- 1 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/06/05(火) 23:34:55 ID:o9cf95z8]
- 過去の本スレから勘定して、6番目のスレにした。
引き続き語ってくれ。
ﾏﾝｾｰの人はほどほどに。
アンチｸﾝはもうちょっとヒネれ。
・前スレ
一条工務店ってどうなん？
money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1161520225/
・過去ログ
一条工務店を語れ４
money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1139285275/
【大人】一条工務店を語れ P3
money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1132211962/
一条工務店を語れ ２棟目
money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1124373385/
一条工務店を語れ
money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1118507936/
・以前平行して立ってたスレ
一条工務店の家はどうですか？PART2
money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1050824631/
一条工務店の家はどうですか？
money.2ch.net/test/read.cgi/build/1021716904/
一条工務店 社員の巣 2ヶ所目
money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1121179307/
一条工務店 社員の巣
money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1053451647/
- 196 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/07/17(火) 20:07:30 ID:coOUHE8x]
- 業績評価が低すぎ。つか評価する人があれじゃ、いくら数字出してもだめだわ。
どこに言われてるのかわからないけども、帰れ帰れってうざい。出した数字にお金が出せなければ、少しはほめてくれよ。
まじ死にたい。
- 197 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/07/17(火) 23:14:58 ID:P01oi3Pu]
- >>196
誉められないってことは大したことないんだろ
営業なんて人のふんどしで相撲とってるんだぜw勘違いが酷いわ
個人営業力なんて微々たるもの、
会社の組織力=販売実績と考えられないようじゃ
どこ行っても苦しむだろ
もっと会社や社会の仕組みを勉強しろやボケw
- 198 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/07/17(火) 23:53:30 ID:???]
- 誰かを見下したくて仕方ないご様子で。
- 199 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/07/18(水) 08:26:37 ID:???]
- ここで組織力が語られるとは思わなかった。w
- 200 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/07/18(水) 18:03:52 ID:???]
- まだあったのか、この会社。
あいつはまだのさばってるのかな。
品質管理の５Ｓの躾を知らずに、工場責任者を傲慢よばわりしたあいつ。
飛ばされてしまった工場責任者。
かわいそうなのは、工場責任者がなんでもあいつに相談していたこと。今でも信頼していること。
邪魔者がやっていることは、全て悪事と思いこめるチョンも真っ青のお花畑頭脳。汚い手もお手の物。
自慢の記憶は、自分の都合の悪いことになると消去または捏造。
あいつの記憶がアテにならないのは、１施工に落ち続けた回数が如実に物語ってるのにね。
あいつが「人格」を語る度に、吹き出しそうになるのをこらえるのがたいへんだったぜ。w
- 201 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/07/19(木) 19:56:32 ID:???]
- >>199
>>197みたいな、勘違いの甚だしいｱﾌｫしか本社に残ってないんだから気にスンナ。ｗ
- 202 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/07/19(木) 22:17:51 ID:BvzUD/ad]
- 親が公務員なので、一条工務店の割引券があるようです。
まず住宅展示場に行って資料等をもらい、話を詰めていって最後に割引券を出すというやりかたで良いんでしょうか？
見積もりを貰う前に出した方が良いですか？
- 203 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/07/19(木) 23:16:25 ID:???]
- 本気で商談するつもりなら、最初の面談時に言ったほうが、ことはスムーズだな。
まあ、最初に言わなくても職業はそれとなく聞かれるんで、基本的にいつ言ってもおｋ
- 204 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/07/20(金) 08:26:28 ID:???]
- >>202
うちも親が公務員だが本人じゃなければだめだと言われたよ
ちなみに最初の面談ではなく見積もりを出してもらう手前でその話をした
- 205 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/07/20(金) 10:18:43 ID:???]
- >>204
一親等までOKという話を聞いたが。
- 206 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/07/20(金) 10:20:20 ID:???]
- >>204
まず、親に福利厚生内容を確認してもらうべきじゃないでしょうかね。
親の勤め先と一条が交わしている割引契約の条件が違うか、営業がウソついてるかだろうからね。
割引すると、手間はいっしょで成績もカネも半分になるから、割引なしの客の方が、営業にとっては上客。
営業以外にとっては、なんの違いもないけどね。
クビがかかってるときなら、ウソをつく誘惑にかられることもあるでしょうよ。お客さんさえウンと言ってくれれば、それまでだし。
ちなみに営業さんの平均在籍は２年で、その大半は１年以内にクビになる。
あと、後出しっていいの？ 最初に言っておかないと、割引は認められなかったはず。
後出しで割引を認めさせたとしたら、担当営業は煮え湯を飲まされたような感じになってやしないかな。ｿﾚｶﾞﾄﾄﾞﾒﾃﾞｾｲｾｷﾐﾀﾂ=ｸﾋﾞﾆﾅｯﾃﾀﾘｼﾃ｡w
本名とホントの住所を展示場のノートに書く前に、「親が公務員（その他）で、割引があると聞いて伺いました。」とはっきり言うべき。
成績にゆとりのあるベテランさんを、担当に付けてくれるかもしれないしね。
- 207 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/07/20(金) 12:20:51 ID:hg9r7JUo]
- 公務員なら地元の工務店の方がよくしてくれるのにw
土木もやってる所が良いよ
- 208 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/07/20(金) 13:14:20 ID:rdCOkuEg]
- おっ、まだあったのかこの従業員奴隷制度の会社。
こんな所いたら人生終わっちゃうよ〜
- 209 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/07/20(金) 20:01:35 ID:ofbVs8nW]
- >>206が正解だろ
後だしじゃんけんなんて関西人がやるような
こすからい割引要求は本来家を建ててもらう営業相手にするもんじゃない
立ててもらってる際信用できなくなるぞ
（逆に自分がやられたらどういう風に感じるか考えてやったほうがいい）
- 210 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/07/20(金) 21:31:28 ID:???]
- 営業が建てるわけじゃないし
いいんじゃね？
- 211 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/07/20(金) 22:58:35 ID:AqGS4mnM]
- 法人割引しても成績には関係ないですよ。
と営業さんは言っていた。
- 212 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/07/21(土) 08:38:52 ID:Y8hbihc5]
- >>210
別にそう思えばそうすればいいって話
コストとリスクをどういう風に捉えるかってだけの話だ
- 213 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/07/21(土) 09:18:20 ID:???]
- >>211
だったら、法人割引の説明をしない営業は、お客さんをミスリードする詐欺師ってことだね。
成績に関係ないなら、説明して割り引き付けてやればいいんだから。
売りやすくなるし、お客さんも喜ぶ。後出しでもなにも問題ないじゃん。
一条と法人割引の契約をしている会社・自治体って、めちゃめちゃ多いでしょ。
正社員じゃなくてもいいし、縁故（１親等など）も含めたら、ほとんどあらゆる人が使える割引なんだから、説明しない手はないよね。
- 214 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/07/21(土) 12:45:33 ID:???]
- >>213
高く売りたいんだから説明なんてしないだろｗ
説明をしないんだから、最後に割引交渉をされてもしょうがないよな
施主を騙そうと思ってるから、まめに情報収集を行う施主に逆に騙されちゃうｗ
まぁ、そこまで見込んでる営業も中にはいるんじゃないの？
- 215 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/07/21(土) 14:37:55 ID:0EbBQuGI]
- 法人割引って何パーセント引きなんですか？
- 216 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/07/21(土) 15:14:03 ID:fKnANQFa]
- もういいかげん、どんぶり勘定の会社は消えて欲しいよね。
- 217 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/07/21(土) 20:52:32 ID:sB5LZLJC]
- >>206>>213-214
アンタら勘違いしてるよ。
７０坪超えない限り営業歩合は変わらないから、営業はさりげなく施主の勤め先聞いて
むしろ法人提携していないか先に調べる人が多数。
少しでも安い方が競合してたら勝率上がるからな。
かえって他社の方が、売り上げ金額が歩合に直結するから割引説明したがらない
営業が多いんじゃないの？
オレ現役営業。今日は家庭の事情でお休みだった。
- 218 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/07/21(土) 22:53:59 ID:???]
- >>217
一条は値段で売るような売り方してないべ？
契約と100万を人質にとって施主より有利に立とうって感じの売り方じゃないの？
- 219 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/07/21(土) 23:02:58 ID:???]
- わかりやすく。
意味分からん。
- 220 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/07/21(土) 23:35:03 ID:???]
- 営業が先に法人割引の説明をしないのは単純に、そのお客さんが対象なら問題ないが
違った場合は逆にお客さんに損した感を与えてしまうことが心配だから。
ただこれだけ。本当に。
＞正社員じゃなくてもいいし、縁故（１親等など）も含めたら、ほとんどあらゆる人が使える割引
これはありえない。どこでこんなデマ仕入れたんだ？
あと、言ってる後出しってどういう意味？
あんまり知ったかぶらない方が良いと思うよ。他社営業かなんか知らんけど。
- 221 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/07/21(土) 23:38:44 ID:???]
- >>219
>>218は、100万を人質という表現からもわかるように、
以前からいる中途半端な知識のアンチ君。
- 222 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/07/22(日) 08:05:10 ID:RCe1/FQp]
- 営業のノルマ厳しそうですね
- 223 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/07/22(日) 10:13:18 ID:KvR46BRU]
- 展示場に行く段階で紹介ありな人の方が少ないと思うんだが、ここは後で出しても受け付けないんだよな。
契約した後で嫁さんの従姉が一条で建てたのがわかって言ってみたけどダメだった
だいたい 一条見に行くけど誰か紹介してなんて恥ずかしい真似、ふつうしなくね？
- 224 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/07/22(日) 16:22:01 ID:???]
- >>221
218だけど、ここを検討している施主だよ
構造はいいと思うけど、値引きしないといいながら法人割引があったり
契約して100万払わないと詳細プランすら出してくれないとか
いまいちよく判らない会社だなーって印象だね
つか100万が何故必要なのかわからない
後で返すって言うなら最初から取るなと・・・
施主からみて人質以外の何者でもないのだが
一条としては、どういう風に考えてるんだ？
- 225 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/07/22(日) 17:58:51 ID:tNl68qqV]
- >>224
100万出してるんだったら直接聞いてみればいいじゃない
俺も100万出してる口だけど家を建てる本気度をはかってるんじゃないの
その後の金銭的なトラブルが逆に出にくいんじゃないのかな
- 226 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/07/22(日) 21:59:43 ID:???]
- ＞本気度をはかってるんじゃないの
この理由でしょ。
100万出せば客も本気になるだろうし、営業としてもいつまでも他所と競合されながら
煮え切らない客に付き合うのも大変だろうし。
- 227 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/07/23(月) 05:47:55 ID:???]
- 前金で回収してるだけ。
銀行嫌い。（これはある意味なっとくできる。）
利息分丸儲け。ｳﾊｳﾊ
だろ。
ここのやり口は、
「もらえるものは１円でも多く、１秒でも早く。払うものは１円でも少なく、１秒でも遅く。」
「自分の代わりに払わせられる奴を徹底的に探す。」
だからな。
客に利息分を負担させられるから、そうさせているだけ。
- 228 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/07/23(月) 08:18:16 ID:???]
- すごいなぁ。100万の利息で儲けてるなんてネタ初めてだなｗｗ
振込み手数料一条持ちだから、入金件数多い程損だと思うんだけど。
- 229 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/07/23(月) 09:55:14 ID:???]
- 本気度を計るにしても、住林の5万の方が現実的だと思うよな
つか、会話の中から本気度を計れない営業の質の低さが問題だな
- 230 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/07/23(月) 12:09:33 ID:mBghDeDu]
- しょせん烏合の衆ですから。
- 231 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:ahodesuka [2007/07/23(月) 21:44:49 ID:???]
- 別にいいんじゃないですか？
契約金100万も用意しないで全ローンしようってヤシはほっとけば！
100万で冷やかしや、他社からの偵察部隊をシャットアウトできる。
契約金たって、着手金のとき100万引かれるんだから、
別にドブに捨てるカネじゃないんだし
なにを100万でそんなに大騒ぎしてるのか訳わからん
- 232 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/07/23(月) 22:40:50 ID:???]
- 単純なアンチ君は、今も昔も100万のことしか突っ込みどころが無いんだろ。ｗ
叩くんならもっと深い部分の新ネタを繰り出してもらいたいぜ。
>>227
なかなかヒネってある。褒めてつかわすぞ。
じゃあ次は>>228に対して華麗な切り返しを見せてくれ。
- 233 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/07/24(火) 00:31:19 ID:???]
- アンチはなんとなく解るが
この会社の肩持つ人々の気持ちは全くわからん
- 234 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/07/24(火) 08:57:15 ID:???]
- いつでも契約解除出来ますってのがおかしい話で
基本的に契約は解除前提にするものじゃないよな・・・
ここで擁護してる営業さん？のカキコを読んでると
施主のためにとか言いながら自分の事しか考えてないのが明白
- 235 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/07/24(火) 09:34:29 ID:???]
- >>234
行き着くところは自分のためっつのは普通だろ。
- 236 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/07/24(火) 10:42:52 ID:???]
- >>235
だね
じゃ、施主が100万を払って契約する前に詳細プランや詳細見積もりを出せと
要求するのも当然の話だよね
それを、すべてアンチ扱いするのはおかしな話だと思わないか？
ここの営業は自分達のやり方を100%正当化して
施主の意見に耳を傾けないのかな？
- 237 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/07/24(火) 11:37:21 ID:???]
- >>236
要求するのも当然の話。
出さないと言うのもメーカーの勝手。
図面だってタダじゃ無いんだし。
詳細なんてそもそも最後まで出ないぞここ。
まぁ柱一本いくらなんて見積なんかぜってー出無い。
別のところへ行けば良いだけの話なんじゃないの？
無料で出してくれるところいくらでもあるんだし、一条じゃなきゃ出来ないって物も
殆ど無いでしょ。
家なんか立ててやら無いっつのが、一番ダメージでかいでしょに。
- 238 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/07/24(火) 12:01:35 ID:???]
- >>237
> 詳細なんてそもそも最後まで出ないぞここ。
> まぁ柱一本いくらなんて見積なんかぜってー出無い。
そ、そうなの？
建物は悪くないと思うし営業も頑張ってるんで候補の一つなんだけど
仮に100万払っても詳細でないなら建てれないな・・・
無料の地盤調査をやってもらって、サヨウナラ〜みたいな感じかな？
- 239 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/07/24(火) 16:11:48 ID:???]
- >>238
地盤調査は、100万払った後に行われ、解約だとしっかりその分引かれるぞ。
つか、柱一本一本値段はじいて、全部チェックする気なのね。
だったらココ無理。
そもそもそういう値段設定じゃ無い。
あくまで施工面積ｘ単価 それだけ。
- 240 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/07/24(火) 16:35:08 ID:???]
- 地盤調査は契約前で無料でしたよ？
by岩手
- 241 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/07/24(火) 19:26:15 ID:jlB+4pga]
- ココの営業に加圧注入式防腐防蟻処理を標準で採用してるのを強く押されたけど、
やっぱり普通の塗布処理だけだとやばいの？
加圧注入やってるところってあんまりないから・・・。
どうなんでしょ？
- 242 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/07/24(火) 19:30:20 ID:oibgZvD+]
- そ。 施工面積 ×単価だからね
柱まで単価出させるなら、木と産地 グレードまで指定するんだね
そこまでやれないからハウスメーカーで建てる
そこまでやれるなら設計事務所と工務店に頼むしかなくね？
- 243 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/07/24(火) 20:39:14 ID:???]
- >>233
ぜんぜん肩持ってない。建物は腐朽しないが、会社の中身が腐ってるから。
>>240
地盤調査キャンペーンていうのもあったからね。
>>239の表現はたぶん、100万払った後に解約する場合、地盤調査や図面が進んでいれば
その分引かれるって意味と思う。
>>239
施工面積×単価っていう計算方法自体、業界では異端なんだよな。
その分、そこを叩かれる。
>>241
加圧注入式そのものは、ごく一般的。
よその建築現場を注意深く見てれば、土台だけは使ってるところも多い。
木造じゃない工法の床組みにも使ってることがある。
1F全部と屋根の一部にも使う業者はあまり無いと思う。
- 244 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/07/24(火) 20:41:41 ID:kfbU3YK/]
- >>242
そうだよね
本人詳しくて胆力と次官さえあればハウスメーカなんかに頼まないで
いくらでも安くできる。
業界の人間でなく詳しくもなくある程度の品質で
更に打ち合わせの時間を最低限（最低限でも50時間はいると思うが）
で済ませたい場合はハウスメーカでいいじゃない
それで一条は前の人が言ってるように基本（施工面積 ×単価）だから
それで納得できなければよそあたればいいだけ
結局俺は100万何年間寝かせることになるのかな
- 245 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/07/24(火) 21:25:43 ID:???]
- どんな形だろうがなんだろうが施行面積＊単価なの？
- 246 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/07/24(火) 21:32:39 ID:kfbU3YK/]
- >>245
どんな形×
一条が建てられる形○
じゃないの
- 247 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/07/24(火) 21:41:49 ID:???]
- >>243
加圧注入材を屋根とか通し柱全部とか使用するメリットってあるの？
強度とかには関係ないんだよね？
- 248 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/07/24(火) 21:43:53 ID:???]
- >>242
ハウスメーカーに頼むのは
ある程度経営が安定していて
保障に不安がないからだけど・・・
地場工務店は少し怖い
- 249 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/07/24(火) 22:07:16 ID:???]
- >>245-246
このスレで外観がみんな同じ家と叩かれるが、実質、形は設計担当のセンスによる。
あとは施主さんがこうしたいという具体的な外観があれば。
基本、どんな形でも施工面積×坪単価でおk
出窓やバルコニーは別途計算式がある。
>>247
注入したからって強度そのものが上がるわけじゃないからね。あくまで防腐防蟻。
日本古来のシロアリは垂直なところを上る力が弱いが、
外来種はもっと高いところまで上れるが、それでも1F全部対策すれば充分。
2Fは1Fほど水周りも多くないし、注入材使わなくてもシロアリは繁殖できない。
と習った。客観的に見てもあながち間違ってはいないと思われ。
- 250 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/07/24(火) 22:50:35 ID:???]
- >>249
腐りはどうなの？
- 251 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/07/24(火) 23:07:12 ID:???]
- >>249
素人考えだとどんな形でも施工面積×坪単価ってのが不思議なんだよなー
ここの施主は明朗会計でわかりやすいって思うのかなぁ？
- 252 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/07/24(火) 23:55:04 ID:???]
- >>251
まぁ、それで真四角総２階でも提案されれば怒るとこだけど、そうでもないからね。
他メーカーって柱１本から見積もりするのか？
- 253 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/07/24(火) 23:57:19 ID:???]
- >>250
＞注入したからって強度そのものが上がるわけじゃないからね。あくまで防腐防蟻。
>>251
なので、細かい間取りにしたほうが断然お得という考え方も成り立つ。
単純に、欲しい坪数×単価で、大雑把に想像ができるからだと思う。
もちろんそれだけでは家は建たないが、あくまで大雑把に。
- 254 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:あかな [2007/07/25(水) 09:03:59 ID:???]
- 加圧注入した部分の匂いどう？かなり強力な薬だろうと思うんでアレルギーやシックハウスなんかにならないんだろうか？
- 255 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/07/25(水) 09:18:56 ID:cQ4q14Er]
- においは気にならなかったな
あと、シックハウスとかは関係あるかわかんないけど
展示場で加圧注入の木材を水槽に入れて
中で金魚飼ってたけど元気だったよ
木の状態から見て、入れてから結構年月経ってるように見えたが…
- 256 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/07/25(水) 09:34:05 ID:???]
- 契約時に柱の本数も分からないって事は
手抜き工事し放題のような気がするけど
不安じゃないのかな・・・
ここは詳細図面なんてくれないよね？
- 257 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/07/25(水) 10:17:22 ID:BHj5czKC]
- >>256
図面で柱の位置、本数わかるよ。
一条の柱の数と壁の量はかなり多いぞ。社内基準が相当厳しいらしいので。
これはガチ。
ただ、そのせいで大空間（例えばLD３０畳で柱・壁無しなど）
は取れなかったり、という制約はある。
- 258 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/07/25(水) 10:29:04 ID:???]
- >>256
柱、筋交い、耐力壁、全部分かる図面くれるよ。
その図面にハンコ押さんと着工せん。
- 259 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/07/25(水) 15:53:01 ID:2tHuMaBb]
- >>258
くれませんでしたよ。
何度もさいそくしたんだけどな。
- 260 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/07/25(水) 17:10:58 ID:???]
- 一条じゃないのでは？
- 261 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/07/25(水) 18:31:54 ID:HdIsFSQj]
- 図面なしで着工？
請負書類の不備だよ。
全部揃わないでよく判おしたな
- 262 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/07/25(水) 20:33:01 ID:5GLC0nb7]
- 一条の建物はいいかもしれないが、営業マンは最悪だったよ！！印鑑持ってこい、手付金持ってこい、やたら催促する。まだ買うって決めてないのに、話しをどんどん進めるしだからもう一条はやめた。福島の某展示場。
- 263 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/07/25(水) 20:53:45 ID:DFUrv0aS]
- 確かに一条は建物自体は文句無いが、営業がチョットね・・・。
俺のときもやたらと話を進めたがってた。時期が延びると金利が上がるからとか言ってたけど、
買ってくれなさそうな客をふるい落としてるんだろうね。
図面も出さないし。
- 264 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/07/25(水) 20:58:26 ID:???]
- どこのメーカーも営業次第。
- 265 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/07/25(水) 21:08:53 ID:???]
- 営業マンに余裕がないって事は
会社自体に余裕がないって事なんじゃねーのかな？
- 266 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/07/25(水) 21:11:47 ID:???]
- そいや変更した図面送ってこないな。そうゆうもんなのか…
- 267 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/07/27(金) 10:51:28 ID:???]
- 営業マンは千差万別。特にこの会社は中途が多いし、積水等の超大手みたいに
育成プログラム・明確なマニュアルが確立されていないから営業の個性が顕著に
出る。もちろん営業マニュアル自体はあるが、営業方法は各営業マンに任せる
風潮があるからね。
あと「いい営業マン」の定義が難しいんだよね。
Ａさんにとってはいい営業マンでもＢさんには良くない営業マンに受け止められる
事もあるから。
- 268 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/07/27(金) 22:50:14 ID:???]
- 実際>>267の言う通り相性もあるよな。
建てて１年半程経つ施主だけど担当してくれた
営業さんは非常に面倒見も良くて気使ってくれた。
「こんな感じがいいんです。」なんて言ったら
一週間後には外観のカラーパース付きで３種類
見取り図とか作ってくれたし。
勿論契約なんてまだしてない状態で。
俺みたいな若造(と言っても30前半だが)相手にも
一生懸命さが伝わってた。展示場の所長ってのも
あるかも知れんけどね。
俺はかなり幸せかもしれん。家自体も満足してるし。
信者と言われても構わん。一条マンセーｗ
- 269 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/07/28(土) 21:23:53 ID:???]
- さすが選挙前だけあって、工作員がぜんぜんでてこないね。
- 270 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/07/28(土) 21:52:25 ID:???]
- よく気が利いて提案してくれるー押しが強い
しつこいー熱心
紙一重だよな。
- 271 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:ha? [2007/07/29(日) 15:48:34 ID:???]
- 施主より熱心でないことだけは確かだな
営業は不勉強すぎる。任せたら割高な家になる
- 272 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:？ [2007/07/29(日) 17:15:46 ID:???]
- 施主より熱心じゃないって言うよりかは
中途採用が多いから中途半端なんじゃないかな
整理してリストアップしたりとか
施主の要望に答えられるように準備ができていない
他社はそのあたりがマメ
支店長クラスの営業以外は全く役に立たず、支店長に担当してもらうことにしたよ
- 273 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/07/30(月) 10:04:02 ID:3lPog2Lu]
- 支店長クラスって言っても住宅業界なんて、クレーム多かろうがいい加減だろうが
契約数さえ挙げてればなれるから、必ずしも良いとは言えないよ。
- 274 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/07/31(火) 00:24:59 ID:4NBtN3eQ]
- たしかに。店長が複数人いる営業所なんてのもあるし。「店長」って名が名刺にのればそれだけで契約率UPだもんな。
みんな店長にしとけばいいのかもなぁ。
- 275 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/07/31(火) 05:17:31 ID:cdACS+3+]
- 店長なら主任・2副長あたりからなれるはず
営業主任はあまりみないレアだな35才以下が主任でそれ以上の年が2副長だったはず
- 276 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/08/01(水) 00:35:57 ID:tExebPMg]
- cocoa.2ch.net/job/kako/992/992877350.html
すごい支持率だなｗ
- 277 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/08/01(水) 00:39:29 ID:tExebPMg]
- ■■2008ブラック転職偏差値ランキング■■
80 一条工務店 ﾊﾟﾅｳｪｰﾌﾞ ｱｰﾚﾌ 摂理
75 ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ 光通信 ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ ｱﾆﾒ制作会社
74 ｵﾝﾃｯｸｽ 先物取引業界 浄水器販売会社 佐川急便 ｻﾆｯｸｽ ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ ﾚｲｽ
73 SEL&MST SMG 大創産業 中央出版系列(大成社等) 丸八真綿 SFCG[商工ﾌｧﾝﾄﾞ]
ﾛﾌﾟﾛ[日栄] ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ(ｺﾑｻ) SGS(ｿﾐｰｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｿﾘｭｰ) 人材開発（久野康成公認会計士事務所）
72 ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ NOVA ｱﾋﾞﾊﾞ 大塚商会 ﾊﾟﾁﾝｺ業界 ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ 富士ｿﾌﾄABC[FSI]
ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN] ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ ｼﾞｬｽﾃｯｸ
消費者金融業界 ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ TV番組制作会社 MIT 零細出版社 編集ﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝ
71 楽天 ﾄｽﾃﾑ 再春館製薬所 外食産業(ﾓﾝﾃ別格) ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP] ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職)
ｱﾙﾌﾟｽ技研 富士火災 ﾌﾙｷｬｽﾄ
70 税理士業界 証券ﾘﾃｰﾙ営業 ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ ｼﾞｪﾑｹﾘｰ 家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等) 引越業界(ｻｶｲ等) 綜合警備保障[ALSOK]
69 大正製薬 JTB 丸井 ﾚｵﾊﾟﾚｽ 大和冷機工業 着物販売会社(たけうち別格) ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ 人材派遣・業務請負業界（ｸﾞｯﾄﾞ・ﾌﾙｷｬ別格）
郊外型紳士服ﾁｪｰﾝ店 日本電産 ｾｺﾑ[SECOM] 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ(TCS) ｺｱ
68 宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格) ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外) 小売/ｺﾝﾋﾞﾆ業界(ｾﾌﾞﾝ別格)
ｿﾌﾄｳｴｱ興業 ﾄﾞﾄｰﾙｺｰﾋｰ 生保営業 ｵｰﾋﾞｯｸBC 早稲田ｱｶﾃﾞﾐ-
67 ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC] 自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等) OA系販売会社 大王製紙
HIS 富士薬品 船井電機 伯東 ニチコン
66 ｴｽｸﾞﾗﾝﾄｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ ﾛｰﾑ ﾔﾏﾄ運輸 日本通運 毎日ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系)
65 旅行代理店（JTB、HIS別格） 日本食研 ｲｵﾝ USEN ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄ ｾﾌﾟﾃｰﾆ 伊藤園
64 ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社 ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ TOKAI(ｻﾞ･ﾄｰｶｲ)
63 印刷業界(DNP/凸版/共同除外) 西武百貨店 SE(下流/下請/独立) FIT産業
62 日本ﾊﾑ 日本ﾄｲｻﾞﾗｽ 大塚家具 ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ(ﾕﾆｸﾛ) 京ｾﾗ OTC-MR 塾講師 MR(中堅以下)
61 住宅販売会社(一条工務店別格）交通ﾊﾞｽ業界
60 東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ ﾉｴﾋﾞｱ ﾎﾃﾙ業界 ★郵政一般（事業別格）★
- 278 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/08/01(水) 08:14:58 ID:???]
- やっぱブラックなのね
- 279 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/08/01(水) 13:53:12 ID:???]
- 名だたる企業の名前の中で一条が出てくるわけないだろ。
- 280 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/08/01(水) 18:17:35 ID:TUCEMO0V]
- 一条の売り上げ高ならそこそこじゃね？1000億以上だろ
- 281 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/08/02(木) 00:44:44 ID:???]
- どう見ても>>277のランキングの一番上なんてネタじゃねぇかよ。
マジレスすんなって。
- 282 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/08/03(金) 03:15:59 ID:???]
- 坪単価が決まってて値引きは一切しないそうだが
その坪単価がどこにも書いてない・・・
公に出来ない理由があるんですか？
- 283 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/08/03(金) 08:16:56 ID:???]
- 地域によって違うから
- 284 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/08/03(金) 08:43:01 ID:???]
- >>283
じゃ、地域ごとの価格表を公表すればいいじゃん？
- 285 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/08/03(金) 16:13:53 ID:???]
- >>282
組み合わせによって坪単価は変わると思うけど。
大きさによっても変わるだろうし、坪単価が決まってるなんて聞いたこともないけど・・・。
- 286 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/08/03(金) 17:38:17 ID:???]
- >>285
組み合わせ？
つか、決まってないなら何を基準に坪単価を出してるわけ？
営業が施主の懐具合を見て坪単価を決めてるの？
- 287 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/08/03(金) 18:25:38 ID:j2kdk65E]
- 一条工務店の営業職に応募を考えています。業界未経験です。どなたか一条工務店に関するアドバイスお願いします。
- 288 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/08/03(金) 18:45:20 ID:???]
- >>282
そんなに知りたければ展示場行けば教えてくれるよ。
電話でもイイんじゃない？
ただ、当然大きさ、タイプによって違うから一概に言えるはずないけど。
「坪４５万〜６０万位です。建坪５０坪程度で。」って言うんじゃ納得いかないなら、営業と何度も話しないといけないよね。
車だって広告載ってる同じ車種でも１００万近く値段違ったりするのと同じ。
- 289 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/08/03(金) 20:04:23 ID:Xz8FiTca]
- 詳しいの見せてもらったことあるよ
パソコンの画面で
建てる地域（県ごとだと思った）ごとに単価違ってたよ
結局坪45万から60万で落ち着くんじゃないかな（幅広いけど）
結局は商品（家）のグレードで決まるでしょ
そういえば結構古いノートパソコン丁寧に使ってたよ
- 290 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/08/03(金) 20:46:34 ID:???]
- >>288
車には定価があるだろ
ここの営業は坪単価だから安心とか言うけど
その坪単価を公表してないから
いくらでも誤魔化せるだろって事よ
お前はここの営業か？
なんだかんだで施主を騙そうとしてないか？
- 291 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:？？？ [2007/08/03(金) 22:25:50 ID:???]
- ちゃんと単価表があるぞー
施工面積が大きいほど安くなっとるけど、そんなの何処もそうだよ
グレード指定して○坪だったら幾ほどか聞いたらヨロシ
希望のグレードも坪数もわからなきゃ言いようがない
［ハウスメーカーで建てる家］みたいな本見りゃ一目瞭然
何処もかしこも単価にゃ幅持たせてまっせ
- 292 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/08/03(金) 22:31:30 ID:???]
- 破風・軒裏・幕板までぜーんぶ同じ吹付けって・・・・・
数年に一回程度しか自分の物件が無い田舎の大工だってそんな仕事したら怒るぞな。
目透かし張りのｹｲｶﾙにリシン吹かしちゃうって・・・・・・
- 293 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/08/03(金) 22:37:19 ID:???]
- >>290
単価表あるよ。誤魔化しようないし、騙しようない。
他メーカーみたく見積もりをふかすことは絶対できない。
そもそも公表してる会社なんてないだろ？
タマの29.8万円だかを信じてるのか？メデタ過ぎる。
>>292
どっか他と間違えてるだろ。
- 294 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/08/03(金) 23:18:39 ID:???]
- >>291
単価表があるなら公表すればいいのにね・・・
営業の言う坪単価なんか信じられないよ
最初と比べてどんどん高くなってくるもんｗｗｗ
>>293
公表してないなら騙せると思うのだが？
公表してないんだから施主には一条で決めてる坪単価は判らないよね？
他の所は坪単価なんてやり方じゃないから
価格表なんてないから公表できないだろ
何故、見積もりをふかす事が出来ないのか詳しく説明してくれ
つーか、お前ら営業？
一条は坪単価とかいう意味不明のルールを作って
値引きは一切しませんとか意味不明の事を言うんだから
価格表を公表しないのは変だろ？
- 295 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/08/03(金) 23:20:59 ID:???]
- 最初はいい感じだなーと思ってたけど
調べれば調べるほど胡散臭い会社だｗｗｗ
- 296 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/08/04(土) 07:17:40 ID:???]
- >>294
坪単価は目安にしかならないからね。
どんどん高くなってくのは要求がどんどん高くなってるからじゃない？
収納棚を多くするとか、キッチンをいいやつにするとか、ジェットバスつけるとか。
ちなみに一条は1社に絞ってからじゃないと詳しい見積もりとか煮詰めることはしない。
ちょっとセコイって言うか何ていうか。
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