- 1 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2010/11/17(水) 00:45:57 ]
- 叶えられなかった祈りより、叶えられた祈りのうえにより多くの涙が流される
前スレ kamome.2ch.net/test/read.cgi/bun/1288611816/
- 831 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2010/12/15(水) 16:10:31 ]
- えっと、来年の10月頃は
ノベーーール文学賞の発表を期待しようww
- 832 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2010/12/15(水) 16:10:45 ]
- なんかもう痛々しくてこのニュース見れない
- 833 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2010/12/15(水) 16:12:00 ]
- >>829 つぶれないよ。これで、もうかったからねw
- 834 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2010/12/15(水) 16:16:23 ]
- >>827
売れるという意味の二重丸なら正しかったな
- 835 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2010/12/15(水) 16:21:38 ]
- この後は
「書店は、Kagerou売れ残り在庫の山」とかいうニュースが続くのかw
- 836 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2010/12/15(水) 16:27:25 ]
- つか、KAGEROUって打ちにくいんだよ…
- 837 名前:大森望無 [2010/12/15(水) 16:40:43 ]
- ほらほら、君たちこんなところで油を売ってないで、小説書きなさい!小説!
僕が下読みして書評もしてあげるから!どんな小説にもケチはつけないからね。 僕の今後の小説のスタンダードは「KAGEROU」だからね。どんとこい!
- 838 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2010/12/15(水) 16:42:05 ]
- 超常現象かよ
- 839 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2010/12/15(水) 16:43:32 ]
- しかしアマゾンレビュー、見事にファンの反撃がないな。
これから始まるのか?
- 840 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2010/12/15(水) 16:49:27 ]
- ※スイーツはこのレベルの本を読むのに3日かけます
- 841 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2010/12/15(水) 16:53:32 ]
- >>815
リア鬼のことかー
- 842 名前:名無し物書き@推敲中? [2010/12/15(水) 16:54:44 ]
- 買うわけねーだろ ばーかー
買うわけねーだろ ばーかー 買うわけねーだろ ばーかー
- 843 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2010/12/15(水) 16:54:52 ]
- >>839
ヒロファンですら買わなきゃ良かったと感想言ってるしまつだぞ?w これから読み終えた人が増えてくるから、工作増えてくるかもしれないけど
- 844 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2010/12/15(水) 16:56:03 ]
- ヒロファン的にもオヤジギャグはやっぱナシなのか
- 845 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2010/12/15(水) 16:57:13 ]
- Amazon☆1が74に達した。
- 846 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2010/12/15(水) 16:58:12 ]
- 予想通りつまらなかったとしても、自分の主張が正しかったことが分かって満足
予想外に面白かったとしても、それはそれでうれしい誤算 結局みんな満足なんだよ
- 847 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2010/12/15(水) 16:59:40 ]
- ただアマレビュもあきらかに捨てアカが目立ってちょっとな。
最初はおもろかったが、 悪ノリが目立つ。
- 848 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2010/12/15(水) 17:00:32 ]
- >>843
どこにいるんだそんなファン。
- 849 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2010/12/15(水) 17:01:11 ]
- オヤジギャグをおもしろーいと言ってくれる健気な子はアイドル俳優なんかにハマらないだろ。
編集さん、キャバクラのノリで書いちゃったんだな・・・。
- 850 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2010/12/15(水) 17:04:16 ]
- しかし正直に言う。
まだ読んでない。
- 851 名前:名無し物書き@推敲中? [2010/12/15(水) 17:27:00 ]
- >>847
アマゾンは捨てアカではレビュー書けないはずだが
- 852 名前:名無し物書き@推敲中? [2010/12/15(水) 17:32:45 ]
- 大手出版社は石原の都条例でトドメを刺されて、
来年はポプラ独り勝ちになるかもしれんよw
- 853 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2010/12/15(水) 17:35:46 ]
- いつ倒産するか楽しみにしてるわw
- 854 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2010/12/15(水) 17:36:11 ]
- konozamaレビューワロタw
中身がスカスカで本の厚さのわりに軽いです。この技術は科学に応用できるのではないでしょうか。
- 855 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2010/12/15(水) 17:41:53 ]
- >>852
ポプラの今は、お父さん前の売り逃げ大セールみたいなものだと思う。 でも他社も漫画規制で売上減るから・・・全滅じゃね。
- 856 名前:名無し物書き@推敲中? [2010/12/15(水) 17:43:17 ]
- ♪ポープラはゴーミ!ゴーミ!ゴーミ!♪
♪日本のゴーミ!ゴーミ!ゴーミ!♪
- 857 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2010/12/15(水) 17:43:19 ]
- 出版不況って自業自得だな
- 858 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2010/12/15(水) 17:51:11 ]
- AKBやら高校野球やらアマチュアが人気の日本では、
素人臭い下手な小説でも楽しめる連中がわんさかいるだろうな
- 859 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2010/12/15(水) 18:05:07 ]
- それなりの内容には仕上げてくるかと思ったが、ひどい出来みたいだな
ポプラこれからどうするつもりなんだろ? 賞の権威もこれで完全に失墜 水嶋人気も頭打ちになるだろうし、同じ手は使えない 何よりポプラ社は胡散臭いというイメージがついてしまった 倒産はもう免れられない事かもな
- 860 名前:808 mailto:sage [2010/12/15(水) 18:10:38 ]
- 10分ほど立ち読みしてきた。
まず驚いたのは、紙質の悪さw あと、噂どおりの誤植のシールの箇所w 何十年か前の誤植の訂正方みたいでワロタ。古本とかでたまに見かけるな。あれはないわーw でも、本文。 冒頭と、あととばしてちょっと読んだだけだけど、普通に書けてるw 文学作品って感じじゃないが、きちんと読める文章だったな。小説を書いたことのある人ならわかるだろうけど、 きちんと他人が小説として理解できるように書くのだって、そんな簡単なことじゃない。まともに書けてるよ。 自分が思いえがいている状景は描写できてるんじゃないだろうか? 文学新人賞のレベル云々は自分にはわからないけど、あれが本人が書いたのなら可もなく不可もなくといったところだと思うけどな。 ちなみに自分は金を出して買おうとは思わないが、どっかの評論家が言ってたように、普段読書が習慣になっていないような人には 楽しめるレベルでは書きあがっているとは思うな。不快感はなかった。爆笑問題の本よりは断然良いと思うよw
- 861 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2010/12/15(水) 18:15:34 ]
- 大賞をとって出版された小説が「普通に書けてる」だけで褒められる状況に
違和感を覚えようぜ
- 862 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2010/12/15(水) 18:15:52 ]
- >>855
わざと条例にひっかかる本を作るという手もあるんだぜ? 国内販売が全部できなくなるわけじゃないんだから。
- 863 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2010/12/15(水) 18:16:42 ]
- 次回作も出来てるのか
- 864 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2010/12/15(水) 18:17:19 ]
- 削除ボーイズと比べてどうなんだろう
- 865 名前:名無し物書き@推敲中? [2010/12/15(水) 18:19:12 ]
- >>859
そもそも高額賞金で募集つのるだけの 権威の無い賞だからな 金に興味ないはずの水嶋が、なぜこんなのに応募したのかは謎だがwww
- 866 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2010/12/15(水) 18:20:52 ]
- バミー見てるぅ?
今の気持ち教えて。
- 867 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2010/12/15(水) 18:22:23 ]
- >>864
過去の回で最終選考まで残った人たちと比べてどうなの?と思う 意外と他社で賞とって出版してる人とかいるんだよね
- 868 名前:名無し物書き@推敲中? [2010/12/15(水) 18:24:32 ]
- >>860
未だに状況を読めてないポプラ社員が
- 869 名前:名無し物書き@推敲中? [2010/12/15(水) 18:26:18 ]
- アマレビューの☆5がアンチに見えて、☆1が一般人に思えた。
ファンは☆2.3あたりかな。。。 俺の中でゴースト説は未だ消えていないのだが。。。 みんなはどうなんだ? よく見受けられるレビューで、内容が普通で平凡なら、ゴーストか編集者/著だろ?
- 870 名前:808 mailto:sage [2010/12/15(水) 18:27:08 ]
- >>861
>>868 実際、ここ最近の文学界だとか新潮の新人賞だってそう大したもんじゃないよ。 ただ、事前に有名人の小説とわからないで選出されたのかは大いに疑問だけどw でも、どうなんだろうね。 そんな商法で仮に売られているのだとしたら、確かに気に入らないことではあるけどw
- 871 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2010/12/15(水) 18:27:49 ]
- >>859>>867
結局、ポプラは損してるな。
- 872 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2010/12/15(水) 18:28:21 ]
- >>869
ゴーストは力量がないとできないだろ。
- 873 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2010/12/15(水) 18:31:22 ]
- 大賞なのは明らか、「儲かるから」だよな
賞金辞退ってのも 2000万貰って印税無し、か 2000万辞退して印税貰う の2択だったりして
- 874 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2010/12/15(水) 18:31:54 ]
- >>869
本人が書いたものを編集者が大幅に修正、というか書き直したパターンだろう あっさり最後まで読める文章ではあるみたいだし いかにも編集者が頑張りましたって感じ
- 875 名前:名無し物書き@推敲中? [2010/12/15(水) 18:36:52 ]
- >>872
力量あったらゴーストやりません
- 876 名前:名無し物書き@推敲中? [2010/12/15(水) 18:38:16 ]
- 編集者が頑張ってこの程度だからなくてもいいってこった。ポプラ社。
早く倒産しないかな〜、「KAGEROU」以上に楽しみだな〜。
- 877 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2010/12/15(水) 18:42:26 ]
- >>875
創文板に紛れ込んできたのなら、芸スポ速報に帰れ。
- 878 名前:名無し物書き@推敲中? [2010/12/15(水) 18:49:15 ]
- ゴーストならもっとマトモな本出すだろ!
少なくとも「いっそ白紙のノートがいい」とか言われない程度のwww
- 879 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2010/12/15(水) 18:57:36 ]
- >>870
外人枠か芸能人枠かって、 選考基準はどこも似たり寄ったりだろうな
- 880 名前:名無し物書き@推敲中? [2010/12/15(水) 19:07:16 ]
- 「KAGEROU」のAMAZON評価の5が多くなってきたと思ったら、なんだか
くだらない作り話のレビューだな。869のポプラ社員の陰謀だな? どうせ褒めてもレビューに同意が付かないから、1の評価の作り話を逆に 利用して5評価のそう思うを増やす魂胆だな?ついでにAMAZONに関しては レビューの2CH化を狙ってるな?話をめちゃくちゃにしたくて?
- 881 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2010/12/15(水) 19:10:17 ]
- ★5つついてても縦読みとか多いな
- 882 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2010/12/15(水) 19:18:36 ]
- 可もなく不可もない文章レベルってのが
むしろゴーストっぽくて怪しいね 新人なんだからそんなクセのない商業用の文章なんて 書ける気しないから それこそゴーストなら書けそうな文じゃないのか、なんちゃって
- 883 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2010/12/15(水) 19:22:40 ]
- 実際のところ
水嶋が書いた下書きをゴーストが読めるように改稿したんだろ
- 884 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2010/12/15(水) 19:22:49 ]
- 幽霊に文は書けないぞ、なんちゃって
- 885 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2010/12/15(水) 19:28:55 ]
- でもコメディなら素の水嶋の文章でよかったのにな
右往左往とか面白かったのに
- 886 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2010/12/15(水) 19:30:17 ]
- リアル鬼ごっこ以上にヤバかったんじゃね?
- 887 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2010/12/15(水) 19:37:38 ]
- ちなみに、水嶋ヒロの印税は、6000万を越すらしいぞ。俺の生涯年収を軽く超えたな。カゲロウごときで。
ソースはYahooニュース
- 888 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2010/12/15(水) 19:38:52 ]
- しかし本人が「命の尊さを伝えたい」だのなんだのと大仰なこと言ってて
先に出てたあらすじもそういう雰囲気だったのに、実際は(大森望いわく)脱力系のB級エンタメだってのは 何がどうなってそうなったんだろ もっとスイーツ受けしそうな方向に持っていくかと思ってた
- 889 名前:名無し物書き@推敲中? [2010/12/15(水) 19:44:53 ]
- KAGEROU読んだやつHAGEROU
- 890 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2010/12/15(水) 19:45:55 ]
- そもそも生まれてから一度も挫折したことがない
自殺など考えたこともない奴が命について語るほど滑稽なことはない
- 891 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2010/12/15(水) 19:47:24 ]
- >>888
短期間で直すなら、ギャグにしちゃったほうがノリで押し切れる シリアスは溜めだの描写に気を遣う
- 892 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2010/12/15(水) 19:48:06 ]
- 【芸能】水嶋ヒロ本ついに発売!受注センターに電話が数え切れないほど殺到!印税は6000万円を突破する見込み!
kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1292408883/
- 893 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2010/12/15(水) 19:48:52 ]
- 自殺を考えたことくらいはあるだろう
俺はどうしてこんなイケメンに生まれてしまったのだろう スポーツも出来てトップ俳優モテすぎて困るぜ ああ死んで楽になりたい
- 894 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2010/12/15(水) 19:49:57 ]
- スイスで人種差別だの、コンビニの廃棄漁っただの言いだしてるよw
- 895 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2010/12/15(水) 19:52:52 ]
- 最初の情報で出てた
「自殺しようとした人を止めたが、それが人助けにつながらず…」 ってのは結局どんなもんだったんだろうね あらすじらしきものを見てきたが、やっぱりだいぶ変わってるようだし
- 896 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2010/12/15(水) 19:55:11 ]
- 水嶋「3年ほど前、自殺者が年間に3万人を超えると知り、ほっとけなかった」
水嶋「全国の自殺者は俺が救う。俺を崇めろ」
- 897 名前:名無し物書き@推敲中? [2010/12/15(水) 19:55:15 ]
- 冒頭を立ち読みしてみたんだけど、拙い表現力で書かれた作品
ということだけは確認した。 それを最大限好意的にとるなら「文章が平易で読みやすい」っていうべき かね。普段活字読まない人の入門にはいいんじゃないの。 これが2,000万の価値がある小説とは到底思えないけど。 まあ個人的には セカチュー > kagerou > ケータイ小説 くらいかね。
- 898 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2010/12/15(水) 20:07:17 ]
- 水嶋>>>>>>>>>>>>>>>かまち(笑)
- 899 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2010/12/15(水) 20:10:31 ]
- ラノベと水嶋先生を同列に語るなボケ
40万だぞ40万
- 900 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2010/12/15(水) 20:10:38 ]
- かまちってだれ?
- 901 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2010/12/15(水) 20:11:47 ]
- 山田かまちしか知らないぞ?
- 902 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2010/12/15(水) 20:14:29 ]
- ラノベ(笑)>水嶋(笑)>ケータイ小説(笑)
- 903 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2010/12/15(水) 20:15:35 ]
- 禁書って1000万部突破したんだっけ?
- 904 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2010/12/15(水) 20:17:54 ]
- 今後の作家はずっとこれと比較されるわけだ。
- 905 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2010/12/15(水) 20:19:50 ]
- ポプラ大賞は水嶋が永久にトップだからな
これを超えるのは至難の業(笑)
- 906 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2010/12/15(水) 20:26:25 ]
- www.j-cast.com/2010/12/15083617.html
- 907 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2010/12/15(水) 20:41:29 ]
- これはワナビのモチベーションにはどう影響するのかな
- 908 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2010/12/15(水) 20:42:14 ]
- オヤジギャグに打ちのめされた。筆を折ることに決めた
- 909 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2010/12/15(水) 20:47:03 ]
- マスコミは必死に擁護するだろうけど、
amazonの様子を見るかぎり作家としてまともな評価を得るのはムリだろうし、 溜飲下がったんじゃねーの。
- 910 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2010/12/15(水) 20:51:21 ]
- >>905
キムタクとかなら余裕じゃね もはや何の賞だかわからんが
- 911 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2010/12/15(水) 20:58:55 ]
- 次はちゃんとゴーストライター立ててくるぞ。
- 912 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2010/12/15(水) 21:00:23 ]
- 次回の受賞作は福山雅さんの「RYOUMA」
- 913 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2010/12/15(水) 21:03:01 ]
- >>911
今回がこのクオリティってことはそういうことだろうなw 成長してますね! ヒロすごい! とか言わせて。
- 914 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2010/12/15(水) 21:03:45 ]
- >>913
明らかにそういうブックだな。
- 915 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2010/12/15(水) 21:07:45 ]
- 大森さんが
「2ちゃんを見る限り、 多くの人がKAGEROUの結末の意味をわかっていない」 的なことを書いてあったのだが、 そうなの? 教えて読んだ人。
- 916 名前:名無し物書き@推敲中? [2010/12/15(水) 21:11:05 ]
- 特別な意味のある結末はないよ。
そういう意味深なことを言って人心を煽っているだけ。
- 917 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2010/12/15(水) 21:13:05 ]
- >>915
どうせν速だろ
- 918 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2010/12/15(水) 21:13:30 ]
- 読者に結末を委ねる(問いかける)パターンはよくあるだろ。
そーゆーのは読者の数だけ答えはあっていいが、 批評家はそこでばちっと語れないとメシが食えないからな。 自分なりの答えをひねりだして、それが絶対であるかのように思い込んで語る。 きちんと読んだ人が結末を見てなんだこりゃって思ったなら、それでいいんだよ。 そこまで考えさせるだけの没入感を与えられなかったってことなんだから。
- 919 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2010/12/15(水) 21:20:02 ]
- そこまで考えたくなる話だったら、じっくりと考えるけど
引き込むだけの材料と罠を用意しなくて、勝手に○投げされても困る。
- 920 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2010/12/15(水) 21:21:06 ]
- そ、そうか。なんとなくわかったようなそうでもないような。
明日こそ立ち読みしに行くからな。すまん。
- 921 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2010/12/15(水) 21:28:11 ]
- ま、なんでも深読みしようとすればできるからな
結局読み手次第でいかようにも変化する
- 922 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2010/12/15(水) 21:37:51 ]
- ありがちなストーリーだったが、志麻子の言ってたように以外に楽しめた。
もっと酷いと思ってたからなのか?ww
- 923 名前:名無し物書き@推敲中? [2010/12/15(水) 21:41:03 ]
- 30分強の立ち読みで最後までいった。
陳腐な表現、センスのない会話、あちこちに透けて見える自己陶酔 ご都合主義のヒロインとの出会いに、最後の落ちがあれか? 誉めてる人がいるのが信じられん。あれで命の意味とやらを感じ取れるのか?
- 924 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2010/12/15(水) 21:59:20 ]
- 立ち読みで読破すんなwww
- 925 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2010/12/15(水) 22:04:22 ]
- でも30分程で読み終わる薄さというのはあれだなw
ツイッターとかで褒めてる人は、ファン以外は 小説あまり読んでない人が多い感じ?何か、普段小説読まないけど〜って呟いてる人ちらほら見るから
- 926 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2010/12/15(水) 22:05:49 ]
- 新しいところはなく、
それなりに楽しめるってことでいいのか
- 927 名前:ニューロン ◆ULA5sA6RbU mailto:sage [2010/12/15(水) 22:08:45 ]
- 気になってるんだよな
評判が良ければ買おうかなって どうよ?
- 928 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2010/12/15(水) 22:10:19 ]
- 作者への敬意を表して、絶版じゃない限り
基本的に古本では買わない主義なんだけど これは古本屋に出るので十分と思った
- 929 名前:名無し物書き@推敲中? [2010/12/15(水) 22:43:58 ]
- >>928
古本屋で買うとかバカにすんな! 図書館で借りろ! つか、もう誰かがネットにうpしてそうだけど。
- 930 名前:923 [2010/12/15(水) 22:47:23 ]
- いや本当に読破できた。
元々僕速読だけど、これはつかまる部分がほとんどなかった。ざーっと 読んでから、「で?」ってな感じ。今でも読み返す必要性を感じない。 医学用語とかいかにも編集者に調べてもらいました! 薀蓄と地の文の すかすか感がまったく混じりあってなく、料理で言えば出汁が具に しみていないってとこ。 帰国子女で最後まで長編書き上げたのは偉いと思うけれど、ポプラも もうちょっと推敲なり、書き直しなりさせたほうが本人の為だったのでは? 次作がどうなるかマジで心配です。
- 931 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2010/12/15(水) 22:56:04 ]
- 売り逃げだからこれでいいんだよ
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