- 1 名前： ◆NANASI.7Ko [2007/12/23(日) 20:25:52 ID:8P4LGqzU]
- 前スレ
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- 276 名前：名無しの与一 mailto:sage [2008/03/21(金) 04:36:29 ID:4UCmb2WT]
- >>270
＞アサシンの飛びをさらに良くしたようなダーツかなと個人的には感じました
ただの金属の塊にそんな性能差はないと思います。
＞投げやすいし狙いやすいしとっても気に入ってます
あなたに合ってたのでよく飛ぶんでしょう。
- 277 名前：名無しの与一 [2008/03/21(金) 09:04:53 ID:DOVGQ3IT]
- ＞ただの金属の塊にそんな性能差はないと思います。
＞あなたに合ってたのでよく飛ぶんでしょう。
バレル選びにそれ以上の指標はないからね。
- 278 名前：名無しの与一 mailto:sage [2008/03/21(金) 19:35:21 ID:/Yk0a9/w]
- アサシンはバレル単体だと軽いからな。
18gパッケージのやつもバレル単体だと15gくらい。
対してｸﾞﾙｰﾍﾞｲﾄのはバレル単体で16〜16.5gのようだ。
その1gの差によるんだろう。
『ただの金属の塊』で済むのなら、こんなにたくさんの種類が売られてないだろうに。
微妙な差から自分に合う金属の塊を見つけるのもまた一興。
…って自分を納得させて、いろんなダーツ買う人が沢山いるんだろうなｗ
- 279 名前：名無しの与一 mailto:sage [2008/03/21(金) 23:38:19 ID:ansj1+Rb]
- ×皆が使ってるから投げやすい
○皆が使ってるから自分も使う
- 280 名前：名無しの与一 [2008/03/22(土) 01:38:46 ID:4RrrQyNY]
- ＞ただの金属の塊にそんな性能差はないと思います
だが多少の差はあるだろ。
そして、そのささいな差が「自分に合うかどうか」を決めているワケで･･･。
まぁ>>270が「個人的には感じました」と言っている時点で>>276は他人の感性を否定しているワケだがどうなのそれｗ
- 281 名前：名無しの与一 mailto:sage [2008/03/22(土) 03:55:17 ID:sNXonzwS]
- 簡単に書いたので、なんかうまく伝わってないみたいですが
ダーツ選びの要素は、セッティングなど含めた、合う・合わない、が全てだと思っています。
たくさんのデザインのバレルが存在するのは、いろんな人にとっての合う・合わない、を提供しているから。
決して「なんでも一緒だろ」などとは思ってないし書いていません。
だから280氏の言っている
＞だが多少の差はあるだろ。
＞そして、そのささいな差が「自分に合うかどうか」を決めているワケで･･･。
はごもっともで、自分もそう思ってますよ。
ただ、自分で書いてしまったのは失敗でしたが
バレルに「性能」という考えって、ちょっとなじまないような気がします。
能動的になにかの仕事をする機械にならば「性能」の違いはあるでしょうが
バレル自体は仕事をせず、人間の操作に忠実な結果を出すに過ぎないものです。
あえて性能と言うなら、それは投げた人の性能をバレルが表現しているだけです。
それが、「ただの金属の塊」という意味です。
ところがメーカーのセールストークなど目にするにつけ
あたかもバレルが勝手に飛んでいく、目標に向かっていく性能を有している
みたいな印象を与えようとしている気がしてしかたありません。
＞アサシンの飛びをさらに良くしたようなダーツかなと個人的には感じました
という文の表面だけとらえると、そういったセールストークと同じ印象を持つ人もいるんじゃないか？
と思って、つい反応して書いてしまったわけです。
270氏の本意は当然私にわかるわけもなく、あとから思えば
ちょっと感じ悪い書き方だったとも思いますので、270氏にはあやまっておきます。
ごめんなさい。
- 282 名前：名無しの与一 mailto:sage [2008/03/22(土) 04:13:32 ID:dY6bHrPd]
- 近年稀に見る良レス
- 283 名前：名無しの与一 mailto:sage [2008/03/22(土) 12:19:29 ID:7gDbgLod]
- 横レスだが、要はただの勘違い野郎だなw
個人がどう感じようが自由セールストーク云々言って過剰反応するようなやつはネットやメディアの無い国に消えろよ
- 284 名前：名無しの与一 [2008/03/22(土) 16:37:30 ID:o1kPyz74]
- まったく同じフォームと力で投げたとしたら、
バレルの重量や重心によって着弾点は変わるだろ
良くも悪くもこれをバレルの性能と言わずになんて言うんだ
バレルの個性？能力？ｗｗｗ
これだったら呼び方はどうあれ同じことだよ
なじまないとかｗ笑えるｗ
バレルの性能差と自分の投げ方を合わせてダーツを選ぶんだろうが
セールストークだから何なんだ？
商業を否定したらダーツ業界に限らず何もかもが破綻するよｗｗｗ
他の人らも書いてるけど、個人的に感じたことを書いただけでそれがセールストークなんて、意味がわからんｗ
バレルの印象なんて人によって全然違うんだからな
ってことで、バレルを買う際はちゃんと試投してから買わないとね！
- 285 名前：名無しの与一 mailto:sage [2008/03/22(土) 16:50:37 ID:UUgkfM69]
- なんでもそうだけど、あくまでも主観だから何書くのも自由だけど
それを他人に押しつける事だけはしちゃいけないって事だね。
それを含まない議論なら有用性もあるし大いに結構なんだけど
押し付けが混じると水かけ論にしかならないからさ。
- 286 名前：名無しの与一 mailto:sage [2008/03/22(土) 19:32:05 ID:z9Z3MUTm]
- 微妙な表現のことで
変なのがライブスレからやって来ませんように…
- 287 名前：名無しの与一 mailto:sage [2008/03/22(土) 20:38:54 ID:7gDbgLod]
- 自分の表現になじまないwからって押し付けがましいんだよな
バレルは様々な「特徴」
人の力は「技術」
って表現が最適かな、自分的には
あくまで俺の主観ね
- 288 名前：名無しの与一 [2008/03/22(土) 22:57:46 ID:TipgKNSH]
- アサシン以外に初心者にオススメありますか？
- 289 名前：名無しの与一 [2008/03/23(日) 00:57:32 ID:3sA7lKMG]
- >>288
ハロウズのクラブブラス。安いしすごくオーソドックスな形で癖がない。
- 290 名前：名無しの与一 mailto:sage [2008/03/23(日) 01:04:45 ID:Ic33tuc0]
- >>288
ﾄﾞｿﾞｰ
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/seahorse/bgnr.html
最初のうちは何投げても同じかもしれないｗ
なのでとりあえずここらへんにあるような安いダーツを見た目とかで適当に買ってみるといいかも。
だんだん自分のフォームが固まってきたら、それに合わせてまた買うといいかも。
- 291 名前：名無しの与一 mailto:sage [2008/03/23(日) 17:42:19 ID:+eL49moR]
- とりあえずHarrowsの新作誰か買った？
- 292 名前：名無しの与一 [2008/03/24(月) 00:48:18 ID:ofwAQNAq]
- >>291
ウェインマーデルは実際にあれ使ってるのかな？
アサシンＲ、アズテックＲ、ＡＴ−４ とかのシャークカット版って感じだね。
見た目はワイルドでかっこいいｗ
- 293 名前：名無しの与一 mailto:sage [2008/03/24(月) 01:33:38 ID:5oXMCsmo]
- ウェインマードル、ポチッとしちゃいました。早く来ないかな〜
- 294 名前：名無しの与一 [2008/03/24(月) 02:22:37 ID:HQuiytHo]
- ダーツってかわいい小物って感じで
際限なく欲しくなるよなw
昔プラモデルやチョロＱ集めてた頃を思い出すわ
- 295 名前：名無しの与一 [2008/03/24(月) 10:44:22 ID:OfuF+Bqo]
- ＢＡＴＴのオリジナルバレル（ＢＡＳＱ？）
Ｍｏａのオリジナル第二弾？
この辺に注目。
- 296 名前：名無しの与一 mailto:sage [2008/03/24(月) 12:33:14 ID:g0MqDU0p]
- >>292
確かにマーデルってか感じがしない、フライトもティアだし…
今はそんなセッティングなのかなぁ？
- 297 名前：名無しの与一 mailto:sage [2008/03/26(水) 15:51:42 ID:1uu7fsnx]
- もっと奇抜な色のバレルが出ないかなー
自分で塗れば良いのか!?
- 298 名前：名無しの与一 mailto:sage [2008/03/26(水) 16:26:16 ID:yMFtKw/n]
- シャフトってナイロンを使っている人が多いけど
金属の方選りすぐれている点ってなに？
- 299 名前：名無しの与一 mailto:sage [2008/03/26(水) 17:33:54 ID:B1n1Gj1o]
- 軽い
曲がらない
緩みにくい
あと、物によっては安いもあるかもしれん
- 300 名前：名無しの与一 [2008/03/26(水) 19:02:49 ID:OytjOah+]
- 金属のほうがフライトが取れづらいし、折れにくい
あとナイロンに比べて多少重くなるので、重めのダーツが良いって人はいいのかも
ナイロンシャフトは折れやすいしフライトも取れやすい
フライトに穴あけてリングを通せばかなり取れづらくなるけどね
あと金属に比べて多少軽くなるので、軽めのダーツが良いって人はいいのかも
まぁ結局、その人の好みとバランスで自由に選べば良いと思うｗ
- 301 名前：名無しの与一 [2008/03/26(水) 19:35:52 ID:sM/hS1dd]
- 金属シャフトに感じるマイナス点は、
落ちた時曲がりやすい
フライトが痛みやすい
ナイロンはソフトやってる分にはグルーピングで割る確率も低いし
落ちた時に折れるのも極まれ。
そんな俺はナイロンスピンばっか使ってるがｗ
- 302 名前：名無しの与一 mailto:sage [2008/03/26(水) 20:11:05 ID:x37aGs1O]
- どっちにしろ利点も不利点もあるから、両方試すのが吉
盲目的に最軽量のナイロンを使っているよりはよっぽどいい
- 303 名前：名無しの与一 mailto:sage [2008/03/26(水) 20:12:47 ID:kvWrr/VP]
- オレは金属→ナイロンに変えたけど、メリットは緩まないことと
軽いのでダーツが前重心になるってことかな。
あ、あとフライトを挿しやすい。
折れたことは一度もないよ。
あんまり同じの使ってると開いてくるけど、安いから換えれば言いしね。
フライトみたいな感覚で使ってる。
- 304 名前：名無しの与一 mailto:sage [2008/03/29(土) 07:46:48 ID:ywINNoA5]
- PRO Solidとか星野ノーグルーヴ買って刻み入れて貰おうかな
いきなり一からオリジナルはちと怖い
- 305 名前：名無しの与一 [2008/03/29(土) 10:50:42 ID:SHbVkYq1]
- 矢七のウェインマーデル
重量揃え無しも販売しますとかってややこしいなアホか？と思ったら
やっぱやめますって
なんのこっちゃ
- 306 名前：名無しの与一 [2008/03/30(日) 21:53:03 ID:diyQwdGw]
- ダーツって頻繁に新しく買い換えるもんなんですか？
- 307 名前：名無しの与一 [2008/03/30(日) 23:53:06 ID:JicxguBf]
- 合わない！と思ったらどんどん買い換える
友人の話だが。
俺自身は２セット持ってるだけ。
- 308 名前：名無しの与一 [2008/03/31(月) 00:36:00 ID:v5iMrplf]
- ＡＴシリーズって知ってる人いますか？
安いので気になります
- 309 名前：名無しの与一 mailto:sage [2008/03/31(月) 01:43:41 ID:MSfeSi8z]
- >>308
コストパフォーマンスで考えるなら最高にいい
- 310 名前：名無しの与一 [2008/03/31(月) 18:47:56 ID:INhDqtjl]
- >>306
投げ込みの個人差によるし、慣れるまでにも個人差。
俺は最低3ヶ月が慣れるまでって思うけど、1月で充分って人も半年は必要って人もいる。
同じバレルで掛かりが悪くなったから新品にするって場合でも投げる頻度、
グルーピング精度で全然変換える時期変わる。
形状によっては掛かりが悪くなるとか関係ないのもあるしね。
結論⇒好きにしてくれ。
- 311 名前：名無しの与一 [2008/03/31(月) 23:57:52 ID:v5iMrplf]
- 気分気分
- 312 名前：名無しの与一 [2008/04/01(火) 02:59:34 ID:C62VARRn]
- 村田製作所の弥七使ってる人いない？
牙突使ってるけど暴れて無理だからインプレ聞きたいんだが
- 313 名前：名無しの与一 mailto:sage [2008/04/01(火) 14:37:05 ID:TJ/BxADq]
- ↑
四月馬鹿？
- 314 名前：名無しの与一 [2008/04/01(火) 16:41:00 ID:E9PSQgmv]
- ただの馬鹿
- 315 名前：名無しの与一 [2008/04/01(火) 19:16:32 ID:yng3sTUx]
- 3の倍数たらからアホになったんじゃないかと
- 316 名前：名無しの与一 mailto:sage [2008/04/03(木) 15:32:29 ID:OxcFGXC8]
- ハードのムーバブルポイントのネジって2BA？
ボトルセンのハンマーヘッドをコンバージョン代わりに使ったり出来るんかな？
- 317 名前：名無しの与一 [2008/04/05(土) 14:04:43 ID:F74p5qzr]
- HARROWSのQUIVERというシャフトの
フライト固定部分がよく外れるのですが、
使用しているみなさんどんな工夫をされていますか？
- 318 名前：名無しの与一 [2008/04/05(土) 14:45:55 ID:c4MV8WIE]
- シャフト側をペンチで若干潰して○→０みたいにすると良いよ
- 319 名前：名無しの与一 mailto:sage [2008/04/05(土) 16:05:45 ID:OyCLYaUF]
- >>317
つ ｱﾛﾝｱﾙﾌｧ
- 320 名前：名無しの与一 [2008/04/05(土) 18:29:54 ID:F74p5qzr]
- >318
>319
どっちも試してみます。
ありがとうございました！
- 321 名前：名無しの与一 mailto:sage [2008/04/08(火) 07:57:02 ID:lXq2Vame]
- お、Solid No.Xだ
でもベースが9かぁ
ムラマサのブラックモデルだったらな…
- 322 名前：名無しの与一 mailto:sage [2008/04/08(火) 09:28:54 ID:wIf+2Mp8]
- 矢七のあの胡散臭い売り方は好かん。
あんな売り方、今時流行らんぞｗ
- 323 名前：名無しの与一 mailto:sage [2008/04/09(水) 22:13:01 ID:rYW9jcXw]
- とりあえず見た目から入って、見た目で終わってる俺様なのだけど、
実力云々はおいといて見た目でストレートが好きなの。
で、知識皆無なちょっと頭の弱い子なのだけど、
今使ってるのがボブアン18gで、NJDTのセレーヌ？とかいうのが
気になってるのだけど、どなたか投げたことある方いますか？
もしくは見た目とかスペックで投げた感じが分かっちゃう方とか。
細すぎて投げづらいかなーとか。
スレチかもしれない。ごめん。
- 324 名前：名無しの与一 mailto:sage [2008/04/10(木) 10:50:07 ID:WKpkE3Fh]
- ちょっと頭の弱い子なのだけど
まで読んだ
- 325 名前：名無しの与一 mailto:mailto:sage [2008/04/10(木) 19:09:31 ID:UxWZSr3A]
- >>323
フィル１８ｇ使ってる友達が試投して、いいって言ってた。
- 326 名前：名無しの与一 mailto:sage [2008/04/11(金) 05:09:41 ID:2/QY6zdr]
- 自分は弧を描かせて投げ方なんですが、その場合バレルの重心はどんなのがいいんでしょう？
前重心とかセンターとかあるじゃないですか。
・TARGET PRECISION P004
・ＴＩＧＡ MONKEY
この辺りを考えているのですが、これは弧を描かせるのには合わないでしょうか？
あと、バレルの重量が軽いものにはどんな利点があるのでしょうか？
- 327 名前：名無しの与一 mailto:sage [2008/04/11(金) 05:13:40 ID:2/QY6zdr]
- すいません、訂正です。
× 弧を描かせて投げ方
○ 弧を描かせる投げ方
- 328 名前：名無しの与一 [2008/04/11(金) 15:48:48 ID:4mbKrCjJ]
- ＴＩＧＡのモンキーは廃盤じゃない？ホムペから消えてるから、新しく欲しくなった時に困るかも。
重い方が飛ばしやすい。
軽い方が狙いやすい。
- 329 名前：名無しの与一 mailto:sage [2008/04/11(金) 17:49:50 ID:nvf7ZeBV]
- でも、軽いのは力の入れ加減が難しいと思うのは俺が不器用なんだな。
軽い方は微妙なズレでも結構影響が出る感じかね〜。
その分強く意識して投げれば緻密に狙えるから狙いやすいって
表現されるんだと思う。
- 330 名前：名無しの与一 [2008/04/11(金) 18:17:24 ID:WE+QPOtZ]
- >>322
矢七ってダメなん？
利用した事無かけど
- 331 名前：名無しの与一 mailto:sage [2008/04/11(金) 19:46:20 ID:W64wKEwL]
- >>330
この間バレル買ったけど問題無かったよ。
安い分愛想は無いけどね。
注文した次の日の午前中には届いたよ。
- 332 名前：名無しの与一 mailto:sage [2008/04/11(金) 20:15:13 ID:eHmnS+t3]
- >>326
投げ方やセッティング込みで考えないといけないので結局
自分で試すしかないです。
- 333 名前：名無しの与一 [2008/04/12(土) 00:42:16 ID:0NZHnRZ1]
- ウェインマアデル
重さ揃え と 普通 の２種 てw
そして普通はｽｸﾞやめ
- 334 名前：名無しの与一 mailto:sage [2008/04/12(土) 01:17:59 ID:QHdn0mkb]
- >>330
「ソリッドレア」とかいう妙なダーツの売り出し方が変なんだよね。
知る人ぞ知る〜とか、注文殺到ですぐ売り切れて〜とかｗ
- 335 名前：名無しの与一 [2008/04/12(土) 15:29:26 ID:u0mqWqG8]
- ダーツ初心者です。今はレンタルの使ってるのですがそろそろ自分の矢が欲しいです。
ハイスコアは650です。おすすめの矢とかありますか？
あと羽の部分が紙なのは普通ですか？紙はちょっとって感じなんですけど
- 336 名前：名無しの与一 mailto:sage [2008/04/12(土) 15:44:52 ID:GSVtFhSf]
- >>335
バレルはユニコーンとかのを適当に選んだらいい。
最初なら形が気に入ったとかでいいんじゃない？
いろいろ試したくなるだろうから安めのタングステンバレルがオススメ。
フライトは紙なんて見たことないが、普通はプラスチック。
- 337 名前：名無しの与一 [2008/04/12(土) 16:34:44 ID:u0mqWqG8]
- >>336
さっそく反応ありがとうございます！
とりあえず安いのから攻めていきます！
- 338 名前：名無しの与一 mailto:sage [2008/04/12(土) 17:27:52 ID:ckDbeMri]
- >>326
個人の感覚だからどこまで正しいか分からないけど、
前重心で弧を大きく描かせると、
刺さるときにダーツが「◎−」じゃなくて「◎／」になる気がする。
結果、ボードからはじかれやすかったり、チップが折れやすい気がする。
どっかでダーツを機械で投げて実験してる人いないかなぁ
正直投げ方次第で変わっちゃうから、同じ条件で
前、センター、後ろ重心でどれだけとびが変わるのか見てみたい
ついでに解説つきで。。。
- 339 名前：名無しの与一 mailto:sage [2008/04/12(土) 18:31:05 ID:tl3A5BZ/]
- 自分で３種類ダーツを買って投げ比べてみれば万事解決。
- 340 名前：名無しの与一 [2008/04/12(土) 20:30:56 ID:u0mqWqG8]
- ダーツ買うならどこが良いですか？
ハンズとかドンキーでも売ってますかね？
- 341 名前：名無しの与一 mailto:sage [2008/04/12(土) 20:51:39 ID:nP10t3pD]
- ハンズは間違いないけれど、ドンキーはないと思ったほうがいい
- 342 名前：名無しの与一 mailto:sage [2008/04/12(土) 20:55:07 ID:raCr+TGC]
- 俺の地元のドンキは有ったよ。
しかもアサシン多めに。
仕入れがダーツを知ってる人なのかな。
- 343 名前：名無しの与一 mailto:sage [2008/04/12(土) 21:29:46 ID:GSVtFhSf]
- うちの近くのドンキにもアサシンとかあったけど無いと思った方が良いくらい
- 344 名前：名無しの与一 mailto:sage [2008/04/12(土) 21:34:29 ID:3V0+jVK4]
- JOYの堀込の深さが3本とも違う。はぁ。
- 345 名前：名無しの与一 [2008/04/12(土) 21:43:56 ID:TwpSb+kt]
- それが888のクオリティだよ
- 346 名前：名無しの与一 [2008/04/12(土) 21:48:01 ID:NRamwIZd]
- JOYってこないだ出たウサギ？どんな感じ？
- 347 名前：名無しの与一 [2008/04/13(日) 00:55:01 ID:MfGmgKbM]
- 今ドンキーでユニコーンの2600円くらいの買ってきました！
ダーツの台も四種類くらい置いてあって欲しくなりました！7000〜11000円までがあったんですけどあれって的の大きさとかはダーツバーに置いてある台と大差ないですかね？
- 348 名前：名無しの与一 mailto:sage [2008/04/13(日) 10:07:44 ID:oz1W4R2U]
- >>347
たぶんハードのサイズ。
ソフトのサイズより二回り小さい。
買うならTVダーツかPCダーツがオススメ
- 349 名前：名無しの与一 mailto:sage [2008/04/13(日) 17:23:58 ID:0qnrocL0]
- >>338
条件付けには悩むところだが
ロボットが投げると、重心位置が多少変わっても劇的な変化なし
シャフトやフライトのセッティングのほうが影響大
みたいな結果を予想。
勘だけど。
- 350 名前：名無しの与一 mailto:sage [2008/04/13(日) 17:52:15 ID:oz1W4R2U]
- ロボットってどうするんだ？
ダーツみたいな棒状のものをうまく投げれるのか？
- 351 名前：名無しの与一 mailto:sage [2008/04/13(日) 17:59:32 ID:lJ3N1U7/]
- 野球にはピッチングマシンがあるが
- 352 名前：名無しの与一 mailto:sage [2008/04/13(日) 22:15:17 ID:+SOjp+Pn]
- 338だけど、俺が思った機械ってのは、
単にカタパルトみたいにフライトの後ろから力を加えてレールの上を滑らせて発射するみたいなイメージ
きっと重心をはさんで、リリースポイントで離すとかは難しすぎそうだから。。。
でもそうすると試す意味なくなっちゃうのかなぁ
何気に349の言うとおりたいした違いが出ない気もする(笑
でも、だとしたらそれはそれで重心位置に神経質になる必要もないって事で
持ちやすいお好きな位置をどうぞって言える良い根拠になると思う
- 353 名前：名無しの与一 mailto:sage [2008/04/13(日) 22:48:20 ID:oz1W4R2U]
- >>352
なるほど。
機械で重心つかんで投げさせようとしたら難しいかなと思ってたけど、それなら簡単そうだ
- 354 名前：名無しの与一 mailto:sage [2008/04/13(日) 23:34:37 ID:oz1W4R2U]
- >>352
結論から言おう。
フライトの尻を押した場合下に飛んでいく。ボードの下とかではなくほぼ真下。
カタパルくんを作って試してみたから多少の信頼性はあるぞ。
必要なら写真と動画をあげても良い。
まぁレールを長く取ったらまっすぐ飛んだけど、それだと銃弾と変わらずどんなセッティングでも同じ軌道で飛ぶ。
- 355 名前：349 mailto:sage [2008/04/14(月) 07:35:59 ID:SyCrqo8U]
- カタパルト式に発射するならば、弓矢に近いような気がするので
そっち関係の人にちょっと聞いてみたい気もする。
何年か投げてきた経験から、ダーツ単体のみで見れば
重心位置うんぬんはたいしてかわんねぇだろ的な気がしてる。
ただ、人間が投げるとなるとまるで違ってしまうことがよくあるので
今日まで一般論と言える公式みたいなものが確立してないのだと思う。
おれの考えでは、バレル単体での重心位置を語るのはばくっとしすぎていてあまり意味はなし。
セッティングでダーツ全体に対する重心の位置は大きく変わるから。
結局、使う人がそのバレルのデザインやセッティングなどから
「ここをグリップしたいな」と感じて実際グリップする場所が、ダーツ全体の重心位置と
どのような関係にあるのか？が重要なのだと思う。
- 356 名前：349 mailto:sage [2008/04/14(月) 07:36:37 ID:SyCrqo8U]
- ダーツ全体の重心位置が移動する放物線とダーツを棒状の線にたとえたときの線が
重なっていればフライトの空気抵抗などの要因を受けにくく
そのダーツの一番ニュートラルな飛行だと思われるが
グリップがダーツ全体の重心位置よりも後ろにある場合には
ダーツのチップ側が下を向きやすい状態にある。
投げた感覚よりも下に着弾したときにはそうなった可能性がある。
（ちなみに、陸上のやり投げ競技では、一時「飛びすぎるやりが危険」
とのことでルール変更が行われ、やりの重心位置が従来よりも前方に移された。
これによりやりが早く着弾する傾向になるので、飛距離を抑える要因となったそうだ。）
つまりそのダーツのそこをグリップしたい思わせる位置をグリップしたときに
ダーツ全体の重心位置がグリップ位置になるべく近いセッテイングになっていれば
そのダーツの一番ニュートラルな飛びを再現できる可能性が高い、と。
- 357 名前：349 mailto:sage [2008/04/14(月) 07:37:10 ID:SyCrqo8U]
- ではダーツ全体の重心位置をグリップするのが一番いいのか、というとそうでもなくて
重心位置から後ろにずれた位置をグリップした場合には、チップが下を向きやすいが
（前にずれたグリップならば逆にチップが上を向きやすい。）
きっちり重心位置をグリップすると、今度は上にも下にも向く可能性がでてくるから
これはこれでややこしい。
そこで、どちらか一方に向きやすいほうがまだブレ幅は少ないだろう、ということで
あえてダーツ全体の重心位置からちょっとずれた位置をグリップするのもありだと思う。
また、チップが下を向きやすい状態の場合と、逆にチップが上を向きやすい場合とでは
おそらく前者のほうが「ダーツが勢いよく飛んだ」と感じることが多い人が多いと思われる。
多分それが「前重心のがいいじゃん説」の原因のひとつと思っている。
ダーツ全体の重心位置の飛行軌道とダーツ全体を縦に割った中心線を一致させられれば
「どんなダーツだっていっしょじゃん」ということになるのではないか。
これはカタパルトの実験のときと同じと思う。
カタパルトの場合だと、推進力を加えるのはダーツの後端になるのだろうか。
カタパルトが短い、または無ければチップが下を向いて下に飛ぶ。
カタパルトを長くとれば姿勢を維持できるので後ろから押そうが
前から引っ張ろうが、多分きれいに飛ぶと思う。
というわけで354さんのいうとおりなのだろう。
まとめ
・重心位置がどこだろうがあまり関係ないという一部の人はカタパルトのスキルを持っている。
・そうでない人には前重心もいいかもしれないが、セッティングは不可欠。
・結局投げる人しだいなところが大きいので、各自研究しよう。
- 358 名前：名無しの与一 mailto:sage [2008/04/14(月) 09:33:51 ID:v3lkhDpS]
- ｶﾀﾊﾟﾙﾄ君見たい
- 359 名前：名無しの与一 [2008/04/14(月) 10:40:05 ID:YI+wdzjQ]
- もっと原始的な、投石機みたいなカタパルトをイメージしている俺が来ましたよ。
- 360 名前：名無しの与一 [2008/04/14(月) 13:11:41 ID:fmGm0rdH]
- 重心が前にあると良い理由は、同じ長さのセッティングだとした場合、
重心を支点としたとき、力点であるフライトまでの距離が長いから
ダーツがぶれずに補正を受ける力が強いからだと思っていたが、
これはまた別の話?
で、結果として重心とフライトの距離が長い方が補正が大きくなり、
その補正がいわゆる空気抵抗になるので、
長いシャフト＝弓なりに飛ぶという一般論につながると思っていた。
と、ここまで書いて思ったことは、
重心位置だけを語るのはほぼ無意味??
- 361 名前：名無しの与一 mailto:sage [2008/04/14(月) 14:18:52 ID:E5PQPh3H]
- ゴルフなんかだとスイングロボットなんかを開発して研究してるメーカーとかあるけど、
ダーツってそういう話しは聞かないなぁ。
- 362 名前：名無しの与一 mailto:sage [2008/04/14(月) 18:59:41 ID:shxysuuQ]
- >>356
飛びすぎるやりが危険なんじゃなくて地上を滑るやりが危険ってことでルール改正
>>357てか全般
別に>>349にレスしなくてもいぃんだけど
グリップした時の矢の角度も下がる原因になるよ
◎／と◎＼だと前者の方が失速しやすい
当然ちゃぁ当然だけど気付いてない人大杉
メンドクサイならスリムフライト使え
- 363 名前：名無しの与一 mailto:sage [2008/04/14(月) 20:15:34 ID:ONZFYMPI]
- 俺今カミナリ使ってて、後ろの刻みの真ん中持ってるけど、ソフトティップよりコンバージョン付けた方が入るｗ
コンバージョンの方が明らかに重心が前に行くのに。
- 364 名前：名無しの与一 [2008/04/14(月) 20:25:05 ID:4mR9hYjG]
-
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- 365 名前：名無しの与一 [2008/04/14(月) 20:47:59 ID:YI+wdzjQ]
- 姿勢の補正を気にする人も多いけど、フライトは基本的に
チップの方から刺さるように、って為でしかないんだよね。
それ以外ではただの抵抗でしかない。
だから飛距離が変わり、着弾点が上下にバラける原因にはなるけど、
左右にバラける原因にはならない。
ダーツは左右にカーブしないので。
するとしたらフライトが飛行機の翼のように曲がってるはずｗ
まあ何にせよ、飛行中の姿勢を気にするほどの距離投げる訳でもなく、
姿勢の綺麗さを競う競技ないので、
ダーツがケツ振っちゃう人は投げ方の改善が優先。
- 366 名前：名無しの与一 mailto:sage [2008/04/14(月) 21:13:28 ID:oqzstk4S]
- >>358
つ ttp://blog-imgs-21.fc2.com/d/a/r/dartsnotubasa/080413-225953s.jpg
手作り感満載なのは気にしないでくれ。
割り箸鉄砲を参考にボーガン風にしてみた。
- 367 名前：名無しの与一 mailto:sage [2008/04/14(月) 21:14:06 ID:shxysuuQ]
- >>365
俺へのレスかなぁ･･･>>360かなぁ･･･>>364じゃないよなぁ･･･
4行目まで同意
次の3行誰もそんなこと言ってない
姿勢を気にしないなら空気抵抗の話も出てこない
投げ方の改善はしたほうがいい
>>362の
◎／と◎＼だと前者の方が失速しやすい
を
前下がりと前上がりだと前者の方が失速しやすい
と読み替えてくれ
- 368 名前：名無しの与一 mailto:sage [2008/04/14(月) 21:21:08 ID:Epzl5rfm]
- >>366
ワロスｗ
なんつー雑さｗ
つか、ダーツの翼の中の人？
コンバージョン良かったよ。壊れたらまたヨロスク
- 369 名前：名無しの与一 [2008/04/14(月) 21:38:01 ID:YI+wdzjQ]
- あんまり前後の流れは気にしてなかったから、スルーしてくれｗ
周りに意味も分からず飛形云々いうのが多くてな。
- 370 名前：名無しの与一 mailto:sage [2008/04/14(月) 21:52:25 ID:R88qCjAq]
- 飛行姿勢が悪い奴って大体リリースの時コネてる
スポーンと放ったれ、スポーンと
- 371 名前：名無しの与一 [2008/04/15(火) 00:52:32 ID:yZabRSin]
- ジョーカードライブのタングステンボールを３ヶ入れたらイイ感じ。
試してみたことあります？
- 372 名前：名無しの与一 mailto:sage [2008/04/15(火) 01:40:29 ID:+F66DiEH]
- 自作ルアー用のタングステンボール使ってる。
安くていい感じ。まぁ数百円の違いだけどw
- 373 名前：名無しの与一 mailto:sage [2008/04/15(火) 08:39:37 ID:UreAo9l8]
- m9(・∀・)ｿﾚﾀﾞ
オイラも試してみよう
- 374 名前：名無しの与一 [2008/04/15(火) 16:18:05 ID:Bfbsh1LR]
- ボード買ったときにの付属品でめちゃくちゃ軽い玩具のようなダーツがついてました。
その軽いダーツのシャフトとフライト交換して投げてみたら、とても使いやすくて、スコアも伸びました。
ただ見た目がチープだし店で使っていいものかと。
競技でバレルの形や重さの制限ってありますか？
- 375 名前：名無しの与一 mailto:sage [2008/04/15(火) 16:55:44 ID:UreAo9l8]
- >>374
軽い方には制限がないです
- 376 名前：名無しの与一 mailto:sage [2008/04/15(火) 17:42:10 ID:mpYxK+nE]
- >>374
軽いのが好きならアルミやステンレスバレル探してみると良い。
888のなんかは使いやすくて俺もよく使ってる
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