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▼ジークンドー▼截拳道▼ Part13



1 名前:名無しさん@一本勝ち mailto:sage [2021/12/07(火) 12:17:24.24 ID:nU7p0tDXM.net]
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https://prd-lounge.imgix.net/upload/image/lounge/0a64af90-d8ce-411f-a115-def163e43e8c_main_sp.jpeg

前スレ
▼ジークンドー▼截拳道▼ Part12
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1632618110/
▼ジークンドー▼截拳道▼ Part11
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1628686331/
▼ジークンドー▼截拳道▼ Part10
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1627118624/
▼ジークンドー▼截拳道▼ Part9
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1622181266/
▼ジークンドー▼截拳道▼ Part8
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1620605133/
▼ジークンドー▼截拳道▼ Part7
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1616332445/
▼ジークンドー▼截拳道▼ Part6
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1601552340/
▼ジークンドー▼截拳道▼ 5
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1599658258/
▼ジークンドー▼截拳道▼ Part4
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1597541514/
▼ジークンドー▼截拳道▼ 3
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1591994199/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

386 名前:名無しさん@一本勝ち mailto:sage [2021/12/28(火) 12:45:25.95 ID:zH+wTT0x0.net]
スキャンダル起こすのは避けられないのねw

387 名前:名無しさん@一本勝ち [2021/12/28(火) 14:31:33.45 ID:9JEiruPFa.net]
そもそも中村さんがジークンドーに修斗取り入れてるし、それこそがコンセプトだからだよね?

388 名前:名無しさん@一本勝ち [2021/12/28(火) 15:06:42.19 ID:aSP9CbJB0.net]
ブルースリーが存命なら截拳道は絶対今みたいな形じゃない

389 名前:名無しさん@一本勝ち mailto:sage [2021/12/28(火) 15:35:01.13 ID:wvVvQ08pM.net]
御意

390 名前:名無しさん@一本勝ち [2021/12/28(火) 16:01:27.36 ID:DY12jYVB0.net]
>>365
なるほど

391 名前:名無しさん@一本勝ち [2021/12/28(火) 16:04:08.90 ID:DY12jYVB0.net]
>>363
これはヒロのカルザース評だよね 自分だけが正当という

392 名前:名無しさん@一本勝ち mailto:sage [2021/12/28(火) 16:07:32.66 ID:iQQNJ/3n0.net]
1974年:来日し、8時だョ!全員集合にゲスト出演。ドリフやすわしんじと共演し、武術コントを演じる
https://m.youtube.com/watch?v=gCndHC8O_4g

絶対あるだろこれ

393 名前:名無しさん@一本勝ち [2021/12/28(火) 17:52:12.33 ID:nnSIHL0+M.net]
>>374
そもそも流派が分かれない

394 名前:名無しさん@一本勝ち [2021/12/28(火) 18:19:32.70 ID:aSP9CbJB0.net]
>>379
ほんそれ
クソしょうもない争いも起こらなかったやろな



395 名前:名無しさん@一本勝ち mailto:sage [2021/12/28(火) 18:54:51.76 ID:7fWDK8dMM.net]
>>373
修斗は佐山聡がスポーツとして作ったんで武術に混ぜてもしかたない

396 名前:名無しさん@一本勝ち [2021/12/28(火) 22:07:09.53 ID:zyI4IJ2Ia.net]
>>365

ヒロがテッドの技術を受け継いでる保証もない

397 名前:名無しさん@一本勝ち [2021/12/28(火) 22:30:53.10 ID:V7Nj/UXEa.net]
格闘技をスポーツと馬鹿にする奴多いけど実際は総合格闘技に勝てる奴はほぼいない。最近八卦掌賀川が敗けたのが現実。日本の剣術も竹刀稽古を取り入れた北辰一刀流が主流になった訳で。
だが理合の探究という意味で武術家は素晴らしい。
石井さんは最たる例だろう。
武術に夢見すぎてはいけない。

398 名前:名無しさん@一本勝ち [2021/12/29(水) 00:39:31.80 ID:L9mOR/rb0.net]
https://youtu.be/DRAu5taIx_Q

399 名前:名無しさん@一本勝ち mailto:sage [2021/12/29(水) 01:15:38.57 ID:ZTrNTPsj0.net]
格闘技をスポーツと馬鹿にする人もいるし、
武術を試合したら弱いと馬鹿にする人もいるが、
菊野さんのように格闘技も武術も両方経験して
両方のことをよく理解している人もいるので、どうでもいいかな。

400 名前:名無しさん@一本勝ち mailto:sage [2021/12/29(水) 04:52:02.49 ID:m67v25M10.net]
ブルースリーのジークンドーだってそもそもスポーツ格闘技のボクシングやフェンシングを混ぜてるじゃんよ

401 名前:名無しさん@一本勝ち mailto:sage [2021/12/29(水) 10:35:15.04 ID:jW/P4bhPa.net]
>>386
格闘技がスポーツだってんのはルールがあるからな
武道なんかもルールがあれば格闘技のカテゴリーだろう
完全にフリールールなのがケンカや武術やコンバット技術だろう
当然フェンシングやボクシングもルールはあるが
あれが真剣だったり素手だったりしたら完全に武術になる
ルールがある空手なんかでも流派によっては目突き金的ありのフリールールでやる武術派もある

402 名前:名無しさん@一本勝ち mailto:sage [2021/12/29(水) 11:52:49.54 ID:x2Jn0LRrM.net]
ルールを利用して勝ったところで実戦では何の役にも立たんからな

403 名前:名無しさん@一本勝ち [2021/12/29(水) 16:22:08.84 ID:G16viAA/0NIKU.net]
ルールを利用して勝つってなんか面白いな

404 名前:名無しさん@一本勝ち [2021/12/30(木) 02:47:49.89 ID:v8dQs579a.net]
限定的戦闘術 格闘技の場数をこなすのと、
限定無戦闘術 武術でイメトレするのと
どっちが強くなるかのう。
昔の武術家はガチで想定してイメトレしてたと思う。
今は大抵、指導者になってそこにあぐらを書いてるように思う。もはや現在は殺し合うシチュエーション自体が非現実であまり価値はないから、せいぜい街の喧嘩を実戦とか言ってるレベルだからね。
非現実的な世界をイメトレするのは難しいよ。



405 名前:名無しさん@一本勝ち mailto:sage [2021/12/30(木) 04:11:18.84 ID:73ok33Kc0.net]
ドラゴンへの道のチャック・ノリス戦で
タン・ロンが本気出し始める時のフットワークの名前は、
バウンス・ペンデュラム?

406 名前:名無しさん@一本勝ち mailto:sage [2021/12/30(木) 04:30:23.97 ID:73ok33Kc0.net]
ジークンドーのフットワークは沢山あるから
スライド系、バウンス系とかまとめて
型作って身につけたほうが早そうだな

407 名前:名無しさん@一本勝ち [2021/12/31(金) 04:02:49.75 ID:kLtxr1ny0.net]
今年のジークンドーは石井東吾先生の年でしたね
コンセプト

408 名前:ニオリジナルの両方に精通してる師匠の元これからもジークンドー界と武術界、共に垣根を越える架け橋のような存在になってくれるはず []
[ここ壊れてます]

409 名前:名無しさん@一本勝ち mailto:sage [2021/12/31(金) 11:34:30.78 ID:QZKIaWi/d.net]
来年はコンセプト派とのコラボも実現してほしい。
ミタチさんのところならコラボできそう

410 名前:名無しさん@一本勝ち [2022/01/01(土) 12:03:10.14 ID:UtZwJSeEp.net]
https://ameblo.jp/hayatoblue/entry-12718808144.html?frm=theme

411 名前:名無しさん@一本勝ち [2022/01/05(水) 21:13:53.34 ID:z8goX4C00.net]
https://twitter.com/togoishii/status/1242550104273219584?s=21
(deleted an unsolicited ad)

412 名前:名無しさん@一本勝ち [2022/01/05(水) 21:47:59.97 ID:Qcvbg1SdF.net]
〜人類の歴史は2031年で終わり〜

31年 キリスト死亡

↓ 2000年 ←テスト期間

2031年 人類滅亡(人類はテストに不合格)

人類は2000年間に及ぶテストで不合格になりました。
木村秋則と松原照子が宇宙人(神)が2031年に人類を滅ぼすと言ってる。

413 名前:名無しさん@一本勝ち [2022/01/05(水) 21:49:48.05 ID:Qcvbg1SdF.net]
ガッツ石松
「マイク・タイソンに勝てるのは宇宙人だけ」

アポロ11号のアームストロング船長
「すぐ先に君たちには未曽有の世界が横たわっている」(講義で学生たちを前にして)

--------------------------

まさか自分たち日本人が2031年にノアの大洪水で死ぬとは想像できないな

414 名前:名無しさん@一本勝ち [2022/01/06(木) 05:12:25.51 ID:CW7+WUuQa.net]
>>394
ミタチさんの見てきたけどアレってキックボクシングですよね?



415 名前:名無しさん@一本勝ち mailto:sage [2022/01/06(木) 10:08:05.29 ID:XzRHRJ3R0.net]
ジュンファングンフーとカリでは?

416 名前:名無しさん@一本勝ち [2022/01/07(金) 11:59:48.03 ID:ToWsU4mL0.net]
石井東吾先生のワンインチチャンネルは内容が濃くて勉強になるねー
今の日本の武術家の中では間違えなく最強だろうね

417 名前:名無しさん@一本勝ち [2022/01/07(金) 19:27:46.86 ID:lwSfW3zZ0.net]
https://youtu.be/iqqSQprkhns

418 名前:名無しさん@一本勝ち mailto:sage [2022/01/07(金) 20:17:37.49 ID:Y1umhh1ua.net]
サロンは盛り上がってんのかね

419 名前:名無しさん@一本勝ち mailto:sage [2022/01/07(金) 21:23:11.01 ID:vqym1NCG0.net]
>>401
武術界ってどこまでを含むのか曖昧だけど、最強ってことはないでしょ。

420 名前:名無しさん@一本勝ち mailto:sage [2022/01/07(金) 22:21:39.94 ID:AXhz9Sgu0.net]
>>404
YouTube見ただけで分かった気になってるんでしょ

421 名前:名無しさん@一本勝ち [2022/01/07(金) 22:26:40.87 ID:Fl4O58yR0.net]
>>401
試合実績も無いのに最強とは???

422 名前:名無しさん@一本勝ち mailto:sage [2022/01/07(金) 22:53:33.95 ID:xiYwknmNM.net]
武術家として最強という意味?
前の行の流れから
武術家(がやってるチャンネル)の中では最強(に役に立つ)というような意味にとったんだけど
そういう意味にとったので最強クラスとしては纐纈さんのチャンネルと双璧かなと
意味を取り違えていたらゴメン

423 名前:名無しさん@一本勝ち mailto:sage [2022/01/07(金) 23:03:21.24 ID:3iu4ZuSk0.net]
アドリブ効く芸人(行雄さん)や話せるカメラマン(神戸さん)と組んでるから面白い。
石井先生も意外とツッコミできるし。

424 名前:名無しさん@一本勝ち [2022/01/07(金) 23:05:32.30 ID:anaZAGptM.net]
>>401
これ

誉めてるようで、実はアンチだろ
コピペしてる



425 名前:名無しさん@一本勝ち mailto:sage [2022/01/07(金) 23:07:26.83 ID:3iu4ZuSk0.net]
>>403
結構盛り上がってる
数えてはいないが500人ぐらいはメンバー居そう

426 名前:名無しさん@一本勝ち mailto:sage [2022/01/08(土) 07:49:01.36 ID:wM//Cxe3M.net]
纐纈さんもワンインチサロンに入ってるらしいね

427 名前:名無しさん@一本勝ち [2022/01/08(土) 15:17:02.04 ID:/A5d42We0.net]
コンセプト派の人もこっそり入ってそうw

428 名前:名無しさん@一本勝ち [2022/01/08(土) 15:37:10.91 ID:/A5d42We0.net]
サロンで習ったことって金取って教えてええんかな?

429 名前:名無しさん@一本勝ち mailto:sage [2022/01/08(土) 16:23:46.82 ID:G/SoKhsi0.net]
極真空手にも認められたジークンドー

430 名前:名無しさん@一本勝ち mailto:sage [2022/01/08(土) 17:34:11.58 ID:PoWaY13q0.net]
>>414
ブルースリーが一時期習った事ある武術家がこちらも一時大山倍達の空手セミナー受けた事あるだけだろ

431 名前:名無しさん@一本勝ち [2022/01/08(土) 18:35:21.33 ID:4EAm23Uy0.net]
>>406
中国の散打の大会で優勝している
10年くらい前には他流試合しまくって負けなしっだったんだぞ

432 名前:名無しさん@一本勝ち [2022/01/08(土) 18:59:01.89 ID:PsFmjAtN0.net]
>>416
凄いな。試合映像ある?あと試合記録見せて!

433 名前:名無しさん@一本勝ち [2022/01/08(土) 19:16:45.10 ID:4EAm23Uy0.net]
>>417
https://www.youtube.com/watch?v=LEKQkHm5O7I&ab_channel=%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%82%B8

434 名前:名無しさん@一本勝ち [2022/01/08(土) 20:08:53.40 ID:PsFmjAtN0.net]
観たけど普通かな?寸止め空手ルールの方が相性いいのでは?



435 名前:名無しさん@一本勝ち mailto:sage [2022/01/08(土) 21:51:18.26 ID:nNB73ZYJd.net]
https://youtu.be/FrEEv1si54w
モハメド・アリのフットワークや動きって、ブルース・リーになんとなく似てるなぁと思ってたが、
ブルース・リーがアリの動きを完コピするほどトレーニングしたからだった。

436 名前:名無しさん@一本勝ち [2022/01/09(日) 01:23:24.03 ID:JOpEMjR40.net]
>>420
反転させればオリジナルジークンドーになる
mirror-tube.com/

437 名前:名無しさん@一本勝ち [2022/01/09(日) 01:40:29.25 ID:If5uA8xLa.net]
たしかに真似てると思われる部分があるが、ジークンドーの根幹をなすスティールステップが全くないから真似ただけと思われる。
しかしアリを久しぶりに見たけど今でも通用しそうな柔らかさよね。
ハメドを彷彿させるような動きもありハメドもこういうの見て学んだんやろな。
秘伝を隠し衰退していく武術、切磋琢磨し進化し続ける格闘技、いずれ理合でも格闘技に勝てなくなる。
未来の武術と格闘技を暗示しているような動画だったよ。

438 名前:名無しさん@一本勝ち [2022/01/09(日) 02:08:49.25 ID:JOpEMjR40.net]
ハメドはアリの大ファンなんだよね
飛び込んでリードパンチを打つので更にオリジナルジークンドーっぽい

439 名前:名無しさん@一本勝ち [2022/01/09(日) 04:54:30.34 ID:CDod+5pW0.net]
>>416
実績があれば、どこかで掲載してるでしょ。
そういうことだと思ってるよ。

440 名前:名無しさん@一本勝ち mailto:sage [2022/01/09(日) 14:17:19.44 ID:I25NXS8W0.net]
アリがフットワーク使いながら旋回する動きはリーに似てる

441 名前:名無しさん@一本勝ち mailto:sage [2022/01/09(日) 14:26:00.74 ID:I25NXS8W0.net]
あとアリはスウェーが上手いが、それもジークンドーっぽい動き。

442 名前:名無しさん@一本勝ち [2022/01/10(月) 02:15:00.48 ID:5z54hZg70.net]
ジークンドーのウィキ編集OKになったみたい

443 名前:名無しさん@一本勝ち [2022/01/10(月) 19:29:54.38 ID:uCWDU1n80.net]
JKDのカラザースは、カリ、システマ、合気道などのナイフ対処、短刀取り等は有り得ないとして否定してる
カラザースの対処法は基本的には「後ろ向いて走って逃げろ」だ
しかしナイフ対処っぽい動画もあるので咄嗟に逃げられない状況での技術は一応あるようだ

444 名前:名無しさん@一本勝ち mailto:sage [2022/01/10(月) 19:54:09.02 ID:LFqMvMkZ0.net]
刃物を持つ相手と充分な距離があればいいが、
追いつかれる可能性のある距離で背中を見せるのは危険だと思う。
それに、自分の身だけではなく、誰かを守らなければならないシチュエーションで
自分だけ逃げるわけにはいかない。
対ナイフの技術で対処できるケースも対処できないケースもあるだろうから、
一概にあり得ないと切って棄てるべきではないと思う。



445 名前:名無しさん@一本勝ち mailto:sage [2022/01/10(月) 20:38:52.80 ID:kVlqV86R0.net]
ようやくwikiを荒らしてた望月元晴(自称)が永久ブロックされたね
管理人さんも大変だ
ブロックされた後に複数アカウント作成したりIP変えたりして荒らし続けるとか、完全にキ○ガイ

446 名前:名無しさん@一本勝ち [2022/01/11(火) 21:36:56.39 ID:gbtF76CrM.net]
ジークンドーは対武器を想定した武術ではないしそもそも武器持った相手にわざわざ素手で対抗しようとは考えないだろう

447 名前:名無しさん@一本勝ち [2022/01/11(火) 22:15:44.37 ID:mI9AKxwx0.net]
ウィキが匿名では編集できなくなってる
iiumaとヨリの紹介ページかってぐらい荒らされてたからしゃーないな

448 名前:名無しさん@一本勝ち mailto:sage [2022/01/11(火) 22:18:13.69 ID:e7FqiC5BM.net]
何か武器にできる物を手に持てればいいが
素手で対処せざるを得ない時もあるだろう
カリのように武器対武器、武器対素手、素手対素手の各パターンで修練するのが護身術として現実的だと思う
そのうちの素手対素手としてJKDを修練すればいいかと

449 名前:名無しさん@一本勝ち [2022/01/11(火) 23:11:34.17 ID:Kmib+upa0.net]
対武器の話出てるからちょっと書いとくけど、
こっちが逃げの一手な場合、武器持ち襲撃者に追いつかれる可能性は少ないよ。
相手が走って襲ってきてるか、獲物が日本刀みたいな長物か、こっちの足が相当遅くない限りは、よっぽど大丈夫。
同時にスタートして走って逃げるなら、まず大丈夫。

450 名前:名無しさん@一本勝ち mailto:sage [2022/01/11(火) 23:27:29.23 ID://0hMfyfM.net]
走力に自信ある人ならいいけど
相手が陸上の短距離経験者とかだったら物を持ってても速いよ
中長距離経験者だったら長い距離でもバテないし
自分は走力に自信ないからよほどの距離が空いてないと背中を見せる勇気はないな

451 名前:名無しさん@一本勝ち mailto:sage [2022/01/11(火) 23:40:06.61 ID://0hMfyfM.net]
いざ逃げようとした時にふだんどおりにちゃんと走れるかというのもある
ふだんダッシュとかしてなかったら
けっこう足がもつれたりする

あくまで自分が置かれた場合の私見です

452 名前:名無しさん@一本勝ち mailto:sage [2022/01/12(水) 06:27:58.19 ID:w52Kg8RMM.net]
背中を向けて駆け出すまでに相手がどれぐらい詰めてくるのかもわからないね
また相手が自分に対してどの程度の殺意を持っているかによっても追いかけてくる距離も違ってくるだろう

あるいは相手と短い距離で背中を見せた時に
相手が手に持ったナイフや包丁を投げつけてきたら(2本以上用意していたら投げてくる可能性も在る)
こちらとしては相手が見えていなくて何も対処できないわけだから
背中に刃物を喰らうかどうか運まかせになってしまう

相手がほんの目の前というような時には自分は怖くて背中を見せられない

453 名前:名無しさん@一本勝ち mailto:sage [2022/01/12(水) 06:29:59.89 ID:w52Kg8RMM.net]
ビビリでごめん
いろいろ考えてしまう

454 名前:名無しさん@一本勝ち mailto:sage [2022/01/12(水) 08:01:28.02 ID:N1ZiW7um0.net]
>>434
どんな状況になるかわからないから
大丈夫と言い切ってしまうのは危険
段差や落ちている物や何かにつまずいて転んでしまうことだってある



455 名前:名無しさん@一本勝ち [2022/01/12(水) 11:36:31.62 ID:Mezd0lyE0.net]
>>433
そんな無駄な事に時間を費やすより武器を携帯するか金稼いでボディガード雇った方が良いぞ
ブルースリーを見習え

456 名前:名無しさん@一本勝ち mailto:sage [2022/01/12(水) 12:19:09.92 ID:N1ZiW7um0.net]
試合やスパーリングのように離れた距離からヨーイ、ドン!となるとは限らないからな、リアルでは
拳銃を懐に持っていても出す間もなく刺される可能性もある
いつ、どこで、どんな状況になるかわからない
どこまで想定して修練するかは個々人の問題だろう
背後から突然武器で襲われたり死角から銃で撃たれたりしてはどうしようもないということまで言ってしまえば
ジークンドーさえ修練するのはムダな時間になってしまう

457 名前:名無しさん@一本勝ち mailto:sage [2022/01/12(水) 12:28:12.71 ID:N1ZiW7um0.net]
日本では護身用であっても武器を携帯すること自体が違法
本当に腕の立つボディガードを四六時中雇えるほど金を稼ぐなんて非現実的

458 名前:名無しさん@一本勝ち [2022/01/12(水) 19:39:54.06 ID:ri9VdrsBM.net]
>>430
wikiはずっと前から、そういう奴らとの戦いらしい

昔は一部のパソコンヲタクしかやってなかったから、ヲタクなりの秩序があったけど、今じゃ1億人に一人の異常な奴が荒らすからな

匿名は無理

459 名前:名無しさん@一本勝ち mailto:sage [2022/01/12(水) 22:01:15.88 ID:hEAeXOqcM.net]
もし走って逃げるのが唯一の手段になるなら
武術より走力を上げるトレーニングに時間を注いだ方がいい
ということになってしまう

460 名前:名無しさん@一本勝ち mailto:sage [2022/01/12(水) 22:10:41.09 ID:hEAeXOqcM.net]
平坦でまっすぐの道で襲われるとは限らないから
角を曲がる練習や
ガードレールを飛び越える練習や
階段を駆け上る練習や
階段を駆け下りる練習や
電車の車両内から隣りの車両へドアを開けて素早く移る練習や
閉ざされた空間で逃げ回る練習や――
その他いろいろ
大丈夫と自信を持てるぐらいまで逃げる走力を身につけるには
武術をしてる暇など無くなってしまうのでは

461 名前:名無しさん@一本勝ち [2022/01/12(水) 23:43:15.97 ID:GwlZQWA90.net]
トーマス・マルクス(IFO)
Knife Defense Martial Arts Bullshit - Expectations VS Reality
https://www.youtube.com/watch?v=oJBeXikO8JA

走って逃げる(5:17)
やれる可能性があるのはローサイドキック
或いはフィンガージャブで先に攻撃するとかか?(5:38〜)

462 名前:名無しさん@一本勝ち mailto:sage [2022/01/13(木) 07:30:38.12 ID:q22ruoMe0.net]
>>446
1つの手段としては考えられるが
徒手相手の技術で自分から刃物相手に攻撃をしかけるのはかなり危険
刃物を持った相手が格闘技や武術の経験者とかだったら
簡単にはフィンガージャブやサイドキックを当てられないのでは?
たとえば相手がボクシング経験者だとしたら、
こちらがフィンガージャブでリーチを稼いでも
刃物を持ったボクシング経験者はそれ以上に長いリーチで先に自分に届かせる可能性が高い
カウンターで刺されてしまう
相手がジークンドーの経験者だったら
サイドキックは当たらないしよけいに不利な体勢になってしまうのでは?
刃物相手は、攻撃を待って対処するのが基本だと聞く
できれば刃物を相手に特化された専門の技術で対処する方がいいと思う
(もちろん逃げ切れることが可能な場合を除いて)

463 名前:名無しさん@一本勝ち mailto:sage [2022/01/13(木) 07:37:02.05 ID:q22ruoMe0.net]
ジークンドーはすばらしい
しかし、どんな優れた武術でも万能ではないのが現実
ジークンドーの技術にこだわり続ける必要はないと思う
石井東吾氏が他の武術や武道等から学んでいるのもそういう現実を直視しているからでは?

464 名前:名無しさん@一本勝ち mailto:sage [2022/01/13(木) 07:39:56.00 ID:q22ruoMe0.net]
>>447
最終行が言葉足らずだった
以下に訂正
(もちろん何もしないで走って逃げ切れることが可能な場合を除いて)



465 名前:名無しさん@一本勝ち [2022/01/13(木) 22:26:17.92 ID:s2zVtKr0M.net]
>>448
体の動かしかたを習って、寸勁を習った菊野がそのあともやってるのが秀徹

体全体を使って一つのベクトルにするジークンドー
腰(仙骨)を固定する秀徹

人によってやりやすいやり方があったりする

でも寸勁は最終的な体の形に持っていって、当たる瞬間に型が出来上がるわけで、その時に仙骨が入れることも出来るんじゃないかと

466 名前:名無しさん@一本勝ち [2022/01/13(木) 22:37:48.39 ID:phCCfW8k0.net]
>>450
何を言ってるんだかさっぱり
寸勁は勁を発する距離を表してるに過ぎず勁を発する原理は様々

ちなみに仙骨を入れるってのは下丹田を意識して重心移動させる

467 名前:名無しさん@一本勝ち [2022/01/13(木) 22:54:39.55 ID:DWqR1m5p0.net]
https://youtu.be/wmFPVRe44q4

468 名前:名無しさん@一本勝ち [2022/01/13(木) 23:02:14.25 ID:DWqR1m5p0.net]
>>451
仙骨って骨は実際にあって「仙骨を入れる

469 名前:」は臍下丹田を意識するってことではない
背骨のたわみを無くして重心移動ができないようなマウントポジションだったとしても威力が出るのが仙骨パンチ
[]
[ここ壊れてます]

470 名前:名無しさん@一本勝ち [2022/01/14(金) 09:36:48.12 ID:Q75b/Cfq0.net]
>>453
仙腸関節は生理学的にほとんど動かない不動関節なので仙骨自体は動かない。つまり、骨盤全体を前傾にさせることで脊椎を伸展でロックをかけ体の重心を伝えやすくしてるんだろう。

471 名前:名無しさん@一本勝ち [2022/01/14(金) 22:23:13.42 ID:d3uPDKi70.net]
刃物相手に走って逃げる方が安全と発言したものだけど、みんな厳しい想定してるのね。
しっかりと陸上やってた人が相手だったり、平坦でない道を逃げること考えてたり。
個人的には、刃物相手に素手で立ち向かう方が、ずっと無理があるように思うけど。
そもそも護身っていう観点からすれば、危険に遭遇しない・危険から遠ざかるのが最良であって、襲撃された時点でもう半分アウトだろうから、
このスレで話すようなことじゃなかったね。
申し訳ない。

472 名前:名無しさん@一本勝ち [2022/01/15(土) 01:53:26.83 ID:weXHniWa0.net]
>>454
仙腸関節は不動関節じゃないよマジレス

473 名前:名無しさん@一本勝ち [2022/01/15(土) 03:02:15.99 ID:qM/tpKtm0.net]
>>456
一般的には不動関節だよ
ただ僅かな遊びがあるのはたしかだが
膝や肩のように動くわけではなく数ミリの範囲
武術において動かすというレベルの範囲ではない

474 名前:名無しさん@一本勝ち mailto:sage [2022/01/15(土) 08:07:13.97 ID:bYxZtbWQ0.net]
仙腸関節を緩めたり締めたりすることでの全身への影響、蹴りや突きへの影響は大きいでしょ
それを意識的に操作できるようにしていき、体の動きや出力を高めていく技術なのでは、仙骨を入れるとか秀徹とかいうのは
習ったことがないから想像だけど



475 名前:名無しさん@一本勝ち [2022/01/15(土) 12:49:01.05 ID:qM/tpKtm0.net]
>>458
仙腸関節を自力で緩めたり締めたりすることは現実的ではない

実際には仙骨と腰椎の関節である腰仙関節の屈曲伸展によって骨盤全体を前傾させるだけで、それを可能にしてるのは腸腰筋などの働きだ

結局、仙骨を入れるというのは腸腰筋収縮ということだろう

476 名前:名無しさん@一本勝ち [2022/01/15(土) 17:41:27.87 ID:qM/tpKtm0.net]
>>458
仙腸関節を自力で緩めたり締めたりすることは現実的ではない

実際には仙骨と腰椎の関節である腰仙関節の屈曲伸展によって骨盤全体を前傾させるだけで、それを可能にしてるのは腸腰筋などの働きだ

結局、仙骨を入れるというのは腸腰筋収縮ということだろう

477 名前:名無しさん@一本勝ち mailto:sage [2022/01/15(土) 20:02:18.70 ID:bYxZtbWQ0.net]
>>459
>>460
たとえば骨盤を前傾させることで仙腸関節が締まって(狭まって)仙骨と腸骨の一体化が強まる。
逆に骨盤を後傾させることで仙腸関節が緩み(遊びが大きくなり)仙骨と腸骨の一体化が弱まる。
と理解してるんだけど間違ってる?
もちろんミリ単位の話だけど、仙骨と腸骨のジョイント強度や連動する全身の動きへの影響は大きいと思う。

仮に大雑把に言って片側の仙腸関節を締め、もう一方の仙腸関節を緩めるとしたら、
(たとえば高く蹴るためにインパクトまでは右足と左足の仙腸関節で異なる状態を作りたい時)
単純に骨盤の前傾とか腸腰筋の収縮とかだけではできないと思う。

両足を地に着けている突きにおいても、仙腸関節のジョイント具合は動きや出力に大きく影響してくると思う。
単純に骨盤の前傾とか腸腰筋の収縮とかにとどまらない技術があるのでは、仙骨を入れるとか秀徹とかは。

自分はそう理解と想像をしてるんだけど、間違ってるかな?

478 名前:名無しさん@一本勝ち [2022/01/15(土) 21:40:41.33 ID:qM/tpKtm0.net]
>>46
そもそも仙腸関節が緩むとか締まるとかいう考え方がおかしい。仙骨が屈曲しようと伸展しようと仙腸関節は緩みも締まりもしない。どちらの相においても制限はかかる。癒着と離解という概念は屈曲伸展とは

479 名前:関係ない。

確かに仙腸関節の潤滑性が失われたらパフォーマンスに影響は出るだろうが、意図的に仙腸関節を動かす事でパフォーマンスが上がるのではなく、体幹や四肢を動かした結果仙腸関節が動いてるに過ぎない。当然ながら仙腸関節の動きは自発的なものではなく筋群の活動による結果である。

逆に言えば仙腸関節が癒着していればどんなに動かそうと思っても動かすことはできない。

仙骨を入れる?
ではその仙骨はどうやって動かすのか?
[]
[ここ壊れてます]

480 名前:名無しさん@一本勝ち mailto:sage [2022/01/15(土) 22:56:54.33 ID:KtdokXn6M.net]
エラーになってURLが貼れないんだけど
こういうことでは?
記事タイトル↓

身体の使い方seriesその24『腰を入れる』仙腸関節の使い方を解説 クライマー・武術家・一般の方にオススメです!!

481 名前:名無しさん@一本勝ち [2022/01/16(日) 00:57:12.43 ID:9GWunabc0.net]
>>463
整体師の知識レベルで腸骨の前方回旋と後方回旋だけで理屈を組み立てただけだね。


また、変位の種類は前方、後方以外に腸骨、仙骨それぞれにたくさんあるが、どの変位も締まるとか緩むという話ではなくそれぞれの変位方向に制限がかかり可動性減少

482 名前:名無しさん@一本勝ち [2022/01/16(日) 01:09:25.90 ID:9GWunabc0.net]
が起きるので前方だろうが後方だろうが制限まで動かせば締まってロックする。

数ミリの仙腸関節の動きよりも骨盤の前傾の方が遥かに大きな動きがあり、現実的な話として武術やスポーツの動きをコントロールしているのはそういった大きな可動性のある関節だ。

よく骨盤矯正と謳って整体師がやってるが実際には仙腸関節を動かしてるのではなく骨盤帯の筋肉を瞬間的にストレッチして緩めて骨盤全体のバランスをとってるだけだよ

483 名前:名無しさん@一本勝ち mailto:sage [2022/01/16(日) 06:01:47.57 ID:B4XCQWpQM.net]
菊野克紀が仙腸関節のことをツイートしてるのがあった
https://www.facebook.com/491407347653205/posts/3326081404185771

484 名前:名無しさん@一本勝ち [2022/01/16(日) 11:50:48.65 ID:9GWunabc0.net]
>>466
だから何度も言うように仙腸関節なんて自力で動かして動くような関節ではなく、動いてるように感じるのはほぼ股関節や腰仙関節の動きだ

整体師や武術家は浅い解剖学や生理学で仙腸関節に幻想を抱き過ぎる

もちろん仙腸関節が完全に癒着して動かなくなったら正常な動きはできなくなる
癒着したものは本当の知識と技術を持った専門家に任せるしかない

ただ正常な仙腸関節に自力でより可動性をつけることは出来ないし、もし過剰に外部から力を加えて動かしたら過可動性障害となり不安定になってしまう



485 名前:名無しさん@一本勝ち mailto:sage [2022/01/16(日) 12:53:20.64 ID:wxrsYYFZM.net]
手塚一志という人も仙腸関節を動かすと言っている。
骨盤3分割 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=D0r_aLUTOLQ

Wikipediaによると指導した選手・チーム
黒田博樹
新井貴浩
石原慶幸
永川勝浩
廣瀬純
大瀬良大地
堂林翔太
栗原健太
矢崎拓也
中村恭平
岡田明丈
小窪哲也
岩隈久志
安樂智大
森雄大
大塚晶則
工藤公康
桑田真澄
蔵本英智
土肥義弘
星野智樹
山口俊
松井稼頭央
松井秀喜
山本和範
今岡誠
杉山愛(テニス)

486 名前:名無しさん@一本勝ち mailto:sage [2022/01/16(日) 12:54:30.95 ID:wxrsYYFZM.net]
ラグビー日本代表
東芝ブレイブルーパス(ラグビートップリーグ)
クボタスピアーズ(ラグビートップリーグ)
同志社大学ラグビー部
一橋大学大学ラグビー部
廣瀬俊朗(ラグビー






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