギャグしてる感じ
スニーカー大賞に送るのって間違いなのかな?ちょっとリアリティある話あるし
スニーカー書棚みても魔法とか中世戦闘異世界ファンタジーばっかだし。
でもラグナロク好きだからスニーカーがいいんだけどな。

284 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/15(水) 15:23:22 ]
魔法はともかく中世ファンタジーはほとんど無いと思うが。
ま、「うちのレーベルに合わないから落とそう」という可能性も
「うちのレーベルには異色の作品だから取ろう」という可能性も
どちらもあるから好きに決めれば良い。

285 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/15(水) 16:22:09 ]
>>284さん
ラグナロクとトリブラのイメージが強すぎるから誤解してたのかな?
すいません。
やっぱラグナロク好きだしスニーカーに送ることにします。
ただ敬遠はされる可能性あるんですね・・・
レスありがとうございました。

286 名前:285 mailto:sage [2007/08/15(水) 23:05:06 ]
あれ?
応募要項に書いてなかったけど、
スニーカー大賞って複数応募できます?
たしか電撃はできるってかいてありましたが。
なんで電話でのお問い合わせはだめなの・・・

287 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/15(水) 23:09:46 ]
>>286
電話がしょっちゅうかかってくると仕事が中断されるからだろう。
ネットしてるならメールで問い合わせでいいんじゃないかな。



288 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/15(水) 23:12:13 ]
電話が3000本かかってきたらどうなるか考えればわかるだろうw

289 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/15(水) 23:20:43 ]
電撃は複数応募だから多いの?

290 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/15(水) 23:25:12 ]
・短編応募可だから
・読者数が多いから
・刊行作品数が多いから
・デビュー数が多いから
・勢いのあるレーベルだから
・メディアミックスされそうだから
・新人初版部数が多いらしいから
・審査期間が無駄に長くないから

291 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/15(水) 23:26:12 ]
>>286
別作品ならありだろ。つーかダメって賞を見たことないけど。
あ、封筒分けて別々に郵送するのは基本な。

292 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/16(木) 01:19:27 ]
文芸分野全体だと1人1作品という賞は結構ある(特に俳句とかのショートソング系)
でもライトノベルでは見たことないな

293 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/16(木) 11:16:58 ]
昨年の奨励賞のうち、二作が刊行されたね? 受賞作について語らないか?
「繰り」と「リンネ」を両方いいと言っている人はまれ。どっちかを「傑作」と言っている人は
かなり多い。これが感想をブログでみた俺の感じ。どう?

294 名前:名無し物書き@推敲中? [2007/08/16(木) 11:19:17 ]
前々から思ってたんだが
大賞賞金が300万になったのにその下の優秀賞が20万のままって
おかしくないか?

295 名前:名無し物書き@推敲中? [2007/08/16(木) 11:22:53 ]
>>294
あほか、意味わかるだろ?
想像するに、たぶん(1)

(1)大賞はどうせ出さないから、見せ金は高い方がいいよね
(2)初版の部数が多いから、印税考えるとあがったも同然

296 名前:285 mailto:sage [2007/08/16(木) 11:46:14 ]
>>287
>>291
万が一ですが複数送って「不正」とか
「下手な鉄砲数うちゃあたるか?」とか
悪く思われたくないので
メールで聞いてみます。
OKなんでしょうけど念のために。

297 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/16(木) 11:51:25 ]
見せ金効果も期待してるかもしれないけど
大賞は出さざるを得ない面白さで
ヒット見込みのある作品は待ってるはず。
でも勉強不足だったか
初版の部数が多いっていうのは初めて聞いた。



298 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/16(木) 20:23:01 ]
>>293
ネット上の書評読む限りなんかかなりタイプ違うっぽいもんな、その二作。
とりあえず両方買ってはみたから、あとで読んで報告する。

それよりも音沙汰の無い残り二人はどうなるんだ……
未出版の二人のうち片方が知り合いだから読むのを楽しみにしてるのに……


299 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/16(木) 20:37:21 ]
>>298
残り二人って第10回学園の奨励賞の二人のことかな……。
両者とも出版予定無いんですか? スニーカー誌読んでないんですみません。

300 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/16(木) 21:05:16 ]
>>299
>残り二人って第10回学園の奨励賞の二人のことかな……。
NO!
ttp://www.hemoi.com/db_sneaker.htm

301 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/17(金) 00:05:37 ]
つうか出す以上シリーズものにしないといけないって大変だな

302 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/17(金) 02:55:49 ]
続編を書くのが無理な完結もので、凄く面白くて大賞だって誰もが認めるようなモノを出したらどうなるんだろうね。
無理矢理続編書かされるのかな

303 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/17(金) 02:57:00 ]
学園〇〇みたいにアナザーストーリーを書かされるとか……

304 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/17(金) 10:02:15 ]
続編無理そうなのって、ようするに誰か死んでしまった場合だろ?
過去の話書かされるんだろうね

305 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/17(金) 10:18:59 ]
主人公死んでも同一世界で別キャラを主人公にすれば一応書けるんだよね。
ヒロインその他が死んでも新キャラ投入でフォロー出来るし、
世界破滅しても数百年後or過去話なら書けるだろうし。

続編が無理な完結ってどんなんだろ?
完璧に仕上がってて続刊が蛇足になるのが目に見えてるとかだろうか。

306 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/17(金) 13:58:40 ]
>>302
一回で使い切るのが惜しいアイディア・キャラだったりしたら
ストーリー改編させられてでも
続きを書かされる可能性があると思う。
主人公の死で続きが書けないのなら死の瞬間をあとのばしにすればいいし、
過去の話や第二の主人公だせばよいし。

307 名前:名無し物書き@推敲中? [2007/08/17(金) 14:53:03 ]
ループもんはもう飽きたから送らないで下さい



308 名前:306 mailto:sage [2007/08/17(金) 15:11:57 ]
×一回で使い切るのが惜しい
○一回で完結するのが惜しい

309 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/17(金) 19:17:00 ]
ザスニ発売は30日だっけ
学園の発表近いな

310 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/17(金) 20:18:49 ]
>>302
カムイ伝みたく、突如、同じ顔の双子の兄を登場させる

311 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/17(金) 22:43:07 ]
>>302
双子のダメな兄が甲子園を目指す。

312 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/17(金) 22:55:13 ]
>>302
アバン先生みたいに実は生きてましたとか

313 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/17(金) 23:00:45 ]
さて、もうすぐ書き終わるんだが、400字詰め換算200〜350枚ってのは、30×40で80〜110枚ぐらいでいいんだよな?

314 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/17(金) 23:03:24 ]
感覚としてはいいが一応20x20にして数えるんだぜ
短い文や会話分が多すぎるとマージン2割じゃ足りん

315 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/18(土) 08:05:22 ]
>>314
そうか、その手があったか
ありがとう、さっそく試してみるよ

316 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/18(土) 08:51:49 ]
ループもん書くなよ。
落ちるぞ。

317 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/18(土) 09:06:22 ]
つttp://www.vector.co.jp/soft/win95/writing/se400608.html



318 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/18(土) 11:28:55 ]
>>317
存在すら知らなかった・・・ありがとう!
といいたいところでしたがビスタに対応してないorz

319 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/18(土) 11:57:19 ]
優秀賞と奨励賞どっちが格が高いとかある?
多分優秀賞か?賞金が同じだね。
優秀賞の方がいいのなら賞金30マンに
するとかして差別化してほしいよ
名称が違うだけとかそういう印象しかない

320 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/18(土) 15:50:40 ]
多分も何も常識で考えて優秀賞だと思うけど・・・
通常、優秀賞は書籍化確実、奨励賞は出版可能性あり、程度の分け方はしてあると思うよ。

321 名前:319 mailto:sage [2007/08/18(土) 16:14:11 ]
>>320
ごめん優秀賞書籍化確実って知らなかった。
レスありがとうございます。


322 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/18(土) 17:46:03 ]
いや、そういうのが多いってだけでここがどうなのかは知らん
優秀賞のほうが上ってのは間違いないけど

323 名前:名無し物書き@推敲中? [2007/08/20(月) 20:38:18 ]
優秀と奨励じゃ言葉の意味がまったく違うだろうに、
>>391ときたら・・・。

今月末には学園一次が発表されるかな?
wktkして待ってるぜ。

324 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/20(月) 21:25:31 ]
俺も>>391をwktkして待つぜ。

325 名前:391 mailto:sage [2007/08/21(火) 11:01:34 ]
そういえば大賞って選考委員が満場一致で賛成しないと出ないんだっけか。
大賞に選ばれなかったら優秀賞も奨励賞も同じようなものだろうけどな。

326 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/21(火) 12:10:31 ]
未来人キター!

327 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/21(火) 16:05:09 ]
あのカオスな選者たちに満場一致で選ばれる作品ってどんなだろうな
やっぱり大賞はおいそれと出ないか



328 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/21(火) 17:10:17 ]
>>327
ツンデレ少女が太古の女神と喋る剣を掘り当てて、閉鎖空間で殺戮天使を操って傭兵仕事をする話じゃないかな?

329 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/21(火) 21:04:23 ]
>>325
電撃大賞作品をスニーカー大賞で評価するなら
上遠野、円山、有川は大賞じゃなきゃおかしい
(ブギーがファンタジアの4次止まりは有名な話だけど)
ほかは入選はしても大賞は厳しいかと思う
逆にスニーカー大賞作品を電撃大賞で評価すると
吉田は入選するが大賞は微妙
安井は相手次第。語り口はうまいが話筋が強引なのを指摘されるだろう
谷川はキャラクターの造形がどれだけ評価されるか

330 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/22(水) 06:12:37 ]
富士見に出したのはブギーポップじゃないだろ?

331 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/22(水) 17:43:44 ]
ブギポクソツマンネ!
ナニアレ?

332 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/22(水) 17:52:09 ]
貴方ではない多くの人が面白いと感じる小説
ちなみに俺もブギポは好みじゃない
いくら大賞やらを取っててもジャンル自体が自分の好みでないと
全く面白いと感じないもんな
ライトノベルは様々なジャンルがごちゃまぜになってるから、余計に口に合わない作品が多くなってくる
あ、ジャンルってのはSFやらミステリやらホラーやらそういうのね

333 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/22(水) 17:54:51 ]
あ、ブギポが大賞って意味じゃないから
よく知らないけど

334 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/22(水) 19:06:54 ]
>>332
あんたの好きなジャンルはなんだい?

335 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/22(水) 22:12:46 ]
SFやらミステリーやらホラーって、ワンダリングシャドウのことか?

336 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/22(水) 23:37:09 ]
スニーカー大賞の締切り一ヶ月ちょい前だけど
この次期ってもうみんな出し始めてるもんなのかな

337 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/23(木) 11:20:24 ]
>>336
俺は初稿があがっただけ。これから推敲だー。



338 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/23(木) 11:26:29 ]
俺なんかまだ書き始めてもいないぜ?
断章だけは増えているけど一本の作品にする筋道がまだ見えて来ない。

339 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/23(木) 12:27:06 ]
靴の応募要項に異世界ファンタジーのみならずって昔から書いてるけど、
これって異世界ファンタジー送ってこいってことだよね。

340 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/23(木) 13:05:23 ]
送られてくるのは異世界ファンタジーばっかりでお腹いっぱいだよって
ことかもよ

341 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/23(木) 13:10:05 ]
俺が送ろうとしてるのはファンタジーですらない
ただのミステリだぜ

342 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/23(木) 13:11:49 ]
心配しなくても、昨年の奨励賞受賞作のうちのことし刊行された2作は、
現代の日本が舞台のラノベだ。だから、少なくとも奨励賞まではいける。
まあ、大賞とか優秀賞ねらうなら別だがな。

343 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/23(木) 13:14:14 ]
>>341
やあ、書き終わらずに富士見ミステリーに出す用意はいいかね?

344 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/23(木) 14:57:37 ]
学園、一次通過者が25名くらいしかいないってすごいな。
いっそ受賞者決めてしまえばいいのに。

345 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/23(木) 15:32:24 ]
そんな少ないのか。
なんか希望が潰えるのが早そうだな。
そのかわり、残ったら結構嬉しいけどさ。

346 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/23(木) 16:23:21 ]
一次はどこも多めに残すのが最近の傾向なのにな。
ヘタに希望を残すよりはぶった切ってやろうかという優しさなんだろ。

347 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/23(木) 20:00:39 ]
何本中、25本なの?教えてください!



348 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/23(木) 22:47:09 ]
上に書いてあるじゃん
25/617だよ

349 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/23(木) 22:54:11 ]
ありがとうございます!
上に書いてあったんですね。すみません。
あー、でも、その競争率なら残らないかも。あー。

350 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/23(木) 23:19:29 ]
早めに切っといてあげれば、次回作に挑む心構えみたいなのが早く付けられるだろうから、じゃないかな
やっぱり、残ってると気になるだろうし

351 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/23(木) 23:37:43 ]
それに受賞する気概があるワナビ的には最終的な存命率はどこもかわらんだろ。電撃の分母が多いくらいで。
まあ、受賞目的じゃなくて実力計るために出すとか、そう言うことなら他が良いだろうけどな。
まがりなりにも評価が返ってくるSDとかMFとか。あんま良い評判記いたこと無いけど>評価シート

352 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/23(木) 23:39:01 ]
ワオ。誤字。起いた→聞いた

353 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/27(月) 14:36:52 ]
もうすぐ学園一次発表だってのに静かなスレだな・・・

354 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/27(月) 21:42:39 ]
今月の靴誌に載るんだっけ?
明日辺りフラゲないかな……。

355 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/28(火) 21:11:25 ]
なんたる過疎

356 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/28(火) 21:27:44 ]
2ちゃんなんぞ覗いてないで執筆にいそしんでいるなら
それはむしろ賢明かもしれんぞ

357 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/28(火) 21:52:37 ]
16 名前:イラストに騙された名無しさん [↓] :2007/08/28(火) 21:10:07 ID:Y0Oj0/+S
早売りの靴と竜ときゃらの購入
靴に11回角川学園大賞の第一次通過作品が載ってた
応募652本、多いので副題はパスで勘弁

ヤヴァンハール 景山桃仲/×計画予備軍婦人 平城山工学/
それは、どこにでもいる魔導士と暗殺者の物語 ツキハラフミタカ
迷探偵候補 安藤有悟/ギャラクシースクール 氷坂智
重音部「大臣」と意地悪な神様 観月雷/パッピーグラデーション 福嶋茂樹
楽園楽土 桐井フミオ/エルはメシアを呼ぶ 澤田賢輝/七枚の紙 中川楓佳
メイドだって勇者になる 千野統夜/転校生は誰がために泣く 市井豊
ある日救世主になりました 空色蒼/消失奇談 猫柳そら/決闘ものがたり 比沙まざかな
喪神の夜明け 小林祐生/マジカルウィザード キリザメ雅人
迷探偵るなのスク水事件簿 田上真美/剣豪伝説 浅野総一郎
World’s End Our Religion 音無翠嵐/コンテニアス・ワンダー 城見蒔日
東京ダンジョンワーカーズ 山岸幹也/虹色サンクチュアリー 水乃鴉沖
ワオーターズ・ウィスパー 眞木空人/学生牢の王子 夏雪いつき
televisual genocide 黒羽仁/学園RPGのススメ 蒼維月
ロスト・バスト・クエスト 平野宗/妖月陽光 昆竜也

いつもより疲れた…orz




358 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/28(火) 22:06:12 ]
あ・・・ありえねえ・・・
残ってたぞ!!!

かなり滅茶苦茶な話だったのに・・・

359 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/28(火) 22:08:55 ]
>>358
おめ。
俺は落ちたorz

俺の分まで頑張ってくれ。

360 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/28(火) 22:20:10 ]
いや、2次で落ちるわw
ミステリ部門なくなったけど、ミステリ色強いのもそれなりに取ってるみたいだね。
俺もミステリで送ったけど、タイトル見る限りそれっぽいのが他にもちらほら・・・

361 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/28(火) 22:29:43 ]
>>358
おめ! 受賞祈ってます
去年は通ったが今年は落ちたorz
適当に書いたのが通ったので気合いを入れたらこのザマ。なんだか不思議な感じだ……
なんか、去年の一次通過者殆どいなくない?w
澤田賢輝氏のみ前回に続き通過っぽい

362 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/29(水) 01:05:42 ]
こんなに落ちるんじゃ、2年続けて通るのはむずかしいよなあ。

363 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/29(水) 15:32:03 ]
このスレ立てた>>1だよ。
1次残ってました。このまま、がんばるよー!

364 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/29(水) 16:02:28 ]
おめ

365 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/29(水) 16:34:45 ]
2次以降も残っていた場合、連絡が来るのっていつ頃なの?

366 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/29(水) 16:57:57 ]
最終残れば連絡くるとは思うけど、時期はどうだろうなあ。
雑誌発表の2〜3ヶ月前ってとこじゃない?

367 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/29(水) 19:49:45 ]
次号に最終選考候補作品と第二次選考通過者を発表します
とあるので紙面での発表は12月号(10月末)



368 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/29(水) 20:09:40 ]
ちなみに、受賞決定まで連絡が来ないこともあるらしいぞ。
二次は去年までは10本程度通過してたけど、ミステリ部門が消えた今、
これが減るのか、そのままいくのか……。

369 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/29(水) 20:56:45 ]
アク禁で流れに乗り損ねたが、>>360>>363おめでとう。
そしてありがとう。なんとか俺も残ったよ。
奇遇だな、俺もミステリだ。しかも叙述もの。自信ねえww
みんなの健闘を祈ってるんだぜ。

370 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/29(水) 21:11:44 ]
あんなにちょっとしか一次通過してないのに3人もここにいるのか。おどろき。

371 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/29(水) 21:16:38 ]
案外10人いたりしてな

372 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/29(水) 22:15:50 ]
それよか、三点リーダも使えないやつが通ってるほうが驚きだがな。

373 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/29(水) 22:23:33 ]
>>372
そう言うな。文体は2chと使い分けるのが普通だろ。素直に応援しようぜ。

374 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/29(水) 22:31:20 ]
俺も小説は……だがネットでは・・・だな
理由はネットで書き込む時にいちいち変換するのが面倒だから。


375 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/29(水) 22:39:24 ]
そんなことを言ってると小説でもいちいち変換するのが面倒にならんか

ところで2chでいちいち句点打つのは面倒です

376 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/29(水) 22:43:00 ]
小説は気合入れている。
ネットはわりとどうでもいい。
たぶんこの辺の心情の差が書き方に出ている。

377 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/29(水) 22:46:07 ]
俺は「てん」で「……」が変換できるように登録してるから
何も考えずとも使えてるな
でも小説で使えていれば別に何の問題もないと思うけどね



378 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/29(水) 22:51:08 ]
三点リーダを使うと他のOS(Macとか)だと文字化けになる、と聞いた事がある。
だから、ネットでは・・・を使うようにしてる。

379 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/29(水) 22:55:58 ]
そもそも「・・・」だけ使ってるプロもいるし、別に問題は無いんだけどね。

380 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/29(水) 23:46:15 ]
半角中黒のほうが文字化けの原因なんだけどね。あ、全角はオッケー。
それと三点リーダーは機種依存じゃないよ。

381 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/30(木) 00:04:55 ]
見栄えが個々のパソコンで違うんだから、見栄えが固定ゆえに機能する印刷媒体でのお約束を
ネットに持ち込んで律儀に使う意味はないと思うけどね。

382 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/30(木) 00:10:28 ]
まあ、ここまで盛り上がる話でもないような

383 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/30(木) 00:37:29 ]
>>382が核心を突いたww

384 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/30(木) 01:17:46 ]
>>382>>383という可能性を考えた俺がいる。

385 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/30(木) 01:44:44 ]
>>384
疑り深いなwミステリ派の人か?
俺は>>373だよー

386 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/30(木) 01:49:23 ]
ごめん、つまんないこと書いたな。吊ってくるわ。

387 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/30(木) 01:59:19 ]
それにしても通常は下読みが終わった時点で一次止まりの作品と編集者に見せる二次通過の原稿が分かれているけど、
一次通過がこれだけ少ないと一次通過したのは全部編集者も読みそうだね。



388 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/30(木) 02:08:24 ]
俺も吊ってこよっと

389 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/30(木) 04:14:50 ]
>>387


390 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/30(木) 09:18:14 ]
投稿作をつい読み返してしまった。
今になって粗がいくつか見えてくる。
致命的ではないと思いたい。

391 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/30(木) 10:23:39 ]
>>387
へー、そんなことってあるんだ?
編集に読んでもらえるなら、少しは拾われる可能性も高まるかもね。

>>390
俺なんか文章が切れてるとこが見つかって血の気が引いたわ。
一応文脈的には問題なかったけど、こりゃオワタかも\(^o^)/

392 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/30(木) 10:34:50 ]
想像だけど、二次原稿は普通編集者が読むんではないかい?

393 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/30(木) 10:52:54 ]
>>392
俺もそういうもんだと思ってた。電撃とかでもけりゃ二次は普通編集じゃない?
今回の25本くらいならほぼ確実に読んでくれるのでは?大手なんだし。

394 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/30(木) 11:04:24 ]
下読みは渡された原稿を一次通過レベルと二次通過レベルで評価して出版社に返す。
編集者は一次通過レベルの原稿は読まず、二次通過レベルのだけ読む。
だから下読みが終わった時点で一次、二次の結果は出ているが、一次だけ発表する場合が多い。
しかしその時点で実は、二次通過までの結果と編集者が読む原稿は決まっている事が多い。

というのが>>387の説明。
で、学園の場合は30本くらいなら一次通過のも全部編集が読みそうだな、と思った。

395 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/30(木) 11:36:38 ]
じゃあ、二次も一応下読みの中の人が判断してるってことか。
今回はそれを一定の評価基準としたうえで、編集部が再チェックして
最終的な二次通過作品を決める可能性が高いということでいいのかい。
その仕組みは初めて聞いた。なるほどね。


396 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/30(木) 11:44:24 ]
>394
確か久美がそういうのを吹聴したせいか、その説ってけっこう広まってるな。
ただこれって基本的にはコバルトの話だろ。

あとキノの頃までの電撃も二次まで外注に頼んでたらしいね。
厨房スレの頃だったけ、新人賞スレの大昔の過去ログによると。

でも他の賞だと、一次通過から編集が読むのがデフォだよ。
コバルトと同じ集英社でも、SDあたりは一次は作家二人で読む。
って明言してて評価シートも二次から急に詳しくなったりするとこから考えると、
一次通過からは編集が読むってことが見当つくし。

んで、靴の場合。
昔、大塚がラノベの創作論を語ってたけど、その時に下読みや審査員を使うのはなってない。
編集部で下読みから受賞作決定まで責任もってやるべきだとか何とか語ってた。
それからしばらくして審査員が本当にいなくなったはず。ま、近年になって靴大賞とかは審査員復活したけど。
あと昔は靴の一次通過率って、もっと甘かったのに、いきなり二次級に厳しくなった。
また度々○月号で一次選考発表予定とかっていうのが次号に延期になったりしてる。
この辺りからも、靴の場合は編集が下読みからはじめて、いきなり二次選考級まで絞ってる可能性が高いと言えるんじゃないか。

397 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/30(木) 11:46:54 ]
396に補足だけど、大塚がラノベの創作論を語ってたのが、スニーカー本誌だった。
大塚は、角川グループの会長、歴彦に近いらしいから、編集部も大塚の意見を無視できなかったんだと思う。



398 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/30(木) 11:57:00 ]
まあ社によってやり方は違うだろうね。結局学園は分からんというのが結論?
ただ、靴の一次は外注で、作家とか評論家がやるって話を聞いたことがある。
編集がどこから絡むかは耳にしないなあ。

>>397のやり方は偏りすぎてて危険な気がするね。
価値観で左右される傑作なんて、プロの世界にもたくさんあるんだし。
少しでも多くの人の目を通してほしいもんだ。

399 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/30(木) 11:58:42 ]
すまん、>>397じゃなくて>>394

400 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/30(木) 12:16:13 ]
>>396
そうなんだ。
俺が知ったのは久美沙織とは別の人が書いた奴だったけど、色々選考方法はあるのかもね。

>>390
小さな粗程度は誰にでもあるし気にはされないと思うよ。
全体的にまとまってればそれでいいんじゃないの。
俺はとりあえず万一に備え止まってる携帯の料金払ってくる。

401 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/30(木) 12:54:07 ]
>>398
大森某は靴大賞の下読みをしていた
今もやってるかは知らない

402 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/30(木) 13:56:00 ]
よしんば最終まで通過しても、修正課題山積みどっちゃり頂くのだろうな。
と、取らたぬでwktkしている俺がいる

403 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/30(木) 18:46:57 ]
いまさらだが通ってたああああああ!
通った方々におめ!俺にもおめ!

……さあ、富士見用の追い込みだぜ……orz


404 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/30(木) 19:14:53 ]
通過29本中4人もいるの?
どこまで吊なんだろう。それかこのスレの住人、それなりにレベル高いの?

405 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/30(木) 19:23:46 ]
電撃の二次も60人ぐらいに対して8人ぐらいの通過者(書き込み)があったよ。

スレ住人っていっても、自分が応募した賞の早売りとかの情報を知りたくて
それなりにネットをしてたらここ(2ch)に流れ着く可能性は高いんだから、
前々からこのスレに常駐してた奴じゃなくて、
応募してそろそろと思ってここにたどりついて書き込んでるんじゃないか?

406 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/30(木) 19:32:40 ]
>>405
なるほど。納得した。

ところで、スニーカー大賞の応募する人ぁ、この中にどんくらいいるのさ?
俺は今回はあきらめたんだぜ……

407 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/30(木) 21:56:12 ]
俺は出そうとしてるんだが、いざ完成したら規定枚数に6枚足りなくて必死に追加と推敲を繰り返してる



408 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/30(木) 22:19:30 ]
俺は出すぜ

409 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/30(木) 22:22:45 ]
もう出した

410 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/30(木) 22:54:04 ]
今回は見送ることにした。
来年まで練りこんで複数応募する。

411 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/30(木) 23:05:28 ]
魔法ネタが今回の受賞作とかぶったからよそに送る
それに就活もしなきゃ……orz

412 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/30(木) 23:26:10 ]
>>406
だす。現在、推敲中。

413 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/30(木) 23:43:58 ]
あと80枚
推敲しなきゃいかんから、遅くても2週間で仕上げんと・・・

414 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/31(金) 00:29:59 ]
このスレから脱ワナビ者が生まれるといいな。
応援してるぜ。

415 名前:403 mailto:sage [2007/08/31(金) 03:01:03 ]
スニーカーにも出すぜ。
これから書きはじめるんだけど……
富士見はまだ推敲中……がんばれ俺。orz

416 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/31(金) 03:20:35 ]
これから書いて間に合うのか。すごいな。
俺遅筆だから、もう7割できてるけど諦めたぞ。推敲に時間かかるんだよなー

417 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/31(金) 08:23:57 ]
>>403
すごいハイペースワナビだな



418 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/31(金) 10:45:27 ]
今回、オカルト系の話を出そうと思ってたんだけどさ…
ある会社に主人公が所属してるっていうベタな舞台設定なんだけど、
マギカ読んでちょっと凹んだ。

小物とか展開が一部被った程度なら気にしないんだけど、
ジャンル+舞台設定が微妙に被るのは何か不安になるね…

419 名前:411 mailto:sage [2007/08/31(金) 10:51:02 ]
その気持ちわかるぜ。

ところで今回の通過者に聞きたいんだが、どんなジャンル送った?
興味半分、参考までによければ教えてくれんか。

420 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/31(金) 12:34:23 ]
ワナビ如きがプロの作品と被れたつもりでいるのかよww

と考えればいいよ。問題ない。

421 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/31(金) 13:08:47 ]
>>419
特定されない程度に答えると、学園が異能。

目新しさは特にない。切り口は変えたつもりだけど。
ただ、他とネタは被ってないとも思う。下手すりゃカテゴリエラーだし。
学園大賞の訳のわからない懐の深さに賭けたところはある。

通った要因は、ハッタリズムと、伏線の回収が手堅いってあたりだと
自分では思う。

422 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/31(金) 13:26:13 ]
俺はわりとオーソドックスなミステリを送ったよ


423 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/31(金) 14:09:41 ]
俺は>>421>>422を足した感じ。いや、マジで。

>>422はやっぱ米澤穂信とかに憧れる?

424 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/31(金) 14:52:43 ]
一見淡々と話が進んでいるわりにしっかり最後まで読ませるところは凄いと思う。
そういうところには憧れるよ。

425 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/31(金) 18:46:24 ]
>>422
迷探偵候補 安藤有悟
迷探偵るなのスク水事件簿 田上真美
七枚の紙 中川楓佳
×計画予備軍婦人 平城山工学
消失奇談 猫柳そら

なんとなくミステリっぽいタイトルを抜いてみた。
別に特定したいわけではない。なんとなく、だ。
部門はなくなっても、受賞にミステリ枠は残ってるんだろーか。

426 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/08/31(金) 19:38:59 ]
>>419
俺はベッタベタな学園異能+鬱。
目新しさはまるでないと自分では思っている。
ネタ被り上等ってつもりで書いた。

ただ、描写にはかなり力入ってる。
靴は描写重視だって噂聞いてたし。

427 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/01(土) 01:31:30 ]
今日ザスニ買ってきて一次通過確認した
暇つぶしにザスニに載ってた短編とか読んだけど全く知らないやつばかりだったよ
なんか申し訳なくなってきた
ハルヒとかいうのも買った事ないし



428 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/01(土) 01:33:59 ]
俺はハルヒは読んだけど
その他は全く知らないよ

429 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/01(土) 01:43:34 ]
待てよ・・・
「できあがった時に公募雑誌を見て一番締め切りが近い賞に送りました」
これは間違いなく受賞フラグ

430 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/01(土) 01:53:24 ]
>>427
才能ある奴はいいなあ。

431 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/01(土) 02:57:41 ]
>>427も合わせて5人通過か。
5/29なら最終残るやつも出るかもしれんな。がんばれ。

432 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/01(土) 02:58:41 ]
その前に2次選考って何人くらい残るのか知ってる人いる?

433 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/01(土) 04:09:22 ]
>>432
二次に残る=一次通過だろ。二次通過=最終残留だから、4、5人じゃね?

なんとなくWikipedia見てみたら
「角川書店のアニメ・コミック事業部が審査を行う」
って書いてあったんだがこれマジ?なんでやねんww

434 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/01(土) 10:45:04 ]
ミステリ部門が消えた今、どれだけ残るかはわからないけど、
例年なら、二次→最終で1/3に絞られるくらい。今年なら10人前後
で、最終選考で、2〜4人くらい賞がでてる。

確率的には、このスレから最終過程チャレンジャーが出ても不思議じゃないね。
でも、俺がその立場なら、身元バレが怖いので、受かったとも落ちたともいわずに
フェードアウトすると思う。

435 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/01(土) 10:53:23 ]
ちなみに最終まで残った奴には電話来るのかな

436 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/01(土) 11:04:49 ]
編集者のやる気による。こないこともある。

437 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/01(土) 11:12:35 ]
なるほどな
大雑把な賞ってわけか



438 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/01(土) 19:51:26 ]
基本的に作家に優しくない所だからな

439 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/01(土) 19:56:03 ]
死者出てると聞いたときはビビッた

440 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/01(土) 20:09:55 ]
吉田直はもともと重病人、もう一人は一冊でお亡くなりだから
そこはビビるところじゃない

441 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/01(土) 21:14:08 ]
ただし、共にTHORESが担当していたっていうのが怖いよな、本人には悪いけど

だから俺、受かったら彼にイラスト書いてもらおうと思うんだ

442 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/01(土) 21:25:56 ]
3人目が出ると笑えんな

443 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/02(日) 00:52:31 ]
>>434
貴様、さては第6の通過者だな!
そんなこと言わずに俺たちに夢を与えてくれよww
ふと思ったんだが身元バレのデメリットってなんだ?

444 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/02(日) 01:06:24 ]
担当から聞いたもろもろの内情を簡単にネットで漏らす人間だと思われる
特に2ちゃんねらーの評判の悪さはみなさんご存知のとおりです

445 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/02(日) 06:53:16 ]
大丈夫。コテハンだった杉井光はがんばってる。
だから内情語らないで通った、落ちただけ話してる分には大丈夫。

大丈夫……だよね?



446 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/02(日) 09:10:50 ]
時期的にはもう受賞電話きててもおかしくないんだよな?
5人の中にハッピー野郎が出てることを祈る。

447 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/02(日) 10:20:21 ]
去年より締切が一ヶ月近く遅かったから、連絡くるとしたら9中〜9末くらいじゃね?



448 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/02(日) 10:57:05 ]
>>446
もう受賞電話?
毎年そんなもんなの?

449 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/02(日) 11:02:54 ]
10月末の誌上で結果発表するなら今ごろ結果が出ててもおかしくない。
そう考えると実質3ヶ月のスピード審査なんだよな。
まあ審査延期の可能性もあるわけだが。

450 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/02(日) 11:17:16 ]
最終選考の発表が10月なんだから受賞連絡はまだなんじゃないの

451 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/02(日) 12:55:20 ]
まあ、授賞結果自体は年末売りの誌面発表なわけだが。
と考えると2ヶ月前法則で、10月中〜末連絡とか

452 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/02(日) 13:04:34 ]
10月に最終選考作発表で12月に誌面発表なんだよな
最終選考段階で連絡が来るなら今月末くらい
受賞してから連絡なら10月末くらいかな
いかんせん、確実な情報が少ないね

453 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/02(日) 15:28:11 ]
そっか、最終選考の発表=最終結果の発表と勘違いしてた。
誤解を招いてすまなかった。連絡あるとしたらもう少し先だな。

454 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/02(日) 19:06:40 ]
ああ、そゆことか。了解。

455 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/02(日) 20:08:26 ]
あらすじ書けneeeeeeee!

456 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/03(月) 15:27:00 ]
靴賞今回は見送るけど、スレ住人が受賞することを祈っている。
今書いてるの電撃にでもまわすわ……

457 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/03(月) 16:03:35 ]
角川のサイトは一次発表と最終発表だけで、二次と三次のときのリストは見れないの?



458 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/04(火) 00:53:04 ]
みれないとおもう

459 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/04(火) 15:59:04 ]
考えてみれば、新人作家さんが下読みしてる場合もありうるのだなあと
六塚の過去のブログ読んで思った。
いつか賞取ったら自作読んでくれた下読みの人にお礼をいいつつ、
自分も下読みやってみたいな。

460 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/04(火) 16:25:58 ]
下読みって面白そうだよな。まあほとんどが自慰作品なのかもしれないけど、
そんな中から原石を見つける快感ってあると思う。
……あー受賞してえなー。

461 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/04(火) 16:33:31 ]
>>459
ttp://crax.exblog.jp/4940645/
>ま、十ページで読むの止めますがね。
>十ページ読んでも興味がわいてこないんじゃ話にならんし。
本当に10ページでやめるんだな。驚いた。

462 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/04(火) 16:41:40 ]
下読みの当たり外れってのはあるだろうな。
でも、10p読んで引っかかるとこが何一つなければ、最後まで読んでも
ほぼ落選確定だとは俺も思う。

会話が楽しいと、とりあえず読んじゃう気はする。

463 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/04(火) 20:14:33 ]
俺も10ページ読んで駄目だったら駄目だと思う
ただ「ちゃんと全部最後まで読んでます」って言っておかないとまずい気はするが・・・
あとイヤミくさくなるがこの人の小説10ページ読まないで棚に戻した記憶があるなぁ

それにしてもトラックバックのタイトルが・・・w

464 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/04(火) 20:31:13 ]
このスレで一番頑張って欲しいやつは、おすすめ2ちゃんねるの
「【請求書のみ】アイフルから金を取り返す3【満5】 [借金生活]」
を見ているやつだ

465 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/04(火) 20:33:47 ]
その10ページ以降に自信あってもつかみがだめだったら
読んでくれないのか
やっぱ一応読破するのがマナーだと思うんだけどな
最悪4分の1か3分の1は読んで欲しい。

それにしてもこのスレ覗いてる人の内に借金してる人いるのか?w


466 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/05(水) 00:24:50 ]
給料もらって下読みしてるのに
10pでやめるとかしていいわけ?

467 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/05(水) 00:34:24 ]
給料っていうか、1作品あたりいくらって金額が普通らしい。
10pどころか2行でとかあらすじでとか、酷いのはタイトルで……



468 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/05(水) 00:43:25 ]
下読みする人にも、そりゃいろいろいるさ
他の仕事でもサボってばかりいるやつと、ちゃんと丁寧にやるやつといるように
もし前者の下読みに当たったなら不運としか言いようがない
……んだけどな、公言しちゃダメだろ
つっても日付見たら去年の11月じゃないか

469 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/05(水) 00:52:39 ]
メール出して
あいつ下読みに使うなて

470 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/05(水) 01:00:49 ]
面白い作品を選別するのが仕事であって
最後まで読むのが仕事じゃないぞ

471 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/05(水) 01:09:11 ]
3行だと役目を果たしているとはいえないが
10ページなら果たしているだろう

472 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/05(水) 01:09:57 ]
ちなみにラボのブログ読むと、今でも仲間内で下読みしあったりしてる
ような記述があったな。

473 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/05(水) 01:12:08 ]
涼宮ハルヒっていうと10pはどのへんだっけ?
もちろんあらすじもあるから一概に10pだけで判断するわけじゃなかろうが

474 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/05(水) 01:19:58 ]
10ページで面白いかどうか判断つかなけりゃ更に読むだろ
10ページでつまらないと断定できるということは、その中にマイナス要素満載だったんじゃ?
だったら最後まで読んでも面白くなるとは思えんし

475 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/05(水) 01:23:40 ]
>>466
>>468
じゃおまえたちはラノベを買うとき半分ぐらいまで読んで決めるのか?
たいていの読者は最初の三ページくらいを読んで決める。へたすりゃ、カバーで決めるやつもいる。
そういう意味で十ページ読んでおもしろくないなんて、エンタメ小説として致命的な欠陥だ。
新人賞は売れる本を選ぶんだから、むしろこういうことを公言してくれるのはおれたちにとってチャンスだろ。

476 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/05(水) 01:34:58 ]
メール出して
あいつ下読みに使うなて


477 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/05(水) 01:38:03 ]
下読み制度は欠陥ありまくりんぐだな。



478 名前:468 mailto:sage [2007/09/05(水) 01:40:14 ]
>>475
何で俺に言ってんだ?
言わないでいいことをいちいち言うのはバカだろ

あのですね、おそらくほとんどの人が自分の書いたものは面白いと信じて送るわけですよ
それが実際には10ページだけで読み捨てられる可能性がありますよなんて公言されて
それが何のチャンスになるの?
賞にとって面白い、売れるもの書いて送ればいいんだって?
今さら何言ってんの

479 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/05(水) 01:42:39 ]
とりあえず、わざと下手くそな出だしを叙述トリックに使った
作品を送らないでおこうとは思った

480 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/05(水) 01:42:55 ]
下読み自己顕示欲さらしまくりんぐだな。

481 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/05(水) 01:50:31 ]
ドグラマグラを超えかねない傑作を書き、
序盤を基地外が書いた手記形式にしたら下読みが10ページ見ただけで「基地外だなこれ」と放棄

482 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/05(水) 01:52:29 ]
>>481
そりゃ実際ありかねんがライトノベルでは無価値なので問題ない。

つか、ブログに書かなくても同じような選考する訳だよ?
書いてくれた方が俺らにとってはいいんじゃないか?

483 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/05(水) 01:53:57 ]
実際に10ページで捨てられていても問題はないんじゃないの
出だしで本当にどうにもならないからそうしているってのは理があると思う
ただスニーカー編集部は建前では最後まで読んでますって言っておきたいだろうし、
いい年してそのあたりを考えて発言できないのは問題があると思う
「出だし面白くしないと絶対に予選通過できませんよ」程度に留めておけばいいのに

484 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/05(水) 02:05:49 ]
まあこの場合の10ページというのは序盤に訴求力があるかどうかっていうよりも、
10ページまで読んで小説の形になってるかどうかって事じゃないの
そもそも序盤から引き付けるためにカットバック使うとか手はあるわけだし、
その辺りのコントロールもできないで最後まで読めば面白いとか言ってるのは変だよ


485 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/05(水) 02:09:03 ]
最初から最後まで面白い作品が二次にいくんだろう。

でも、素人がぐんぐん上手くなっていって、最後にはかなり読める文章になってたら
面白いだろうな。まあ、それでもその作品は落とすんだろうけど。

下読みの人って、評価シートみたいなのは編集部に出してたりするんかね?
読んでみてのオススメポイントをまとめたような。

486 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/05(水) 02:13:51 ]
下読み制度は限界にきているな。
人材を使い捨てする業界だけに下読み制度がしっくりきていたのにネットの普及によって
早晩、崩壊するだろうな。
自社の稼ぎ頭である金の卵を選り抜く下読みさえ使い捨てする業界だからな。

487 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/05(水) 02:14:59 ]
ここがどうかは分からないけど、通過作品にメモつけて返すのはあるみたいだね



488 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/05(水) 02:24:02 ]
ワナビ人口もかつてと比べてずいぶんと増えてるよなぁ
それが下読みの処理速度の圧迫にもつながってんだろうな

489 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/05(水) 02:33:55 ]
もっと昔から下読みしている人が同じような読み方しているの知ってるし、
今に始まったことでもないと思うよ
まあ確かにわざわざブログで言うほどの事でもないと思うが・・・

490 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/05(水) 02:39:37 ]
流れに全然関係ないし、既出かもしれないけど
メフィスト前号に谷川流の文章が載っててびっくりした
2ページほどの短いエッセイみたいなもんだけど
どういうつながりでメフィストに書いたんだろう

491 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/05(水) 08:10:08 ]
ファウストならまだわかるけどなあ。最近見かけないから、メフィストでってことか?
しかし、講談社も粉かけてるってことだね。

492 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/05(水) 09:39:20 ]
蒸し返して悪いけど、下読み10ページの件は、明らかに減点法で読んでるよね?
何か突出して加点するポイントを見たりはしないのかと。

493 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/05(水) 09:41:41 ]
そんなポイントがあったら10ページで切らないだろう

494 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/05(水) 10:17:32 ]
そうだね
10ページまでで面白いと思えるところがあれば切らないだろう
たまに落選者で「最後まで読めば面白い」とか言っている奴がいるが見苦しいね


495 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/05(水) 11:07:46 ]
セオリーとして物語構造を最初に示すべきってのはあるしな。

さらし酷評スレとかみてると、みんな冒頭だけでもほめたりけなしたりしてるし、
おおよその力量はまず間違いなく測れてるよね。

逆に10pで世界観・主題・キャラクター造形をうまくみせられたら
相当印象良いってことか。

496 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/05(水) 12:17:20 ]
電撃スレのほうでちょっと話題にのぼって他ブログの人、明らかにここも見てんなw
>>475とかだったりしてw

497 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/05(水) 12:39:39 ]
六塚ブログによれば、1割が面白い原稿とは言うものの、角川の一次通過率は1割を
切る場合がほとんどで(靴も学園も)、今回の学園なんかは4%しか通過してない訳ですよ。
面白いはずの10%の作品の半分以上が切り捨てられている。

多分角川以外なら、一次通過出来る作品が落とされてるってことだと思うんだけど、
これは、進んでも二次止まり程度の作品だったら、一次で落としてしまうってことなのかな。
編集部の負担は減るだろうけど、二次に進む実力のあるワナビからすれば
指標が消えることにもなるし、難しいね。



498 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/05(水) 13:12:07 ]
>>497
結局最終選考くらいには残らないと話にならないから一次選考通過者は少なくていいよ
ただ、他の賞に送る時に略歴の過去の選考通過欄を書く時が困る
一次通過だけって下手すりゃマイナス評価なのに、角川は実質二次通過くらいだからな・・・
一次通過って書くかどうかで悩むわ

499 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/05(水) 13:14:37 ]
>>498
それこそ、業界つながりで内情は見当ついてるだろうし、
書けばいいんじゃないの?
「角川の1次通過なら、そこそこ読めるだろうな」くらいの認識はあるかもしれん。
(実際靴の一次通過作がどれほど読めるか俺は知らないが)

500 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/05(水) 14:07:17 ]
>>498
もともと、賞によってばらばらだし、通過率。
MFJすれ
581 名前:暇なので [↓] :2007/09/04(火) 14:15:11
......
MFJ
<第3回>
応募数・・・756
一次通過・・・172(22%)
二次通過・・・61(8%)
三次通過・・・18(2%)
受賞(佳作以上)・・・5(0.6%)

※参考
<第9回えんため>
応募数・・・384
一次通過・・・169(44%)
二次通過・・・16(4%)
三次通過・・・6(1%)
受賞・・・5(1%)

<第6回SD>
応募数・・・515
一次通過・・・146(28%)
二次通過・・・53(10%)
三次通過・・・21(4%)
四次通過・・・4(0.7%)
受賞・・・3(0.5%)


501 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/05(水) 15:09:58 ]
>>491
谷川は本格ミステリに造詣があるのは明らか。海外の古典ミステリも好きって
インタビュー読んだことあるし、メフィストが目をつけてもおかしくない。

>>500
悲しい計算してるやつがいるんだなw

502 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/05(水) 15:11:07 ]
えんためは一次で半分が通ってるのかよ
おかしいだろ

503 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/05(水) 15:18:11 ]
でも谷川のミステリってはっきり言ってお粗末すぎる・・・
孤島何とかしか読んでないが

504 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/05(水) 15:21:04 ]
忙しい仕事の中、無理やり書き下ろしさせられたんだ。
察してやれ……。

505 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/05(水) 15:37:00 ]
こんなの見つけた。

>Q.ライトノベルと一般小説に差があるならば、ライトノベルの編集者と一般小説の
>編集者、または下読みさんにも差のようなものがあるのでしょうか?
>A.もちろん、差があります。私もライトノベル出身なので、近年のライトノベルの
>レベル低下を嘆いて、当時の担当さん(現在は取締役編集局長にまで出世)に
>「なぜ、こんなのを出すんですか?」と訊いた時の返事が「売れるから、仕方なく出している。
>読むに耐えないので、読むのはバイトに任せて編集部では読まずに出している」で、
>唖然とした覚えがあります。金さえ払えば、読むアルバイトや編プロは幾らでもありますから。
> 箸にも棒にもかからないライトノベルとノベライズが横行している原因は、編集者が読んでいないからです。
>いずれ、このツケは誰かが手酷い形で支払うことになるでしょう。
>(ゲスト回答:若桜木虔)

ttp://hpcgi2.nifty.com/FM-YAYOI/meyasubako/zakki.cgi?conf=zakki&css=meyasu&datafile=zakki.2006-07-13

506 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/05(水) 15:43:09 ]
このツケは誰かが手酷い形で支払うことになるでしょう。

って随分適当な答え方だな

507 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/05(水) 15:47:50 ]
>>505
バカ詐欺せんせは言ってることむちゃくちゃだぞ



508 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/05(水) 15:59:13 ]
>>505
ミステリー板の若桜木スレいけば、やつがどんな評判かわかる
昔秋元文庫やコバルトで著作があるけど、ヤマトや999のノベライズが代表作
書くのがすごく速いこと以外、取り得がない

509 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/05(水) 16:01:33 ]
若桜木虔という人をWikiで調べたが、項目すらなかった・・・
一番関連のある人物の松井計って門下生はホームレスになった事もあるらしいし・・・

510 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/05(水) 16:03:36 ]
>このツケは誰かが手酷い形で支払うことになるでしょう。
ってなんだか何がどうなっても「ほらやっぱり」って言える占いみたいな回答だな

511 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/05(水) 17:10:31 ]
別に昔のラノベのレベルが高かったわけじゃないよなぁ。
レベル低下って言われても……

512 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/05(水) 17:16:33 ]
むしろ編集者が読んでないってのは、どこの賞なのだ。
かつての担当がいたってことは、集英社か。

513 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/05(水) 17:20:05 ]
ラノベにも光が当たるようになって吟味される作品が多くなった
そのためレベルの低い作品もピックアップされる機会が多くなり、
レベルが低下したという錯覚が生まれている
・・・という結論が既に出ていた気がする
昔も底辺は底辺だった。けど読まれないので無いも同然だった、という話。

あと、「昔は良かった」って錯覚もありがちですな

514 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/05(水) 17:39:35 ]
つーかその昔「箸にも棒にもかからないノベライズ」を横行させたのが
若桜木虔なんだが。

515 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/05(水) 17:42:54 ]
うーむ
とりあえずこの話題はスレ違いなのでやめにするか
みんな呆れているって結論は一緒みたいだし

516 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/05(水) 18:49:00 ]
じゃあ話題転換のつもりで
他賞で落選経験のある作家について知ってることがあれば聞いてみたい。
谷川の電撃落ちは有名だよね。

517 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/05(水) 19:03:55 ]
>>516
意味がよくわからないが、普通、何回も落ちてから受賞するだろ?
落選経験が無い受賞者の方がめずらしい。
受賞者の名前でぐぐれば、いくらでも途中(1、2、3次、最終)で落ちている
経歴が見付かるだろ。何がいいたいんだ?




518 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/05(水) 20:00:23 ]
>>516は善意で話題転換しようとしたのにそういう言い方(・A・)イクナイ
まあ確かにみんな何度か落ちてから入賞だね
一発って人は少ないみたい

519 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/05(水) 20:05:27 ]
上遠野もどっかで落ちた?

520 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/05(水) 20:11:30 ]
編集部からの連絡って、たいてい電話?
学園一次通ってから、非通知の着信履歴にすらドキドキするようになった。
所詮一次なのに、この小心っぷり。

521 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/05(水) 20:25:33 ]
上遠野はそれこそ何度も落ちたみたいだよ
ブギポもどっかで最終選考近くまでいったけど落ちたらしい

>>520
電話優先で、メールアドレスも書いておいたならメールの一緒に来る可能性もあるね

522 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/05(水) 21:11:29 ]
逆に一発受賞者の吉田直先生の作品を見てみると、やはり学識の高さが目に見えるんだよなぁ……ラサールから早稲田だからむしろ何でラノベなんか書いたんだろうって思うよ

523 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/05(水) 21:21:32 ]
結構一発受賞者っているみたいだね。
それまでの蓄積で何か光るものはみんなあるけど。

電撃の三枝はラノベ1000冊以上読んでたらしいし、成田は映画好きで映画みたいな話を
書いたとか。
一発受賞でも、ラッキーパンチではなくて、裏打ちされるものは必要なんだろう。

524 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/05(水) 22:47:58 ]
まあ今30過ぎてて、ラノベ好きなやつなら、ラノベ1000冊くらいは普通に読んでると思う
月に5冊ってとこでしょ?

525 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/05(水) 23:09:20 ]
正直地雷ばかりのラノベを一般書籍を読む時間etcを削ってまで読む気にならん

526 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/05(水) 23:14:31 ]
俺もラノベは高校三年間でピタリと止んだ
止めたというよりは自然に
でもラノベは好きなんだけどね
冊数にすれば百は軽く越えてると思うな

527 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/05(水) 23:15:41 ]
>>525
でもたまには読んでるんだよな? ラノベ。
全くラノベを読む気がないんなら、一般エンタメに投稿すれば? ったことになっちゃうし。



528 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/05(水) 23:25:44 ]
一般エンタメは文章力必要じゃん。
ラノベならネタが良ければそれだけでいける。

529 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/06(木) 00:16:36 ]
同意したいようなしたくないような・・・

530 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/06(木) 00:49:11 ]
敷居低い分にはいいじゃないか。
ネタまともで、文章うまけりゃ、そいつらに勝てるんだから。

531 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/06(木) 00:52:33 ]
>>529
同じく。

っていうか、一般エンタメを書けるほどの文章力がないから、ラノベ書くのか。
それはそれでどうかと思うけど。

532 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/06(木) 00:55:04 ]
一般エンタメって文章力あるか?

533 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/06(木) 00:59:55 ]
それ以前に、食える職業として考えるなら、ラノベが今んとこヒット率高いだろう。
同じ買うなら打率の高い宝くじだぜ。

534 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/06(木) 01:00:50 ]
新本格あたりは正直そんな大差ない気はするけどね

535 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/06(木) 01:59:23 ]
法月の密閉教室あたりの文章力は酷かったな・・・
よくデビューできたもんだと思ったよ

536 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/06(木) 02:03:22 ]
ところで、文章力のある作家ってのは例えば誰だと思うよ

537 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/06(木) 02:09:21 ]
ラ板のほうでは最近はゼロ魔が誉められてたな。読みやすさが評価されていた。



538 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/06(木) 02:16:26 ]
ヤマグチノボルはWEBで書いていた頃の小説?がよかったよ
設定も面白いし透明感があった
ttp://gonzui.hp.infoseek.co.jp/
↑ここな

539 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/06(木) 08:17:15 ]
山田悠介だろ
壁に本をぶつけて二度とこいつの本は読まんと決心する程凄い文章の力はあった

540 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/06(木) 08:20:33 ]
でも現状俺らって山田悠介以下だよね・・・
がんばろ

541 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/06(木) 09:26:37 ]
山田は内容つうか日本語がひどすぎるって話題になったようなもんだし
売り上げ関係なく評価はできないわ

542 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/06(木) 09:42:58 ]
山田悠介って、そんなにひどいのか。
恐いもの見たさで読んでみたくなった。

543 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/06(木) 09:54:44 ]
こうやって売れていきます><

544 名前:名無し物書き@推敲中? [2007/09/06(木) 12:20:20 ]
>>542
新風舎の「リアル鬼ごっこ」を読むべし。立ち読みか古本屋で
文庫版はダメ。普通につまんなくなってる、という表現がしっくり来る

545 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/06(木) 12:53:51 ]
amazonで見るとスイッチを押すときってのが
一番評判いいみたいだけどね
ただ山田悠介氏を悪く言うわけではないが
氏の作品を読んでも得られるものってないと思うんだ

546 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/06(木) 13:01:27 ]
まあ、ラノベの賞狙うワナビ的には、さほど得るものはないだろうな。
仕掛けから売り方から話題性まで方向性まるきり違うし。

547 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/06(木) 17:58:06 ]
いやー荒唐無稽な設定、はったりの利いた提示の仕方など得るものは多いぞ。
俺らはラノベを高等なものと考えがちだが世間から見れば大して変わらん。



548 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/06(木) 18:57:45 ]
こんな日本語でもいいんだ!
という妙な自信も付くかもしれんしなw

549 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/06(木) 19:03:23 ]
昔、山田を弁護するやつがどっかのスレにいてな…
カタコトの面白イラン人はカタコトでも面白いからそれでいいんだと言ってた。

550 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/06(木) 19:07:06 ]
山田はイラン人かよw

551 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/06(木) 19:10:24 ]
>>547
同意。友達の家でぱらぱらめくって概要を理解した分には面白いと思えた。
ハッタリのきいた設定、絶望感、追い詰められてる感を煽る構成。

で、借りて読んだらびっくりしたw
プロの作家がリライトしたらすげー面白いんだろうな、と思った記憶がある。


552 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/06(木) 19:18:11 ]
だから映像化が多いのか…
何と言うか、色んな人がリライトしたくてたまらなくなるんだろうなw

553 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/06(木) 20:23:50 ]
確かに学ぼうと思えば学べる・・・かな?

554 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/06(木) 21:04:55 ]
どうかなー。先が読めすぎてつまらなかった記憶しかないけど。
序盤の設定はいいのにプロットを練らないから安易な展開になる。
てかまたスレチになってるぞw
話題転換頼む。

555 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/06(木) 21:25:05 ]
> 話題転換頼む。

火浦功ってまだ小説書いてるのか?
・・・・ガルディーンって不死身だっけか

556 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/06(木) 22:38:02 ]
それこそ創作文芸板でやるネタじゃないだろ
スレ違いのネタを止めようとして板違いになったらナオ悪いわ

557 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/06(木) 22:47:40 ]
とりあえず今回のスニーカー大賞出す又は出した奴挙手してジャンル晒そうぜ

俺は来週に出す
近未来の日本戦記だ



558 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/07(金) 07:46:45 ]
応募者一人か。
寂しいな。これで>>557が大賞とったら、熱いな

559 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/07(金) 08:05:16 ]
無理だな
架空戦記を書くワナビは一人の例外もなく一般読者への視点を欠いていると言われている

560 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/07(金) 08:06:45 ]
(´・ω・`)

561 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/07(金) 08:52:56 ]
まあ、まて
俺の書く話は一つの例外もなくカテゴリエラーだと言われている

562 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/07(金) 09:01:14 ]
まあ待て、落ちた作品は全部カテゴリーエラーだったから落ちたと言い張るやつもいる

563 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/07(金) 09:02:19 ]
俺もだしたお。

564 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/07(金) 10:00:49 ]
じゃあオレは第二次大戦の日本海軍モノで応募してみるか。

565 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/07(金) 12:03:29 ]
靴の一次発表っていつ頃ですか?

566 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/07(金) 12:10:30 ]
来年

567 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/07(金) 12:40:14 ]
すいません、出来れば何月頃になるか教えて貰えませんか?



568 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/07(金) 12:55:02 ]
>>567
ttp://monogragh.fc2web.com/log/0412c.html#27_e
を信じれば、4年前は2月号に載ったようだな。2月号は1月売りだから。


569 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/07(金) 13:00:36 ]
ありがとうございます!

570 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/07(金) 13:49:42 ]
>>569
今年は2月末号で発表だったよ。しかし気が早いなw

そういや学園は本来10月末の誌上で最終結果発表予定だったんだよな。
毎年延期してるんだから初期予定も調整しとけばいいのに。

571 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/07(金) 14:05:25 ]
ん? 今年は年末発表って最初から言ってたと思うよ。

572 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/07(金) 15:55:01 ]
いや、>>15にあるように去年も今年も10月で最終発表の予定だった。
普通に考えてそんなに早く選考できないのに。編集部は応募数を甘く見てるのかもしれんな。

573 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/10(月) 17:06:09 ]
話題がNEE

574 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/10(月) 20:38:10 ]
ここから先は。

今、必死でキャラ設定を練ってる俺がはたして間に合うのか、というサスペンスが始まります。

……実話。鬱だ、泣きながら書いてる。きっと鬱設定になる。

575 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/10(月) 20:51:01 ]
学園、2次通過くらいで落ちてくれるといいなと思っている俺がいる
そしたらちゃんと書き直して完成させて他賞に送ります

576 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/10(月) 20:57:31 ]
>>574
イキロ。
頭の中にぼやっとプロットさえあれば、3週間くらいで書けないこともないかもしらんが
じっくり練って、他だしてもいいんじゃね?

>>575
電撃本命の人かな?
俺は、二次くらいで落ちたら、手直しして電撃へスライド予定だぜ。

577 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/10(月) 21:07:03 ]
>>576
まあそんなとこ
どうせ最終になんか残らないから早く落選結果が出てくれるといいなと思ってる



578 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/10(月) 21:17:30 ]
>>577
ウラヤマシス。

579 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/10(月) 21:37:14 ]
>>577
なんというタフネス。毎日仏壇で受賞を祈ってる俺に謝れ。

580 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/11(火) 12:14:43 ]
いや、後ろ向きなだけなんだが……
スニーカー大賞出す人は頑張ってください

581 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/11(火) 18:58:38 ]
そろそろ、大賞でるかねえ。
俺が送ってれば、確実だったんだけど。ナンチテ。

582 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/11(火) 20:43:03 ]
その意気だ

583 名前:名無し物書き@推敲中? [2007/09/12(水) 10:45:58 ]
谷川も息切れ気味だし、編集部のごり押しで大賞出すかもしれん

584 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/12(水) 11:04:32 ]
じゃあ俺が受賞するわ。
出してないけど。

585 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/12(水) 12:08:22 ]
大賞作は必ず当たるというジンクス作っちゃったからなあ。
無理に出して権威落としてもしょうがないわな。

586 名前:名無し物書き@推敲中? [2007/09/12(水) 15:07:49 ]
電撃→大賞、短編賞出身で固め、外様はほぼいない
富士見→最近大物は出てないが、主力は長編賞出身

それに比べて靴は大賞受賞者以外の活躍が少ない
現役のアニメーターや脚本家にとか、他分野の人に書かせるのが多いし
入選者はスニーカー文庫以外でブレイクするのが多い印象

587 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/12(水) 15:28:23 ]
ノベライズ中心は安定するからレーベルにとっては悪くない
入選者がよそで活躍しなければ問題ない



588 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/12(水) 15:34:13 ]
ガガガとかは大賞受賞者であってもそいつを売りにして育てるっていうより
既存の作家に頼めばいいやって割り切ってるよね?
大手の余裕みたいなものが共通してる気がする

589 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/12(水) 17:00:40 ]
読者個人としてはライターが片手間に書いた小説なんて興味ないんだけどな。
専属専業作家の方が作品に勢いとクセと夢があって良いと思うけど
ノベライズが売れてるんなら業界的にはそれが正義だから仕方ないか

590 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/12(水) 17:04:29 ]
>>589
って、兼業作家がたくさんいるラノベの現状を考えるとなあ。
兼業の作家じゃない方の仕事がリーマンならよくてライターなら×ってのもどうかと。

591 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/12(水) 17:18:21 ]
ごめん。多分ただの個人的な思い込みで、小説家としてヒットできないけど
書き物を職業にした人の、やたら無難な文体と物語(の気がする)小説が好みじゃないんだ。
逆に言うと売り上げの安定無視したアクの強い作品が読みたいだけだから
それさえ満たせば誰だって構わない。ノベライズは作家に自由がないから好きじゃない

592 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/12(水) 17:58:39 ]
出せば5万部越え確実になったら、専業になってスゲー作品ジャンジャン出してやるからな!
だからデビューして安定するまで後4年くらい待ってて。

593 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/12(水) 23:03:18 ]
>>591
それは思いこみというより本当に個人の趣味だな
言いたいことはわかるけど

しかし、アクの強い作品って賞取れるのかね?

594 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/12(水) 23:05:05 ]
ブギーポップのことか?

595 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/12(水) 23:22:11 ]
残飯の顔はアクが強いが品性は悪そのものwww
 
 

596 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/13(木) 15:20:09 ]
何のアイデアもないままに、夏休みをだらだらと過ごしてしまった。
結局一枚も書けずじまい。
しょうがないので、1週間ほどで何とか一冊分書き上げて、
スニーカーに応募したいと思います。

間に合うかどうか分かりませんが・・・・。

597 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/13(木) 15:36:52 ]
まあ、なんというか・・・ がんばれ。



598 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/13(木) 16:04:02 ]
>>596
一週間で一冊分だと・・・?1クールかけて書く俺に謝れ。

599 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/13(木) 19:20:15 ]
ここの一次通過の狭さをなめ(ry

600 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/13(木) 21:35:46 ]
友人に主人公の自称?の「僕」がなんかやだと言われた。
生理的に駄目なのか、合ってないってことなのかが分からず、
修正するべきか否かで迷い中……なんかって何だ……

601 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/13(木) 21:39:20 ]
「あたくし」にしとけ

602 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/13(木) 21:50:40 ]
想像してみたら、人称だけ変える筈なのに
何故か台詞がすべてオネエ言葉に変換された。

603 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/13(木) 22:51:49 ]
>>600
自称じゃなくて一人称な。
俺は「俺」のほうが違和感があるなあ。その友人は普段小説を読まない人?
非読者が「僕」を気持ち悪がるのは分かる気がする。日常的じゃないからな。
あとはキャラが「僕」に合ってないとか。でも無理に変える必要はないと思うぞ。

604 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/13(木) 22:57:10 ]
>>600
俺も、考え直した上で修正することは良いと思うけど、
必ずしも修正する「べき」ではないと思うよ。

605 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/13(木) 23:07:55 ]
自分、ブログで一人称小説書いてたら
コメント欄に「凄い! 野球選手だったんですね!」と書かれた。
スランプに悩む野球選手の一人称だったから。
しかも実在のチーム名出してたんで「登板する日教えてください! 行きます!」とか。
ちゃんと小説ですってタイトル付けてたのに。

携帯小説のせいで一人称=実話と思ってる若い女の子本当にいるんよ…。

606 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/14(金) 07:34:03 ]
学園、最終の人にはそろそろ連絡来てるね

607 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/14(金) 08:24:41 ]
え、マジで。うち来てないや。こりゃー終わったかもわからんね。



608 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/14(金) 14:53:24 ]
>>606
orz

609 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/14(金) 15:05:07 ]
まあ、待て。角川は最終で連絡よこさないことが結構あるようだ。
スニーカー系の作家のデビュー話でちょこちょこ確認している。

610 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/14(金) 16:47:01 ]
>>609
例えば誰?

611 名前:600 mailto:sage [2007/09/14(金) 18:47:23 ]
>>603-604
友人はラノベはあまり読まないけど、ミステリ小説とかは読む人だから、
やっぱキャラに合わないって事なのかな。
典型的な主人公のライバルを主人公にしたんだけど、
そのまますぎて駄目だったかな……
友人の意見が絶対とは思わないけど、結構凹むわ。

取り敢えず〆切まで見直しまくってから出そうかと思う。

612 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/14(金) 19:06:52 ]
>>609
ネットで確認できたのは、これくらいかな。長谷敏司
ttp://lanopa.sakura.ne.jp/kyoto_sf/taidan_2.html

>有:そうですね。私はいつもの発表があってその度ごとにチェックしてたんですけど。わたしの時は最終選考に残った段階で一回お電話頂きまして。
>長:え、そんなんあったんですね電撃さんには。僕はそんなんなかったんで。

電撃は最終連絡がもらえて、スニーカーは無かったという発言。

613 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/14(金) 20:04:33 ]
>>611
「軍人なら僕なんて言うな!」ってことか?
単にキャラと合ってないってだけの気がする

614 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/14(金) 20:10:47 ]
>>612
ほんとだ
最終くらいで連絡したほうがいい気はするけどね

615 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/15(土) 17:22:39 ]
世の中にはプロの原稿なくす編集もいるんだから、新人に連絡よこさない担当がいて
も不思議ではない。

616 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/15(土) 18:14:32 ]
原稿なくすとかクビだろww

一次以降の結果はメールで各個に速報を伝えてくれてもいいと思うよな。
大した手間じゃないんだし。何ヶ月も結果待ちするのは苦痛だ。

617 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/15(土) 18:35:22 ]
>大した手間じゃないんだし。

それは完璧ワナビ側の発想だと思う。
担当作家だったり育成中のハイワナビだったりのことで手一杯なのに、
この先一緒に仕事するかどうかもわからない人たちの気なんて遣ってられないって。
結果待ちが苦痛なのはみんな同じだから、ここは次に目を向けながら気長に待とうぜ。



618 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/15(土) 18:55:44 ]
データ扱ったことがあれば分かるが、実際物凄い手間だぞ。
本気で何日か取られる。
全員ネット上からのデータ投稿でそのまま流し込めるようにしてしまえばなんとかなるが
そういう制度じゃないしな。

619 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/15(土) 19:18:04 ]
メアド表作成して、通過非通過で振り分けて送信するだけだろ?
バカでも鼻くそほじくりながら出来る仕事だろ。

620 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/15(土) 19:27:27 ]
なんで屑原稿送りつけてくるワナビにそこまで媚びんといかんのだ?

621 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/15(土) 19:27:48 ]
そのメアド表を誰が作るんだよ
自分の分1通だけでいいから大して手間じゃないってか?
出版社には1000作前後集まるんだぜ?

622 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/15(土) 21:07:34 ]
みんな落ち着け。何事も穏やかな気持ちで臨むんだ。
そして何もないままいつの間にか流されていくのさ……よし、死のう。

623 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/15(土) 21:21:18 ]
>一次以降の結果はメールで各個に速報を伝えてくれてもいいと思うよな。

>出版社には1000作前後集まるんだぜ?

一次通過できるのは30かそこらじゃなかったか?
だが、通過作品は発表されるから別にメールとかいらんし……

しかもこのご時世だから、むしろ不要な情報は削除しておけ、みたいな……

624 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/15(土) 22:30:12 ]
>>619
仮に600人以上のデータを全部間違えずに打てて送信できたとしよう
でもな、その後の事も考えないとならん
自分がメアド間違えただけのアホが何人か「メールが届いてません〜」とか苦情寄越す事になるよ
「ボクのは届いてなかったんじゃないの?」とかゴネられかねないし
それに対応する時間も、メリットもないでしょう
そういう、後々の事まで考えると、相当手間だというのが分かるはず

625 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/15(土) 22:36:59 ]
>624
619は一次移行って言ってるから、多分一次通過した30名前後(600の応募に対し5%の通過)で言ってるだと思う。

ただそれでも619の言うメール送れってのは間違ってると思うけどw

626 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/15(土) 22:39:48 ]
まあ、学園は2ヶ月ごとに結果が分かるわけだし良心的だよ
スニーカー大賞は知らん

627 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/15(土) 22:53:16 ]



ガガガに送れ



全員に受領ハガキ来る



一次も結構通る







628 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/15(土) 22:54:58 ]
ハガキ来るの?メールじゃなくて?
そしてお前は前回のガガガ一次に落ちた俺に謝れw

629 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/15(土) 22:58:53 ]
>>628
ああ、今回からなのか
ttp://gagaga-lululu.jp/gagaga/grandprix/entry.html
>応募された方には、原則として受領はがきを送付させていただきます。
>なお、何らかの事情で受領はがきが不要な場合は応募原稿に添付した一枚目の紙に
>朱書で『返信不要』とご明記いただけますようお願いいたします。

630 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/15(土) 23:00:23 ]
確かにたとえ30名前後でも、データ打ち込んで送信して……ってのは面倒だろうね。
しかも、そのうちの何人かは、メールが送られていることすら気づいてなかったりするだろうし。
さらに別の何人かは、アドレス間違えて記入してたり、使われていないアドレス書いてたりするだろうし。
……と、仕事でネット販売担当している自分が言ってみる。

いや、多いんだよ orz。
自分で商品買っているくせに、確認の問い合わせメール送っても返事返してこない奴とか
何度送ってもメールが戻ってくる奴。
そんなことを思えば、無駄な労力割きたくないって気持ちはわかるよ。

631 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/15(土) 23:03:31 ]
前回も受領はがき来てたはずだよ。<ガガガ
去年応募した友人がそんなこと言ってたから。

632 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/15(土) 23:36:03 ]
去年はルルルだけ

633 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/15(土) 23:38:22 ]
ガガガってジャンル的にはなんでもあり?

っつーか「学園」って縛りは広いのか狭いのかよく分からんよな。

634 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/15(土) 23:53:17 ]
学園舞台にしないでも中高生だしときゃとか、学校オープニングでだしときゃ
OKっぽいけどな。

635 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/16(日) 00:16:28 ]
角川・・・ドコモ
電撃・・・au
ガガガ・・・ソフトバンク
その他・・・PHS陣営

角川+電撃は、ドコモ+auなのでそりゃ巨大勢力だわな

636 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/16(日) 00:18:21 ]
過去の遺産で繋いでる意味では、富士見こそドコモだと思うが。
角川は一発ネタで売り上げのばした、ウィルコムでいいだろ。
あとは、まあそのままで。

637 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/16(日) 00:29:38 ]
ケータイに疎いんでよく分からんが、MFJ勢力が徐々にきてる。



638 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/16(日) 01:17:42 ]
ソフトバンクは、ガガガと違って売れてるけど。

639 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/16(日) 07:49:31 ]
この前、街行く小学生がノーブラだったんで
思わずムラムラして「おっぱい見ーせて☆(^・^)」って
声かけたら「うん!いいよ☆」って快く承諾して
くれて、その成長過程のおっぱいの谷間のところに
顔うずめて「ぱふぱふ!」ってしようとしたら
急にその小学生のおっぱいが膨張しはじめて、
そしてついに爆発した
これが世に言うビッグバンである
宇宙はこうして生まれた
そして数十億年の歳月が経ち
現在の我々がここにいるのだ

640 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/16(日) 08:19:00 ]
ケータイにたとえようとしても、ブランド数が多すぎるから、最初から上手くはまるはずがない。

641 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/16(日) 23:30:40 ]
そもそも何を基準に例えてるのかわからんし
個人的な視点で分けると

富士見(角川) 最初に生まれた。人材と歴史がそろってる。過去の遺産という意見も
電撃  二番目に生まれた、今、一番元気
靴(角川) 今一つ地味

他  もう営業が入り込める余地は残ってません。
MFJ  賞から新人がでる期待値が極めて低い
ガガガ、ルルル 名前を変なのにすればどうにかなるとでも思ったのか?

ルビーコバルト 本当は富士見より昔からあったけど下半分が空白すぎる本を出しすぎたせいで見捨てられた

642 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/16(日) 23:37:45 ]
>>641
ルルルだのルビーだのコバルトだの入れるなら
さらに色々入れにゃあならん気がするが

643 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/17(月) 00:33:38 ]
靴(というか靴になった角川文庫)が最初で二番目は富士見だろ
少女レーベル入れるなら電撃や富士見作品並みに(あるいはそれ以上に)売れてるのがゴロゴロしてるし
アホか

644 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/17(月) 01:06:01 ]
へー、少女レーベルって売れてるんだ?
なぜだろう、決して読みたいとは思わないw

645 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/17(月) 01:34:17 ]
女は少女漫画も少年漫画も読むが男は少女漫画を読まないマジックか

646 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/17(月) 01:42:37 ]
読む読まないは自由だけど、市場のチェックくらいはしとこうぜ。
マリみてのヒットすら知らないとしたら、相当だ。
ビーンズの彩雲国、マ、少年陰陽師あたりは、かなり売れてるしな。

647 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/17(月) 01:44:57 ]
まあ、俺は少女漫画も普通に買うけどな



648 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/17(月) 01:49:43 ]
ビーンズは角川だしなあ

649 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/17(月) 02:18:00 ]
十二国記も靴とはカラーが違うが(格も違う気がするが)少女向けレーベルか

まあ市場調査して面白いモンが書けるようになるとは限らんが
今まで見たことない分野を見ると勉強になることはあるんだよな

650 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/17(月) 08:31:06 ]
>>645
しかし部数を見ると少女向けの方が売れている気がしなくもない

651 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/17(月) 09:51:59 ]
そりゃ息子より娘の方が親の貢ぎ度が急上昇するからだろ
しかも不定期に催促する息子と違って娘は計画的にまとめ買いさせるからな

652 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/17(月) 09:58:46 ]
男性向けはアニメや漫画がメインストリームなのに対して、
女性向けは漫画や小説がメインストリームなのではないか。

653 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/17(月) 11:15:37 ]
>>652
そういや漫画化はあってもアニメ化は少ないような>少女向け
少年向けと違って客層がピンポイントだからテレビアニメには不向きなのかね。
CDドラマが多い上に声優がどれも豪華なのはその代わりに予算つぎ込んでるのか?

654 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/17(月) 11:57:40 ]
十二国記もマリみてもまるマも彩雲国も少年陰陽師もアニメ化してるぞ

655 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/17(月) 12:16:04 ]
○少女レーベル
 | 年/月   | 部数/   | 巻数 | 巻割部数/  | タイトル
 | 1995/-- | 720万部 | 10巻 | 72.0万部/巻 | なんて素敵にジャパネスク
 | 2004/03 | 650万部 | 11巻 | 59.1万部/巻 | 十二国記
 | 2004/04 | 600万部 | 40巻 | 15.0万部/巻 | 炎の蜃気楼
 | 2007/07 | 500万部 | 30巻 | 16.7万部/巻 | マリア様がみてる
 | 2007/04 | 450万部 | 17巻 | 26.5万部/巻 | まるマ(マ王)シリーズ
 | 1998/09 | 420万部 | 14巻 | 30.0万部/巻 | ハイスクールオーラバスター
 | 2007/04 | 300万部 | 13巻 | 23.1万部/巻 | 彩雲国物語
 | 2007/04 | 300万部 | 19巻 | 15.8万部/巻 | 少年陰陽師


○参考・各少年向けレーベル代表作
 | 年/月   | 部数/   | 巻数 | 巻割部数/  | タイトル
 | 2006/04 | 1200万部 | 40巻 | 30.0万部/巻 | スレイヤーズ
 | 2005/11 | 1000万部 | 22巻 | 45.5万部/巻 | ロードス島シリーズ
 | 2007/01 | 710万部 | *7巻 | 101.4万部/巻 | ロードス島戦記(全7巻)
 | 2000/09 | 700万部 | 25巻 | 28.0万部/巻 | 魔術師オーフェン
 | 2007/08 | 540万部 | 17巻 | 31.8万部/巻 | 灼眼のシャナ
 | 2005/07 | 500万部 | 15巻 | 33.3万部/巻 | フルメタル・パニック!
 | 2006/10 | 450万部 | 10巻 | 45.0万部/巻 | キノの旅
 | 2007/06 | 430万部 | *9巻 | 47.8万部/巻 | 涼宮ハルヒシリーズ
 | 2000/11 | 400万部 | 12巻 | 33.3万部/巻 | フォーチュンクエスト
 | 2007/02 | 400万部 | 18巻 | 22.2万部/巻 | ブギーポップ
 | 2007/07 | 260万部 | 12巻 | 21.7万部/巻 | ゼロの使い魔 (外伝込み)
 | 2007/03 | 250万部 | 18巻 | 13.9万部/巻 | まぶらほ
200万部以下は割愛

656 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/17(月) 12:25:25 ]
少女レーベルは終わってるのが多いな。
半分ぐらいが過去もしくは完結済みじゃん。

657 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/17(月) 12:28:13 ]
>>654
あとゴーストハントもあったな。
しかし乱発してる少年レーベルと比べると
やっぱ少ないというか控えめだと思う。



658 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/17(月) 12:32:00 ]
昔の靴とか編集が初版で30万部ぐらいは刷ってたってインタビューに答えてたはずだから、
セイバーマリオネットとかメイズあたりのあかほり作品も200万越えてておかしくない気がするけど。



659 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/17(月) 17:18:47 ]
>>656
そうか? 主に名前が上がってる中で完結してるのって少なくね?
つーか自分も少女レーベルは詳しくないんで終わってるのがあるかもしれないけど
>>655で言ったら完結済みはジャパネスクと炎のなんとかくらいじゃないか?

660 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/17(月) 18:35:59 ]
12国とハイスクールはもう何年も新作が出てないだろ。
完結してなくても、もう過去の作品も同然じゃないかと思う。

661 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/17(月) 19:41:44 ]
まあスレイヤーズやロードスみたいに、続いててもすでに過去の作品もあるが

662 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/17(月) 20:16:10 ]
スレイヤーズはまだあれだけで編集部全員食えるくらい売れてるぜ。

663 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/17(月) 20:25:59 ]
十二国は出りゃ売れそうな気がするな
田中芳樹と一緒で

664 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/18(火) 00:12:18 ]
ジャパネスクも、原作小説はとうの昔に完結してるけど
マンガは連載再開されて、今もやってるからなぁ

665 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/18(火) 10:08:43 ]
ついさっき原稿が完成して出そうと思ったんだが、今日は先負かよ……二日後に大安あるから良いけど

666 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/18(火) 10:48:45 ]
ゲンを担ぐねえ。
善戦することを祈っている。

667 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/18(火) 12:23:23 ]
ロードスとオーフェンも終わってるじゃないか



668 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/18(火) 15:22:20 ]
>>665
俺今までそんなの気にしたことなかったぞw

669 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/18(火) 16:26:22 ]
大賞出す人はそろそろスパートの頃か。
俺はあきらめて電撃に回すことにする。俺の分までがんまれ。

670 名前:名無し物書き@推敲中? [2007/09/18(火) 17:49:10 ]
あのこんなこと書き込むのはどうかと思ったんですが
作品の応募規定でワープロによる原稿可って書いてあったんですが
アレは昔のワードプロセッサーじゃないとダメなんですか
それとも今のパソコンに入っているワードを使ってもいいんですか?
だれかおしえてください!!!


671 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/18(火) 18:00:01 ]
逆に考えれば分かる

672 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/18(火) 18:01:33 ]
おれは出そうと思えば出せるけど
回避して翌月のHJを目指すことにした

673 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/18(火) 18:14:33 ]
推敲時間取れば、完成度段違いで変わるもんな。
つい、焦って送りたくなるんだけどさ。

674 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/18(火) 18:39:00 ]
一次通過少ないのは「ほらさっさと推敲して電撃に送れ」
という親会社としての経営戦略?

675 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/18(火) 18:47:39 ]
>>670
WORDでOKだ。普通のA4コピー用紙に印刷しろ。

676 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/18(火) 19:29:47 ]
>>670
ワードプロセッサってのは、コンピュータで文字入力・編集・印刷ができるシステムのこと。

ワープロ専用機でもいいし、ワープロソフトを使ってパソコンをワープロにしてもいい。

677 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/18(火) 20:56:57 ]
>>670って荒らしだろ・・・



678 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/18(火) 21:06:20 ]
早々に応募した人、タイトルと筆名さらしちゃいな☆YO!

679 名前:名無し物書き@推敲中? [2007/09/18(火) 21:13:55 ]
そうですかありがとうございます!!
とてもためになりました

680 名前:名無し物書き@推敲中? [2007/09/18(火) 21:25:09 ]
クズHiはよっぽど顔にコンプレックスがあるようだな
誰が奴の醜い出っ歯ツラをうpしろ


681 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/18(火) 22:11:26 ]
>>678
他の大きな賞で実績あります。
受賞してもおかしくないという自信作しか送りません。
でも売れるとは限らないので、いちかばちか晒し、受賞後マジだったのかと盛り上がって下さい。

柳坂サブロー『漆黒の太陽』

やなさかと読みます。ガガガの話題してた一人ですが、ずっとガガガと悩んで、数日前こっちに送りました。

682 名前:681 mailto:sage [2007/09/18(火) 22:32:45 ]
     *      *
  *     +  うそです
     n ∧_∧ n
 + (ヨ(* ´∀`)E)
      Y     Y    *

683 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/19(水) 09:11:12 ]
>>681が釣りとか関係なく言いたいことがある

お前ロッテファンだろ

684 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/19(水) 17:27:44 ]
>>683
このAAがロッテに関係あるの?

685 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/19(水) 17:34:37 ]
なんて不毛な流れなんだ・・・

686 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/19(水) 18:42:07 ]
暇だし信用できないアンケートでもとってみっか。
とりあえず 性別、年齢、ワナビ歴、賞レース突破歴

俺:男(20代後半) ワナビ歴1年 電撃1次突破


687 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/19(水) 18:58:39 ]
>>685
締め切り近いこの時期にスレ見てるぐらいだからな



688 名前:新ルールだからなあすまんのぉ [2007/09/19(水) 19:43:07 ]
4 善人キャラで出ながらいつの間にか破綻してアスペる場合がある。そらまめたかし馬鹿ミラパターン


  「俺様は天才若手作家だから自分の虚構の世界に被害者を巻き込んで楽しんでも許される。俺様にはそれだけの文才がある。そもそも騙されるアホウが悪い」
  残飯はそう考えている。

  だが、俺の初歩的な煽りに逆上して犯罪人の本性を現した


   結論: 「俺様は複数の人格を創作として操っているだけで心底は真面目でノーベル賞級の純文学者だ」

        残飯は自分をこう見なしている。

       だがミラ残飯キャラ破綻で証明されたように 実 は 多 重 人 格 を制御できてない
       その混乱を「創作」とごまかしているだけだ       

       創作掲示板という場を利用して残飯は自分自身さえもごまかして愛情乞食を続けている。それが実態だ

       完全なサイコパス。たまたま「創作板」だからヘマしてもふざけているように見えるだろうという計算だけはキチンとしている
 

689 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/19(水) 20:05:42 ]
>>686
ワナビ歴1年で電撃一次突破て、地味にすごくね?
俺3年目でやっとこ一次通るようになったのに。
ああ、わかってるさ、俺のスペックが低いだけなんだよ……

690 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/19(水) 20:39:10 ]
>ワナビ歴1年で電撃一次突破て、地味にすごくね?

うーん、どうだろ。
初投稿で電撃二次通過って人もいるからね。
ワナビ歴短くて通過する人は、勢いとか感性とかを評価されるんじゃないかな。
変な小手先の技術に頼ったりしないとでも言うのか。
ただ、経験を積むうちに勢いとかがなくなって、結果を出せなくなる人もいれば
数回の投稿でさっさと結果出してデビューしちゃう人もいるからさ。

……と、まあ自分がその前者だったりするんだけど orz。
ワナビ歴半年で書いた作品で、電撃二次通過。
その後、一次通過をちょこちょこ重ねて、三年目では初の一次落ちだよ。
まあ、そういう奴もいるってことで。

691 名前:名無し物書き@推敲中? [2007/09/19(水) 20:45:16 ]

ハイ・ワナビwwwwwwwwww


692 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/19(水) 21:34:12 ]
第一作が結構行ってその後鳴かず飛ばずって話はよく聞くな。
文章力という話なら逆が自然だが、ネタという観点で考えればごく自然。

処女作には自分の全力と十何年分のアイデアを余すところなくぶち込めるのに対して、
第二作以降はその残り物を使っていくことになるし、
最後には数ヶ月分の促成栽培になっていくんだから。

693 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/19(水) 21:55:37 ]
でもそんなに使うネタをガラッと変えたりしないんじゃないの?
いいとこまで行ったなら尚更。で、段々落ちるのは
下読みあたりが投稿者の情報を共有してて進歩のない作品を辛めに見るからとか何かで見たぞ

694 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/19(水) 22:01:49 ]
そんな、注目して辛く採点されるほどのハイレベルなワナビなら
そのうちデビューしたり担当付いて飼い殺しになったりするだろうけど。
二次通過ぐらいでわざわざチェック入れるほど万年ワナビは少なくない……

695 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/19(水) 23:35:09 ]
しかし、一作目デビューという作家も少なからずおるわけでして

696 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/20(木) 01:40:31 ]
うらやましい限りだよなー

697 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/20(木) 02:26:12 ]
一作目でデビューできる。そう思っていた時期が俺にもありました。



698 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/20(木) 03:00:45 ]
既経験者はそんなこと言ってももう仕方ない
未経験者はそんなこと言ってないで完成させれ

699 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/20(木) 07:55:58 ]
じゃあ一作目応募中の僕は一体どうすれば……

700 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/20(木) 10:40:40 ]
祈れ

701 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/20(木) 12:02:11 ]
>>699
祈るな、折れ
誰にだって一回目はあるもんだ。

702 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/20(木) 12:51:57 ]
わかりました。今、心折りました。ありがとうございました。

703 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/20(木) 13:05:11 ]
せめて落ちてから折れよw

704 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/20(木) 21:03:21 ]
谷川ながるんも潰されそうな状況だからな。
まあ、次の犠牲者選びというか罰ゲームみたいなもんだ。

705 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/21(金) 20:46:01 ]
みんな、ラストスパートなんだな。
静かだ。
頑張ろうなー!

706 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/21(金) 21:08:42 ]
印刷オワタ。
あとはフリガナを手書き。

707 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/21(金) 21:22:53 ]
>>706
おつかれさん。梗概も忘れず印刷したか?



708 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/21(金) 21:28:16 ]
梗概も印刷済み。
火曜辺り出す予定。

まだ終わってない香具師は頑張ろう。
でも、SDやHJもあるから、無理して間に合わせないでも……(悪魔の囁き)。

709 名前:名無し物書き@推敲中? [2007/09/21(金) 21:49:00 ]
これ終わったあとSD用のを改稿予定だからなあ。
しんどいわー。

710 名前:名無し物書き@推敲中? [2007/09/21(金) 22:28:28 ]



    終わりか?バカペルガー残飯 ケッ、ざま見ラ


スレッドを掛け持ちするときは気をつけろよ
ばかやろうwww

 



711 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/22(土) 14:23:04 ]
水曜日の大安の日に出した

靴は初だから一次突破でヒャッホイ、二次突破で夢、受賞で実は植物状態っていうオチだな

712 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/22(土) 14:56:34 ]
出す、じゃなくてもう出したの?
水曜日で大安って来週じゃないか?


713 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/22(土) 15:31:42 ]
来週の水曜26日が大安だな。
>>711がもう出したってんなら、19日水曜・・・仏滅\(^o^)/

714 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/22(土) 15:42:11 ]
間違えた
木曜日に出したんだった

715 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/22(土) 15:47:40 ]
>>714
大丈夫かー。ひょっとして、出したのは去年だったとか言うオチとかー。

716 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/22(土) 16:24:59 ]
>>714
よかったな大安でw

717 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/22(土) 18:36:26 ]
女主人公ってスニーカーであるっけ?
女キャラメインじゃなくて女キャラ視点の話

初めて女主人公で書いたけどここに来て不安に…



718 名前:717 mailto:sage [2007/09/22(土) 19:11:51 ]
すいません自己解決しました

719 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/22(土) 19:54:26 ]
>>718
ちょwwせっかくだから教えてくれよ

720 名前:717 mailto:sage [2007/09/22(土) 20:26:16 ]
>>718
お前は誰だwwwww

721 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/22(土) 20:36:52 ]
俺も女主人公の一人称だから大丈夫だよ
一緒に散ろうぜ

722 名前:717 mailto:sage [2007/09/22(土) 22:34:45 ]
>>722
おまえこそ誰だよ

723 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/22(土) 22:43:19 ]
俺は俺だよ。今日初書き込み。

724 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/22(土) 23:16:11 ]
スニーカー文庫で女キャラ一人称ってあったっけ?
一個ずつ思い起こしていこう……

などと考えた瞬間に、スレイヤーズがポンと浮かんで解決

725 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/22(土) 23:30:33 ]
そりゃ富士見は角川傘下かもしれんけどなー

726 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/22(土) 23:37:19 ]
ま、同作者が靴で女一人称書いてるけどな

727 名前:BE、脅迫容疑で逮捕する! [2007/09/23(日) 00:36:47 ]


399 名前:BE ◆nEdVj9pCpw [] 投稿日:2007/09/22(土) 21:17:23


    殺すぞ

403 名前:BE ◆nEdVj9pCpw [] 投稿日:2007/09/22(土) 21:20:41
行きたいけど、おまえが何処に住んでんのか知らないし。知ってたらおまえとっくに死んでるよ。

412 名前:BE ◆nEdVj9pCpw [] 投稿日:2007/09/22(土) 21:28:34
殺してやるから家を教えろよ。守りてえもんがあるなら黙って消えろよウスノロ。 


     殺 し に 来 い 

     BE




728 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/23(日) 01:17:44 ]
俺も女主人公の一人称で書いてるんだけど、すっごく萌えキャラにしにくくて困る。
萌え属性の多くが使えない。例えば天然・バカ属性→話が進まない その他諸々の理由で

729 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/23(日) 02:27:10 ]
>728
ドジっ子メイドにしる。

730 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/23(日) 03:33:37 ]
>>728
萌えを多く取り入れたいとか、書くのに萌えがないとモチベーションが
保てないなら、女一人称捨てた方が良くね?
向いてないことを無理してやるより得意な方を伸ばした方がいいぞ。

731 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/23(日) 07:24:16 ]
ラノベで単純に萌えがある無いでは無いほうが不利なのは確実と思ってるんだ
三人称も萌えもどっちも苦手だから困る

732 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/23(日) 07:29:47 ]
つーか萌えが得意とかいう奴の方がよっぽど少数だと思う。
つまりは「魅力的な意味で可愛い」って事だから。

だからテンプレキャラでアレだけの人気を確保している赤松健の技量には尊敬をおぼえる。
絵による補正はあるにしてもね。

ラノベならヤマグチノボルか。
ゼロはちょっとしか読んでないが(あんまし合わなかった)ルイズは可愛いと思う。


733 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/23(日) 13:07:02 ]
ゼロは読んでる途中で破りたくなった・・・
主人公もヒロインもウザくね?あれが世の中でいう萌えなのかな・・・

734 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/23(日) 13:36:05 ]
今までの受賞作のあらすじ(応募時に作者が書いたやつ)を読みたいと毎回思う
話をどうやって魅力的に短くまとめるかが知りたい

735 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/23(日) 14:00:30 ]
>>733
ワナビ目線だとそう見えるが、読者目線だと読みやすくて面白いよ
稚拙な文体も実は売れるように計算されたもの

736 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/23(日) 14:07:41 ]
ぜってー嘘w

737 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/23(日) 16:04:10 ]
ゼロの使い魔はヤマグチノボルの文章の上達を見るのが一番の醍醐味


読んでないけど



738 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/23(日) 19:28:08 ]
>>735
>稚拙な文体も実は売れるように計算されたもの
プッ

739 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/23(日) 19:33:15 ]
とりあえずお前らがヤマグチノボルが嫌いなのは分かったw


740 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/23(日) 20:09:33 ]
靴らしい殺伐さだ

741 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/23(日) 20:17:57 ]
高尚ぶるわけじゃないが、小説派は靴系で漫画派はヤマグチ擁護ってことでFA?

742 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/23(日) 21:38:31 ]
昔は谷川の文体も叩かれてたし
ヤマグチの文体も数年経てば慣れてくるはず

賀東が、作家志望者はラノベは会話文だらけで誰でも書けると思いこみがちだがそれは違う、と言ってた。

743 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/23(日) 23:56:01 ]
会話だらけじゃ限界があるってのはワナビなら痛いほどわかるよな。

744 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/24(月) 06:44:32 ]
>会話だらけじゃ限界があるってのは

おれのことかー。
250枚かくつもりで取りかかったんだよ。
でも120枚でネタが切れてしまった。
会話増やして、改行増やして規定の200枚にしようと悪戦苦闘中。

745 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/24(月) 10:16:39 ]
どっかに、会話分量のチェッカーなかったっけ。
テキストはっつけると、会話が全体のパーセンテージであらわされるやつ。

746 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/24(月) 11:56:29 ]
さて、今日は印刷した奴にフリガナ振りだ。

いい加減、フリガナ振れるソフトに乗り換えるかな……。

747 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/24(月) 12:01:44 ]
>>745
matufude.hp.infoseek.co.jp/novelchk/
これだな
会話文比率は重宝してる



748 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/24(月) 12:44:33 ]
>>747
これこれ、ありがとう。
会話3割だった。思ったより少ないなあ。

749 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/24(月) 13:06:17 ]
>>747
面白い。
途中まで書いたやつを貼ってみた。
1人称で書いてたのに「3人称ですね」と言われてヘこんだ。

750 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/24(月) 18:35:50 ]
ちょっと実験してみた。

【甘々自動感想】
心の機微が良く描かれていますね!
ショートショートぐらいの長さだったんで、すぐに読めました。
三人称の現代ものって好きなんですよ。
一文が長すぎず短すぎず、気持ちよく読めました。
それに、地の文をたっぷり取って丁寧に描写できてますね。
「大盛つゆだくで」って言葉が印象的でした!
これからもがんばってください! 応援してます!


吉野家コピペを整形していれたらこんな評価をもらえた。
……。

「三人称?」
 あのな、三人称の現代ものなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。得意げな顔して何が、三人所の現代もの、だ。お前は本当に三人称の小説を読んでるのかと問いたい。問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。
 お前、三人称の現代もの、って言いたいだけちゃうんかと。

でも便利ではあるな。

751 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/24(月) 18:42:35 ]
三人称の現代ものって流行らないんだ

752 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/24(月) 19:01:17 ]
>>751
いや、別にそういうつもりで書いたわけじゃないけど。

ただ下の方の単語検索を見ると、文章の中の単語の数を数えて
SF、ファンタジー、ホラー、恋愛 で選別してそれ以外は「現代もの」にくくっている可能性が高い。
ついでにいえば、14番、15番に入る数が少ないと三人称とみなされるシステムなんじゃないかと。

よーするに、三人称の現代ものって評価が来たら変な(って言ったらあれだけど)単語を使いすぎてないからオッケーと考えればよいのではないかと。

753 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/24(月) 19:06:05 ]
あーなるほどなー。

754 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/25(火) 13:24:02 ]
原稿の枚数が、規定より長くなったorz
これって、どのくらいまでなら許されるもの?

755 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/25(火) 13:25:56 ]
ユルされないと思ったほうが吉。

さあ、原稿を削る作業に戻るんだ。

756 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/25(火) 13:51:34 ]
>>755
THX! 助かった。
20枚Over。
書き上げてみると気になるところが多くて、削る一方。
たぶん収まる。
ここからが本作業だな。


757 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/25(火) 19:39:40 ]
完成して最終チェックも終了あとは出すだけなのに毎回ここで非常に悩む
今回学園セカイ系にしたんだがハルヒ劣化コピーと思われそうだなとかネガティブキャンペーン



758 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/25(火) 20:10:04 ]
梱包完了。
朝一で出そうっと。

759 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/25(火) 20:22:34 ]
>>757
書き終わったなら悩まずにさっさと出せばいいじゃん。
悩んだからって別の作品を書く時間もあるわけじゃあるまいし
そういう悩みは書き始める前に解決する事だぜ。

さて、俺はこれから手直しだ……。毎回スケジュールギリギリ

760 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/25(火) 20:32:55 ]
3年寝かせたら、香ばしくなると思うぜ。フゥーハハハ。

761 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/25(火) 20:40:45 ]
あと3シーン書けば終わる……もうすぐ、終わるんだッ!

そしてネットの海へ。

762 名前:柳坂サブロー mailto:ロッテファン [2007/09/26(水) 01:11:14 ]
>>734
大賞取ったら梗概もブログで公開するつもり

763 名前:BE、脅迫容疑で逮捕する! [2007/09/26(水) 02:32:11 ]
  

 
      祝! 創作板全域に於いて脅迫犯 BE 完全制圧!
 
  


764 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/26(水) 04:03:13 ]
規定オーバーでもうだめだGAにでも送るかと思ってたら
ぎりぎり350ぴったりだった
単純に30*40で印刷した枚数×3じゃないんだな

765 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/26(水) 04:35:07 ]
GAはプロが原稿送ってくるのをじっと待つ捕獲作戦では?

766 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/26(水) 08:02:17 ]
スニの梗概規定って結構文字数はあるけど、話理解させるのに必要な伏線や流れを書き出すだけで、
普通に使い切る。ってことは、設定詰め込み過ぎなのだろうか。
魅力的な装飾とか入れてらんないぜ。

767 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/26(水) 10:41:50 ]
>>764
おれがいる。

上に貼ってもらったノベルチェッカーと、エディタの原稿用紙変換だと枚数が微妙に違う。
枚数多い方で出せば問題ないだろうけど、実はぎりぎり。
少ない方を書いても大丈夫かな?



768 名前:BE、脅迫容疑で逮捕する! [2007/09/26(水) 10:45:13 ]


     BEのツラは大丈夫じゃない。
 
 

769 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/26(水) 16:23:40 ]
>767
それで桶、問題ない。
枚数に関してはあまりうるさくないよ。

770 名前:BE、脅迫容疑で逮捕する! mailto:sage [2007/09/26(水) 16:25:12 ]
BEは逮捕死刑で 棺 桶 
 
 

771 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/26(水) 18:01:43 ]
>>770
ヤスベンが弁護

772 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/26(水) 21:27:17 ]
>>769
ありがとう。
見直しに見直しを重ねていたら、なんとか多い方でも規定に入った!

けっこう、直し、あるもんだな。
言い回しが重なったり、何度も読んだのに、変換ミスに気づいてなかったり。
枚数のお陰で、本気で見直せて良かった。
まだ、もう少し粘ってみる。


773 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/27(木) 12:01:14 ]
靴の応募規定の投稿歴って一次落ちも書くべき?
SDなんかは一次落ちも書けってあるけど、
ここってそういうのないよね?
省いていいんだろうか?

774 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/27(木) 14:32:32 ]
俺が思うに一次落ちを書かなかったからと言って受賞取り消しはあり得ないと思う
一次落ちも書けって規定にない限り
ならば書かないほうが心証は良いと思われる
よって書かないほうがいい・・・かもしれない。確証はないが。

775 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/27(木) 14:35:31 ]
投稿暦と入選暦は違うんじゃない?
いちいち何次とか書くの?

776 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/27(木) 15:16:15 ]
入選歴じゃなくて通過歴って言いたいのか?
どこそこに応募した、って書くならどのくらい通過したか書いても問題はない
経験上、2次通過以上書いておけば一次は通りやすい
一次通過は書いても意味がない。むしろマイナスな事が多いそうだ。

777 名前:773 mailto:sage [2007/09/27(木) 18:28:32 ]
>>774
明記してないから省いていいのかな。
まあ、一次落ちは書く意味もないか……

>>775-776
普通は結果まで書く物だと思ってたんだけど、
○○賞応募、だけでもいいの?





778 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/27(木) 18:36:01 ]
向こうが、この設問で求めてるのは、執筆ペースとポテンシャルなんだから、
かいといたほうがいいと思うけどね。

どのみち○○賞応募としか書いてなかったら、俺なら全部一次落ちかと判断する。

779 名前:773 mailto:sage [2007/09/27(木) 18:58:38 ]
ああ、そういう可能性もあるのか。
やっぱきっちり書いておくかな。
レスくれた人たち、ありがとう。

780 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/27(木) 20:15:08 ]
>>779
ガンガレ!
ちなみに俺は2ちゃんでいう縦読み、原稿では横読みでメッセージいれたことがある
エロ系の言葉を10箇所くらいに
すると最終に残った
参考にしてくれ

781 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/28(金) 13:26:51 ]
これは、なんという実践的アドバイス……。

さ、そろそろ題名/筆名晒しタイムだぜ。

782 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/28(金) 13:41:14 ]
知るか。ひとりでやれ。

783 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/28(金) 19:42:14 ]
まだ本文が書き上がってないんだが、
先にあらすじを書いてみたら話の筋がおかしいところが見つかった。
このタイミングでよかったぜ……まだ間に合う範囲だ。

応募歴書きたくねえなあ。
十年前に一次落ち連発したのなんて書く意味あるんだろうか。


784 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/28(金) 21:48:28 ]
逆に考えるんだ、10年の成長の証を見せ付けてやるんだ

785 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/28(金) 22:08:33 ]
あらすじ、書くのめんどい……
自動で書いてくれるソフトとかない? このまえのノベルチェッカーみたいなのとか
だがそれ以前に、まだ終章を書いてないという……

>>773-779
応募歴と受賞歴だが
スニーカー大賞は「プロアマ不問」という建前があるって事を思い出せば解るよな?
別に何次まで残ったとか知りたいわけじゃないと思うから適当でいいんじゃない?

全部丁寧に書いてたら、絶対行数足りなくて一枚にはいんないし……

786 名前:名無し物書き@推敲中? [2007/09/28(金) 22:11:46 ]
3000円くらいで、俺が代わりに書いてやる。

787 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/29(土) 02:06:14 ]
スーパーダッシュのサイト見たら応募作は最後まで目を通しています!って書いてあったな
スニーカーもそう言いたいだろうに・・・一人の下読みが滅茶苦茶にしたw



788 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/29(土) 03:53:38 ]
レンズと六塚……罪な男よ。

789 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/29(土) 06:16:51 ]
>>787
kwsk
スニーカーは初だからそういうのわからないんだが

790 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/29(土) 08:52:31 ]
>>789
このスレの>>461以降読めばわかる

791 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/29(土) 13:32:25 ]
>>789
リンク先に行ったら、そんなにひどくは書かれてなかった。
もしかしたら、お話しにならないレベルの作品を言っているのかも、って思う。
誤字脱字は当たり前で、最初から破綻しているのとか。
まあ、少なくとも今から送った人は、この人には当たらないわけで……。

792 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/29(土) 15:10:38 ]
普通は編集部側は「どんな作品だろうと最後まで読んでいます」と言う(言いたい)
それが応募者に対しての礼儀でもあるし、おかしな噂を作りたくないから

793 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/29(土) 20:31:10 ]
スニカだと知名度がある分、初投稿の人とか勘違い君が多そうだしな。
そう考えると一次通過率の低さも妥当かも。

794 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/29(土) 22:38:11 ]
一次は多く通過させておいて来年も送ってもらうってのが各社の手だと思うんだけどね
一次で少なくしておくってのは小細工がない分潔い

795 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/30(日) 01:54:31 ]
変に期待させなくていいと思うよ、少ないほうが。

796 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/30(日) 01:58:32 ]
角川は電撃のメディアワークスを完全に手中におさめることに成功しましたので
早めに電撃への再応募をさせてあげようという優しさですか

797 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/30(日) 02:46:31 ]
でも、下手に一次通ったら、逆にすごい期待しちまうだろ。
倍率的には1/30でいいかもしれんが、こっからが厳しいのだぜ。



798 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/30(日) 03:37:15 ]
俺はもう学園一次通ったって事忘れてたよ
なんかどうでも良くなってきた

799 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/30(日) 11:23:15 ]
>>798
本当にどうでもいいのかい?

まぁ自分も通過したこと忘れかけていたが。これ以上先に進めるとも思えないし…
期待はあまりしてない。

800 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/30(日) 11:55:24 ]
送ったら忘れて、さっさと次回作書くのが一番なのだろうな。

801 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/30(日) 12:55:28 ]
正直、学園ってそんなに募集来てるんだろうか。
倍ぐらいに水増ししてるんじゃないかって勘ぐってしまう。

802 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/30(日) 16:35:47 ]
水増しして何の意味があるんだ

803 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/30(日) 16:38:56 ]
縮小均衡になるだろ

804 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/30(日) 19:16:12 ]
電撃は800くらい水増ししてるって聞いたよ
三年位前の話だけど

805 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/30(日) 19:32:20 ]
>>787
まあ、壁本級の小説が一時突破したって結局賞をもらえるわけはないから
10ページでやめたくなるような原稿ならそれでも構わんが……

>ライトノベルに対する自分の嗅覚を試して鍛えるということでもある。

すでに嗅覚をもってる人が審査するんじゃないんですか?

806 名前:名無し物書き@推敲中? [2007/09/30(日) 19:48:01 ]
>>805
電撃と角川は
下読みのつけた評価の高かった作品が、大賞などとったり売れたりすると
いくらかボーナスが下読みに来る。逆に押したのが最終まで行かないと、
次回以降の下読みの本数が減る。

そういうこと

807 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/30(日) 21:08:09 ]
>>804
mjd? 3000とかさすがに多いとは思ったけど。



808 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/30(日) 21:18:38 ]
ソースがない話を信じちゃダメだよ
短編も含めて前年に送った奴を送り直したりする人いるから3000でもおかしくはない

809 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/30(日) 22:11:18 ]
他の賞が1000に届いてない事を理解しての発言か?

まあ、短編集めてるのは電撃だけってのもあるが

810 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/30(日) 22:44:46 ]
それでも2000超えで十分多いんだよな

811 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/30(日) 23:05:52 ]
>>809

短編だけ集めているノベル大賞は例年1000を超えている
同じく短編も集めたガガガも第一回公募の時点で1000を超えている

という事を理解したほうがいい

812 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/09/30(日) 23:09:55 ]
短編はネタが思い浮かんだ時点で半分できているようなもんだからな。
執筆自体は1日2日でもできる。
長編は執筆そのものに時間がかかってハードル高いわ。

813 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/10/01(月) 00:39:06 ]
>>798>>799
そういや学園はそろそろ決まるんだろうな。
一次は29人しか通ってないんだから、諦めるのはまだ早いぜ?

814 名前:名無し物書き@推敲中? [2007/10/01(月) 00:46:40 ]
あらすじは実は二重投稿を探しやすくするために書かせてるんだぜ

815 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/10/01(月) 02:35:46 ]
やっと靴用が書き上がった。いま印刷中。
明日、会社帰りに出すつもり。
これで学園とのダブル受賞はいただきだぜ!
と言えるくらいポジティブ思考だったらなあ……

816 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/10/01(月) 07:07:51 ]
会社帰りって……郵便局やってんのか?

817 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/10/01(月) 10:46:33 ]
印紙切手?使えば日付変更ぎりぎりまで出せるだろ。普通郵便になるけど



818 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/10/01(月) 11:04:08 ]
封筒に原稿入れた所でなんか怖じ気づいてしまって
出そうかやめようか迷ってる……何この異様な葛藤orz

819 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/10/01(月) 11:27:25 ]
>>818
出さずに後悔するより、出して後悔しろ!

820 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/10/01(月) 11:33:30 ]
今日一日よく考えて明日出そうぜ

821 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/10/01(月) 11:45:24 ]
>>819
すでに一度他所で落ちてるんで後悔の中にある作品だorz

>>820
そうすると一年も考える猶予が……!


腹括って出してきます。
駄目で元々で落ちたらワナビ人選に引導渡して貰えたとしよう。

822 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/10/01(月) 12:58:56 ]

 
     耳の穴に出してください@BE

 
 




823 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/10/01(月) 13:16:49 ]
>>821
一度落ちた投稿作なら、SDに送って評価シートをもらうのも手かと。

824 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/10/01(月) 15:48:11 ]
とりあえず出して、また別のを書こうぜ。

825 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/10/01(月) 15:50:21 ]
ここは一次落ちたのを確認して電撃に送るというスケジュールは間に合うのですか?

826 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/10/01(月) 15:53:02 ]
いつもの質問で一人盛り上げか
愛情乞食BE
哀れだなぁ
 
 

827 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/10/01(月) 16:49:32 ]
>>815
ポストなんてどこにでもあるだろ。昼間のうちに投函しとけよ……
って言ってみたけど間に合う?

>>825
間に合わなくはないと思うけど、一次で落ちたなら電撃でも一次で落ちる可能性が……



828 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/10/01(月) 21:53:49 ]
電撃は四月十日が締め切りで、靴は一次の発表が二月末のザスニだから間に合うでしょ

829 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/10/01(月) 22:42:16 ]
出してきたー
間に合った……眠ろう
みんな、おつ!

830 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/10/02(火) 00:16:15 ]
ようやく書き終わった
枚数多いんで紙足りるかちょっと不安だが

831 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/10/02(火) 00:30:09 ]
>>830
学園?

832 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/10/02(火) 00:51:51 ]
>>830
(; ・`д・´)・・・・・・・・。

833 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/10/02(火) 11:01:24 ]
よし、俺も再来年のスニーカーに向けてなんか書くか。

834 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/10/02(火) 22:53:49 ]
再来年かい

835 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/10/02(火) 23:40:15 ]
みんな頑張ってないんだな

836 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/10/04(木) 00:19:34 ]
さて、話題がないわけだが。

837 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/10/04(木) 06:45:35 ]
月末に学園の結果が出るまで待て
一次通過多いらしいし
フラゲした人はうpお願いね



838 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/10/04(木) 11:43:45 ]
それじゃあ、一ヶ月の間話題がないということか。

839 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/10/04(木) 14:00:10 ]
学園一次通過は6人くらいいたんだっけ?
つーか受賞ならもう電話きてんじゃね。幸せ者はさりげなく報告してくれ。

840 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/10/04(木) 16:59:40 ]
次回で最終選考発表だから受賞者決定はまだなんじゃないの

841 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/10/04(木) 17:48:37 ]
しかし、みんな意外とネガティブだね。自分の作品に自信あるなしは
ともかく、出すからには受賞してやるぜ、くらいの意気込みで出すもんじゃないのか。
それか、スニは腕試しで、本命前の小手調べみたいなもんなのか。

842 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/10/04(木) 18:48:38 ]
>>841
そう思うにはみんな落ちすぎたんじゃないかな
書いてるときは賞がどうとか気にしてるわけじゃないだろうし

843 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/10/04(木) 18:55:00 ]
書いてるときは自信満々だな。そうじゃなきゃ長編は書けない。
が、送ったあとで一気にしぼむww

844 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/10/04(木) 19:15:25 ]
>>843
同じくw
送った後でじわじわ不安になる
どーせ無理さ、と、もしかしたら…! の間で揺れる。

845 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/10/04(木) 19:27:46 ]
ネタを思いついた瞬間が一番自信あるな。
そして、選考途中の今がまさにネガチブ真っ最中。

846 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/10/04(木) 21:14:11 ]
書けば書くほど「これ行ける!」って気分になるネタを考えてみたいよ……

847 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/10/04(木) 22:44:41 ]
みんな大体二次くらいが最高?
最終進んだ強者はいないのか。



848 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/10/04(木) 23:47:14 ]
今更だけど書いておく。役に立つ人もいるだろうし。
ミステリで送ったけど梗概は犯人やトリックは明記しなくても学園一次は通った。
別作品で他の同じくらいの規模の賞でも通ったから結末とかはぼかしてもなんとかなるらしい。

849 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/10/04(木) 23:54:31 ]
>>847
一応ラノベ大手で最終まで行ったことあるよ。
デビューの話にはならなかったけど。

そのままずるずると投稿生活継続中。
どの賞でも大抵3次〜4次で落ちる。
出来が悪いと2次でさよなら。

靴ではどこまで行けるかなあ。
五年前は一次落ちだったからぜひともリベンジしたい。

850 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/10/05(金) 00:28:14 ]
ハイワナビ現るw

851 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/10/05(金) 01:32:29 ]
ワナビとハイワナビって、エルフとハイエルフみたいなものなのか、
エルフとダークエルフみたいなものなのか・・・

852 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/10/05(金) 02:43:02 ]
2chのニュアンスではダークかもな。
一般文芸なら十年二十年でもおかしくないが、ラノベとなると応募歴5年くらいでハイワナビ扱いされるかも。かくいう俺も3年。ワナビ脱してえなあ。

853 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/10/05(金) 20:34:20 ]
ハイワナビって選考で上の方へ行った人のことじゃないの?
応募歴が長いのもハイワナビ?

854 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/10/05(金) 20:50:06 ]
それは、うだつのあがらないおっさんです

855 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/10/05(金) 23:30:47 ]
ワナビ(=作家志望者)
ハイワナビ(=上級の、もしくは廃レベルの作家志望者)

どっちの意味もあるよ

856 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/10/06(土) 00:48:06 ]
ワナビとハイワナビの差は小さい、故に深い。
「どっちにしろデビューできてないなら同じじゃん」「いやちがう俺はおまえらより優秀なんだ」みたいな
っていうか、最終進むと受賞できなくても編集さんから声かかるんじゃないの?


さて、なぜ誰も作品をさらさないんだい?

857 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/10/06(土) 01:46:14 ]
簡単なことだよ。何故なら、作品を送っていないからさ。



858 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/10/06(土) 03:07:35 ]
スニーカーは最終行っても電話来ないらしいよ

859 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/10/06(土) 03:56:01 ]
スニーカーはデビュー前も後も、フォローが手厚い感じは受けないんだよな。
しかし、賞としてはえんため大賞と並んでデビューだけならねらい目な気がする。
大賞以外、消える率高いのは結構アレだが。

860 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/10/06(土) 11:52:17 ]
>858
えー、受賞が決まっても連絡こないんじゃないか。
授賞式に誰もこなかったりして。

861 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/10/06(土) 12:00:03 ]
スニーカーは受賞者への連絡をテレパシーで送っております。
ご了承ください。

862 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/10/06(土) 13:15:01 ]
ハルヒのあとがきに書いてた
授賞式の一週間前に連絡だって

863 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/10/06(土) 13:22:20 ]
>>862
雑誌やネット発表はその後?

864 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/10/06(土) 15:00:06 ]
>>862
マジか。めちゃくちゃだな。予定は入ってたら大賞者欠席とかなるぞw

・・・あ、靴テレパシー来たかも!

865 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/10/06(土) 15:32:57 ]
応募数多いと思う。ハルヒのアニメ昨年だし、激増してると思う。

866 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/10/06(土) 15:33:29 ]
なのでガガガに切り替えた俺は勝ち組

867 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/10/06(土) 21:44:18 ]
逆に考えればかなりランクの低い作品が増えて、一次を抜ける可能性が上がるかもしれないな
まあ、どこに出そうが受からない限り負け組なんだがな



868 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/10/07(日) 05:20:24 ]
>>862
マジで? 憂鬱に書いてあったの?

869 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/10/07(日) 11:31:35 ]
今調べてみたが、暴走の後書きには
「受賞の電話の十日後での、感謝式会の当日に授与」って書いてるぞ

つまり電話から十日後に授賞式だったのだ

870 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/10/07(日) 12:10:33 ]
↑俺も読んだ
でも受賞の連絡が授賞式の10日前とは書いてあったけど、最終選考の時に連絡がなかったとは書いてないよね
だからこれだけ読んでもいつ連絡来るのかは結局分からなかった

871 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/10/07(日) 14:54:25 ]
最終で連絡なしってソースはここの過去レスにあったぞ。

872 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/10/07(日) 15:21:03 ]
頼りないソースだな。

873 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/10/07(日) 15:23:13 ]
長谷が電撃の有川との対談で「スニーカーは連絡なかった」って言ってた

874 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/10/07(日) 16:02:30 ]
>>612見ればわかるよ

875 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/10/07(日) 16:07:03 ]
大体連絡なんかする必要ないもんな
するものだという常識にとらわれず、必要あるかないかで判断すれば
何で受賞前のお前らに電話してやらにゃあかんのや、なぁ田淵くん

876 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/10/07(日) 16:54:56 ]
その前に谷川のその話って吉田先生逝去の話じゃねーか

ウッ、涙が……(´;ω;` )

877 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/10/07(日) 17:26:07 ]
そういや谷川って30歳とかで受賞したんだっけ?
就職してたからハイワナビとは違いそうだが、なんで書いたんだろ?



878 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/10/07(日) 17:50:08 ]
>>877
色々送っててデビューは30くらい。上遠野と同じような感じらしいよ。

最終での電話は二重投稿してないかどうかとかのチェックを入れるためらしい
もちろん、ちゃんと連絡がつく人なのかどうかを押さえておくためでもある

879 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/10/07(日) 20:31:31 ]
谷川は、服屋の店員だか店長だかが辛くなって辞めて、無職状態で投稿生活に入る。
投稿一作目が電撃一次落選(編集の目にとまりデビュー)、応募二作目がハルヒ。
その時32歳くらい。
だったと思う。

880 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/10/07(日) 20:38:33 ]
電撃って一次落ちでも拾い上げあるの!? 下読みいないのかい?

881 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/10/07(日) 21:18:06 ]
谷川の電撃作品って、靴で大賞を取ったから、あわてて拾い上げたんじゃないの?

882 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/10/07(日) 21:36:07 ]
いや、電撃デビュー決まった後に大賞とった連絡があった。

883 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/10/07(日) 23:46:50 ]
あの時はむしろ靴の方が電撃に合わせてたよ。

いっつも靴は新人に一年近く本をださせないのに、確か半年か半年未満ぐらいでだしてたはず。

884 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/10/08(月) 00:58:31 ]
ラボのブログに学園9回受賞の人が死んだとか書いてたけど、本当かいな

885 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/10/08(月) 01:02:38 ]
学園の優秀賞の人だよ。ホント

886 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/10/08(月) 01:08:34 ]
>>883
ハルヒは憂鬱の後、半年で2冊続編出てるが、大賞だからでは?
新人と大賞の違いとか

887 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/10/08(月) 01:50:56 ]
そういやスニーカーってWEB掲載していた作品は未発表になるの?
WEBにのっけてたけど受賞した例とか知ってる人いる?



888 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/10/08(月) 01:54:18 ]
ちょい訂正

未発表→未発表扱い

889 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/10/09(火) 00:01:29 ]
>>887
応募要綱にはNGと書いてないからいいんじゃね?
受賞した例ってのは聞かないけど。

890 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/10/09(火) 02:10:52 ]
そんなもんか

891 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/10/10(水) 23:09:09 ]
話題ないですね。

最近はスニもずいぶん萌えに浸食されてきているようですが、
昔流行っていたラグナロクとかトリブラとかされ竜みたいに
成人した男キャラばっかりで女キャラの扱いが微妙な作品って、
いまでもまだ需要があるんでしょうかね。
書いてみたい気はするんですが……

892 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/10/11(木) 00:01:29 ]
トリブラも1巻は可愛い女の子キャラが話を引っ張ってた気がするが。

893 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/10/11(木) 00:34:25 ]
あれはシリーズのメインヒロインだろ
確かにあんまり萌え狙いではなかったが

894 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/10/11(木) 07:29:44 ]
未だに吉田先生が一巻のあとがきで言った「××様萌え〜」が誰に向けられるものなのかが分からない

時期的にはアストかケイトが有力だけど

895 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/10/11(木) 10:28:53 ]
永久に分からないだろうな……

896 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/10/11(木) 16:26:03 ]
そこで誰かが現世と冥界を行き来する術で、吉田先生に事の真相を聞いてくるんですよ。







よし、次の題材はこれで行こう。

897 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/10/12(金) 09:53:08 ]
吉田先生は、三途川わらじ文庫で大人気作家として活躍中です。
現世に残した作品の続編や番外編を次々と発表しています。
最近では雑誌で星新一さんと対談してました。



898 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/10/12(金) 11:11:15 ]
それはまたなんというか、話のかみあわなそうな対談だな。
読んでみてぇw

899 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/10/13(土) 01:17:00 ]
学園小説大賞もいいけど、『ビーチでピュピュ』って小説も面白いから読んでみて!

900 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/10/13(土) 19:14:38 ]
>>889
学園小説大賞の方だけど、
米澤穂信が確かネット公開していた作品の改稿版で受賞じゃなかったっけ?


901 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/10/13(土) 19:38:09 ]
>>889は、いろんなスレにマルチってる。
悪質な宣伝レスなのではないだろうか。

902 名前:901 mailto:sage [2007/10/13(土) 19:39:02 ]
すまん。>>899だった。

903 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/10/13(土) 20:16:00 ]
マルチは、スルーするのが一番。

904 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2007/10/14(日) 12:31:48 ]
>>900
お、そうだった。サンクス






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