【チンオ】合気、合気道、大東流、総合スレ【出禁】

1 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/04/01(土) 02:05:29.61 ID:MwnLEbbV0.net] 合気をゆるく大らかに語らいましょう。 コピペ荒らしのチンオとキャハは出禁です。 　 一応前スレ hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1489928926/ 759 名前：小手返さない mailto:sage [2017/06/05(月) 00:36:27.97 ID:2df9q4Q60.net] >>718 どこかで馬鹿にされてこのスレに流れてきたって事？ 迷惑だわ 760 名前：７１９ [2017/06/05(月) 01:01:14.64 ID:zvNFqgfC0.net] >>720 私は、私のことが言及された動画を拝見した記憶が有りませんね。 >>718 参考までに、どちらのスレッドの動画ですか。 761 名前：益多 肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/05(月) 01:35:11.07 ID:H4IbhDWr0.net] 魚介類だすな。 762 名前：カナメ＠抽象ハンター [2017/06/05(月) 06:34:07.02 ID:Z+I32+680.net] >>703 そうですか、脳に障害が････　　それは申し訳なかったです。 それだと色々仕方がないですね。 　 >>710 読書のようなものじゃないかな････　　たとえばミステリーが好きだから愛読しても、それがとくだん小説家になりたいからじゃないのと同じで。 好きな事の話をするのは楽しい、単にそれに尽きると思うんですけど、中にはちがう人もいるかも？ 　 >>713 普通に使われる表現のようですね。 「やや教養のある普通の社会では」と、厳密に言うべきかな？ 　 一般解 ＝ 誰でも出来る 特殊解 ＝ 自分は出来る 　 こう単純に言い換えても良いでしょう。 　 個人的には今は一般解にしか興味が無いです。 特殊解の話も(たとえば自分は内股で投げられても着地出来るとか)、たまには面白いけれど。 　 特殊解の話大好きな人は、それをしていればいいんじゃないですか。 763 名前：益多 肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/05(月) 06:42:08.85 ID:H4IbhDWr0.net] 一般解や特種解なんて言葉、数学以外に使う人がいるとは知りまへんだしたわ。(笑) 764 名前：益多 肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/05(月) 06:43:22.20 ID:H4IbhDWr0.net] >>724 訂正。 特種 → 特殊 765 名前：益多 肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/05(月) 06:47:43.02 ID:H4IbhDWr0.net] >>721 どの動画だすやろ？ 766 名前：益多 肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/05(月) 06:50:12.70 ID:H4IbhDWr0.net] >>723 >特殊解の話も(たとえば自分は内股で投げられても着地出来るとか)、たまには面白いけれど。 意味不明だす。 「解」ってなに？ 767 名前：益多 肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/05(月) 07:01:17.55 ID:H4IbhDWr0.net] 内股で投げられて着地出来た映像と着地出来なかった映像を比べてみてみたいだす。 でないとワテには、出来た出来なかったの意味がわかりまへん。 内股で投げられたら着地するのが一般というか、着地しないなんてのが考えられまへん。 768 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2017/06/05(月) 10:30:57.74 ID:ApmSuwl40.net] 合気は特殊解なの？ それとも一般解？ 769 名前：ゴン ◆0Ot7ihccMU mailto:sage [2017/06/05(月) 12:02:19.94 ID:RywBy18E0.net] 合気の定義自体があいまいだからねぇ 770 名前：益多 肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/05(月) 13:14:09.07 ID:1mS7vNzZ0.net] 合気道には特殊なものなどおまへんけどね。 771 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/06/05(月) 14:22:09.40 ID:hRvzwiLB0.net] 合気の術を受けた者にしか、合気はわからん 772 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2017/06/05(月) 17:32:35.23 ID:1hHL2yYJ0.net] そりゃオカルトじゃないんだから合気だろうが何だろうが全ては当たり前の物理現象の結果にきまってる（完全なるヤラセを含めてね） だけど、合気は特殊なものではない（キリッ　はいいけど、そう言う事言う人に限って結局言う事やることが言葉遊びに終始するんだよな ”合気は気を合するものなのです”は論外としても、”当たり前の物理現象を重ねたモノなのです（にっこり”とか言っても抽象的すぎて何も説明してないでしょｗ 「人の抵抗を防ぐ」をしているのなら、その物理的原因（理由）を述べるべきだし、 何故人を吹っ飛ばせるのか？浮かせられるのか？たたらを踏むようにくるくる回せるのか？　一瞬で建て直し不可能なほどに人を転ばされられるのか？　 腕をつかんだだけでエビぞりになるのか？　投げられた後もエビぞり状態がつづいて痙攣するのか？… それら物理現象を起こしうる因果、原理を言葉で説明しないとねぇ…勿論動画もあれば尚良いけど、ロクな説明も無い動画だけじゃあヤラセと区別つきにくいんだよねｗ 773 名前：益多 肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/05(月) 17:58:37.03 ID:1mS7vNzZ0.net] >>733 >だけど、合気は特殊なものではない（キリッ　はいいけど、そう言う事言う人に限って結局言う事やることが言葉遊びに終始するんだよな 佐川宗範や岡本宗師はきっぱりそう言わはってましたな。 >”合気は気を合するものなのです”は論外としても、”当たり前の物理現象を重ねたモノなのです（にっこり”とか言っても抽象的すぎて何も説明してないでしょｗ へえ。そう思います。 >ロクな説明も無い動画だけじゃあヤラセと区別つきにくいんだよねｗ だから詐欺みたいな商売が成り立っんだすよねえ。 774 名前：益多 肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/05(月) 19:10:22.89 ID:1mS7vNzZ0.net] 合気/気功業界No.1売上総額1.700万円突破！ゆるりん気功の教材 https://www.youtube.com/watch?v=xbRPqh-fzKc ＣＭ：ありようＤＶＤ　先着２００名様限定特典�Aとして、上記の現象「影を操る」の正体解明チャレンジ動画のＵＲＬが付いています。　【たくみの会】 https://www.youtube.com/watch?v=CvhqbhlSZik 宇城憲治著『すべての人に気は満ちている� 775 名前：x https://www.youtube.com/watch?v=kU_2TNCs-bo [] [ここ壊れてます] 776 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2017/06/05(月) 19:59:40.40 ID:1TmaIot80.net] 合気道を体感したいんだけどもよりの武道館に見学しにいったら技とか掛けてくれるかな。 777 名前：益多 肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/05(月) 20:17:18.89 ID:1mS7vNzZ0.net] >>736 体験希望したらええと思いますわ。 778 名前：益多 肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/05(月) 20:17:27.73 ID:1mS7vNzZ0.net] そらあきまへん！ 一教で入身する（表に入る） https://www.youtube.com/watch?v=Z7uhFbgl05U 779 名前：盛鋳造 [2017/06/05(月) 21:42:24.74 ID:wPrYzasU0.net] ここいらでいま一度スレ的詰将棋をまとめてみよう。 超A ･･･ 腕相撲の一般解 　 A ･･･ サイドエスケープ 　 B ･･･ 対脇締片手四方 　 C ･･･ 握手投 　 D ･･･ 合気あげの便法 　 E ･･･ 対張り出し片手(拳)小手返し(捕りは両手) 　 F ･･･ 腕十字のクラッチブレイク 　 G ･･･ 対張り出し片手(掌)小手返し(同上) 　 H ･･･ 対強化原爆ポジショニング 　 I ･･･ ボクシング常勝法 　　　　　　　・ 　　　　　　　・ 　　　　　　　・ 　　　　　　　・ 　　　　　　　・ 　　　　　　　・ 　　　　　　　・ 　　　　　　　・ 　 U ･･･ 対仰向け四方投 　　　　　　　・ 　　　　　　　・ 　　　　　　　・ 　　　　　　　・ 　 Z ･･･ 対腕下げ直立四方 >>686言論かな。 >>733超AとDのアフィニティがそれだね。 780 名前：小手返さない mailto:sage [2017/06/05(月) 21:57:34.58 ID:2df9q4Q60.net] 合気ってものが人によって解釈が違うからナントモだが 相手の剛力を意に介さず抑え込んだり、ちょいと反撃するだけで相手を投げてしまったり 合気道を知らない人が持つ合気道のイメージは「なんか不思議な武道」ってとこだわ 言いきってしまうとコレは特殊な事だ コツをレクチャーされたからと言って、凄腕職人の腕前も、芸術家の感性も、真似できない 同じく、ワザノコツを聞いたからと言っても本物の合気道家の真似は出来ない 自分の身体に「感覚」を感じる「センサー」が育ってないからだ 更に言えば、この辺は才能もある訳で「センサー」が育たない者も多い だから文字遊びに逃げてクチャクチャやる訳だがね 動画上げてるオッサンの方が遙かに有益だ 781 名前：カナメ＠抽象ハンター [2017/06/05(月) 23:08:15.50 ID:CqnenRTj0.net] >>729 特殊解と考える人が殆どじゃないでしょうか。 オリンピックアスリートの見せる、常人には真似の出来ない運動「能力」と、同様なものだと皆さん考えます。 　 それが間違っているとは、言いません。 　 個人的には合気は一般解であるべきと、思う立場ではありますが。 たとえば拳銃。 バンと誰でも撃ててしまえますね。 あれが一般解です。 個人の「能力」を、易々と凌駕する。 一般解の前には特殊解(能力 ＝ 自分は出来る)など、無力。 　 そしてこれを勘違いする人が多いのですけれど、一般解を見つけるのこそ至難なのです。 　 >>739 おお！ 鋳造さまは矢張りサイドエスケープも発明していましたか。 782 名前：益多 肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/05(月) 23:23:31.38 ID:0An55m740.net] ワテは合気道は知ってるけど大東流なるものはよく知りまへん。 岡本宗師にも六方会や他の大東流の人にも会ったり手合わせしたこともあるのだすが、ごく一般常識的な物理生理のものしか感じたことは無かったのだすよね。 それ以外のものを感じさせられてくれるという人がいるのなら、ワテは喜んで手合わせするのだすけどね。 783 名前：益多 肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/05(月) 23:33:20.94 ID:wuRwnXZq0.net] >>741 >たとえば拳銃。 >バンと誰でも撃ててしまえますね。 >あれが一般解です。 撃つことは一般人にも出来るかもだすが、当てるのは一般人にはなかなか出来ないだすよなあ。 じゃあピストル競技選手がやってることは特殊なことなのか。 ワテはそうではないと思うのだすよね。 一般解、特殊解、まるでわからんだす。 784 名前：７２１ [2017/06/06(火) 02:33:24.90 ID:eaYgolTz0.net] どうも。 ナビゲーターの７２１です。 >>726 拝見した覚えが有りません。 >>727 コトバンクの、解、の解説です。 　↓　↓　↓ https://kotobank.jp/word/%E8%A7%A3-456626 ２ 与えられた問題に対する答え。 >>728 着地、で画像検索しますと、以下の画像が検出されました。 　↓　↓　↓ pictogram2.com/p/p0283/i/m.png 片や、投げられる、で画像検索しましたら、以下の通りでした。 　↓　↓　↓ https://rr.img.naver.jp/mig?src=http%3A%2F%2Fimgcc.naver.jp%2Fkaze%2Fmission%2FUSER%2F20160819%2F27%2F2577237%2F47%2F1200x900x6594a4cecea2d402ea7ae2b.jpg%2F300%2F600&twidth=300&theight=0&qlt=80&res_format=jpg&op=r 　↑　↑　↑ どうやら、航空機の、着陸、と、墜落、との相違が、着地、と、投げられる、との相違に相当する様子ですね。 >>739 お久しぶりです。 鋳造さんの仰るエスケープは、寝技のことで宜しいのですか。 785 名前：益多 肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/06(火) 06:25:54.25 ID:pos860yN0.net] >どうやら、航空機の、着陸、と、墜落、との相違が、着地、と、投げられる、との相違に相当する様子ですね。 786 名前：益多 肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/06(火) 06:37:29.81 ID:pos860yN0.net] >>744 >どうやら、航空機の、着陸、と、墜落、との相違が、着地、と、投げられる、との相違に相当する様子ですね。 ワテは着地出来た着地出来なかったの相違を知りたいのであって、着地、と、投げられる、との相違は求めておらんのだす。 内股で投げられて着地出来るかどうかなんて、「問題」なんだすかね。 内股で投げられて着地とは一体どういうことだすかね。 映像おますか？ 沖縄オスプレイ事故、なぜ墜落ではなく「不時着」と報道？　防衛省に聞いた https://www.buzzfeed.com/jp/kotahatachi/osprey-landing-crashes?utm_term=.qk89L7Gz9#.cwMg89xWg 787 名前：７４４ [2017/06/06(火) 08:10:03.74 ID:eaYgolTz0.net] >>739 サイドエスケープという公案を少し調べてみましたら、私の理解が合っていましたらご専門家の方の見解でも、タイトな状況ですと大変に難しい、となるそうですね。 　↓　↓　↓ tfikebukuro.blogspot.jp/2014/09/blog-post.html 　↑　↑　↑ カナメさんや鋳造先生がいかに難しい取り組みをされているか、門外漢ながらジワジワと実感しました。 >>740 合気道家の真似をしなくても好いのでないでしょうか。 >>743 ピストルは誰でも簡単に撃てて、当てることが出来てしまいますね。 撃ったことが有りませんと、無駄に難しい印象を受けてしまい、射撃と競技が変わらなく思えてしまうかも判りませんね。 乗ったことが有りませんと、バイクとオートレースが同じに思えてしまう？ようなものでしょうか。 一般解と特殊解は、一度ご紹介させていただきましたメールマガジンに解説が書かれています。 　↓　↓　↓ www.e-comon.co.jp/magazine_show.php?magid=609 ＞「特殊解」とは ＞その答えが他のケースにも使えるのかどうかは関係なく、今その場で役立つ答えのことだ。片や「一般解」とは、あらゆるケースに対応できる普遍的な答えであり、時と場合を選ばない答えだ。 >>746 このような相違なのでないかと思われます。 　↓　↓　↓ pictogram2.com/p/p0283/i/m.png https://rr.img.naver.jp/mig?src=http%3A%2F%2Fimgcc.naver.jp%2Fkaze%2Fmission%2FUSER%2F20160819%2F27%2F2577237%2F47%2F1200x900x6594a4cecea2d402ea7ae2b.jpg%2F300%2F600&twidth=300&theight=0&qlt=80&res_format=jpg&op=r 788 名前：益多 肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/06(火) 09:10:57.72 ID:J/1JAmCq0.net] >>747 >ピストルは誰でも簡単に撃てて、当てることが出来てしまいますね。 いやいや、なかなか当たらないでしょ。 >このような相違なのでないかと思われます。 いやあんさんの想像はもうええだす。 ワテは、>>723に答えてはしい。 着地ってのが投げられてキレイに受身が取れるということなら、それは一般の人には出来ないだすね。 一般解特殊解などの数学用語を使ってはる人は、弟子であるとか捕りに合わせるのが巧いヤラセが巧いとかそういう一般にはなかなかいないような人が受けを取ることを「特殊解」と表現してるのだすかね。 789 名前：益多 肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/06(火) 09:18:29.96 ID:J/1JAmCq0.net] あ、>>723の人。 内股で投げられて画像のような着地をした人あるいは場面をワテは見たことがおまへん。 pictogram2.com/p/p0283/i/m.png 着地の意味が画像の通りで、もし映像があればよろしくです。 790 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2017/06/06(火) 10:09:15.01 ID:0aCY8Lie0.net] これが近くね？ｗ　内股後、着地！ https://youtu.be/6oglpUmJeP8?t=23 791 名前：益多 肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/06(火) 10:17:52.80 ID:pos860yN0.net] >>750 投げられてはいないだすね。 792 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2017/06/06(火) 10:27:05.98 ID:0aCY8Lie0.net] >>751 内股という”投げ技をくらった時”に、死に体にならずに着地するってことじゃないの？ｗｗ　それならその動画のでいいっしょｗ あと内股じゃあないけど、これとかｗ https://youtu.be/xMztmzCVVlw?t=114 投げられてはいるｗ 793 名前：益多 肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/06(火) 10:27:54.45 ID:pos860yN0.net] 飛行機の着陸に相当する内股に対する着地とは、普通に考えるとこうだすよね。 https://www.youtube.com/watch?v=foAuaSPzZ1I#t=3m46s 794 名前：益多 肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/06(火) 10:31:36.73 ID:pos860yN0.net] >>752 だから、>>750動画は投げを食らってまへんやん。 相手が投げようとしてるだけだす。 >>752も投げられてまへん。 柔道において投げというのは相手の体を浮かすことやおまへんやろ。 795 名前：益多 肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/06(火) 10:35:53.53 ID:pos860yN0.net] この19秒からの映像を「投げられて着地」とは一般的にも認識しないはずだす。 https://www.youtube.com/watch?v=2uUL3kIOcVI#t=19s 796 名前：益多 肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/06(火) 11:58:51.83 ID:pos860yN0.net] そらあきまへん！ 一教で入身する ２（表に入る） https://www.youtube.com/watch?v=svka73ezWXA 797 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/06/06(火) 14:26:09.74 ID:BhOliP/q0.net] 護身にも何にも役に立たないインチキ武道 太極拳、合気道、剣道 、ブラジリアン柔術、少林寺拳法etc https://m.youtube.com/watch?v=PWGy84YNF9I https://m.youtube.com/watch?v=7jf3Gc2a0_8&feature=youtu.be https://m.youtube.com/watch?v=0vyS_dX09RM itest.2ch.net/test/read.cgi/budou/1494868794/ 恥さらしな北東北の剣道女子 ime.pta.jp/d/u2VxK4.jpg ime.pta.jp/d/wActej.jpg ime.pta.jp/d/2cOilR.jpg https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/196299 https://m.youtube.com/watch?v=eAbuEpTdEOQ&feature=youtu.be 798 名前：益多 肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/06(火) 16:08:57.72 ID:pos860yN0.net] そらあきまへん！ 一教で入身する 3（表に入る） https://www.youtube.com/watch?v=SDrehxc5GaE 799 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/06/06(火) 18:52:46.07 ID:DyYKiem80.net] >>736 合気道の技を受けても、それは合気の術ではないからな 合気道で合気できる人に出会うことは、まずないと思うわ 800 名前：益多 肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/06(火) 19:45:34.69 ID:pos860yN0.net] その前に合気の術ってなんだんねん？って話だすけどな。（笑） 801 名前：７４７ [2017/06/06(火) 20:17:01.80 ID:eaYgolTz0.net] >>748 ＞なかなか当たらないでしょ バイクの乗り方を知らない方がバイクに乗れないのと同じ程度に、拳銃の扱い方を知らない方ですと難しいでしょうね。 但し習えばさえ、バイクに誰でも乗れるのと同じ程度に、拳銃も誰でも撃てて誰でも当てることが出来ますよ。 ＞一般解特殊解などの数学用語 数学用語というより、日常用語かと思われます。 　↓　↓　↓ www.e-comon.co.jp/magazine_show.php?magid=609 >>753 それは墜落でしょうね。 　↓　↓　↓ grapee.jp/wp-content/uploads/12653_01.jpg 　↑　↑　↑ 飛行機、墜落、で画像検索しますと、以上の画像が目立ちました。 片や、飛行機、着陸、で画像検索しますと、以下の画像が目立ちました。 　↓　↓　↓ blog-imgs-70.fc2.com/j/a/8/ja8094/blog_import_538ff6dfb1f18.jpg 　↑　↑　↑ 非常に似ているように見えます。 　↓　↓　↓ pictogram2.com/p/p0283/i/m.png 802 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2017/06/06(火) 20:28:26.73 ID:M ] [ここ壊れてます] 803 名前：oiNnY5J0.net mailto: 完全に投げられ畳に叩きつけられたのを着地ってさすがにアホだろ [] [ここ壊れてます] 804 名前：益多 肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/06(火) 20:29:13.73 ID:pos860yN0.net] >>761 >バイクに誰でも乗れるのと同じ程度に、拳銃も誰でも撃てて誰でも当てることが出来ますよ。 >数学用語というより、日常用語かと思われます。 >grapee.jp/wp-content/uploads/12653_01.jpg >　↑　↑　↑ >飛行機、墜落、で画像検索しますと、以上の画像が目立ちました。 あんさんはかなり特殊やと思いますわ。 墜落ってのは壊れますわな。 柔道の受身は壊れないように取るのだす。 www.gettyimages.co.jp/%E5%86%99%E7%9C%9F/%E9%A3%9B%E8%A1%8C%E6%A9%9F-%E5%A2%9C%E8%90%BD?excludenudity=true&sort=mostpopular&mediatype=photography&phrase=%E9%A3%9B%E8%A1%8C%E6%A9%9F%E3%80%80%E5%A2%9C%E8%90%BD 805 名前：益多 肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/06(火) 20:32:23.34 ID:pos860yN0.net] >>762 では内股で投げられて着地してるとあんさんが思う柔道の画像なり映像をよろしくだす。 806 名前：７６１ [2017/06/06(火) 21:06:28.83 ID:eaYgolTz0.net] >>763 ＞墜落ってのは壊れます 壊れますね。 そして追撃も許してしまいますね。 ＞受身は壊れないように取る 受身はダメージを極力減らすために取るものと思われます。 舗装路で投げられたら受身を取っても壊れますし、運好く柔らかい足場で投げられても、投げられてしまいましたら追撃も待っています。 ダメージや追撃を回避する為にも、着地というスキルが必要になって来る場合が有るのでしょうね。 　↓　↓　↓ https://stat.ameba.jp/user_images/20160201/21/hx2ijuih/c9/be/j/o0800045013555893414.jpg?caw=800 　↑　↑　↑ 参考までに、投げられて着地、で画像検索しますと、以上の画像がヒットしました。 ＞かなり特殊 そうでしょうか。 試しに駅前の舗装路で不特定多数の方を相手に、投げられて着地出来たら料金をいただきます、着地出来なかったら二倍にしてキャッシュバック、等と銘打って実験されてみましたら、直ぐに、着地、の普遍的語義が痛感出来ると思いますよ。 その節は動画も宜しくお願い致します。 807 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/06/06(火) 21:42:25.23 ID:BhOliP/q0.net] 他流試合、随時受け付けます！ 大東流合気柔術 盛岡道場 平成２９年６月日程 於：盛岡市立武道館 ４日(日)、１１日(日)、２５日 柔道場・午後７時から午後９時 ６日(火)、１３日(火)、２７日(火) 剣道場・午後８時から午後９時 費用：武道館利用料１２０円 合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。 因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、 合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。 その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会（合気道）本部指導員の気が狂い、 通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。 www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/196299 https://youtu.be/eAbuEpTdEOQ https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=-faXmVN40y4 インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。 正伝大東流合気武術 宗範 佐川幸義 門人 初傳初段 大東流合気柔術 盛岡道場 師範 橋本英樹 808 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/06/06(火) 21:43:14.65 ID:BhOliP/q0.net] 他流試合、随時受け付けます！ 大東流合気柔術 盛岡道場 平成２９年６月日程 於：盛岡市立武道館 ４日(日)、１１日(日)、２５日 柔道場・午後７時から午後９時 ６日(火)、１３日(火)、２７日(火) 剣道場・午後８時から午後９時 費用：武道館利用料１２０円 合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。 因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、 合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。 その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会（合気道）本部指導員の気が狂い、 通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。 www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/196299 https://youtu.be/eAbuEpTdEOQ https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=-faXmVN40y4 インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。 正伝大東流合気武術 宗範 佐川幸義 門人 初傳初段 大東流合気柔術 盛岡道場 師範 橋本英樹 809 名前：益多 肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/06(火) 21:58:13.82 ID:pos860yN0.net] >>765 柔道の試合ルールで受身を取ったら負けとなることがおますわな。 そういう場合は頭から落ちることもおますなあ。 でも形試合では綺麗に受身を取れば勝ちになりま� 810 名前：ｷな。 少林寺は床の上で受身を取る。 合気道も基本的には投げられて受身を取るのではおまへん。 取るというのは自発的ことだす。 壊れるのは失敗であり、墜落と言えるんちゃいますかね。 >試しに駅前の舗装路で不特定多数の方を相手に、投げられて着地出来たら料金をいただきます、着地出来なかったら二倍にしてキャッシュバック、等と銘打って実験されてみましたら、直ぐに、着地、の普遍的語義が痛感出来ると思いますよ。 その際の着地って、これだすかあ？ http://pictogram2.com/p/p0283/i/m.png ま、ワテが不特定多数の人に投げられるなんてのがまず想像出来まへんねんけど。（笑） https://www.youtube.com/watch?v=ugj6Aa0YdI8 [] [ここ壊れてます] 811 名前：益多 肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/06(火) 22:02:14.29 ID:pos860yN0.net] 下関セミナー 突き基本編ダイジェスト https://www.youtube.com/watch?v=z2J_JwjZdnU 812 名前：小手返さない mailto:sage [2017/06/06(火) 22:46:05.56 ID:CavZc2N/0.net] 訳の分らない戯言は流してしまえばイイんでない 妄言でなければ自分の道場で生徒に教えて育ててるんだろうし 口ぶりでは大先生みたいだからテレビや雑誌でお目にかかれるでしょ 813 名前：益多 肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/06(火) 22:48:07.81 ID:pos860yN0.net] >>770 >口ぶりでは大先生みたいだから ワテにはそうは思えまへんけどなあ・・・ 814 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/06/06(火) 23:25:05.44 ID:DyYKiem80.net] >>36 そのハッコーの宣伝本以外に、その情報がないってとこがポイントですな 815 名前：７６５ [2017/06/06(火) 23:26:03.22 ID:eaYgolTz0.net] >>768 ＞壊れるのは失敗 失敗ではないでしょうね。 床面が硬い場合、巧く受身を取ってもどうしてもダメージが免れないことが有ります。 ＞その際の着地 あなたの定義される着地は、巧い受身、なのですよね。 駅前で不特定多数の方を相手に、実演されてみてはどうでしょう。 硬い路上に叩き付けられながら、受身が取れたから着地出来た、と主張して料金を取ろうとしましたら、確実に一人目から物云いが入ると思いますよ。 参考までに、グー辞書の定義します、着地、は以下の通りでした。 　↓　↓　↓ https://dictionary.goo.ne.jp/jn/142579/meaning/m0u/ ２ 床面に降り立つこと。 >>770 ＞大先生 どなたがでしょうか。。。 816 名前：小手返さない mailto:sage [2017/06/06(火) 23:27:59.24 ID:CavZc2N/0.net] >>771 脳内達人なんだよ 817 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/06/06(火) 23:32:23.46 ID:DyYKiem80.net] >>768 柔道は、受身とると負けというより、投げられて背中がついたら負けっていう認識らしいわ 前受身なら負けにならんよ 818 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/06/06(火) 23:37:00.61 ID:DyYKiem80.net] >>760 うっとなって わっとなって なんでやねんってなるやつやわ やられたもんにしかわからん術や 少なくとも合気道の道場では体験できんいうこっちゃ 819 名前：７７３ [2017/06/06(火) 23:46:46.95 ID:eaYgolTz0.net] >>774 どなたが、何の達人なのですか。 820 名前：益多 肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/07(水) 04:15:43.43 ID:e46MzI2p0.net] >>773 > 駅前で不特定多数の方を相手に、実演されてみてはどうでしょう。�� ワテはそんな人間はおかしいと感じる質だして。 あんさん的にはOKなんだすかあ。 > 硬い路上に叩き付けられながら、受身が取れたから着地出来た、 いつの間に叩きつけられることになったんだすかなあ。 叩きつけられたら受身失敗だすのやが。 > 参考までに、グー辞書の定義します、着地、は以下の通りでした。�� > 　↓　↓　↓�� > https://dictionary.goo.ne.jp/jn/142579/meaning/m0u/�� > ２ 床面に降り立つこと。�� あんさんは自分に都合のよいものだけ引っ張り出したり抜き出したり特殊解が好きな質のようだすなあ。 そういうことならこんなんもおますよ。 https://www.youtube.com/watch?v=0h0mPlQSFzk 821 名前：益多 肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/07(水) 04:20:58.83 ID:e46MzI2p0.net] >>775 ワテの言うてるのは、 「負けとなることがおます」 だすよ。 ちなみにワテは柔道経験者だすので。 822 名前：益多 肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/07(水) 04:23:38.75 ID:e46MzI2p0.net] >>776 >少なくとも合気道の道場では体験できんいうこっちゃ ワテは合気道も経験者だすので、そんなことはよう知ってます。 どこで体験出来るのだすやろなあ？(笑) 823 名前：７７７ [2017/06/07(水) 05:03:26.40 ID:Bqr/J5ob0.net] >>778 ＞いつの間に叩きつけられることになった 舗装路上で投げられてみましたら、叩きつけられる、と表現される理由が痛感出来ると思いますよ。 ＞都合のよいものだけ引っ張り出したり抜き出したり お奨めさせていただいた投げ役の方と、着地の定義の判断役の方を、不特定多数、とさせていただきましたので、私個人の都合は極小化出来ているものと思われます。 参考までに、グーグルで、着地、意味、を検索しましたら、冒頭にこのように表示されました。 　↓　↓　↓ https://www.google.co.jp/# 824 名前：q=%E7%9D%80%E5%9C%B0+%E6%84%8F%E5%91%B3&spf=1496779148697 [] [ここ壊れてます] 825 名前：カナメ＠抽象ハンター [2017/06/07(水) 05:57:37.31 ID:QZa/93xm0.net] >>744 >>747 >>761-762 >>765 >>773 >>781 無論おっしゃるとおりで、降り「立つ」以外の何物でもありません。 　 先述のとおりこれは特殊解ですけれど、僕の知る限りこのウルトラCをやってのけたのはお二人です。 (ちなみにどうやるかわかりますか････　　と問うたところで、特殊解なのであまり意味は無いですが) 　 うちお一人は、ちょっと複雑な事に、実は>>642のエンジニア、一般解を次々生み出す天才でした。 　 サイドエスケープの一般解は、お示しの見解どおり、半端ではありません。 天才ですら思いつくには至らないでしょう。 　 物が発明出来る、すなわち天才と称しうる>>642のエンジニアも、僕との寝技乱取で横四に捕えられたら、それは逃げられる気配すらなかった････ こんなのが創れたらそれは大発明であり、オーバーじゃなく大天才とよべる世界。 826 名前：益多 肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/07(水) 06:01:03.33 ID:e46MzI2p0.net] >>781 >舗装路上で投げられてみましたら、叩きつけられる、と表現される理由が痛感出来ると思いますよ。 まず不特定多数がワテを投げるのは至難。 投げられてあげるとしたら自発的に受身取りますので、叩きつけられることはおまへんなあ。 >参考までに、グーグルで、着地、意味、を検索しましたら、冒頭にこのように表示されました。 >　↓　↓　↓ >https://www.google.co.jp/#q=%E7%9D%80%E5%9C%B0+%E6%84%8F%E5%91%B3&spf=1496779148697 そろそろ内股で投げられて床や地面におり立った画像なり映像をたのみますわ。 827 名前：益多 肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/07(水) 06:08:07.48 ID:e46MzI2p0.net] 特殊解ということなので、投げる人の投げ方が特殊なんだすかねえ。 しかし内股だすからなあ。 トンボ切れるかなあ。 828 名前：カナメ＠抽象ハンター [2017/06/07(水) 06:20:14.50 ID:QZa/93xm0.net] >>747 サイドエスケープの不可能性と、その奇跡を、過去の僕の投稿から････ 著しく若書きで、至らない箇所だらけですが。 　 ┃ ┃　651 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/05/24(火) 23:56:15.21 ID:+bOjtd9t0.net ┃　>>628 ┃　あえて遠回しに、著しくポエミーに書きますね。 ┃　スコットランドにいた頃の話――― ┃ ┃　僕はいつも、横四方の解法を探してテクテク歩いている。 ┃　冷えたブナの森の中を、暗い北の湖のほとりを。 ┃　横四方の解法はどこにあるのか。 ┃　どこかで誰かが考えだしてくれないか、アイディアが炎を噴いてくれないかと期待しながら。 ┃　いつも一人で、いつまでもいつまでも歩いている。 ┃　草地に散り敷いたブナの枯葉の上に転がり、身を折って、ぼくは何度も地面に体を押しつけた。 ┃　古い城の塔の頂きに立ち、湖を見つめて考えてもみた。 ┃　でも横四方の解法には出会えなかった。 829 名前：カナメ＠抽象ハンター [2017/06/07(水) 06:22:13.99 ID:QZa/93xm0.net] ┃ ┃　柔道が創始されてから、人はみな横四方の解法を探した。 ┃　しかし世界に広がる競技人口の中に、横四方の解法は無かった。 ┃　世界を席巻するブラジリアン柔術の中にも、横四方の解法は無かった。 ┃　MMAの嵐の中にも、知恵を有する七大の中にも、横四方の解法は無かった。 ┃ ┃　しかし、木々をそよがせる黄昏の微風の中に、横四方の解法はあった。 ┃ ┃　自然の中にすべての啓示は現れる。 ┃　数式や真理の中、芸術の内にも。 ┃ ┃　それらは磨き抜いた鏡だから。 ┃ ┃　神の意志はそういうものに映る。 ┃　人格を持つ神を、僕は信じない。 830 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2017/06/07(水) 07:28:15.89 ID:584oLaey0.net] >>786 出典がなくて抽象化してますが 831 名前：カナメ＠抽象ハンター [2017/06/07(水) 07:44:12.27 ID:QZa/93xm0.net] 柔道、BJJ、MMAの、サイドエスケープの紹介と不備点の提示がお望み、という事ですか？ それだったらそう力 832 名前：んで喧嘩腰にならず、紹介と不備点をお願いする旨書けば良いだけですが････ まーおそらくこれにもフリーズ、また抽象が狩られる形になるでしょう。 IDも変わると見ましたｗ [] [ここ壊れてます] 833 名前：カナメ＠抽象ハンター [2017/06/07(水) 08:08:31.16 ID:QZa/93xm0.net] 連投ですが折角なので不備点の解説を始めましょう。 　 まずBJJの基本のサイドエスケープ。 具体的にはこの右膝の動きが出来ません。 https://www.youtube.com/watch?v=-XzQ_u2LfDQ 　 入れる前に変化されてしまうのです。 834 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2017/06/07(水) 08:33:25.36 ID:1gv2LHDt0.net] >>789 お子ちゃまスポーツ格闘技でやっていいのか知らんけど、武術畑から見るとこんなの首の扶突っていうツボなら下からでも余裕で攻められるし 脇や、片腹のツボも同時にゴリゴリ突けるね、　帯脈とか ツボをゴリゴリと突いただけでエスケープまではいかなくても、右ひざを差し込む等の隙は十分与えられるだろうよ 武術ってことでもっと言うと喉ぼとけとか狙うような残酷技もあるけどもな…そこまでいかなくとも耳を引きちぎるとかｗ 835 名前：カナメ＠抽象ハンター [2017/06/07(水) 09:07:55.01 ID:QZa/93xm0.net] >>790 扶突(ふとつ)ですか、面白いですね。 出来ればきょう試してみます。 　 この動画のように右から抑えられた場合、右手左手どちらで突けば良いのですか？ また使うのは親指ですか？ 836 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2017/06/07(水) 09:43:07.78 ID:1gv2LHDt0.net] >>791 789の動画なら、当然下の人間は左手で首、右手で相手の脇腹を狙うことになるよね 首のほうは親指でいいけど、脇や脇腹のほうは所謂一本拳でゴリゴリえぐるようにやるのがいい（やりにくければ親指でもいいが） 両方同時にやるのが理想だが、態勢によってはどちらか一方に絞ってやるのがいいかな どちらにしても相手の身体を半身回転させるようなベクトルで 837 名前：カナメ＠抽象ハンター [2017/06/07(水) 10:16:59.32 ID:QZa/93xm0.net] ところで「対角」という表現ですが(蒸し返して申し訳ありません)、 柔道の強豪高出身、現BJJ黒帯の岡本裕士先生は、普通に技術論の最中、「対角の襟を―――　」と仰ってますね。 https://youtu.be/2Z74mfVE0G8?t=66 　 >>792 具体的に有難う御座います。 今は昼ひなかなので実践が困難ですが、夜になったらまず何よりも素直に実践し、レポします。 838 名前：益多 肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/07(水) 10:36:03.49 ID:e46MzI2p0.net] なんでこのスレにBJの人の書き込みがあるのかと不思議に思ってたんだすが、こんなタイトルだから総合格闘技のスレと思ってる人がいるのだすかな。 【チンオ】合気、合気道、大東流、総合スレ【出禁】 839 名前：ろくろ ◆/.z6NZQHMw [2017/06/07(水) 12:48:00.51 ID:6/urTQW20.net] >>790 スポーツに対するこういう態度は嫌いだな。 840 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2017/06/07(水) 16:23:00.60 ID:hhiTOfAX0.net] >>795 ここ武術板だろ、アホかお前 841 名前：益多 肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/07(水) 16:33:14.47 ID:e46MzI2p0.net] この板を「武術板」と言う人を初めて見たかもだす。 ここは、「武道・武芸板」だす。 「伝統武術板」ってのが他にあります。 842 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2017/06/07(水) 16:46:36.25 ID:hhiTOfAX0.net] そういう揚げ足取りはいらねーだす。 2chの伝統武術板なんかとうの昔からほとんど誰も使ってないだす。 事実上この板に統合されてるのくらい周知の事実なんだす。 アホはだまってろ、なんだす。 843 名前：益多 肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/07(水) 16:59:42.17 ID:e46MzI2p0.net] >>798 え、足を揚げちゃってたんだすか。 気がつきまへなんだ。(笑) 844 名前：ゴン ◆0Ot7ihccMU mailto:sage [2017/06/07(水) 18:52:17.93 ID:EG1mgq3Z0.net] で、カナメさんて人はこのスレで何がしたいんでしょ？ BJJの人なんですか？ 845 名前：小手返さない mailto:sage [2017/06/07(水) 18:54:27.86 ID:w2TtXg8X0.net] >>790 それは武道としての思考になってないよ 846 名前：益多 肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/07(水) 19:07:51.67 ID:e46MzI2p0.net] >>801 このスレは大東流も話題にするので、殺傷も卑怯もズルもオケだすし。 847 名前：７７７ [2017/06/07(水) 19:35:33.52 ID:Bqr/J5ob0.net] >>783 投げられて着地してみせる、と主張しながら、投げられたくないと云い始めたら、確実に一人目から物云いが入ると思いますよ。 ＞自発的に受身 そうですか。 宜しければ舗装路上に、取り敢えず一メートルほどで構いませんから、ちょっとだけ高い場所からダイブして、十回ほど受身を取る動画でも撮影して紹介してみていただけますでしょうか。 ハッキリと背中から最初に接地していただければ幸いです。 >>785-786 有りがとうございます。 ＞そのまま膝を曲げれば掘り進んで簡単に抜けられると言っていた 　↑　↑　↑ このような解釈が有りましたが、かなり違うご様子ですね。 　↓　↓　↓ >>789 ＞具体的にはこの右膝の動きが出来ません。 >>793 やはり対角は・・・対角ですよね。。。 　↓　↓　↓ https://stat.ameba.jp/user_images/20170327/19/sawakigym/93/65/j/o0437032813899735775.jpg?caw=800 　↑　↑　↑ 何か難しいことが有るのでしょうか(以上は、対角、の画像検索でヒットしました画像です)。 848 名前：益多 肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/07(水) 19:39:44.94 ID:e46MzI2p0.net] >>803 >投げられて着地してみせる、と主張しながら、投げられたくないと云い始めたら、 ワテはそんなことは主張しまへんし。 >宜しければ舗装路上に、取り敢えず一メートルほどで構いませんから、ちょっとだけ高い場所からダイブして、十回ほど受身を取る動画でも撮影して紹介してみていただけますでしょうか。 なんのためにだすかねえ。 >ハッキリと背中から最初に接地していただければ幸いです。 ワテはそんな受身はしたことおまへん。 849 名前：小手返さない mailto:sage [2017/06/07(水) 20:27:10.58 ID:w2TtXg8X0.net] >>802 武道としては、勝つ事、生き残る事が大前提 しかし自分で自分を窮地に追い込んでは本末転倒 スポーツや競技としてルールが定められてる以上、これを逸脱しては勝利も何も あったものではなく、ひたすら糾弾される ルール無用の殺し合いなら、そもそもポジションがどうの抜き手がどうのではなく、 刃物でブスー！　銃でズドーン！　徒党を組んでワーー！　の話 >>790がこれを勘違いしているので「武道的でない」と言ったまで それと、そろそろ相手するのやめたら？ ネコさんにお手を教える方がはるかに意味があるよ 850 名前：益多 肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/07(水) 20:29:15.30 ID:jedh4CZN0.net] >>805 >それと、そろそろ相手するのやめたら？ >ネコさんにお手を教える方がはるかに意味があるよ あんさんにはそのほうが意味があるのだすやろけど、ワテは猫が嫌いだすねん。 851 名前：小手返さない mailto:sage [2017/06/07(水) 20:43:17.22 ID:w2TtXg8X0.net] ネコさん嫌いか・・・・ 852 名前：ろくろ ◆/.z6NZQHMw [2017/06/07(水) 20:44:59.49 ID:3v1j1jWH0.net] >>788 どのへんが喧嘩腰なのか全くわからないのですが >>790 昼はあまり時間がなかったので あまりコメント書けませんでしたが 実際にやってみませんか？ >>796 なにがアホなのか全く理解できないのだが 853 名前：ろくろ ◆/.z6NZQHMw [2017/06/07(水) 20:51:04.19 ID:3v1j1jWH0.net] >>803 ＞＞そのまま膝を曲げれば掘り進んで簡単に抜けられると言っていた ＞　↑　↑　↑ ＞このような解釈が有りましたが、かなり違うご様子ですね。 ＞　↓　↓　↓ ＞>>789 ＞＞具体的にはこの右膝の動きが出来ません。 動画についてコメントしただけなのに なぜそのような解釈になるのか全く理解できない。 カナメ氏は、通称殿岡と別人かどうか、 膝を曲げて掘り進むという横四方固めの抜け方について、 この２点については全くノーコメントなのだが。 854 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2017/06/07(水) 21:57:30.08 ID:hhiTOfAX0.net] >>805 >スポーツや競技としてルールが定められてる以上、これを逸脱しては勝利も何も >あったものではなく、ひたすら糾弾される だったらスポーツや格闘技板でやれよｗｗ　ドアホ ここは武術板だろ？　 790が効果的かどうかは知らんけど少なくとも武術板での話なんだから武術、武道の技術をつかってどうするか？って話だろ 最低限の 855 名前：状況設定として完全に素手であるってことくらいで そもそもツボをせめるのってルール違反なのか？ [] [ここ壊れてます] 856 名前：益多 肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/07(水) 22:03:00.02 ID:jedh4CZN0.net] >>810 >ここは武術板だろ？　 だからここは「武道・武芸板」だす。 857 名前：小手返さない mailto:sage [2017/06/07(水) 22:18:36.70 ID:w2TtXg8X0.net] >>810 きつい言葉は使いたくないけど、○○○い？ 極真の試合で金的して顔面突いて、俺優勝！　とか出来る？ 昔で言うなら御前試合で短筒出して、砲術でござる！　やる胆力ある？ 動画の人たちは状況限定して技術研鑽やってるんだよ、俺ツエー！してるのではない そして逆に「最低限の〜素手」は殺し合いなら戯言だろう 空気が読めない、場が読めないは致命的だ 兵法で言うなら下の下 ここは武板、踊りたいなら別の板へどうぞ 858 名前：益多 肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/07(水) 22:49:33.66 ID:jedh4CZN0.net] 今やスポーツとして武道をやってる人のほうが、武術やってる人より圧倒的に多いのだすよね。 そやのに何をえらそうに。(笑) 859 名前：盛鋳造 [2017/06/07(水) 23:59:19.65 ID:r8R8L/EG0.net] 超A ･･･ 腕相撲の一般解 　 A ･･･ サイドエスケープ 　 B ･･･ 対脇締片手四方 　 C ･･･ 握手投 　 D ･･･ 合気あげの便法 　 E ･･･ 対張り出し片手(拳)小手返し(捕りは両手) 　 F ･･･ 腕十字のクラッチブレイク 　 G ･･･ 対張り出し片手(掌)小手返し(同上) 　 H ･･･ 対強化原爆ポジショニング 　 I ･･･ ボクシング常勝法 　　　　　　　・ 　　　　　　　・ 　　　　　　　・ 　　　　　　　・ 　　　　　　　・ 　 U ･･･ 対仰向け四方投 　　　　　　　・ 　　　　　　　・ 　 Z ･･･ 対腕下げ直立四方 >>740まあそのセンサーに再現性を持たせるノウハウの確立論まで視野に入れて ディスカッションを愉しもうじゃないの。 >>741佐川幸義は袈裟固めなら返せたらしいけどサイドはその上位互換だしね。 >>747銃器も刀剣も扱ったことのない世相だとロジックの基準が落ちるから運痴くんと大縄とびをするみたいなもんで難しいね。 肉刀で鉛筆を削れない輩ほど平気で人に刃物を向けたり粉をかけたりするんだよね。 >>759合気の術で超A〜Iのどこまでできる？ >>810のどわもつぼも合法だね。耳は掌底で押し切る程度なら許容範囲。

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