- 1 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:age [2007/01/10(水) 19:54:04 ID:???]
- アイダ設計ってその4【戸建では首都圏超優良!】
その1 money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1126447103
その2 money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1142347496/
その3 money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1151841736/
それではどうぞ！
- 448 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/06/20(水) 21:02:58 ID:???]
- 皆に聞きたい。
会社に実印と印鑑登録証を預けろって言われて預けてますか？
- 449 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:age [2007/06/20(水) 21:40:39 ID:???]
- >>448
預けるわけないでしょ？アイダってそんなこというの？
- 450 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/06/20(水) 21:44:55 ID:???]
- 皆さんとはアイダの社員の人への呼びかけです。
言葉足りずにすみません。
他社ではそんな事有り得ませんから。
- 451 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/06/20(水) 21:54:02 ID:0YShz+rk]
- 社歴の浅い私には一体誰が役職に見合った能力があるのかわからない。
そんな私でも、社長に人格と品格と常識がないのはわかった。
副社長は会議とかの話を聞く限りまともだと思った。少なくとも社長よりはずっとマシだ。
でも一番左端にいた奴は無能そうだと思った。多分無能だと思う。
社長より右にいた役員はいつも話しないから能力はわからない。
一人くらいは能力があってその役職についたんならいいんだけど実際どうなんだろう？
社歴の長い人、そのあたり教えてくれませんか？
個人名だすのもどうかと思うので、社長から右に一人目とか二人目とかでいいですから。
社員なのでそれでわかりますのでよろしくお願いします。
- 452 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/06/20(水) 21:59:33 ID:???]
- あなたの言うまともだった人、確かに話はまとまっているし頭もいい。
ただ・・・・・・・・
- 453 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/06/20(水) 22:36:05 ID:???]
- 433と443は同じ人じゃないかな？
こんな推測は邪推だけど、社長室のどなたかは何を社員達に警告したいんだろう？
ここに書き込み人達は（ナントカ大工を含め）
「この現状をどうにかしてくれ！」っていう叫びなんじゃないかなぁ。
むしろ、社長に見て欲しい、役員にも見て欲しい、
普段、声に出しても取り上げてもらえないから、通用しないから
少し卑怯かも知れないけど、ここで声に出してるんじゃないかなぁ。
だから、社長や役員さんに読んで欲しいと思ってる人の方が多いはず。
じゃない人は、面白がってデマ流したりしいてるだけ。
私はそう思う。
- 454 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/06/20(水) 22:41:43 ID:???]
- 同感。
- 455 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/06/20(水) 22:49:47 ID:???]
- 453です
ちょっとタイプミス。
「じゃない人は、面白がってデマ流したりしいてるだけ。 」
「じゃない人は、面白がってデマ流したりしてるだけ。 」
見苦しかったので、恥ずかしながら訂正です。
455さん、同感してくれてありがとう。
- 456 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/06/20(水) 23:08:12 ID:???]
- 変えなければならないと感じている事は沢山あっても、それをいえないのが現状だ
何か前向きな発言をしても、全く部下の話なんか聞かない上司しかいない
というより、例え前向きな発言でも発言しただけでボロクソにいわれてしまう
まるで昔の大学の体育会系のような社会で、正しいとか正しくないとかじゃなく
何か意見をいうことが禁止されているという北朝鮮なみに変な会社なんだ
こうして意見をいってるのはまだ会社に変わることを期待してるからなんだ
完全に期待できなくなった人はここを去っていくんだろう
そういう私ももう何か期待しても無理かなと最近感じはじめている
- 457 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/06/20(水) 23:23:13 ID:???]
- 批判してる奴は、いい加減名を名乗れ！
それとも、グビが恐いのか？
因みに、俺はヨイショ派だからね。
- 458 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:age [2007/06/20(水) 23:27:21 ID:???]
- >>453
オイラも同感、是非明日の会議で社長の話の中身が変わる事を期待する！
そして会議そのものが時間と経費の無駄なだけで、社員の士気が下がるだけだと気づいて欲しい！
そしてそんな事をとっくの昔に気がついてるであろう幹部社員！
オマイら、幹部ならその事を社長にいってミソ！
それが出来ない奴は役員の資格はないから速やかに辞表書いてアイダを辞めるベシ！
- 459 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/06/20(水) 23:33:41 ID:???]
- いや結構ﾏﾄﾓな話になって来てる。見直したよｵﾏｴら！
- 460 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:age [2007/06/20(水) 23:36:30 ID:???]
- >>457
じゃ～お前が名乗ってみろよ、このクソ野郎が
- 461 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:age [2007/06/20(水) 23:39:03 ID:???]
- >>459
だから一般の社員にはマトモなのが多いんだよ。
４５７みたいに自分でヨイショ派なんていってるアホが会社を駄目にしてるんだよ。
- 462 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/06/20(水) 23:48:37 ID:???]
- クビになったら困るのは無能なイエスマンたち。
- 463 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/06/20(水) 23:53:21 ID:???]
- まともな社会人ならアイダに限らず、下の意見なぞなかなか上には取り合って貰えないというのを知っている。
我々は客商売をやっている。良い提案をしたのに客が聞く耳を持ってくれないので売れません。などという言い訳は通用しませんね？
それと同じ。上が取り合ってくれないなどという泣き言を言ってる時点で貴方にモノは売れません。客商売向いてません。フリーターがお似合いです。
仕事舐めすぎ。採用する奴見極めろよバカ
- 464 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:age [2007/06/21(木) 00:03:32 ID:???]
- 463みたいなアホしかアイダじゃやってられないね（笑）
なんか日本語さえ理解できない北の方のようですね（笑）
頑張って一生ヨイショし続けて下さいね（笑）
俺にはそんな事できないからフリーターにでもなってみますよ
その方がアイダにいるよりマシな人生おくれそうだしね
- 465 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/06/21(木) 00:10:42 ID:???]
- 463は営業の方？
アイダには色んな部署があって、対お客様商売じゃない部署もあるんです。
確かに、アイダは物件を売ってナンボの会社ですが、
部署部署の問題、、それをここで上の方に訴えているんじゃないですか？
茶化してる人も多い様だけど、真面目に訴えてる人達の話の腰を折らないで欲しい。
- 466 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/06/21(木) 00:11:37 ID:GHm0Vn4U]
- >>463
えっアイダの社員て全員フリーターでしょ
どんどん辞めていくから数合わせに適当に人を採ってるんじゃないの？
元塾の講師だとか不動産とはかけはなれた人とかもいたし…
- 467 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:age [2007/06/21(木) 00:13:52 ID:???]
- >>まともな社会人ならアイダに限らず、下の意見なぞなかなか上には取り合って貰えないというのを知っている。
まともな会社は社員の意見をよく聴くもんだよ。風通しの悪い会社は駄目な会社。
>>良い提案をしたのに客が聞く耳を持ってくれないので売れません。などという言い訳は通用しませんね？
>>それと同じ。上が取り合ってくれないなどという泣き言を言ってる時点で貴方にモノは売れません。
誰がそんな泣き言いったんだよ。客がどうこうじゃなく、まともな意見さえいってはいけないなんていうのが
オカシイんじゃないの？っていってるんだよ。つまり、社内の内部を批判してるんだよ。
- 468 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:age [2007/06/21(木) 00:19:56 ID:???]
- >>463
誰もお前に同意しないし非難の嵐でしょ？
よく反省しなさい。そして社長にも改心を促しなさい。
- 469 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:age [2007/06/21(木) 00:23:16 ID:???]
- >>466
不動産屋とか住宅関係の仕事の経験が全くない３０代、４０代の中途社員なんか採用してるしな～
そんなオバチャン入社させて何がしたいのかが俺にはわからない
- 470 名前：463 mailto:sage [2007/06/21(木) 00:43:21 ID:???]
- もう寝るけど…一晩頭冷やして考えなさいや。
誤解を与えたかもしれませんが営業に限らないんですよ。駒が嫌ならコンセンサスを取る術を学びなさいよ。ネットも一つの手だとは思います。
でも何を訴えたのよ？何が変わり、何が良くなるのよ？優しくご教授ください。
- 471 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/06/21(木) 02:04:09 ID:wWxE+ZhD]
- 470は何？どうもここでの話が理解出来ない人みたいですね。そういえば上の方には国語の勉強して下さいみたいな人も多いですね。ちゃんと言葉話せないとか人の話理解出来ないとか。アイダの常識は世間の非常識などと威張って言ってどうすんの？
- 472 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/06/21(木) 06:05:26 ID:???]
- ﾖｼ!ﾚｯﾂｽﾀﾃﾞｨｼﾞｬﾊﾟﾆｰｽﾞ
- 473 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:age [2007/06/21(木) 06:51:56 ID:???]
- 幼稚なスレだなぁ。
- 474 名前：鈴木 mailto:sage [2007/06/21(木) 12:52:44 ID:???]
- 社長が、情けない社員がいて心が痛いと申しております。
そろそろ、偉大なアイダ設計の批判はおやめ下さい。
- 475 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:age [2007/06/21(木) 13:20:42 ID:???]
- 日本の領海に勝手に侵入しても全く謝罪しないくせに
何度日本が公式に謝罪しても反日運動してる中国人や
日本の国土である竹島を武力で占拠している韓国人と
お互いにわかりあえるとはとても思わないように
アイダのヨイショ派とまともな社員の会話がかみあうはずがない
ただそれだけのことだ
- 476 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/06/21(木) 14:39:41 ID:cYMJUcQw]
- 下っ端みんなでやめちゃおう！
- 477 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/06/21(木) 15:19:04 ID:???]
- 474
<<社長が、情けない社員がいて心が痛いと申しております。
社長が本当にそう言ったのなら・・・
「……おっしゃっています」
とかじゃないの？
近くで聞いていた筈の「鈴木さん」は社長よりも格下な筈。。
もしかして、カタリ？
それともホントに言葉知らないとか？？？
- 478 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:age [2007/06/21(木) 19:49:08 ID:???]
- 今日は途中までは、現場の声を聞くとか何でも協力するとか、いつもと何か違うかんじだったけど
途中から２ちゃんねるがどうのこうのって始まったら興奮したのかいつもと同じでただ長くくだらない話になりました
しかも２ちゃんをちゃんと読んでないらしく、上越の家はゴキブリと一緒に住んでるような今にも壊れそうな家だとか
ショーケンはバカでセリフを覚えられないとか、又いつもの暴言のオンパレードでした
これでもまだヨイショ派だっていう人は頑張って下さい（笑）
- 479 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/06/21(木) 20:23:30 ID:???]
- ２ちゃんに踊らされてる時点で先が見えたな。此処で愚痴ってる奴等はどこの会社行っても使いものにならない人達だと思いますよ。
甘すぎるもん。会社の一大事だって時に、面と向かって言うならまだしも、匿名の板でテメーのワガママ並べ立ててるだけだもん。
必死で仕事してる奴等は報われないだろうよ
- 480 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:age [2007/06/21(木) 20:32:41 ID:???]
- 日本語がどうのこうのって…何しに会社来てんだよw
学校と勘違いしてませんか？
- 481 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/06/21(木) 20:54:33 ID:???]
- 会社の一大事って？
- 482 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:age [2007/06/21(木) 20:59:04 ID:???]
- まだヨイショ派がいる
マジでキモいんですけど（笑）
- 483 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:age [2007/06/21(木) 23:10:29 ID:???]
- >>479
どこか別の会社に転職したとして、一番役立たずなのがアナタですよ
- 484 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/06/21(木) 23:24:56 ID:???]
- ↑よっぽど悔しかったらしい。粘着乙(^o^)／
- 485 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/06/21(木) 23:26:11 ID:bVzO7UxX]
- 今日の全体会議は４時から始まって５時４０分に終わりました。
たった１００分間のために、全社員を集めて無駄な経費（交通費）を使ってしまいました。
マークⅡをカローラの値段で売るのと今日の会議のどっちが無駄でしょうか？
マークⅡをカローラの値段で買ったお客様はもしかして喜んでるんじゃないでしょうか？
だったらそれって損してるって言い切れないんじゃないでしょうか？
会社は儲からなかったとしても、お客様は満足してるんですからね。
じゃ今日の会議ですが、何か有意義な事ってありましたか？ないですよね？
一昨日の営業会議は６時から始まり、７時２０分に終わりました。やはり１００分でした。
一昨日の会議を今日の６時からやれば経費（交通費）は半分になったんですよね。
経費の無駄、そして何より時間の無駄ですよ。遠くの店舗は昼にはシーノに向かって出発ですよ。
これからもこんな無駄が続いていったらアイダは本当に終わりますね。
それと今日は４月入社の新入社員が紹介されました。１３人入社して既に２人が辞めたそうです。
残った１１人は全員高卒で、大学出た人はいませんでした。
別に今さら大学を出たからどうのって事はないですが、大学卒の新入社員がいないなんてね。
おそらくそんな会社は上場企業の中には１社もないでしょう。まあそれだけの話ですが。
- 486 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:age [2007/06/21(木) 23:32:23 ID:???]
- >>476
同期の奴らと話してると、みんな辞めたいとかそんな話ばっかだしな～
よし、みんな一緒に辞めちゃおうか！アイダの仕事はバカでもできるから、
残ってソコソコの給料もらうことも考えたけど、なんかもうアホらしいしな～
- 487 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/06/22(金) 00:09:43 ID:???]
- 〉６時から始まり、７時２０分に終わりました。やはり１００分でした。
今度は足し算が出来ない香具師かよ…次の授業は算数になりそうですw
- 488 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/06/22(金) 00:12:29 ID:???]
- 幼稚なスレだなぁ。
- 489 名前：485 [2007/06/22(金) 00:34:56 ID:KvitJJgQ]
- >>487
会議が終わったのは７時４０分でした。足し算ができないのじゃなく、書き間違いでした。
でも、そういう揚げ足とって喜んでるようではやはり未来は絶望的ですね。
- 490 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/06/22(金) 04:42:46 ID:ozcsgRmd]
- ここに書かれてるのは確かに幼稚な内容が多いです。でもそれは会社が幼稚で皆その幼稚さに我慢出来ないからですよ。学校と勘違いしてないかと偉そうに言った人がいましたが、上の人間はもろガキ大将だしその位思わせる所でしょ。
- 491 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:age [2007/06/22(金) 11:53:35 ID:???]
- 人として最低な奴が多すぎる
自分のミスを平気で部下のせいにする上司
上司が部下のミスをかばうのならまだ理解できる
自分のミスを部下のせいにして上司に報告するなんて有り得ない
そんな環境でモチベーションがあがるとは思えない
勘違いしないで欲しいのは、だから結果がでないといってるんじゃない
お願いだから邪魔しないで欲しいと思っているだけ
あなたには何も期待しないのでモチベーションを下げるようなことしないでね
そしたらちゃんと数字残してあげるからさ
- 492 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/06/22(金) 17:30:12 ID:ozcsgRmd]
- ここの上は何を犠牲にしても自分の保身が最優先。自分だけには迷惑かけるなと公言するバカもいます。一握り違う人達もいますがそういう人はあまり上にいけません。他の会社もある程度あるだろうがここはやる気ある社員の時間を奪い度をこえて邪魔し過ぎ。そりゃ辞められますよ
- 493 名前：元 mailto:sage [2007/06/22(金) 18:18:48 ID:???]
- 久しぶりに寄らせていただきました。
すごいですね。社員の方からの目安箱みたいになってますね。
でも、書かれている事は前からずっと一緒です。
という事は、何の進歩も無いと言う事ですね。
それで上場なんてできるわけがない。おそらく社長はじめ経営陣は売り上げのみの
数字だけで上場できると思っていたのではないでしょうか。
以前は今ほどパソコンが普及していなかったので、このように書く事もできなっかったのですが
今は、ここに書き込んで訴えていますね。直接言えなどと書いてる人もいましたが
そんな事ができない会社なのも前から同じです。
副社長や専務などは、皆が役職になりたいと思っていると勝手に決め付けているし、気に入らないと役職から
落とすぞと脅しをかける。多くの社員は、権限も与えられず責任だけ負わされる役職になるよりも
しっかり休めて定時とは言わないまでも、自分の時間をもてる生活を求めていると思います。
それもわかっていないですね。それで上場ができますか？
仕事も、上の方の思い通りに動き、何でも言うがままになる。それこそが良い部下、でも言うがままに動いた事なのに問題が発生すると部下の責任、これも前から。
スペシャリストやオールラウンドプレイヤーは嫌われて退職への運びとなる。
社長にとって都合の良い人がその下へ、その下の都合の良い人がまた自分に都合の良い人に・・・のリフレイン
早く流れを変えないといけないですね。
書かれている事のすべてが正当ではないのでしょうが、社員の思っている事が集約されていると言う事実も上の人は認識してもらいたいですね。
いずれにしても、手足しばりつけておいてオナニーしろというのは、いい加減にやめましょう！
社員の皆さん、この会社いいところも沢山ありますから皆でよい方向に変えていって下さい。
それができなかった元の戯言でした。
失礼します。
- 494 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/06/22(金) 21:34:38 ID:???]
- 算数の授業まだぁ？
長文いいけど赤ペン先生の添削が待ってるよw
- 495 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/06/22(金) 22:01:59 ID:???]
- お待たせいたしました。
１＋３＝
１－３＝
１×３＝
１÷３＝
- 496 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/06/22(金) 22:22:34 ID:???]
- ヨイショ派とドッコイショ派と、他にどんな派閥があるんですか？
- 497 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/06/22(金) 22:32:15 ID:???]
- あとオサセというのが御座います。
- 498 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/06/22(金) 22:38:44 ID:???]
- 下品なスレですなぁ
- 499 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:age [2007/06/22(金) 22:43:57 ID:???]
- >>493さんのいってる事よくわかるな。ここは能力のある中途採用社員は徹底的にイビられるんですね。
出る杭は打たれるんですよね。仕事の邪魔しないで欲しいんですよね。ちゃんと結果出しますから。
能力不足の店長にとって仕事の出来る社員の存在って脅威なんでしょうかね。
なんか、ちっちゃな奴だな～って思いますよ。
- 500 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/06/22(金) 23:28:42 ID:fhYDqVHq]
- 自分のミスは部下のミス
部下の手柄は自分の手柄
それじゃやってられないでしょ？
- 501 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/06/23(土) 00:35:53 ID:7ik/2JCm]
- 会社の業績悪化を下の社員のせいにする人達です。平社員に経営を悪化させる力などありません。やはり頭総入れ替えしないと現状かわらないですね。上場など自分らの首をしめるだけだしする気はないでしょ。とりあえず現状高い給与はとってるわけだしね
- 502 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/06/23(土) 00:59:53 ID:7ik/2JCm]
- 私も久しぶりですが何も改善されてない様ですね。昔から能力あって会社の為になるだろう人は辞めさせたりあきれられて辞められたりしてましたが、ずっと同じ状況となると今や素人ばかりなのでは？他の会社でも不平不満はありますがまだ多少なりとも愛社精神はあるレベルです。
- 503 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/06/23(土) 01:05:00 ID:QptobARQ]
- とりあえずヤリマン光香の情報求む
- 504 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/06/23(土) 10:33:33 ID:???]
- 最近書かれている現状への不満はもうずっと何年も前から変わってないようですね。
何も不満がない会社なんかないと思います。どこも多少はあるでしょう。
ただアイダは不満の質が違うんですよね。正しい事をしても否定されますから。
そのくせ上はいい加減な事ばかりしています。そして現状の問題を報告しても無視しますからね。
勿論偉い人の中にも本当は優秀な人だっているはずです。実際に話をしていて、この人はできるなって思う事もあります。
でも残念ながらそれはほんの少しの人だけで、又そうした人が何かを変える事はありません。
まるで偽装メンチ事件のようですよ。例え不正行為でも、それはおかしい、といった瞬間に潰される会社ですから。
だから多少なりにも倫理感があり、他にいってもやっていける力のある人は去っていきます。
優秀な人ほど潰されるのは昔からだったんですね。とても悲しい事だと思います。
- 505 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/06/23(土) 10:54:58 ID:KqYotdRK]
- 結局は能力じゃなく好き嫌いで何でも決めるからダメなんだ
無能でもハイハイいうこと聞いてると何もいわれないんだ
ちょっと仕事がわかる人はおかしなことに気がつくから
何か指摘するともう支離滅裂な御意見を頂戴してしまうんだ
だから段々と問題提起や改善案とかいわないほうがいいと思い
自分のことだけ考えて個人的に働くようになるんだ
能力のある人が能力を発揮できない会社はやがて滅ぶはずだ
社長以下幹部社員はここの意見を真剣に考えるべきだ
- 506 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/06/23(土) 12:34:52 ID:7ik/2JCm]
- これだけ改善点が出てるのにもったいないけど、ワンマンな仲良しファミリー経営なのでそれが全てのネック。能力のある人が見えてないし上げられない。でもそれだけは絶対直す気ないでしょう。自分らと気が合うかが重要だし。家族になるんですからね。
- 507 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:age [2007/06/23(土) 13:10:52 ID:???]
- つまり家族になる気があるかどうかって事ですか？
その気があればヨイショして仲間になればいいんですね
その気がなければ長くいても時間の無駄って事ですかね
- 508 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/06/23(土) 13:43:26 ID:???]
- つまり、イエスマンになれればこの会社では安泰に生き残れるって事
そして、社長はイエスマンを好み、必要とし、身の回りに置いておきたいだけ
以前、「俺の周りはイエスマンばいだと言った人がいるけど、
俺の周りにはイエスマンなんか一人もいないぞ。なぁ、○○ちゃん？」と
社長が言った時、周りに居た役員が口を揃えて、
「ホント、そうですよね～」
「イエスマンなんか一人も居ませんよね」
「誰だ？そんな事を言う奴は！」
と、口々に言い、それを聞いて満足そうに社長が頷いていたのがとても滑稽で、
「お前らこそがイエスマンだ！社長は裸の王様か！」と
思わず突っ込んでやりたくなりました。
- 509 名前：元 mailto:sage [2007/06/23(土) 19:20:19 ID:???]
- もう一度、書かせていただきます。
５０４さん５０５さんの言われることは全く私のいた頃と一緒です。
社長は、人・物・金の管理が・・・と言うけど、どこで覚えてきたんでしょうね。
今はそれに情報の管理がなければ駄目なんですけどね。
アイダは役員会議でも全員が賛成した事がベストだと思ってるけど
全員が賛成或いは反対する案件は再度見直すのが一般的なビジネスにおける
セオリーですけどね。
言葉の使い方を知らない人、品格を感じる事のできない人を役員にしてはいけませんね。
それ以前の事ですが、人の気持ちのわからない人を役員は勿論の事ですが
役職を与えてもいけません。
いつまでもこんな繰り返しだと内部から崩壊しますよ。
會田社長、取り巻きからの一般社員の評価報告を鵜呑みにしないで
もっと現状を把握して下さい。若い社員の気持ちも、中年社員の気持ちも
また、世間の評判も金融筋の本当の評価も・・・
あなたは、気持ちのある人なのは良くわかってますから。
今こそ内部を立て直して下さい。
老婆心ながら、辞めた人間の願いです。負け犬の戯言と思って頂いても結構です。
- 510 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:age [2007/06/23(土) 23:59:15 ID:???]
- 幼稚なスレだっていう意見もあるが、なんか社員の魂の叫びが聞こえるような気がする
- 511 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/06/24(日) 01:02:28 ID:???]
- そもそもなんで入社しようと思ったのが気になった、
今週にも購入しようか判断しようとして見に来た客より。
君らが就職活動してた頃の外向きにはよく見えたのかな？
- 512 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/06/24(日) 01:04:04 ID:2TbxRHnI]
- 直接言えと言う人がいますが、その場合辞めざるをえなくなるの証明されてるの知ってて言ってんの？しかも辞めた上で考えてくれるならいいけどバカが何か言って辞めた位しか思ってくれないよ。こんなとこでもこれだけ現状の意見が聞けるのを無駄にはしないべきでは。
- 513 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/06/24(日) 01:25:13 ID:2TbxRHnI]
- 入社時には到底予想出来なかった事がここはあまりに多すぎるのです。給与、休み、時間、多少はだいたいの人は我慢します。しかし極端にかわるのですよ。上の人のバカな思いつきがダイレクトに下の社員に影響するのです。お客様相手より会社相手の方が時間とってます
- 514 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:age [2007/06/24(日) 01:31:26 ID:???]
- 犬井ヒロシ風に…
直談判のブルース
直談判のブルース、聴いてくれ
この前の会議で～社長が何でも直接オレにいってこい、っていった時の話やけど～
なんや～社長ええとこあるやん、そんじゃ～ちょっとオレなりの意見とかいってみようかな～と
社長のいう事まに受けて上長飛ばして直接意見をいってみるのも～それとも～
いやいやいや～あかんで～それはあかんで～そんなこといったら間違いなくつるし上げくらうで～
今までも何かいってヒドイ目にあった奴ぎょうさんおるやんか～と思って何もいわずに黙ってるのも～
自由だ～
直談判 is freedom
直談判 is freedom
直談判 is freedom
直談判 is freedom
でも～自分の意見を殺してヨイショに徹しなければこの会社では生き残れへんで！
センキュー
- 515 名前：511 mailto:sage [2007/06/24(日) 02:00:59 ID:???]
- えーっと、この会社って週二回、約1000人が埼玉に集まってるの？
それはちょっとと思うが…。
100人くらいまでなら定期的に全員集めるのはそこでの内容以外にも意義があると思うけどね。
給与体系や体制が変わる際にはちゃんと納得させる説明が必要だね。うーん、自分なら直接意見言って首になるなら首にしてくれていいけどなぁ。
500人以下くらいまでの会社だったらほんとにさくっと社長のところにいって言いたいこと言いそう。1000人ともなるとさすがに皆が皆意見言ったら収拾つかないので気を使うけど。
そういう行動が自信もってできるくらいになれば、そこやめてもすぐどうにでもなるし。
あと、このすれとか見てて、アフターが心配になった。今日話聞かされて５年10年保障とか言われたんだけどちゃんと保障してくれるかな…てか会社あるかな…。
と、いいつつ、その点以外ではまだ今のところ購入していいかなと思ってるので、社長がどうこう関係なく客と直接接する方たちにはがんばってほしいです_o_。会社が儲からないと自分たちもお金貰えないのは道理なんだし。
- 516 名前：元 mailto:sage [2007/06/24(日) 09:14:33 ID:???]
- それから社長さん
上記のような内容で辞めた人、辞めざるを得なかった人の事を悪く言うのはやめなさい。
あなたの品位を問われますよ。
それと管理能力の無い人を頭にし、尚且つころころと頭をすりかえるから
今回のような社員による不祥事がおきたんですよ。はじめての事ではないのだから
学習能力が無いと言われても仕方ないですね。
能力の無い人を頭にしてるから進歩がないのです。
- 517 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/06/24(日) 10:11:31 ID:???]
- ま、會田社長は人が善すぎる
他人を切れないから、変な取り巻きが固まってくっついて来てるんじゃない？(身内系も含めて)
だから「裸の王様」なんて言われるんだよ。
馬鹿切り捨てたら上場なんてとっくに出来てるでしょ。
- 518 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/06/24(日) 11:11:26 ID:???]
- どうも社長はいい人って評価もあるみたいだから、となると問題はひとつ
まず社長はあまり表に出過ぎないこと
もうこれだけの規模になると自分で全て陣頭指揮するのは無理
現場にいちいち口出ししないである程度は部下に任せること
つまり役員とか部長クラスがただのイエスマンじゃなく自分で判断して指示を出す
そういう能力のない人はこの際辞めてもらう
勿論全体会議とか無駄なことはやらない
そんなことはエリア長が自分のエリアだけ集めて指示すればいい
社長の話は確かに長いしくだらないのは全員が感じている
又、たとえ人柄はいいにしても話すと品位がないように聞こえる
だったら直接社員に向かって何か話すのはやめる
役員や幹部だけ定期的に集めて指示を出し報告を求める
普通社員の規模が200～300人になったらそれが普通の組織形態
社長から役員･エリア長、エリア長から各店長、店長から一般営業へ
そういう形で指示が流れ、その逆に報告があがるのが普通
だいたいその方が社長自身も楽なはず
そうやって次の幹部を育て、幹部は店長を次の幹部候補として育て
店長は自分の部下を次期店長候補になるように育てる
そういうことができている会社は大きくなっていく
- 519 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/06/24(日) 12:54:22 ID:???]
- ↑そういうことはせめて商店でも経営してからおっしゃって下さいw
これだけの会社を築いた人に経営談義とは片腹痛い
- 520 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/06/24(日) 15:08:21 ID:T2dnzPNx]
- >>519
だからお前ら馬鹿だっていわれるんだよ
側近にこんな奴しかいないからこの会社はダメなんだな‥
もう何をいっても無駄のようだ
- 521 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/06/24(日) 15:19:26 ID:???]
- これだけの会社っていうけど、一体どれ程の会社なの？埼玉とかの郊外の関東ローカルの工務店だろ？
まず人のこと笑う前に自分が笑われないことだね（笑）社長が裸の王様なら部下は裸の家来かよ（笑）
駄目だこりゃ
- 522 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/06/24(日) 15:19:28 ID:???]
- じゃあキミの勝ちでよいよ
- 523 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/06/24(日) 15:25:47 ID:???]
- 〉まず人のこと笑う前に自分が笑われないことだね
〉まず人のこと笑う前に自分が笑われないことだね
〉まず人のこと笑う前に自分が笑われないことだね
- 524 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:age [2007/06/24(日) 15:33:39 ID:???]
- 正直なところ俺はまだ入社して半年位だから会社の上の方のことはよくわからない。
でもここで会社に批判的なこといってる人の気持ちはよくわかる。
そしてヨイショ派だっていってる人みたいじゃないと、この会社は居心地が悪いのもなんとなくわかってきた。
そしてこの会社を変えることはかなり難しいというのも確信してきた。
それを悟った人はきっと辞めていくんだろうと思う。
俺もなんとなく確信してきたので、もう次の仕事を考えた方がいいなと思っている。
ヨイショ派になりきれない人たち、あなたの人生は限りがあるんだよ。
もう時間の無駄づかいはやめにしませんか？
- 525 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/06/24(日) 15:43:02 ID:???]
- 若僧。一人で辞めるのが恐いのは良くわかるよん
- 526 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/06/24(日) 15:47:56 ID:???]
- てか半年で負け組社員になっちゃったのか。
君の場合はよっぽど使えなかったんだよ。他の社員とは違うよ。可哀相だけど
- 527 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/06/24(日) 15:55:56 ID:???]
- いや>>518に感動したから社長に推薦するよ
- 528 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:age [2007/06/24(日) 17:46:49 ID:???]
- >>526
アイダ設計の場合、辞めた人は負け組なの？
辞めた人＝他社で再就職できる人、つまり世間的に使える人
辞めない人＝アイダ設計以外では使いものにならない人、つまり世間的に使えない人
そう考えた場合、辞めない人こそ負け組じゃないの？
前に誰かが書いてたけど、アイダ設計では仕事ができる人ほどイジメられるそうで
無能でハイハイいうことを聞くだけの単純労働者しか生き残れないんでしょ？
辞めたら負けみたいなのはアイダ設計では当てはまらないんじゃない？
- 529 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/06/24(日) 17:56:55 ID:???]
- 518が社長になったら３年以内にアイダはまさに優良企業になるでしょう
社員は600人位にスリム化し、売上は下がらず利益はかなりの増加になるでしょう
そして今のロートル店長の大半は老後の心配を本気でする必要に迫られるでしょう
ヨイショすることしか能力のない社員は厳しい状況になるでしょう
でも、今よりはずっといい会社になりますね
- 530 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/06/24(日) 18:27:18 ID:???]
- >>518
に全米が泣いた(ToT)
- 531 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/06/24(日) 19:31:10 ID:???]
- >>518が世界を変えた
- 532 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/06/24(日) 19:59:49 ID:???]
- ＞まともな会社は社員の意見をよく聴くもんだよ。
＞今はそれに情報の管理がなければ駄目なんですけどね
＞そういうことができている会社は大きくなっていく
なんか教科書的というか現実を知らんというか。
まあどちらにせよ自分が正しいと思うなら自分の発言に責任を持とうよ？
リスクを負わずに語られても負け犬の遠吠えに聞こえる。頼むから辞めさせられるなんて泣き言は勘弁な。
- 533 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/06/24(日) 21:31:57 ID:???]
- ここでは、泣き言だろうが愚痴だろうが教科書的だろうが
何だっていいじゃん。
そのためのチャンネルじゃないんかい。
５３２君、かたいこと言うなよ。
いろいろな考えの人がいるんだから、あんたはすべて正しいのか？
- 534 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/06/24(日) 22:34:17 ID:f1m1pAzt]
- >>533
５３２はアホだからスルーに限る
負け犬の遠吠えね～だから叫んでる人は負けてないから…
いけない、ついうっかり相手しちゃったよ
今後は徹底的にスルーしましょう
- 535 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/06/24(日) 22:47:33 ID:???]
- うちのエリア長はとっても優秀だと思う
でも残念ながら店長はどうにもならないダメオヤジ
店長が変わるのが先か、アホ店長に我慢できなくなるのが先か
正直自分でもわからない
- 536 名前：５３２ mailto:sage [2007/06/24(日) 23:50:46 ID:???]
- いやね愚痴ならいいんですよ。ただキミ等の書き込みで会社や、名前を書き込まれた人は損害を被るわけですよ。
でも貴方方は此処なら個人を特定されないからと好き放題書き込んでいる。やっていることは犯罪なんだという自覚はありますか？
アイダ設計がとんでもない会社かどうか真実はわかりません。でも貴方方がとんでもない事をしているというのは間違いないでしょう。
私はヨイショするつもりはありませんがちょっと公平じゃないなと思ったものでね
- 537 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/06/25(月) 08:00:16 ID:???]
- 意見と愚痴の区別くらいつけられるようになろう。
- 538 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/06/25(月) 11:17:46 ID:Lu8yaGG0]
- ここに書かれてる事は現職社員がウンウンとうなずける事ばかり。つまり書かれた方は相応の理由がある。会社擁護派の意見はどうも会社(又は経営陣？)を崇拝し客観的な判断が出来なくなってる。ただほんとに会社側を信じきってるならここの意見など相手にしないと思うが。
- 539 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/06/25(月) 12:56:08 ID:???]
- 擁護も崇拝もしていない。わかっているのは会社の労働環境に不満を持つ者がいるということ。その中には辞めた社員や入社半年の社員がいるみたいだということ。
そしてエスカレートして個人情報の公開や誹謗中傷をする者がいるということ。
ここに書き込まれていることは社員の総意だと言う者がいるということ。
ここは２ｃｈなんだから何書いても良いだろと言う者がいるということ。
- 540 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/06/25(月) 13:12:51 ID:Lu8yaGG0]
- 社長がすごい人だなんて誰もが思ってる。とにかくここまでの会社築いたからね。でも今これだけ有り得ない愚痴のでる会社にしてしまってるのも事実。しかも誰もがおかしいと思う事が何一つ何年もかわってきてない。会社を大きくした力と今後変革する力は別ではないでしょうか。
- 541 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/06/25(月) 19:23:52 ID:???]
- そうかもしれないね。
- 542 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/06/25(月) 20:51:19 ID:???]
- まあありふれた愚痴だと思うが
- 543 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/06/25(月) 21:08:01 ID:???]
- そ、どこでもあるような愚痴
- 544 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:age [2007/06/25(月) 21:43:45 ID:???]
- >>540のいう通り、誰もがおかしいと思うことが何年も変わらないのは平社員の責任じゃないぞ。
それは社長以下、幹部社員の無能と怠慢によるもので、会社の要職にいる以上、本来なら責任がある。
個人情報の公開なんて一部のバカがちょっと書いた例はある。それは確かに問題だね。
それと誹謗中傷だけど、一体どの書き込みのこといってんだろう？そんなものないと思うよ。
- 545 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/06/25(月) 21:57:34 ID:TJswkBzB]
- >ここに書かれてる事は現職社員がウンウンとうなずける事ばかり。
>つまり書かれた方は相応の理由がある。
>会社擁護派の意見はどうも会社(又は経営陣？)を崇拝し客観的な判断が出来なくなってる。
>ただほんとに会社側を信じきってるならここの意見など相手にしないと思うが。
このカキコに同感です。書かれてるのは何も誇張されてない等身大のアイダ設計の真実ばかりでしょ。
書き込み行為を犯罪扱いしてる人がいるけど、ちょっと理解に苦しみますね。
会社や社長を信じきってるなら２ちゃんなんか無視すりゃいいだけでしょ。
書いてる社員のまさに魂の叫びをチャカすべきではないんじゃないかな。
- 546 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/06/25(月) 22:09:14 ID:7H6BlWbf]
- アイダ設計に入社した理由
基本給40万～55万だったので、その位もらえるならと思って応募
しかし実際の基本給は20万からのスタート、ただ実績により基本給はアップすると聞いた
まあ稼げそうなのでとりあえず入社することにした
入社してから正社員ではなく契約社員でボーナスはないことを初めて聞いた
普通そういうことは入社前に説明するのが普通だと思う
しかも隔週火曜日休みと聞いていたのに火曜日は普通に出社
ただし勤務表では隔週火曜日は休みになっている
これって法に触れるような気がするけど誰か法律に詳しい人いたら解説して下さい
- 547 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:age [2007/06/25(月) 22:30:39 ID:???]
- お正月は元旦からの出社だしＧＷは勿論、お盆休みすらない会社で
毎月２件契約しても年収が６００万にも満たないですが何か？
就業規則では１８時までの勤務ですが会議が始まるのは１８時からですが何か？
- 548 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/06/25(月) 22:56:02 ID:???]
- 愚痴なのか会社を変えたいということなのかハッキリしてもらいたい。
エスカレートしてると突っ込まれれば、愚痴なんだし堅いこと言うなよと言い
卑怯ですねと言われれば、やれ魂の叫びだ、会社を立て直すだ言うでしょ？
アイダ擁護でもなんでもないんですよ546が真実なら法に触れるでしょう。強制出勤なら。
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