【チンオ】合気、合気道、大東流、総合スレ【出禁】

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1 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/04/01(土) 02:05:29.61 ID:MwnLEbbV0.net]: 合気をゆるく大らかに語らいましょう。
コピペ荒らしのチンオとキャハは出禁です。
　
一応前スレ
hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1489928926/
376 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/05/17(水) 00:17:55.99 ID:Dy0rpfrX0.net]: あ、直立への四方投げや寝姿勢への四方投げの動画がどこかにすでにあるのなら、その動画を紹介してくれるだけでもええだすよ。
377 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/05/17(水) 00:19:10.05 ID:Dy0rpfrX0.net]: 直立だけでなく不動なんだすかあ？
いつから？
最初から？
378 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/05/17(水) 00:19:46.11 ID:wTkKJiq50.net]: >>354
とりあえず組んでくれる相手を探すのから始めましょう。
379 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/05/17(水) 00:21:40.30 ID:wTkKJiq50.net]: >>355
へー興味深い。
では具体的に、右を捕られたらどの足をどこへどれくらい動かすのですか。
380 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/05/17(水) 00:26:20.63 ID:Dy0rpfrX0.net]: >>358
ワテは組む相手がいないなどと言ったことはおまへんよ。
https://www.youtube.com/watch?v=tjeOZ94ilPw
https://www.youtube.com/watch?v=2zgsqHh6ur0
381 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2017/05/17(水) 00:35:43.72 ID:8H6+WVr+0.net]: 嘘吐き殿岡
382 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2017/05/17(水) 00:42:43.17 ID:8H6+WVr+0.net]: 右端のマッチョに直立､寝四方投げとやらをかけてみろや殿岡
kintorecamp.huvjjtmj02bn.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2016/10/magnus-about-e1475710919818.jpg
383 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/05/17(水) 00:47:14.34 ID:wTkKJiq50.net]: >>357
最初は不動で、以後動いていいとしても、
右手首を捕られ捕が動き出したら左足を出しても、不動のほうが堪えが強いです。
右足を出しても不動のほうが堪えが強いです。
左足を相手の左側へ出しても不動のほうが強いです。
右足を相手左側へ出したら、肘が危ないです。
結論として不動が一番マシですね。
選択肢が殆ど無いという性質が、この詰将棋の解を、一般解たらしめているのです。
384 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2017/05/17(水) 00:48:14.56 ID:0S1qzDQw0.net]: >>359
それは決定しないよ
相手の力の影響に合わせるから、それまでは足の位置なんて無いよ

>>362
そんなもん俺も無理だわｗ
385 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/05/17(水) 00:56:35.26 ID:Dy0rpfrX0.net]: https://www.youtube.com/watch?v=j8cQ7EEgU-Q
386 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/05/17(水) 01:02:38.73 ID:wTkKJiq50.net]: >>364
要するに方法が確立されていないと。
まー>>363に書いたとおり、どこへ足を運んでも、受けが弱くなるだけですが。
　
ただ脇締めを片手四方で持っていける方法が存在するように、腕下げ受けにも奥義の存在する可能性はあります。
とりあえず普通に受けた限りでは、かなりの体力差があっても腕下げ受けは至難だとご理解頂ければと。
387 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2017/05/17(水) 01:22:20.23 ID:MQEzdLD00.net]: >>366
残念ながら、貴方の話は聞く価値がない。

相手に話を伝える能力がなく、
かつ人の話を無視して話を進める人の話を無視して誰が聞くの？

合気道云々の前に人としてどうかとおもうわ
388 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/05/17(水) 01:24:54.52 ID:IKpb99It0.net]: >>367
>合気道云々の前に人としてどうかとおもうわ

合気道の話やったのかどうかわかりまへんねんで。
389 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/05/17(水) 01:31:47.99 ID:gkEq1FoG0.net]: >>367
同意。
相手を想定していないことは問題あり
390 名前：ろくろ ◆/.z6NZQHMw [2017/05/17(水) 02:27:29.38 ID:5GiMLeLl0.net]: >>363
一般解ならやって見せてよ。
東京に来れるか何度か聞いてますが
まだ答えてくれませんね。
人には要求するのにそれはフェアじゃないですよ。

>>369
www.sankei.com/smp/west/photos/160310/wst1603100021-p2.html

これでどうでしょう？台は抜きにして。
391 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/05/17(水) 02:31:15.84 ID:wTkKJiq50.net]: >>367
無視じゃなく、一見厳しいこれが、技術論というものなんですよ。
　
「どこへ足を出しても受けが弱まる」
これを覆したければ、「いやたとえばこう来たらこ�
392 名前：ｱに足を出せば」と書けば良いのです。 そもそも「こう来たら」が、この場合無いのですが、まーとりあえずお書きになってみればと。 []: [ここ壊れてます]
393 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/05/17(水) 02:37:54.66 ID:wTkKJiq50.net]: >>370
一般解という言葉の意味は、誰でも出来るという事なんですよ。
　
なので「誰が」は関係ないです。
誰でもいいんで、組んで試して下さい。
　
なお当たり前ですが本当は出来るのに出来ないとウソをつかれたら会話にならないので、要求ではなく「突っ込んで」いるのです。
とりあえず突っ込みから逃げてばかりいるので、>>337、>>339あたりに答えてみては。
　
肘は挙がるの？
挙がらないの？
　
肘が挙がるのに回れないのですか？（そもそも四方投をご存知ですか)
394 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/05/17(水) 02:54:14.63 ID:IKpb99It0.net]: どうやら盛岡や魚介の類のお方のようだすな。
395 名前：252　295　323 mailto:sage [2017/05/17(水) 04:45:00.29 ID:UHYRMpDH0.net]: >>349
＞四方投げ裏の発想は正解
＞相手の肘を腕か肩に乗せて担ぐ

これで言いたいことが分かった
この人にとって四方投げは
「腕を極めながら、相手の下にもぐって持ち上げる背負い投げ」　だ
回る＝「極める」
上げる＝「下に入って持ち上げる」

肘が上がるどうこう言ってるのも、潜るスペースの大小を気にするから
相手の直立を、全体的な硬直ととらえ、その中で前腕だけに限って自分の全身と力で勝負して勝てるから「上がる」し、
勝った部分の下に潜り、そこを起点に「回れる」から四方投げができる。という主張

340で＞おそろしく体が柔かいというわけでもありません。
これも、タコみたいにやらかいと「腕を極めながら」持ち上げられないから

多分、教わったのが４０年くらい前で
相手にダメージを与えるのを優先するタイプの稽古だったのだろうな

マスターの言う、ちょっと当たって回るまたちょっと当たって～系の動きとは無縁の代物
396 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/05/17(水) 11:20:30.39 ID:z3AI2PrD0.net]: インチキ武道

太極拳合気道剣道

https://m.youtube.com/watch?v=PWGy84YNF9I

https://m.youtube.com/watch?v=7jf3Gc2a0_8&feature=youtu.be

itest.2ch.net/test/read.cgi/budou/1494868794/
397 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2017/05/17(水) 12:35:20.06 ID:I6UQLNWK0.net]: >>374
どちらが実戦的かということ
少しでも触れられたら死に至る毒針持ってるような敵を想定した場合
どちらが実戦的かということ
398 名前：ろくろ ◆/.z6NZQHMw [2017/05/17(水) 12:52:50.96 ID:zltbFbmR0.net]: >>372
いや、益多さんの>>365の動画見たらわかるように
肘が上がろうが、形になろうが、
投げられないことはありますよね。
つまり、個人の実力によって差が生まれるということです。

だから、２人で試せば確実でしょう。
それに対し、断りたいのであれば
東京は遠いから行けないとか
オフで会うのは好きじゃないとか
理由は好きなものをお選びください。

条件としては
腕を下ろした状態で全身に力を入れて立ちます
腕を上げられるなど体を動かされたら元に戻ろうとします
自分のバランスは保とうとします
出来る限り余計なことはしない
空いてる手で殴ったりはしない

これで、四方投げの形で投げられれば成功という
非常に平和な試し合いです。いかがでしょうか？
399 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2017/05/17(水) 14:43:45.75 ID:MQEzdLD00.net]: >>371
出たー、自分の言いたいことだけを一方的に押し付けることを
「技術論」とか言っちゃう人ーw

IT技術者がやりがちな愚行を表す言葉を
ここで聞けるとは思わなかったわw
400 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2017/05/17(水) 14:56:18.44 ID:1Kj1q86X0.net]: 合気道の技に関しては、四方投げに限らず相手と力がぶつかれば無理して強引に投げきってしまう力自体は
練り上げておく必要があるが、実際には逆技に変化して対応するべき場面であれば、何が何でも一つの形で
投げてしまうべきなんてのは力のぶつかり合いを良しとしない合気道の概念から離れていると思うが
401 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/05/17(水) 17:32:31.88 ID:wTkKJiq50.net]: >>374
とりあえず僕は>>349氏ではありません。
そこは一旦落ち着きましょう。
　
>>377
動画の何分何秒からですか？
具体的に。
　
肘が挙がれば確実に回れます。
一番簡単な>>372への返答を。
　
>>378
一方的な押し付けとは、想像で「足を出せば････　」と言いながら、その実、どこへ出せば良いかも知ってなかったのを指摘され、
逆ギレする事じゃないでしょうか。
402 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/05/17(水) 17:38:17.60 ID:Dy0rpfrX0.net]: 「合気道」から外れないと話が成立しないのとちゃいまっか。
403 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/05/17(水) 17:49:38.23 ID:wTkKJiq50.net]: とりあえず対腕下げに関係あるのか無いのか曖昧な抽象論を今書くよりも、
実際に試してみて下さいよ。
　
試してどうだったって話が、今のところろくろ氏しか無いので。
ろくろ氏も詳細の記述を避けるので、おそらくは････　　と思われますが。
404 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/05/17(水) 17:56:10.70 ID:Dy0rpfrX0.net]: >>380
>>377
動画の何分何秒からですか？
具体的に。

https://www.youtube.com/watch?v=Wbgh3C92mxM

>肘が挙がれば確実に回れます。

空回りでも一応「回る」だすわな。（笑）
405 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/05/17(水) 18:04:00.01 ID:wTkKJiq50.net]: >>383
こういう芝居は今はいいです。
一般論として、両手で肘を挙げられてしまったら、回られないという事は無いです。
406 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/05/17(水) 18:08:37.50 ID:Dy0rpfrX0.net]: >>384
>回られないという事は無いです。

だから回れますって。
それがなに？って話しだす。
407 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/05/17(水) 18:11:41.42 ID:Dy0rpfrX0.net]: ちなみにワテの観るところでは、ろくろはんの武術レベルは、https://www.youtube.com/watch?v=Wbgh3C92mxM の動画のワテを倒せない二人くらいのレベルだすやろ。
408 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/05/17(水) 18:21:53.36 ID:wTkKJiq50.net]: >>383
ところでご紹介の動画は前腕を挙げた状態から始めていますけれど、人体構造上、前腕を下げた状態から始めたほうが、受は絶対に弱いです。
肘を引っ込める反応が、どうしても遅く(しづらく)なるからです。
　
でも>>383氏は、対腕下げなど想像もつかない難事とお考えなのですよね？
それはちょっとわからないのですが････　　腕下げのほうが受けが強いなんて、ありえませんけど････
409 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/05/17(水) 18:50:59.96 ID:Dy0rpfrX0.net]: >>387
>でも>>383氏は、対腕下げなど想像もつかない難事とお考えなのですよね？

いやべつに。
ワテにはこのド下手二人の腕を下ろすのなんて簡単だすよ。
そもそもの動画↓は見てはらへんかったんだすか？
https://www.youtube.com/watch?v=j8cQ7EEgU-Q

現在のろくろくんでは、ワテを倒せとかワテの腕を上げろとか下ろせとかは、ワテがその気になってあげないと無理だすが。
410 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/05/17(水) 19:04:06.88 ID:a5/bk6Sy0.net]: 護身にも修身にも役に立たない、インチキ武道

太極拳、合気道、剣道

https://m.youtube.com/watch?v=PWGy84YNF9I

https://m.youtube.com/watch?v=7jf3Gc2a0_8&feature=youtu.be

itest.2ch.net/test/read.cgi/budou/1494868794/
411 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/05/17(水) 19:04:19.86 ID:a5/bk6Sy0.net]: 護身にも修身にも役に立たない、インチキ武道

太極拳、合気道、剣道

https://m.youtube.com/watch?v=PWGy84YNF9I

https://m.youtube.com/watch?v=7jf3Gc2a0_8&feature=youtu.be

itest.2ch.net/test/read.cgi/budou/1494868794/
412 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/05/17(水) 19:45:32.30 ID:i62AjSkw0.net]: 合気道は体を崩せばそこまで、四方投げで体が崩れているのに
下に叩きつけてニヤニヤしてるような人は最低である。
https://www.youtube.com/watch?v=j8cQ7EEgU-Q
3：46

ちなみに3：38で受けの頭を叩いて受けの態勢を変えさせているのには
笑っちゃいました。舞踊じゃあるまいし、受けに合わせてもらうって
如何なものか、問題は取りにあるって気が付いてますか？

肇さん威張るのは早すぎる。まだまだへったっぴですよ。
413 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/05/17(水) 19:55:28.23 ID:Dy0rpfrX0.net]: >>391
あんさんの合気道とワテの合気道が違うんだすよ。
なのであんさんの観点なり価値観から下手とか言われてもワテにはなんの影響もおまへん。
美しくないので舞踊ではないけど、ワテの稽古は完全なヤラセなんだす。

https://www.youtube.com/watch?v=a5BQOJnTmBI

ちなみにワテの合気道とは違う価値観のあんさんはなんちゅう団体のなんちゅう道場のお人だす？
動画あればご紹介くださいな。
414 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2017/05/17(水) 20:01:54.51 ID:0S1qzDQw0.net]: >>374
ちょっと君が何を言ってるのか分らない
誰かと勘違いしてない？
415 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/05/17(水) 20:02:59.83 ID:Dy0rpfrX0.net]: 動画に映ってる人らはワテの観点からしたら下手。
ワテのセミナーに来てワテの稽古法を習ってる人らはワテの観点からしたら下手。
他の稽古法以外の動きはワテより巧いかも知れまへん。
でもワテにはそんなことはどうでもええんだす。
ワテはワテの観点や価値観を教える、伝えるだけの役割しかおまへん。
416 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/05/17(水) 20:03:49.75 ID:i62AjSkw0.net]: >>370
ろくろさん　
www.sankei.com/smp/west/photos/160310/wst1603100021-p2.html
状態がイメージで来てナイスな写真です。
体軸に近い位置にある腕を動かすのは厄介で、片手では無理でしょう。
両手なら力づくで可能かもしれませんが直立不動の相手の片手を
両手で何とかしようという姿は、武道的とは思えません。

そこで思いついたのですが受けの親指を掴んで四方投げ裏はどうでしょうか？
受けの右手親指を取りの左手でぎゅっと握りしめた状態からの四方投げ裏です。
これならかなりの体力差があっても可能と思いませんか？
もしかして親指を掴むのはここではルール違反なのかなぁ。。。
417 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/05/17(水) 20:05:11.12 ID:Dy0rpfrX0.net]: 訂正

他の稽古法以外の動きはワテより巧いかも知れまへん。
↓
他の稽古法の動きはワテより巧いかも知れまへん。
418 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2017/05/17(水) 20:09:03.29 ID:0S1qzDQw0.net]: >>395
お巡りさんを投げるのは護身にならないと思ふ・・・
419 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/05/17(水) 20:12:08.29 ID:Dy0rpfrX0.net]: >>395
>もしかして親指を掴むのはここではルール違反なのかなぁ。。。

ワテの合気道の意義から外れればルール違反ではおまへんな。
ワテの合気道ならわざわざ相手の腕や手を掴むことなく倒しますな。
剣が基本だすので。

https://www.youtube.com/watch?v=8cM088d5jvc
420 名前：ろくろ ◆/.z6NZQHMw [2017/05/17(水) 20:15:33.62 ID:zltbFbmR0.net]: >>386
自分でもそう思います。

>>394
僕の想像ですが、走ることなら
益多さんより早いんじゃないかと思います。

>>395
痛み系は無しにしましょう。
こっちは反撃しないという設定なので
あんまり好ましくないです。
たとえば急所掴まれても困りますしね。
421 名前：３１４ [2017/05/18(木) 01:43:48.72 ID:IBkOmghn0.net]: >>315

私には雷雷氏の打撃レベルが低いようには見えないんですよね。

徐選手と何度か練習でご一緒したところ、一般練習生が何も出来ずに殴り倒される展開を数回ほど目撃しました。

その中には階級の近いプロボクサーの方も含まれます(ボクシングの試合ではボクサーの方が勝つでしょう)。

比較しますと少しでも打ち返せているだけ雷雷氏の技量も中々のものかなと判断できます。

>>319－321

情報有りがとうございます。

>>325

私もそう思います。

>>327

具体的にはどうするのでしょうか。

>>362

気を付けの姿勢を条件とするのでしたら腕の回転軸が大体肩になりますから、モーメントが大きくなって腕力では引き上げを耐えられないと思います。

肘を途中で引いて曲げて好いのでしたら新たに肘にも回転軸が出来ますから、モーメントが小さくなって腕力でもある程度は耐えられるでしょう。

但し肘を途中で引くと気を付けではありませんし、結局はこのスレッドの最初のテーマと等しくなりますね。

途中から引く分(出遅れている分)相手の動きに勢いが付いていますから、当初のテーマ通り引いて構えていた方が強い体勢だと思います。
422 名前：374 mailto:sage [2017/05/18(木) 05:54:06.01 ID:kM4AGC3z0.net]: >>380
それはミスったｗ
分かりにくいから名前欄に何か入れておくれ
意味ないことを書いたつもりはないので374は保留

>>382
試すも何も、肘上がって回れてそれで四方投げなの？って感じ
374の柔術寄りのやり方でも、出来ると言えばできるし
423 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/05/18(木) 11:41:52.91 ID:kz86qPTi0.net]: 護身にも修身にも役に立たない、インチキ武道

太極拳合気道剣道

https://m.youtube.com/watch?v=PWGy84YNF9I

https://m.youtube.com/watch?v=7jf3Gc2a0_8&feature=youtu.be

itest.2ch.net/test/read.cgi/budou/1494868794/
424 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/05/18(木) 11:42:08.15 ID:kz86qPTi0.net]: 護身にも修身にも役に立たない、インチキ武道

太極拳合気道剣道

https://m.youtube.com/watch?v=PWGy84YNF9I

https://m.youtube.com/watch?v=7jf3Gc2a0_8&feature=youtu.be

itest.2ch.net/test/read.cgi/budou/1494868794/
425 名前：盛鋳造 [2017/05/18(木) 19:04:33.78 ID:AnLcfYUs0.net]: >287
>間違って～あなた一人が言っている～ズレた

でもネットに載っているんだよね。

>ネットで～調べても～ばっかりだし
>出てくるのは～なんだよね

あと

>合気道で一般的なのは合気会
>合気道の一般なのかな

合気道や合気会じゃなくて面突き小手返しの話しだね。ご要求どおりウェブに情報があったわけで情報ソースに不平があってもそれはダブスタだよね。

>295起こさなくても四方投げはきまるね。石黒流にそのものずばり四方投げの呼称でそういうきめ方があったりする。

>314捌くというか別ルート(別戦略)をとるパターンなんだよね。グラブに頼らない相手の手を捌くのも至難だしね。

>317言いだしっぺは私じゃないよね。で情報がヒットしたんだよね。

>話の元は「面突き小手返し」

うんそこから聊かもずれていないよね。私は面と書いているし正面と表現している流会派の実動画が拡散した意味ではなく顔面側を指すものだったらウェブで面突きの実在が例証できる。

そこで問題となるのは正面と中段を弁別している流会派がヒットするかどうか。それはヒットした。次に中段と正面と(顔)面で分かれるか。もし分かれるのが一般的なら正面突きの動画は面突きとは限らない。

それで実際に(中段と)正面と(顔)面は分かれるのってことだけが論点となるんだよね。むろんウェブ上の情報でね。分かれるの？

人間性というかこのようにクレーマー処理は常時だからお気になさらずに。　>379合気道じゃなくて四方投げの話しだろうね。　>395親指を掴むと却って身体が回らないよね。

>400手を下げていて引き崩されないなら誰でも綱引きで直立からスタートするよね。　>401四方投げだろうね。担ぐのはやや違うかな。あと回ったあとのプロセスに拘泥している人が多いようだけどそれは四方投げ自体の話しであって議題がとれていないよね。
426 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/05/18(木) 19:14:30.92 ID:x7cWd2z40.net]: >>295
>仰向けで寝ている相手に四方投げというのは一応イメージできる・・・腕が極まるせいで起き上がらざるを得なくなる

>>404
>起こさなくても四方投げはきまるね。石黒流にそのものずばり四方投げの呼称でそういうきめ方があったりする。

寝ている人を寝かしたままで極めてそれを「投げ」と呼称してるってことだすか？
427 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/05/18(木) 19:22:42.22 ID:x7cWd2z40.net]: ストレート小手返し
https://www.youtube.com/watch?v=0UhMPQGe6tA#t=10m2s
428 名前：小手返さない mailto:sage [2017/05/18(木) 22:17:48.86 ID:oZhtTzLl0.net]: >>401
>>349だけど
もう話がグダグダで誰と誰の話をコッチの話と混同しているのか分らない
話を整理してもらえたらお付き合いする
429 名前：猫町 ◆lSNnx2.aUo mailto:sage [2017/05/18(木) 22:55:54.06 ID:X92cOoll0.net]: >>404

> 石黒流にそのものずばり四方投げの呼称でそういうきめ方があったりする。

ほう。石黒流に．．．．。
ところで何情報ですか？門人に知り合いがいるとか？
430 名前：４００ [2017/05/18(木) 23:01:25.83 ID:B+h34PGq0.net]: >>404
＞捌くというか別ルート

有りがとうございます。

例えば関節蹴りから入る等して、争点を散らす作業のことでしょうか。。

＞面突き小手返し

私は90年代まで新宿スポーツセンターという施設で合気道の分派を学んでいました。

戦前の分派ですが、名前のみでしたら合気道に匹敵する？有名流派です。

その流派では横面突きに対して正面突きと云いました。

略して面突きと呼ぶ時も有りましたし、中段突きも有りました。

正面打ちは中段を狙うことは有りませんでした。

どれも流派の正式名称かは判りませんし、流派の垣根を越えた普遍的な呼称かどうかは判りません。

少なくとも正面が面部と定義�
431 名前：ｳれることの有るのは確かかと思われます。 []: [ここ壊れてます]
432 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/05/18(木) 23:02:51.81 ID:qJdri2Y00.net]: >>404
勉強になりました。石黒流って初めて聞きました。
433 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/05/18(木) 23:07:44.56 ID:qJdri2Y00.net]: >>409
打突としての面当てはどうでしたか？
434 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/05/18(木) 23:20:07.85 ID:qJdri2Y00.net]: 直立不動からの四方投げを素人の友人にかけようとしたらそのままの状態で移動していってしまいました。

道場の人にかけると肘を壊しかけました。危ないので私のレベルではやらない方が良さそうと感じました。

寝てる人には決めの形には持っていけましたが自分が入り身、転換して投げるわけではないので投げと言って良いのか疑問に感じました。
435 名前：４０９ [2017/05/18(木) 23:28:18.67 ID:B+h34PGq0.net]: >>411

正直に申し上げて面当てとは云いませんでした(鋳造さん反目するようで相済みません)。

単純に当てと云いましたね。

顎当てとは云いました。

正式名称だったのか、現場ならではの不便を避ける区分けだったのか、正確なところは判然としません。。
436 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/05/18(木) 23:44:50.14 ID:qJdri2Y00.net]: >>413
ありがとうございます。

合気道も分派した時期によって色々とあるんですね
437 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/05/19(金) 00:10:29.54 ID:Q9BwpEJ20.net]: >>412
ひじょうに納得できる意見です。

全日本合気道演武大会が近づいてきたので
海外からのお客さんが増えてきましたね。
438 名前：盛鋳造 [2017/05/19(金) 03:50:07.09 ID:VpA1eplA0.net]: >>405そのまま仰向けに極めるとやや危ない極まり方をするから
受けが転回して回避するか
あえて転がして逃がし
もっと逃げどころのない極めに連絡するかが通常の表現なもんで
転がる姿形をもって投げと称んでいるようだね。居捕りの低空版だね。

>>407では改めてだけど

>>207
＞拳よりは

に関して
小手返しの際
掌ではなく拳(拳頭が下向き)を手首を反らして突き出されている場合
どう両手でかけるか便法は存在するかな。開手より強力な便法が必要となるんで。

倦まずに平生ここまで想定している修行者っているだろうか。

>>408前に直接かかわっていた関係で。東日本大震災の被災で散会してしまったけどね。

>>409関節蹴りは総合格闘にない視点だから正着的だろうね。正面は太刀の基本用語だよね。

でもややこしさから概ね部位を刻んだ運用をされているのが実情だろうね。

>>412直立不動に施す四方投げ(ママ)は中澤流にも存在するね。七里引きや千里引きにカテゴライズされた極めにつなげる(むろん四方投げ状の)形式で起倒流にも揃っている。

帯刀文化をバックグラウンドにしているからまあ必然だよね。寝ている相手には転換するね。転換しないで腕力で手を揚げさせるのは難しいかな。
439 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/05/19(金) 18:27:53.05 ID:EkxjHpxs0.net]: 本日５月１９日(金)、午後７時から午後９時まで盛岡市立武道館柔道場にて、精液顔面擦り付けの女性暴行事件で有名な

公益財団法人合気会(合気道) 合気道盛岡道場(盛岡合気道協会) 今関英夫指導員(盛岡太極拳倶楽部) の護身にも何にも役に立たない、インチキ武道の稽古です。

護身にも何にも役に立たないインチキ武道

太極拳、合気道、剣道

https://m.youtube.com/watch?v=PWGy84YNF9I

https://m.youtube.com/watch?v=7jf3Gc2a0_8&feature=youtu.be

https://m.youtube.com/watch?v=0vyS_dX09RM

itest.2ch.net/test/read.cgi/budou/1494868794/

https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/196299

https://m.youtube.com/watch?v=eAbuEpTdEOQ&feature=youtu.be

https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=-f
440 名前：aXmVN40y4 []: [ここ壊れてます]
441 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/05/19(金) 18:28:05.54 ID:EkxjHpxs0.net]: 本日５月１９日(金)、午後７時から午後９時まで盛岡市立武道館柔道場にて、精液顔面擦り付けの女性暴行事件で有名な

公益財団法人合気会(合気道) 合気道盛岡道場(盛岡合気道協会) 今関英夫指導員(盛岡太極拳倶楽部) の護身にも何にも役に立たない、インチキ武道の稽古です。

護身にも何にも役に立たないインチキ武道

太極拳、合気道、剣道

https://m.youtube.com/watch?v=PWGy84YNF9I

https://m.youtube.com/watch?v=7jf3Gc2a0_8&feature=youtu.be

https://m.youtube.com/watch?v=0vyS_dX09RM

itest.2ch.net/test/read.cgi/budou/1494868794/

https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/196299

https://m.youtube.com/watch?v=eAbuEpTdEOQ&feature=youtu.be

https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=-faXmVN40y4
442 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/05/19(金) 18:28:29.61 ID:EkxjHpxs0.net]: 本日５月１９日(金)、午後７時から午後９時まで盛岡市立武道館柔道場にて、精液顔面擦り付けの女性暴行事件で有名な

公益財団法人合気会(合気道) 合気道盛岡道場(盛岡合気道協会) 今関英夫指導員(盛岡太極拳倶楽部) の護身にも何にも役に立たない、インチキ武道の稽古です。

護身にも何にも役に立たないインチキ武道

太極拳、合気道、剣道

https://m.youtube.com/watch?v=PWGy84YNF9I

https://m.youtube.com/watch?v=7jf3Gc2a0_8&feature=youtu.be

https://m.youtube.com/watch?v=0vyS_dX09RM

itest.2ch.net/test/read.cgi/budou/1494868794/

https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/196299

https://m.youtube.com/watch?v=eAbuEpTdEOQ&feature=youtu.be

https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=-faXmVN40y4
443 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/05/19(金) 18:49:43.65 ID:Q9BwpEJ20.net]: 武道的な意味合いが感じられないので、
寝てる人への四方投げって意味がないから止めませんか？

最初に書いたろくろさんも　武道的意味合いのない例として
書かれたのではなかったでしょうか？
444 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/05/19(金) 18:58:25.57 ID:BvRT/o9E0.net]: 四方投げとしてあるいは武道的には意味が無くとも、武術や力学的には、体にぴったりつけた腕を引き剥がすまたは引き剥がされないようにする、というのは考えてもええのとちゃいますかな。
明日は同好会、時間があればやってみます。
445 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/05/19(金) 19:12:31.47 ID:Q9BwpEJ20.net]: 肇さん

ペンギン状態から腕を剝がすのですね。それでは私も試してみます。
個人的な要点としては以下の二点について検討してみます。
1）片手で可能か？
2）両手で行ったとしても武道的な動作として可能か？
（個人的には取りが隙だらけの状態で、できても意味がないと思うのです。）
446 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/05/19(金) 19:13:40.73 ID:Q9BwpEJ20.net]: 肇さん

ペンギン状態から腕を剥がすのですね。それでは私も試してみます。
個人的な要点としては以下の二点について検討してみます。
1）片手で可能か？
2）両手で行ったとしても武道的な動作として可能か？
（個人的には取りが隙だらけの状態で、できても意味がないと思うのです。）
447 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/05/19(金) 19:35:14.74 ID:BvRT/o9E0.net]: 合気道とは関係無いだすが、関節技などを掛けられることを拒んで腕を縮めて固めたりする場面を見ます。
腕ひしぎ十字固めの腕がなかなか伸ばせなかったりもしますわな。
ワテのセミナーには合気道以外の人も来ますんで、余興になればええかと。
448 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/05/19(金) 21:20:18.20 ID:Q9BwpEJ20.net]: >>424
>腕を縮めて固めたりする場面を見ます。
私なら四方投げより腕がらみに入りますね。
コツが掴めれば体格差があっても、投げられますので、是非お試しあれ。
https://www.youtube.com/watch?v=0sO7HdG1q-I
かなり、舞踊はいっちゃってますが、腕がらみの例です。
449 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/05/19(金) 22:06:51.81 ID:4qKobzlt0.net]: >>425
>私なら四方投げより腕がらみに入りますね。

前にも言いましたが、ワテは直立してるような人の腕を取りに行くような発想はおまへん。
寝てるような人にもそうたす。
450 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/05/19(金) 22:10:02.69 ID:EkxjHpxs0.net]: 明日５月２０日(土)、午後５時から午後７時まで盛岡市立武道館柔道場にて、精液顔面擦り付けの女性暴行事件で有名な

公益財団法人合気会(合気道) 合気道盛岡道場(盛岡合気道協会) 今関英夫指導員(盛岡太極拳倶楽部) の護身にも何にも役に立たない、インチキ武道の稽古です。

護身にも何にも役に立たないインチキ武道

太極拳、合気道、剣道

https://m.youtube.com/watch?v=PWGy84YNF9I

https://m.youtube.com/watch?v=7jf3Gc2a0_8&feature=youtu.be

https://m.youtube.com/watch?v=0vyS_dX09RM

itest.2ch.net/test/read.cgi/budou/1494868794/

https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/196299

https://m.youtube.com/watch?v=eAbuEpTdEOQ&feature=youtu.be

https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=-faXmVN40y4
451 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/05/19(金) 22:10:15.30 ID:EkxjHpxs0.net]: 明日５月２０日(土)、午後５時から午後７時まで盛岡市立武道館柔道場にて、精液顔面擦り付けの女性暴行事件で有名な

公益財団法人合気会(合気道) 合気道盛岡道場(盛岡合気道協会) 今関英夫指導員(盛岡太極拳倶楽部) の護身にも何にも役に立たない、インチキ武道の稽古です。

護身にも何にも役に立たないインチキ武道

太極拳、合気道、剣道

https://m.youtube.com/watch?v=PWGy84YNF9I

https://m.youtube.com/watch?v=7jf3Gc2a0_8&feature=youtu.be

https://m.youtube.com/watch?v=0vyS_dX09RM

itest.2ch.net/test/read.cgi/budou/1494868794/

https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/196299

https://m.youtube.com/watch?v=eAbuEpTdEOQ&feature=youtu.be

https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=-faXmVN40y4
452 名前：盛鋳造 [2017/05/19(金) 22:52:18.40 ID:VpA1eplA0.net]: >>420極め技として実に意味があると思うよ。

単純に極めようとしても相手からはアクションが見えやすいし
転換するぶんだけ大きなエネルギーが使える。

誰にでもできるって意味では
公案にする意味がないけど。

>>423腕を伸ばした状態って一番弱いから
曲げるリアクションなしだと何ら工夫なく引きだせるよ。

これがわかっていない人は
そういう現場でナイフを取られまいとポケットや後ろ手に咄嗟に隠すんだけど
手前に肱を曲げて突きつけられたほうがずっと怖いんだよね。
453 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/05/19(金) 23:16:32.74 ID:Q9BwpEJ20.net]: >>426

直立ペンギンのケースではなく・・・・
柔術から転向して来た人に片手取り四方投げを掛けようとすると
往々にして肘をまげて抵抗しようとします。そんな時無理に表に入るのは
危険なので、四方投げ裏に入るか、前述の腕がらみに入ります。
454 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/05/19(金) 23:28:11.54 ID:Q9BwpEJ20.net]: 盛鋳造さん
申し訳ないが前半は何を言っておられるかよくわからない・・・

＞これがわかっていない人は
＞そういう現場でナイフを取られまいとポケットや後ろ手に咄嗟に隠すんだけど
＞手前に肱を曲げて突きつけられたほうがずっと怖いんだよね。
私は武器取りの際、逆半身で捌くのは不得手なので、受けが短刀を後ろに隠し
どちらに持っているか分からない時の方が苦手ですね。
455 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/05/19(金) 23:39:17.36 ID:Q9BwpEJ20.net]: この土日は道場はしごで外国人に本場の合気道見せてきてやります。
今回は泊りがけなので夜の酒宴が楽しみです。
456 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/05/20(土) ]: [ここ壊れてます]
457 名前： 00:04:28.70 ID:5092LbB50.net mailto: >>430
>往々にして肘をまげて抵抗しようとします。そんな時無理に表に入るのは
>危険なので、四方投げ裏に入るか、前述の腕がらみに入ります。

ワテはあんさんのやることには興味がおまへんねんわ。
すんまへん。 []: [ここ壊れてます]
458 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/05/20(土) 00:21:21.12 ID:yVsGq2d+0.net]: >>433

肇さん、ホームの合気道三十教スレが寂しくなったら、
こっちのスレにも一生懸命動画をアップ＆コメントするようになったので、
寂しがり屋のかまってちゃんだと思ってたのに・・・違ったのかぁ。
誤解してすんまへん
459 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/05/20(土) 00:44:06.60 ID:NEzOy6lW0.net]: 実戦的にありえるかありえないかはおいておいて、
ジジイが意地悪でやる受け。
取りが手首をとった後…
１．話題の直立不動または肘を伸ばして曲げない
２．肘を曲げて縮こまる
それでも掛けられそうになったら、受けをしないで痛がる。
やり込めたくない？
460 名前：盛鋳造 [2017/05/20(土) 01:06:54.44 ID:DcBVM3pr0.net]: >>431例えば心得のある暴漢を
不意打ちで気勢をそぐ意味の握手から投げようとして(握手投げ自体も論じたい)
未然に察知され横たわられた場合
そこから完全に制圧したければ
本能的には踏んだり蹴ったりしたい。

ただ下手をするとあべこべに足を抄われかねないし
仮に成功して相手を破壊しても社会的にはむしろ窮地。

だから極めたいわけで
相手も必死にアルマジロになってくるから
あえてそんな球内から腕のキャッシュディスペンサーを狙うより
当初すこし接点があって今や僅かに差しだされている相手小手
の間隙をぬってこちらが回ってやれば勢いも使えるし
相手にとっては常套的視野の外だしで極めやすい
という意味がある
という意味になるね。

つまり仰臥向け四方投げにも意義がある
と。
461 名前：カナメ [2017/05/20(土) 02:01:37.11 ID:f6nn82Pq0.net]: >>388
(他人の)腕を下ろす？？
そんな事どこにも書いてないので、今一度僕の投稿を再読下さい。
　
>>400
徐氏はそもそも強い人なのですね････
気をつけの姿勢は言われるとおり、引き上げを耐えられません。
　
>>401
名前欄入れてみました。
ところで>>374は柔術寄りの技法というのが見当たりませんが、まだ混乱の只中にいるのでは？
　
>>404
綱引きはわかりやすいですね。
直立で腕を下げて構えるのが強いなどと、小学校の運動会の子供は、誰も言いません････　　ちょっとここどうかしちゃっているのでは。
462 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/05/20(土) 02:30:38.79 ID:cKJPfZes0.net]: 本日５月２０日(土)、午後５時から午後７時まで盛岡市立武道館柔道場にて、精液顔面擦り付けの女性暴行事件で有名な

公益財団法人合気会(合気道) 合気道盛岡道場(盛岡合気道協会) 今関英夫指導員(盛岡太極拳倶楽部) の護身にも何にも役に立たない、インチキ武道の稽古です。

護身にも何にも役に立たないインチキ武道

太極拳、合気道、剣道

https://m.youtube.com/watch?v=PWGy84YNF9I

https://m.youtube.com/watch?v=7jf3Gc2a0_8&feature=youtu.be

https://m.youtube.com/watch?v=0vyS_dX09RM

itest.2ch.net/test/read.cgi/budou/1494868794/

https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/196299

https://m.youtube.com/watch?v=eAbuEpTdEOQ&feature=youtu.be

https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=-faXmVN40y4
463 名前：カナメ [2017/05/20(土) 02:41:55.89 ID:f6nn82Pq0.net]: 綱引きのHPを見て回っても、体勢は「脇を締める」とあります。
やっちゃいけない事として、「絶対に体を起こしてはいけません。あっという間に前傾姿勢となり―――　」と。
　
まーHPを見るまでもなく、小学生でも知っている基本なのですが、
なぜここは「直立で腕を下げた姿勢こそ最強！」などと、珍説がまかり通っているのでしょうｗ
464 名前：盛鋳造 [2017/05/20(土) 02:43:59.90 ID:DcBVM3pr0.net]: >>431両手を後ろ手にしている相手は
かなり身体前面がおろそかになるし
反応が鈍るから
強いて後ろ手をとりにいく必要は薄いかも。

>>435
１は無抵抗だけど
肱を伸ばすは伸ばすでも
たまにいる四方投げの途中で上に伸ばして堪える輩は自殺行為を自覚してほしい。

そこから投げる方向は極まってしまって危ないし
その方向でなくとも足をほのかにかけたら場合ころしてしまう。

稽古の意味をわかっていない受けの例となるね。

２
>>45
だね。

剣道に較べてナイフやフェンシングが厄介なのはここだと思う。

剣道は肱の曲がり(のポテンシャル)が弱いから平易に引き出せるし
フェンシングより打突も遅い。

>>437腕は可動物だからね。

回転軸が高いかぎり
後ろ手組みでも簡単にクラッチが切れてしまうし。
465 名前：カナメ [2017/05/20(土) 03:29:13.39 ID:f6nn82Pq0.net]: >>412
四方投なのに「転換しない」？？
それは四方投じゃないので、申し訳ないですが四方投をご存知ないのだと思います。
　
多分相手前腕(仮に右前腕)を引き出しても、右足を引かずそのまま立っているだけなので、
相手とごっつんこしてしまい、「あー停まった！(ドヤア)」と、勘違いするのでしょう。
これはろくろ氏も(仮に実際やったのだとしたら)、同じかと。
一言で、四方投を知らない。
　
あと手はどこを持っています？
受の右腕を捕るなら、捕は右手で受の右手首＆手を、左手でその真上を持つんですよ？
手を逆にしちゃってません？
それか受の肘あたりを持ってるとか････
　
基本どおり右手で受の右手を持ち、右足を引けば、受の前腕が持ち上がらないなど、そして回れないなど、ありえません。
ただひょっとして、運動をした事のない人は、両手で引きながら右足を引く、
そして回るなどの動作が、体の固すぎるがゆえに、出来ない可能性は考えられます。
稀に自動車教習所でも、ハンドルを動かしながら足でのペダル操作が、絶対に出来ない人がいるのと同じ。
　
とは言え運転は一般解たりえるので、そういう極度な運動オンチを以て、対腕下げ四方投が一般解にならないという事はないでしょう。
運転の手順を憶えないのも同じ。
466 名前：ろくろ ◆/.z6NZQHMw [2017/05/20(土) 03:45:21.89 ID:DwfxmItP0.net]: もうわけからんな
467 名前：ろくろ ◆/.z6NZQHMw [2017/05/20(土) 03:45:41.53 ID:DwfxmItP0.net]: わけわからん
468 名前：ろくろ ◆/.z6NZQHMw [2017/05/20(土) 03:52:56.43 ID:DwfxmItP0.net]: ただ、コテハンついたのは良かった
469 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2017/05/20(土) 04:31:35.59 ID:hubSk9wh0.net]: 四方投げにも色々な種類があってな

合気が出来るようになると転換とかいらなくなるんだよ
腕を取りに来た相手が勝手に自分でひっくり返ったり
背中を向けて腰を折って動かなくなったりするのよ

そういうエッセンスが全部含まれてるのが四方投げだから
まー、色々と理解しなさいってこった
470 名前：カナメ [2017/05/20(土) 05:46:20.88 ID:f6nn82Pq0.net]: >>440
後ろ手組みのクラッチは、確かに簡単に切れますね。
　
こういう「いかにも強固そうで、その実弱い構え」というのは、ありますよね。
腕下げ直立の構えが、その代表例と言えるでしょうｗ
　
あ、強固そうでもないか。（普通の人が見れば)
　
>>445
0．1理くらいあるご意見かも知れませんが、転換しないうえになおかつ決まらないとなると、
それは合気でも何でもなく、四方投の初歩、基本にすら達していないでしょう。
　
なお僕は合気は技術だと思っています。
それは説明不能の魔法じゃなく、ごく簡単な原理、たとえば綱引きではどんな体勢をとるとか、そういったものの積み重ね、集積だと考えます。
471 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2017/05/20(土) 06:26:28.83 ID:whxGx/wn0.net]: 殿岡自演劇場
472 名前：盛鋳造 [2017/05/20(土) 06:29:32.64 ID:DcBVM3pr0.net]: >>439おそらく
振り上げた拳が下ろせなくなっているからではないか
と。

>>446姿勢を正して
は元来
武格的には
私は何もしません
できません
の意思表示だったらしいしね。

まあクロールで泳いだことのある人ならわかる
はず。
473 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/05/20(土) 09:14:02.33 ID:KbxqLKVn0.net]: >>437
>そんな事どこにも書いてないので、今一度僕の投稿を再読下さい。

勘違いしてましたわ。すんまへん。
474 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/05/20(土) 09:19:09.70 ID:KbxqLKVn0.net]: 合気とか転換とか、人それぞれの定義でコロコロ意味が変わる言葉が出て来だしましたなあ。
ちなみに合気会合気道では転換とは「裏」入身とは「表」のことだす。

様々な流派会派の定義があろうと思います。
言葉だけではそれぞれの人が言わんとする正確な意味がわからんので出来るだけ動画をアップしてほしいだすわ。
475 名前：椿 [2017/05/20(土) 09:34:10.42 ID:NOyzsIim0.net]: >>445
そう四方投げには色々あって、手をくぐらずに投げる四方投げもある。
通常の体の転換を行った後、相手方向に振り返りながら
持たれた手を相手の肩から背中方向に移動させる。受けは
通常の四方投げと同じ動きとなります。空いた方の手は
入り身の形となります。
いくつかの道場で見かけたけど残念ながら動画は見つからないですね。
476 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/05/20(土) 10:28:41.32 ID:5092LbB50.net]: どこの武道武術のどんな会派や道場がどんなものを四方投げと称しているのか皆目わからんだすな。(笑)
477 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/05/20(土) 10:32:15.20 ID:5092LbB50.net]: 合気会の四方投げの原形は、剣で行う四方斬りではないかとワテは考えてます。
478 名前：椿 [2017/05/20(土) 11:27:38.93 ID:NOyzsIim0.net]: >>453
入り身投げも多様性が高いですが四方投げも多様性が高いですよね。
基本的な四方投げは当然剣の動きですが、上で書いたように
剣の動きとは異なるものもあります。

多用な技を知りたいなら他道場との交流が一番です。動画を見ても
本質的なところが分からないことが多く、やはり投げられてみないと
どれほど良い技なのか分からないです。
一方、ダメな技は動画を見てこりゃダメってのはわかります。

謙虚にしていれば、他道場から招かれるし、良い関係性があれば
出稽古にも来てくれ、技の交流ができます。
479 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/05/20(土) 11:31:44.87 ID:5092LbB50.net]: >>454
>謙虚にしていれば、他道場から招かれるし、良い関係性があれば
>出稽古にも来てくれ、技の交流ができます。

ワテにはもう必要の無いことだす。
480 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/05/20(土) 11:43:22.74 ID:cKJPfZes0.net]: 本日５月２０日(土)、午後５時から午後７時まで盛岡市立武道館柔道場にて、精液顔面擦り付けの女性暴行事件で有名な

公益財団法人合気会(合気道) 合気道盛岡道場(盛岡合気道協会) 今関英夫指導員(盛岡太極拳倶楽部) の護身にも何にも役に立たない、インチキ武道の稽古です。

護身にも何にも役に立たないインチキ武道

太極拳、合気道、剣道

https://m.youtube.com/watch?v=PWGy84YNF9I

https://m.youtube.com/watch?v=7jf3Gc2a0_8&feature=youtu.be

https://m.youtube.com/watch?v=0vyS_dX09RM

itest.2ch.net/test/read.cgi/budou/1494868794/

https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/196299

https://m.youtube.com/watch?v=eAbuEpTdEOQ&feature=youtu.be

https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=-faXmVN40y4
481 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/05/20(土) 11:43:35.23 ID:cKJPfZes0.net]: 本日５月２０日(土)、午後５時から午後７時まで盛岡市立武道館柔道場にて、精液顔面擦り付けの女性暴行事件で有名な

公益財団法人合気会(合気道) 合気道盛岡道場(盛岡合気道協会) 今関英夫指導員(盛岡太極拳倶楽部) の護身にも何にも役に立たない、インチキ武道の稽古です。

護身にも何にも役に立たないインチキ武道

太極拳、合気道、剣道

https://m.youtube.com/watch?v=PWGy84YNF9I

https://m.youtube.com/watch?v=7jf3Gc2a0_8&feature=youtu.be

https://m.youtube.com/watch?v=0vyS_dX09RM

itest.2ch.net/test/read.cgi/budou/1494868794/

https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/196299

https://m.youtube.com/watch?v=eAbuEpTdEOQ&feature=youtu.be

https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=-faXmVN40y4
482 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/05/20(土) 11:43:54.52 ID:cKJPfZes0.net]: 本日５月２０日(土)、午後５時から午後７時まで盛岡市立武道館柔道場にて、精液顔面擦り付けの女性暴行事件で有名な

公益財団法人合気会(合気道) 合気道盛岡道場(盛岡合気道協会) 今関英夫指導員(盛岡太極拳倶楽部) の護身にも何にも役に立たない、インチキ武道の稽古です。

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483 名前：ろくろ ◆/.z6NZQHMw [2017/05/20(土) 13:14:11.21 ID:AwSwkBk40.net]: >>437
＞綱引きはわかりやすいですね。
＞直立で腕を下げて構えるのが強いなどと、小学校の運動会の子供は、誰も言いません････　　ちょっとここどうかしちゃっているのでは。

これは、このスレの誰かがそう言っている
ということですか？

>>439
＞なぜここは「直立で腕を下げた姿勢こそ最強！」などと、珍説がまかり通っているのでしょうｗ

それは、このスレでその珍説がまかり通っている
ということですか？

上記２点わからないので、そのような文章がありましたら
引用を用いて教えて下さい。
484 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/05/20(土) 16:01:08.13 ID:tPV6UIOn0.net]: 橋本英樹　うぜえええええええええええええええ
485 名前：盛鋳造 [2017/05/20(土) 16:15:30.94 ID:DcBVM3pr0.net]: 逆上がりの正しいフォーム。
www.sakaagari-kotsu.com/practice/sakaagari.html
左から二番目のイラストに注目。

これ
肱を伸ばしてやるとものすごく難しいよね。
486 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2017/05/20(土) 16:24:05.28 ID:N0QxVK5J0.net]: 頭悪
487 名前：盛鋳造 [2017/05/20(土) 16:42:58.14 ID:DcBVM3pr0.net]: >>462
＞そういう話しをしているんじゃないんだよ。

そういう話しをしているんだよ。
488 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/05/20(土) 16:47:35.40 ID:cKJPfZes0.net]: 本日５月２０日(土)、午後５時から午後７時まで盛岡市立武道館柔道場にて、精液顔面擦り付けの女性暴行事件で有名な

公益財団法人合気会(合気道) 合気道盛岡道場(盛岡合気道協会) 今関英夫指導員(盛岡太極拳倶楽部) の護身にも何にも役に立たない、インチキ武道の稽古です。

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https://m.youtube.com/watch?v=eAbuEpTdEOQ&feature=youtu.be

https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=-faXmVN40y4
489 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/05/20(土) 16:48:02.35 ID:cKJPfZes0.net]: 本日５月２０日(土)、午後５時から午後７時まで盛岡市立武道館柔道場にて、精液顔面擦り付けの女性暴行事件で有名な

公益財団法人合気会(合気道) 合気道盛岡道場(盛岡合気道協会) 今関英夫指導員(盛岡太極拳倶楽部) の護身にも何にも役に立たない、インチキ武道の稽古です。

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https://m.youtube.com/watch?v=PWGy84YNF9I

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https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/196299

https://m.youtube.com/watch?v=eAbuEpTdEOQ&feature=youtu.be

https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=-faXmVN40y4
490 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/05/20(土) 16:48:41.59 ID:cKJPfZes0.net]: 本日５月２０日(土)、午後５時から午後７時まで盛岡市立武道館柔道場にて、精液顔面擦り付けの女性暴行事件で有名な

公益財団法人合気会(合気道) 合気道盛岡道場(盛岡合気道協会) 今関英夫指導員(盛岡太極拳倶楽部) の護身にも何にも役に立たない、インチキ武道の稽古です。

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491 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2017/05/20(土) 18:06:45.07 ID:qEPBbpJJ0.net]: なんでこんなによく解んない人たちで荒れてるん？
492 名前：盛鋳造 [2017/05/20(土) 18:29:34.27 ID:DcBVM3pr0.net]: 荒れてすらいないと思うなあ。

二つの話しオンリーなんだし。

Q1　肱を曲げて引いた相手に(こちらが)片手で(持って)四方投げがかかるか(※四方投げの話しではない)。
Q2　小手を張り出した相手に両手で小手返しをかけられる便法が存在するか。

よければどうぞ。

レイ�
493 名前：gエントリーの二作も改めて。 Q3　Q2で更に手首を背反させた平手じゃなくて閉手に対しどうかけるか。 Q4　がっちり握手してから投げるにはどうするか。 []: [ここ壊れてます]
494 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/05/20(土) 18:30:35.19 ID:cKJPfZes0.net]: 本日５月２０日(土)、午後５時から午後７時まで盛岡市立武道館柔道場にて、精液顔面擦り付けの女性暴行事件で有名な

公益財団法人合気会(合気道) 合気道盛岡道場(盛岡合気道協会) 今関英夫指導員(盛岡太極拳倶楽部) の護身にも何にも役に立たない、インチキ武道の稽古です。

護身にも何にも役に立たないインチキ武道

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https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/196299

https://m.youtube.com/watch?v=eAbuEpTdEOQ&feature=youtu.be

https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=-faXmVN40y4
495 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/05/20(土) 18:31:12.09 ID:cKJPfZes0.net]: 本日５月２０日(土)、午後５時から午後７時まで盛岡市立武道館柔道場にて、精液顔面擦り付けの女性暴行事件で有名な

公益財団法人合気会(合気道) 合気道盛岡道場(盛岡合気道協会) 今関英夫指導員(盛岡太極拳倶楽部) の護身にも何にも役に立たない、インチキ武道の稽古です。

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https://m.youtube.com/watch?v=PWGy84YNF9I

https://m.youtube.com/watch?v=7jf3Gc2a0_8&feature=youtu.be

https://m.youtube.com/watch?v=0vyS_dX09RM

itest.2ch.net/test/read.cgi/budou/1494868794/

https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/196299

https://m.youtube.com/watch?v=eAbuEpTdEOQ&feature=youtu.be

https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=-faXmVN40y4
496 名前：小手返さない mailto:sage [2017/05/20(土) 18:44:53.52 ID:wa+BmaQt0.net]: >>416
拳を突き出した状況が文章では不明なので確認したい
画像の様な突きをイメージすればいいのですかね？
ttp://www.seidokai.com/study-karate-j/glossary-sub/gyaku-t.jpg
497 名前：カナメ [2017/05/20(土) 20:26:20.57 ID:HMj3N+X20.net]: >>448
過ちは素直に認めるのが大事ですよね。
過ちをウソ、トボケで塗り固めるのは良くない。
　
腕下げ直立の構えが強ければ、寝技で伏さった時、その体勢をとるハズですが、そんな腕が弱い構え、誰もとりませんｗ
武格以前に、運動経験のない人がする主張でしょう。
　
>>459
そういう無駄なトボケはいいから。（→>>260、>>294、>>333、>>344、>>395)
　
とりあえず実践してから何か発言しましょう。
と言っても、既に振り上げた拳をおろせなくなっているでしょうけれど。
　
個人的には小学校で習うまともな運動、更に言えば人間性の教育から、始めてみるのをお奨めします。（と言っても逆ギレ必至かな)
498 名前：カナメ [2017/05/20(土) 20:28:00.01 ID:HMj3N+X20.net]: ×　>>260
○　>>270
499 名前：カナメ [2017/05/20(土) 20:29:05.02 ID:HMj3N+X20.net]: ×　>>333
○　>>303
500 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/05/20(土) 20:33:31.38 ID:Ff5gXMns0.net]: >>446　決まらないなんてどこにも書いてないけど？
501 名前：カナメ [2017/05/20(土) 20:36:16.67 ID:HMj3N+X20.net]: >>475
「そのままの状態で移動していった」と、>>412にあります。
502 名前：ろくろ ◆/.z6NZQHMw [2017/05/20(土) 21:12:33.46 ID:DwfxmItP0.net]: >>472
>>270 >>294 >>303 >>344 >>395

どのへんに「直立で腕を下げた姿勢こそ最強！」
と書いてあるのですか？
一言もそんなこと書いてありませんが。

書いてあるというなら、引用して教えて下さい。
503 名前：カナメ [2017/05/20(土) 21:26:17.30 ID:HMj3N+X20.net]: >>477
そういう事言うから、実践してないのがバレちゃうんですよ。
　
いいですか、四方投へ対して最強の構えは、>>45、>>55に出てきた「脇締」ね。
その体勢に入りやすいという意味でも、最強。
だから対脇締こそ最大の、唯一の研究テーマなのですが、そこで「腕下げ直立」などという構えを出してきたのは、
脇締に劣らない、あろう事かそれ以上と思い込んだからって事になるわけ。
「いや思い込んでいない！」と主張するなら、じゃあなぜ脇締のウルトラ劣化バージョンを出してきたんだって話になるｗ
どうにせよ無意味な主張なのを気がつかせるべく、>>337を問うたのに、実践してないから意味もわからずスルー。
　
「わけがわからない」でごまかすのも、やめましょう。
504 名前：小手返さない mailto:sage [2017/05/20(土) 21:39:06.54 ID:wa+BmaQt0.net]: もうイイから別スレで二人でやってくれ
505 名前：ろくろ ◆/.z6NZQHMw [2017/05/20(土) 21:41:06.41 ID:DwfxmItP0.net]: >>478
>>270に書いたじゃないですか。
そんな相手には四方投げしなくていいと。

入り身投げでも横面打ちでも突きでもなんでも
別のことやればいいじゃないですか、という意味で
無防備な姿勢の直立姿勢を提示したのですが。

脇締めも同上です。

「直立で腕を下げた姿勢こそ最強！」
とは誰も言ってませんよ。
506 名前：カナメ [2017/05/20(土) 21:50:40.95 ID:HMj3N+X20.net]: >>480
無防備って、貴方>>303に「無理」って書いてるじゃんｗ
>>344氏も、「あの体勢は腕を動かすのは厄介････　　両手なら可能かも」と、綱引き経験すら無い事を書いてるし。
　
現実には四方投に対しても無防備なのが正解です。
あと脇締は四方投以外にも無防備じゃないですよ。
507 名前：カナメ [2017/05/20(土) 21:53:56.90 ID:HMj3N+X20.net]: ×　>>344氏
○　>>395氏
508 名前：ろくろ ◆/.z6NZQHMw [2017/05/20(土) 21:58:47.97 ID:DwfxmItP0.net]: >>481
言い合いではきりがないから
オフでやりましょう。
東京来れますか？

または場所指定してくれれば
僕が行ってもいいですよ。

断っておきますけど、
これは喧嘩じゃないですからね。

実験みたいなもんです。

僕が無理なのは、
まず僕の腕が未熟なのもあると思います。

それから、唐突に綱引きだの鉄棒だのの
話が出てくると、
こっちとしてはわけわからんですよ。
509 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/05/20(土) 22:07:34.36 ID:vLPtUCO90.net]: ますた氏のように動画で出してくれればわかり易いのでここで問題になってる？四方投げの動画を出して頂ければありがたいです。
510 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/05/20(土) 22:08:53.49 ID:RJaqQpMs0.net]: >>478
実践ってどういうことなんだすか？

実際に日々やってるんなら動画をよろしく。
511 名前：カナメ [2017/05/20(土) 22:28:34.78 ID:HMj3N+X20.net]: >>483
真面目な話、ものすごい簡単な(やれば誰でも出来るような)実験を、わざわざ遠出して一緒にやろうって人はいないと思いますよ。
その人が説明に真摯に耳を傾け、細かい質疑にもごまかさず答え、ウソをつかない誠実な人であれば、一緒に実験したいなという魅力も感じますが。
今のところろくろ氏は真逆なので、難しいと思います。
「わけがわからない」を、言わないようにも諌めたのですが、それすら難しいようでは････
　
まず四方投の基本(手順等)から学ばれるのをお奨めします。
>>441にもわりと細かく書かせて頂いたので。
手順に従えば、綱引きで腕下げ直立を相手に手が引けないなどありえないのと同様、出来ないという事はありえません。
文字アレルギーだったら、そこから治すのも始めて下さい。
512 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/05/20(土) 22:53:10.82 ID:vLPtUCO90.net]: >>486
なんだかかなり上から目線ですね。
自分の事ではなく申し訳有りませんが、益多氏は賛否両論ある中、動画を公開して御教示されておりますが、カナメ氏は文字のみ、、、

簡単な事であるならば早く解を示して頂ければ、次の問題に取り組めて建設的なスレッドになると思うのですが如何でしょうか？

文字のみで理解できない私にも動画で御教示頂けれますと幸いです。
513 名前：ろくろ ◆/.z6NZQHMw [2017/05/20(土) 22:53:44.37 ID:DwfxmItP0.net]: >>486
OK。オフは嫌だということですね。

前回は相手が武道の経験がない人だったので
あんまり本気でできなかったというのもある。

次は武道経験者相手に協力してもらって
やってみますよ。
514 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2017/05/20(土) 22:55:10.11 ID:d9KMUIAl0.net]: 「基本」が会派によって違うのこの人知らないのかな。
515 名前：盛鋳造 [2017/05/20(土) 23:02:49.87 ID:DcBVM3pr0.net]: >>471それは突きだね。

>>416
＞小手返しの際

とあるように小手返しの話しなんで
>>165
>>214

＞拳頭が下向き

と明記してあるから画像とは真逆だし

＞手首を反らして突き出されている場合

つまりダンベルカールの正反対で受けが抗ってきたら
どうするかが問いかけだね。

>>484動画はわかりやすいね。誰か肱を伸ばしたまま逆上がりをしてみせてほしい。クロールでもいいけど。
516 名前：ろくろ ◆/.z6NZQHMw [2017/05/20(土) 23:06:03.20 ID:DwfxmItP0.net]: 何度も綱引きの例を挙げてますけど
綱引きは肘曲げずに伸ばしてますよね。

肘を曲げると役に立たない余計な力を
使ってしまうからです。

逆上がりは、自分の重心が鉄棒を越える
勢いが必要なので
重心と鉄棒をなるべく近くするために
肘を曲げているんですよ。
小回りすれば必要なエネルギーが少なくてすみます。

肘を伸ばしたまま回るのは、大車輪という技です。

綱引きと逆上がりの例は、物理という点では
考えるに値しますけど、四方投げをこらえるときに
肘を曲げる利点として挙げるのは
ちょっとズレてるかなと思います。
517 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/05/20(土) 23:08:10.02 ID:RJaqQpMs0.net]: 今の時代、オフにも出て来ない、動画も出せない、そういう人は「リアル」と認めなくてええと思いますよ。
518 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/05/20(土) 23:11:56.17 ID:RJaqQpMs0.net]: 逆上がりは腕を曲げなきゃ出来ないけど、大車輪は腕を曲げないで出来ますからな。
519 名前：盛鋳造 [2017/05/20(土) 23:18:53.85 ID:DcBVM3pr0.net]: >>491
＞綱引きは肘
＞伸ばして

綱引きは肘を曲げるね。

伸ばすのはミドルタームからだね。

下に伸ばす人や
最初から伸ばす人はいないよね。

＞逆上がりは
＞重心と鉄棒

重心(身体)と鉄棒(手)をだね。

＞をなるべく近くするため

なるべく近くする(身体方向に引く)ためだよね。

四方投げと同じなんだよね。
520 名前：小手返さない mailto:sage [2017/05/20(土) 23:21:30.50 ID:wa+BmaQt0.net]: >>490
拳頭が下を向いているというと、かなり不自然な腕の形ですね
画像の動作で拳を握っている状態ですか？
ttp://rkyudo-sports.com/img/%E3%82%B0%E3%83%BC%E3%81%A7%E6%8F%A1%E3%81%A3%E3%81%A6%E9%9B%A2%E3%81%99RRR.jpg

それともダンベルカールの正反対とは、腕をくの字に曲げて真下に突き込んで
いる状態ですか？
これだと「突き出す」にはならないですが

よかったら何か分りやすい画像を示して欲しいです
521 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/05/20(土) 23:23:07.48 ID:cKJPfZes0.net]: 護身にも何にも役に立たないインチキ武道

太極拳、合気道、剣道

https://m.youtube.com/watch?v=PWGy84YNF9I

https://m.youtube.com/watch?v=7jf3Gc2a0_8&feature=youtu.be

https://m.youtube.com/watch?v=0vyS_dX09RM

itest.2ch.net/test/read.cgi/budou/1494868794/

恥さらしな剣道女子
ime.pta.jp/d/u2VxK4.jpg

https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/196299

https://m.youtube.com/watch?v=eAbuEpTdEOQ&feature=youtu.be
522 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/05/20(土) 23:28:22.89 ID:vLPtUCO90.net]: >>494
綱引きで一番力を出す腕の使い方は伸ばす時でしょうか？それとも曲げている時でしょうか？

ご説明頂いた感じから伸ばしている時に一番力を発揮しているように感じますがあっておりますか？
523 名前：盛鋳造 [2017/05/20(土) 23:40:43.07 ID:DcBVM3pr0.net]: >>492動画
鋭意歓迎中。できれば水中鉄棒とかなしの方向で。

>>495わたしが
>>490に貼った
>>214の画像はみられたよね。

再掲すると
https://search.yahoo.co.jp/image/search?p=%E5%B0%8F%E6%89%8B%E8%BF%94%E3%81%97&ei=UTF-8&fr=top_of3_sa#mode%3Ddetail%26index%3D32%26st%3D991
これは全てダンベルカールで受けているから
これの正反対で
突きだしていて
なおかつ開手でなく閉手
の状態のことだね。

>>497
＞綱引きで一番力を出す腕の使い方

綱引きで最初に力を出す腕の使い方
だね。
524 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2017/05/20(土) 23:54:01.65 ID:N0QxVK5J0.net]: >>105
鋳造は自分のホムペあるならそこに自分の動画だせよ
過去に出すとか言っていまだに出さずじまいだな
どう�
525 名前：ｹホムペあるとか嘘なんだろw []: [ここ壊れてます]
526 名前：小手返さない mailto:sage [2017/05/20(土) 23:56:51.43 ID:wa+BmaQt0.net]: >>498
申し訳ないが、全く意味が分らないので話を降りさせてもらいますね
527 名前：盛鋳造 [2017/05/21(日) 00:02:02.08 ID:lLs9rV920.net]: >>499無関係な動画なら大量に。

逆上がりはみせていないね。

>>500単に小手返しの話しなんだけど
まあこれもまた市場分析に使わせていただくね。
528 名前：497 [2017/05/21(日) 00:10:14.80 ID:L+O96ccy0.net]: >>500
497ですが同意します。盛鋳造氏のリンク先は私の携帯からではわけのわからない検索結果ですし、ダメ出しばかりで他の人の意見を聞く気がなさそうですので博学だと思われるのに残念です。。

技や体の使い方はたくさんあると思うのですが、一つのことに執着しすぎているように感じます。
529 名前：小手返さない mailto:sage [2017/05/21(日) 00:26:09.54 ID:Q0BfogLh0.net]: >>502
合気道や大東流は知識があるに越した事は無いですが、結局は「感覚」が
無いと技がかかりませんからね
感覚が身につくと、もう技の形はどうでもよくなって、掴んで揺らして
ポイです

ちなみに、小手返しと四方投げは両手で一本の腕にかかりっきりになり
無防備なので教えてません
仮当てした場合や密着して死角に逃げれる場合など、「条件付き」で
解説してます
530 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2017/05/21(日) 01:17:58.20 ID:iZUb0oHa0.net]: >>486
長い文章を短く纏められるスキルを身に付けてからいらしては？
531 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2017/05/21(日) 01:22:40.76 ID:1XETEGaV0.net]: そもそもどこの馬の骨とも解らない人に
「実践してみろ」とか「文章アレルギー直せ」とか言われても
説得力何もないよね。
本人が試しているかも怪しいし。
532 名前：盛鋳造 [2017/05/21(日) 01:28:15.45 ID:lLs9rV920.net]: なんというかまあ
十五年前にここの掲示板で小手返しの受けが議事になったことがあるんだよね。

前段階の一般的な受け方にかんしてだけど会話をリプレイすると

わたし：ダンベルカールで受けてくるから曲げてくれるのに乗って曲げるだけだし簡単だよね。
あいて：ダンベルなんて持っていないじゃないか！

あと十一年前に肱を引っこめてくる四方投げの受けが論じられた場面では

わたし：腕を伸ばしてくれたら楽なのにね。
あいて：たとえ腕が引きだせて回れても受けも捕りと反対まわりに回って投げられないこともぼそぼそ
わたし：いや四方投げの話しじゃないから。
あいて：四方投げの話しじゃないか！

いつの時代も変わらないなあと。

>>502
＞ダメ出しばかり

そりゃ別の話しをしたらダメだよね。

＞一つのことに執着しすぎ

一つのことを話しているんでそれでいいね。他の話しは他ででいい。

>>503それが通じない設定を話しているわけで。こういう場所のいつものノリで携わると間違うね。
533 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/05/21(日) 02:22:47.23 ID:lkFBiFy80.net]: 護身にも何にも役に立たないインチキ武道

太極拳、合気道、剣道

https://m.youtube.com/watch?v=PWGy84YNF9I

https://m.youtube.com/watch?v=7jf3Gc2a0_8&feature=youtu.be

https://m.youtube.com/watch?v=0vyS_dX09RM

itest.2ch.net/test/read.cgi/budou/1494868794/

恥さらしな剣道女子
ime.pta.jp/d/u2VxK4.jpg

ime.pta.jp/d/wActej.jpg

https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/196299

https://m.youtube.com/watch?v=eAbuEpTdEOQ&feature=youtu.be
534 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2017/05/21(日) 07:23:16.37 ID:bsdCw1/s0.net]: 盛鋳造さんは自己流定義の言葉が多すぎる
思考をたどれない

筋トレ調べたことあれば
ダンベルカールで４種類くらいパッと思いつくんだけどどれ？チートあり？
ってまず思うよね。　　一般的なやつとか言ってくれるなよ
535 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2017/05/21(日) 08:27:00.96 ID:QFuVQRUO0.net]: >>476
＞「そのままの状態で移動していった」と、>>412にあります。

カナメさんよ、俺はそんな話してない
536 名前：小手返さない mailto:sage [2017/05/21(日) 13:20:42.86 ID:Q0BfogLh0.net]: どんな技もそうですが、かかりやすい相手に技を掛けて「できた！」は初めのうち
の稽古段階です
せいぜいが二段までの考えですね

画像のようにダンベルを持つポーズ
ttps://www.recipe-blog.jp/rensai/blog/kinniku/%a5%c0%a5%f3%a5%d9%a5%eb%a5%ab%a1%bc%a5%eb9.jpg
これが武術をやり込んで手首が出来ている人、ガッシリした土方のおっさん、だと
小手返しをかけるのは特段にハードルが上がります
小手返しの関節技の先にある技術、柔らが必要になります
537 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/05/21(日) 13:51:54.19 ID:9i7jhLIM0.net]: https://www.youtube.com/watch?v=SkIkOfrWcxQ&index=2&list=PLwKB2SM_aN3hzK7fhUQj8uwgFFYV5hxHK
538 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2017/05/21(日) 13:56:23.91 ID:gtsrcQ1e0.net]: 小手返し90°されてる状態からそのまま相手を崩す
マスターの動画にあるわ
取りの人のリアクションがまたいいんだなこれが
539 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/05/21(日) 14:18:38.12 ID:9i7jhLIM0.net]: https://www.youtube.com/watch?v=ydSFY9cjwC8&t=775s&index=8&list=PLwKB2SM_aN3hzK7fhUQj8uwgFFYV5hxHK
540 名前：小手返さない mailto:sage [2017/05/21(日) 14:29:12.21 ID:Q0BfogLh0.net]: そうそう、この小手返しの先にある技術に行かないといけない
関節技の先にあるものが合気道の醍醐味だからね
541 名前：ろくろ ◆/.z6NZQHMw [2017/05/21(日) 14:42:09.48 ID:ji7xEMuu0.net]: >>511
おお、ありがとうございます
542 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/05/21(日) 14:44:31.79 ID:9i7jhLIM0.net]: ただの余興。見る価値無し？
https://www.youtube.com/watch?v=SquZ4AIX2oA
543 名前：ろくろ ◆/.z6NZQHMw [2017/05/21(日) 15:02:13.13 ID:ji7xEMuu0.net]: >>516
あ、余興こっちでしたか
544 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2017/05/21(日) 16:17:42.61 ID:9vmvECDk0.net]: 甲野のマネして研究と称した、こういう武術サークルみたいなのは山ほど世に現れたが
どれも次元の低い余興なので素直に柔道でもやったほうがマシ
545 名前：盛鋳造 [2017/05/21(日) 17:36:22.01 ID:lLs9rV920.net]: >>508
＞自己流定義

いやいや。

＞手首を反らして

と書いてあるのに

＞こうですか？(手首を曲げた画像)

とわざと間違えてくる自己流解釋の状態で
そのクレームは無理でしょ。

>>78
＞対角

と散々書いてあるのに
>>516
秒殺で間違っているし。

>>508
＞ダンベルカール

ダンベルカールの話しではないよ。

小手返しの話しだね。思いだしたかな。

>>510だからこそのかかりにくい設定だね。
546 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/05/21(日) 18:01:36.80 ID:9i7jhLIM0.net]: >>519
ワテはそんなに前からこのスレ見てまへんし、あんさんに対して余興やったわけでもおまへん。
547 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/05/21(日) 18:07:44.37 ID:9i7jhLIM0.net]: ワテの合気道的には相手がどれだけ筋力強かろうが関節鍛えてようが関係無いだす。
548 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/05/21(日) 19:36:21.99 ID:lkFBiFy80.net]: 護身にも何にも役に立たないインチキ武道

太極拳、合気道、剣道

https://m.youtube.com/watch?v=PWGy84YNF9I

https://m.youtube.com/watch?v=7jf3Gc2a0_8&feature=youtu.be

https://m.youtube.com/watch?v=0vyS_dX09RM

itest.2ch.net/test/read.cgi/budou/1494868794/

恥さらしな剣道女子
ime.pta.jp/d/u2VxK4.jpg

ime.pta.jp/d/wActej.jpg

https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/196299

https://m.youtube.com/watch?v=eAbuEpTdEOQ&feature=youtu.be
549 名前：小手返さない mailto:sage [2017/05/21(日) 19:55:46.69 ID:Q0BfogLh0.net]: この>>516の腕拉ぎの入り方、相手が剛力だとかからないよね
教えている人が足が悪いから位置が悪いのかもしれないけど

腕伸ばして直立と、寝た状態は皆の想像通りで笑った
何気にアホ呼ばわりしてるし(^∀^;)
550 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/05/21(日) 20:00:32.20 ID:9i7jhLIM0.net]: >>523
入り方なんかどうでもええのでね。
551 名前：椿 [2017/05/21(日) 22:06:18.36 ID:Lg1rpHI+0.net]: 盛鋳造さんは文章能力低すぎるうえに、自己流定義が多すぎるので
何言ってるのか分からない。　
この方の書いてる内容が分かりやすいって人いますか？　

大挙してやって来た外人との稽古が面白すぎて、ペンギン状態の受けの手を
体から引き離せるかについては試せませんでした。
というか、普段稽古している技、例えば正面打ち入り身投げにでさえ満足していないのに、
このクダラナイ話題に関わるのは時間の無駄と感じるようになってきました。

私はこ話題から離脱しますが、この話題が武道的に興味深いって方はぜひ盛鋳造さんと
一緒に盛り上がってあげてください。
552 名前：猫町 ◆lSNnx2.aUo mailto:sage [2017/05/21(日) 22:18:32.87 ID:zvNs6Nbt0.net]: >>525

> 大挙してやって来た外人との稽古が面白すぎて、

やはり全日本の演武会が近い影響からですか？
553 名前：椿 [2017/05/21(日) 22:45:20.33 ID:Lg1rpHI+0.net]: >>526
猫町さん
今日は50人以上外人がいましたが、30人は演武会に参加すると言っていました。
この時期は過ごしやすいので、演武会関係なしで来日するGrも多いようです。
でも、昨日今日とこの時期にしては暑かったですけどね。
554 名前：猫町 ◆lSNnx2.aUo mailto:sage [2017/05/21(日) 23:11:20. ]: [ここ壊れてます]
555 名前：92 ID:zvNs6Nbt0.net mailto: >>527

> 今日は50人以上外人がいましたが、30人は演武会に参加すると言っていました。

50人！？
半分が観光目的だとしても、やっぱり合気道って凄いですね。 []: [ここ壊れてます]
556 名前：４００ [2017/05/21(日) 23:25:52.78 ID:NVu3HiWG0.net]: 綱引きを引き合いに出されたのは判り易かったですね。

私はモーメントが小さい具体例として買い物袋を手首に提げる姿勢を挙げようとしておりましたが、綱引きですと同側でないという要素も含まれますからより正確だと思いました。
557 名前：カナメ [2017/05/21(日) 23:54:34.69 ID:1ReHfkZq0.net]: >>516
あーあ、やっちゃったよ。
　
>>487
解は>>441に普通にありますが、説明が短過ぎたのかな････？
　
>>504
というわけで他の人からは文章が短過ぎるという苦情が出ましたｗ
　
>>488
>>515
賛嘆されている技法が間違っているので、これから初めて基本の方法、>>441に取り組まれてみて下さい。
　
>>489
真面目な話、間違った技術(>>441とたとえば手が逆だったり)を、「基本」と呼ばないんじゃないでしょうか。
　
>>491
肘は曲がって、つまり引っ込めていますが。
blog-imgs-52.fc2.com/m/i/y/miyakejimalr3/DSC_0035.jpg
www.pbcruise.jp/report/86th/images/141129/141130tow6.jpg
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-95-0c/dolphinisfriend/folder/496467/50/8672250/img_6?1359717358
　
腕を下げて直立で構えた画像は、どこにも見当たりません。
　
>>505
「説得力」の定義が曖昧で、抽象的に過ぎるので、具体的な技術の話に加わられてはいかがかと。
　
>>509
「こういう話をしている」と具体的に書けない時点で、ご自身頭の中で整理がついていないので、まずは整理をしてみて下さい。
　
>>519
秒殺ｗ
558 名前：ろくろ ◆/.z6NZQHMw [2017/05/22(月) 00:07:27.62 ID:93UuKHi80.net]: >>530
＞肘は曲がって、つまり引っ込めていますが。

いや、そういう素人っぽいのじゃなくて
こういうの

sittoku-zatsugaku.com/wp-content/uploads/2016/07/kuroryouseirui.blog118.fc2_.com_-300x222.jpg

腕伸ばしてるよね。

＞腕を下げて直立で構えた画像は、どこにも見当たりません。

でしょうね。
誰かがそういう画像があると言ってました？
559 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/05/22(月) 00:28:51.40 ID:pwUmNrr90.net]: 早く動画が出て来ないことには話になりまへんなあ。
560 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2017/05/22(月) 00:41:48.60 ID:Fu2PY6xV0.net]: >>105
殿岡カナメさんは
心酔してる盛鋳造のホムペのアドレスは尋ねずww
561 名前：５２９ [2017/05/22(月) 00:49:47.56 ID:P3iT11cD0.net]: >>530

一枚目と三枚目が判り易いと思いました。

>>531

同じ条件の画像は無いでしょうか。
562 名前：盛 [2017/05/22(月) 04:52:03.95 ID:Cg2HUbhv0.net]: >>520平～。

>>523あの腕十字のクラッチならまさに
このスレ的小手返しと同ベクトルの便法でブレイクできるんだよね。

>>525
＞自己流定義

いやあ
定義も何も
対角は対角でしょ。

>>529ここの人たちじゃ同側が読めないリスクが。

>>532だね。誰のでもいいから初の実験動画をみてみたい。

>>530にしても万いち北朝鮮が強化原爆を撃ってきたら何とかできる便法はないかね。

私は六年前にいち早く国内で核が及ばないポジショニングを済ませているけど
563 名前：一般的にはどうするんだろ。シェルターっても難しいしね。 []: [ここ壊れてます]
564 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/05/22(月) 06:08:47.35 ID:GH5Ieepv0.net]: 護身にも何にも役に立たないインチキ武道

太極拳、合気道、剣道

https://m.youtube.com/watch?v=PWGy84YNF9I

https://m.youtube.com/watch?v=7jf3Gc2a0_8&feature=youtu.be

https://m.youtube.com/watch?v=0vyS_dX09RM

itest.2ch.net/test/read.cgi/budou/1494868794/

恥さらしな剣道女子
ime.pta.jp/d/u2VxK4.jpg

ime.pta.jp/d/wActej.jpg

https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/196299

https://m.youtube.com/watch?v=eAbuEpTdEOQ&feature=youtu.be
565 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/05/22(月) 06:09:40.94 ID:GH5Ieepv0.net]: 護身にも何にも役に立たないインチキ武道

太極拳、合気道、剣道

https://m.youtube.com/watch?v=PWGy84YNF9I

https://m.youtube.com/watch?v=7jf3Gc2a0_8&feature=youtu.be

https://m.youtube.com/watch?v=0vyS_dX09RM

itest.2ch.net/test/read.cgi/budou/1494868794/

恥さらしな剣道女子
ime.pta.jp/d/u2VxK4.jpg

ime.pta.jp/d/wActej.jpg

https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/196299

https://m.youtube.com/watch?v=eAbuEpTdEOQ&feature=youtu.be
566 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2017/05/22(月) 10:28:19.36 ID:kr9fTJ7e0.net]: 　　
【注】

橋本英樹は在日のホモです。

青少年は注意してください。

「精液顔面擦り付け」　という言葉に対して異常な性的興奮を覚えて

コピペを貼り続けている気色悪い在日の変態ホモじじいです。
567 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/05/22(月) 13:17:01.75 ID:GH5Ieepv0.net]: 本日５月２２日(月)、午後６時半から午後９時まで盛岡市立武道館柔道場にて、精液顔面擦り付けの女性暴行事件で有名な

公益財団法人合気会合気道盛岡道場今関英夫指導員(太極拳、合気道)

のインチキ武道稽古です。

護身にも何にも役に立たないインチキ武道

太極拳、合気道、剣道

https://m.youtube.com/watch?v=PWGy84YNF9I

https://m.youtube.com/watch?v=7jf3Gc2a0_8&feature=youtu.be

https://m.youtube.com/watch?v=0vyS_dX09RM

itest.2ch.net/test/read.cgi/budou/1494868794/

恥さらしな剣道女子
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https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/196299

https://m.youtube.com/watch?v=eAbuEpTdEOQ&feature=youtu.be
568 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/05/22(月) 13:17:22.49 ID:GH5Ieepv0.net]: 本日５月２２日(月)、午後６時半から午後９時まで盛岡市立武道館柔道場にて、精液顔面擦り付けの女性暴行事件で有名な

公益財団法人合気会合気道盛岡道場今関英夫指導員(太極拳、合気道)

のインチキ武道稽古です。

護身にも何にも役に立たないインチキ武道

太極拳、合気道、剣道

https://m.youtube.com/watch?v=PWGy84YNF9I

https://m.youtube.com/watch?v=7jf3Gc2a0_8&feature=youtu.be

https://m.youtube.com/watch?v=0vyS_dX09RM

itest.2ch.net/test/read.cgi/budou/1494868794/

恥さらしな剣道女子
ime.pta.jp/d/u2VxK4.jpg

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https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/196299

https://m.youtube.com/watch?v=eAbuEpTdEOQ&feature=youtu.be
569 名前：カナメ [2017/05/22(月) 18:22:43.89 ID:6TGQYM6T0.net]: >>531
引かれたら腕は「前方に」伸びます。
しかし最初からこの構えは物理的に不可能ですし、また前方へ腕を伸ばされたのちも、綱引きは肘を曲げようとします。
　
綱引きをした事があれば、知ってるハズですが････
知ってるハズと言えば、片手綱引きをする場合、綱の左に立ったら右手で持ちます。
これをもし左に立って左手で持ったら、引けるわけがありません。
綱引き以前に、まともな運動経験があればこんなの間違えないのですが、まー何が言いたいかはご察しあれｗ
　
事実上綱引きで腕下げ直立の構えが強固だと主張したレスが、>>270、>>294、>>303、>>344、>>395、>>523、>>525です。
そんな画像が無い、つまり力学的にありえない事を主張した事実を、指摘した次第です。
570 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/05/22(月) 18:49:01.37 ID:pwUmNrr90.net]: >>541
>また前方へ腕を伸ばされたのちも、綱引きは肘を曲げようとします。

曲げようとしてるのではなく腰の当たりで固定してるんだすな。もちろんなるだけ体の中心に固定します。
完全に伸ばしてしまうとバランスが取りにくく、引っ張る方向の調節がしにくいのだす。
合気道や剣などの構えで、腕をピンと伸ばせというのは下手くそ初心者用の指導だす。
運動会などたまの行事程度なら伸ばせと言うほうがええかもだすな。
571 名前：ろくろ ◆/.z6NZQHMw [2017/05/22(月) 19:01:31.01 ID:93UuKHi80.net]: >>542
＞曲げようとしてるのではなく腰の当たりで固定してるんだすな。もちろんなるだけ体の中心に固定します。
＞完全に伸ばしてしまうとバランスが取りにくく、引っ張る方向の調節がしにくいのだす。

なるほどです。

＞合気道や剣などの構えで、腕をピンと伸ばせというのは下手くそ初心者用の指導だす。

こちらもなるほどです。
572 名前：小手返さない mailto:sage [2017/05/22(月) 19:06:58.83 ID:dxDGujqI0.net]: >>541
レス番間違えてるよ・・・・
573 名前：小手返さない mailto:sage [2017/05/22(月) 19:08:30.67 ID:dxDGujqI0.net]: 間違った稽古は害が大きく得るモノが少ない
間違った事をこねくり回しても、これまた害が大きく得るモノが少ない

皆の衆、話をする相手を選んだほうが良い
574 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/05/22(月) 19:10:37.77 ID:pwUmNrr90.net]: ワテが同好会やセミナーで「腕は伸ばせ」とうるさいのは、力を入れて曲げがちになる人らに、まずその力が邪魔になることを知覚させるためだす。
ワテの腕は常に少し曲がってますやろ。その場その場で必要な湾曲を維持出来るからだす。
https://www.youtube.com/watch?v=_18U6qmTLbE
575 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/05/22(月) 19:12:29.42 ID:pwUmNrr90.net]: >>545
>皆の衆、話をする相手を選んだほうが良い

選びようにも選択基準バラバラだすからなあ。
576 名前：５３４ [2017/05/22(月) 23:51:11.25 ID:dPhG9uou0.net]: >>535

相手が腕を組んだ防御を掻い潜るのは難しいですね。

共通の難敵はやはり「拳」なのでしょうね。

>>541

少し調べてみまし
577 名前：たら、肘を伸ばしてスタートした綱引きの画像は見付かりませんでした。 実際に試してみましても、フライングをして一方のみが肘を伸ばして開始しても、肘を曲げている側が必勝に終わりました。 >>542 ＞なるだけ体の中心に固定します それを私なりに、モーメントが小さいと表現させて貰っていました。 肘を伸ばしてモーメントを体の中で調節するのは大変に難しいですね。 机の隅で、一方が机の軒下に滑り込んだ形で肘を伸ばし、もう一方が通常の姿勢で腕相撲をしてみましたら、いくら下方から体重が掛かっていても通常の腕を曲げた側が全て圧勝でした。 []: [ここ壊れてます]
578 名前：盛鋳造 [2017/05/23(火) 01:58:58.17 ID:5JAdivnj0.net]: >>541もしかしてここの人たちにとっては

＞綱引きっても綱の左右に人がいるじゃないか！

って感じなのかもしれないね。原理がみえていない。

>>545うん

わたし：相手が腕を突きだしているとする。
あいて：腕をくの字にしているってことっすか！

わざと

間違う

のも害にしかならないだろうね。

>>548ここの人たちじゃ拳が読めないリスクが。

＞腕相撲

ちなみにちなみだけど
腕相撲なら流石に語義にノイズが少ないから伝わりそうだね。ついでだし第五の公案を出題するとすると

問い
腕相撲に絶対的な奥義は存在するか。

ボクシングとかでもいいんだけどひとまず抜粋系に絞ろうってことでまあ一応参考とか。
binan-hochi.org/post-1923-1923
おっとよく読むとその六に面白い内容も。
579 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/05/23(火) 02:26:55.24 ID:0BC0cMZD0.net]: 毎週(月)、(水)、(金)、(土)午後６時半から午後９時まで(土曜日のみ午後５時から午後７時まで)盛岡市立武道館柔道場にて、
精液顔面擦り付けの女性暴行事件で有名な

公益財団法人合気会合気道盛岡道場今関英夫指導員(太極拳、合気道)

のインチキ武道稽古です。

護身にも何にも役に立たないインチキ武道

太極拳、合気道、剣道

https://m.youtube.com/watch?v=PWGy84YNF9I

https://m.youtube.com/watch?v=7jf3Gc2a0_8&feature=youtu.be

https://m.youtube.com/watch?v=0vyS_dX09RM

itest.2ch.net/test/read.cgi/budou/1494868794/

恥さらしな剣道女子
ime.pta.jp/d/u2VxK4.jpg

ime.pta.jp/d/wActej.jpg

https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/196299

https://m.youtube.com/watch?v=eAbuEpTdEOQ&feature=youtu.be
580 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2017/05/23(火) 03:17:40.66 ID:+L7lNXnh0.net]: 鋳造はいつまで自演と馬鹿をさらし続けるつもりなんだ？
581 名前：ろくろ ◆/.z6NZQHMw [2017/05/23(火) 03:22:16.21 ID:hLjfJj+K0.net]: >>548
＞少し調べてみましたら、肘を伸ばしてスタートした綱引きの画像は見付かりませんでした。

https://youtu.be/fnEOsp_TJho
これはどうですか？
綱引きの厳密なルールは知りませんがこういう大会の場合、
双方が体を後ろに倒し釣り合った状態からスタートするようです。

これは肘が伸びてますか？
綱を挟んでいる側の腕は曲がっていてもせいぜい10～20°
反対側は40～45°程度に見えますが
これは肘が曲がっている伸びているのどちらですか？
また、屈曲何°からを曲がっているとしますか？
582 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2017/05/23(火) 03:37:06.67 ID:+L7lNXnh0.net]: 屁理屈はいいから自分の道場で一心不乱に稽古しろっての
小手先のコツなんぞかえって上達の妨げになるぞ
合気道は押す力が基本なんだから綱引きなんぞ役に立つわけないんだよ
583 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/05/23(火) 06:20:30.47 ID:SIbSOkfn0.net]: 腕相撲はコツ云々以前に筋力が要りますからな。
ワテは一切やりまへん。
https://www.youtube.com/watch?v=WDTGRMyI4lA
584 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/05/23(火) 12:41:55.49 ID:0BC0cMZD0.net]: 毎週(月)、(水)、(金)、(土)午後６時半から午後９時まで(土曜日のみ午後５時から午後７時まで)盛岡市立武道館柔道場にて、
精液顔面擦り付けの女性暴行事件で有名な

公益財団法人合気会合気道盛岡道場今関英夫指導員(太極拳、合気道)

のインチキ武道稽古です。

護身にも何にも役に立たないインチキ武道

太極拳、合気道、剣道

https://m.youtube.com/watch?v=PWGy84YNF9I

https://m.youtube.com/watch?v=7jf3Gc2a0_8&feature=youtu.be

https://m.youtube.com/watch?v=0vyS_dX09RM

itest.2ch.net/test/read.cgi/budou/1494868794/

恥さらしな剣道女子
ime.pta.jp/d/u2VxK4.jpg

ime.pta.jp/d/wActej.jpg

https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/196299

https://m.youtube.com/watch?v=eAbuEpTdEOQ&feature=youtu.be
585 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/05/23(火) 15:50:34.79 ID:SIbSOkfn0.net]: 綱引きもバランス勝負でおもしろいだすなあ。
https://www.youtube.com/watch?v=cHLBeMMdrug
https://www.youtube.com/watch?v=-OImfsUg29w
586 名前：椿 [2017/05/23(火) 18:56:15.19 ID:y46pZFxc0.net]: 寝て四方投げ、ペンギン四方投げ、綱引きの稽古は　恥ずかしくて
できませんが、よろしければ　ご参加ください。

間に合えば私も参加します。

第二回合気道広域合同稽古

平成29年6月8日(木) 午後6時半より8時半まで
東京武道館にて

講師：佐々木　貞樹本部道場指導部師範
参加費500円

参加・不参加の連絡は特に必要ありません。
詳細は東京武道館まで(Tell 03-5697-2111)

tokyoaikido.blog.fc2.com/blog-entry-25.html
587 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/05/23(火) 19:07:13.24 ID:SIbSOkfn0.net]: >>557
東京都合気道連盟に加盟している団体や道場の合気会会員向けの稽古会だすよね。
あんさん、この場での勧誘を東京都合気道連盟から許可されてるんだすか？
588 名前：盛鋳造 [2017/05/23(火) 19:24:52.43 ID:5JAdivnj0.net]: >>551自演や否や
それも技術論として突きつめてみる？君の心さえ折れなければどうぞ。

>>552まあねえ

＞体を後ろに倒し釣り合った状態から

オフィシャルにはお互いイーブンに不利なフライングゲットからコンバッチ！だからね。

あ
肘はゼロ度から
>>134
屈曲だろうね。

>>553
＞小手先
>>317
＞小手先

何か勘違いし続けている感じだね。

>>554やっぱ難しいかあ。支点を上下させられないし一番力のバッティングするシチュエーションなんだろうね。

私にいわせれば大東流の合気上げと全く同じ原理でフィジカルに依存せず誰でも勝てるんだけどね。

吊り上げるのでも一瞬相手の勢いをレシーブするのでもなくね。
589 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/05/23(火) 19:27:21.40 ID:0BC0cMZD0.net]: 毎週(月)、(水)、(金)、(土)午後６時半から午後９時まで(土曜日のみ午後５時から午後７時まで)盛岡市立武道館柔道場にて、
精液顔面擦り付けの女性暴行事件で有名な

公益財団法人合気会合気道盛岡道場今関英夫指導員(太極拳、合気道)

のインチキ武道稽古です。

護身にも何にも役に立たないインチキ武道

太極拳、合気道、剣道

https://m.youtube.com/watch?v=PWGy84YNF9I

https://m.youtube.com/watch?v=7jf3Gc2a0_8&feature=youtu.be

https://m.youtube.com/watch?v=0vyS_dX09RM

itest.2ch.net/test/read.cgi/budou/1494868794/

恥さらしな剣道女子
ime.pta.jp/d/u2VxK4.jpg

ime.pta.jp/d/wActej.jpg

https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/196299

https://m.youtube.com/watch?v=eAbuEpTdEOQ&feature=youtu.be
590 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/05/23(火) 19:27:40.39 ID:0BC0cMZD0.net]: 毎週(月)、(水)、(金)、(土)午後６時半から午後９時まで(土曜日のみ午後５時から午後７時まで)盛岡市立武道館柔道場にて、
精液顔面擦り付けの女性暴行事件で有名な

公益財団法人合気会合気道盛岡道場今関英夫指導員(太極拳、合気道)

のインチキ武道稽古です。

護身にも何にも役に立たないインチキ武道

太極拳、合気道、剣道

https://m.youtube.com/watch?v=PWGy84YNF9I

https://m.youtube.com/watch?v=7jf3Gc2a0_8&feature=youtu.be

https://m.youtube.com/watch?v=0vyS_dX09RM

itest.2ch.net/test/read.cgi/budou/1494868794/

恥さらしな剣道女子
ime.pta.jp/d/u2VxK4.jpg

ime.pta.jp/d/wActej.jpg

https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/196299

https://m.youtube.com/watch?v=eAbuEpTdEOQ&feature=youtu.be
591 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/05/23(火) 19:35:12.98 ID:SIbSOkfn0.net]: ま、動画よろしく。
592 名前：椿 [2017/05/23(火) 20:49:53.81 ID:y46pZFxc0.net]: >>557
講師の佐々木貞樹先生の動画です。
https://www.youtube.com/watch?v=eofDYJGBKuY

この動画の技は先生の体格じゃないとできなさそうですが、
講習会参加者には華奢な女性も多いので別のタイプの技も
やってくださるハズ、、、

技の最後に受けを叩きつけて、俺スゲーだろー　みたいなことする
人間性に問題のある先生も多いが、その点佐々木先生はそんなことなく
好感持てます。受けを叩きつける先生、自分が受けになって同じ事されたら
どう感じるんだろう？？？

外人の受け身はモスクワ合気会っぽいなぁ。合ってるかな。。
593 名前：椿 [2017/05/23(火) 21:00:36.66 ID:y46pZFxc0.net]: 佐々木先生の10年前の動画見っけ、受けの方上手なのに　凄く緊張してるなぁ。
https://www.youtube.com/watch?v=Rm0zI4o0XCk
594 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/05/23(火) 21:14:07.48 ID:aa5y4erM0.net]: >>563
>技の最後に受けを叩きつけて、俺スゲーだろー　みたいなことする
>人間性に問題のある先生も多いが、

多いだすかねえ、今の合気会に。

で、質問には答えずだすか。
やはり、って感じだすな。
595 名前：小手返さない mailto:sage [2017/05/23(火) 21:30:42.86 ID:dyVbTp6r0.net]: >>552　ろくろ氏
それは腕を曲げてるんじゃなくて、微妙に弛ましてるの
緩めているといっても良い
下からすくう様にロープを持って、ピンと肘を伸ばすと力が出なくて引っ張る
どころではなくなるからね

運動神経が鈍い人は腕を曲げてしまう
勘の良い人はこの持ち方をする
つまり、無駄な緊張の無い理想的にまっすぐ伸びた腕（綱引きバージョン）でしょう
596 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/05/23(火) 21:46:19.87 ID:mqSK32s60.net]: 毎週(月)、(水)、(金)、(土)午後６時半から午後９時まで(土曜日のみ午後５時から午後７時まで)盛岡市立武道館柔道場にて、
精液顔面擦り付けの女性暴行事件で有名な

公益財団法人合気会合気道盛岡道場今関英夫指導員(太極拳、合気道)

のインチキ武道稽古です。

護身にも何にも役に立たないインチキ武道

太極拳、合気道、剣道

https://m.youtube.com/watch?v=PWGy84YNF9I

https://m.youtube.com/watch?v=7jf3Gc2a0_8&feature=youtu.be

https://m.youtube.com/watch?v=0vyS_dX09RM

itest.2ch.net/test/read.cgi/budou/1494868794/

恥さらしな剣道女子
ime.pta.jp/d/u2VxK4.jpg

ime.pta.jp/d/wActej.jpg

https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/196299

https://m.youtube.com/watch?v=eAbuEpTdEOQ&feature=youtu.be
597 名前：椿 [2017/05/23(火) 21:46:43.85 ]: [ここ壊れてます]
598 名前： ID:y46pZFxc0.net mailto: >>565
ありゃ、質問してたのね。
肇ちゃんたら　かまってちゃんなんだからも～手間がかかるぅ

>東京都合気道連盟に加盟している団体や道場の合気会会員向けの稽古会だすよね。
主催は都連やけど、どこにそんなこと書いてありまっか？

>あんさん、この場での勧誘を東京都合気道連盟から許可されてるんだすか？
了解なんぞ取ってまへん []: [ここ壊れてます]
599 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/05/23(火) 21:46:44.83 ID:mqSK32s60.net]: 毎週(月)、(水)、(金)、(土)午後６時半から午後９時まで(土曜日のみ午後５時から午後７時まで)盛岡市立武道館柔道場にて、
精液顔面擦り付けの女性暴行事件で有名な

公益財団法人合気会合気道盛岡道場今関英夫指導員(太極拳、合気道)

のインチキ武道稽古です。

護身にも何にも役に立たないインチキ武道

太極拳、合気道、剣道

https://m.youtube.com/watch?v=PWGy84YNF9I

https://m.youtube.com/watch?v=7jf3Gc2a0_8&feature=youtu.be

https://m.youtube.com/watch?v=0vyS_dX09RM

itest.2ch.net/test/read.cgi/budou/1494868794/

恥さらしな剣道女子
ime.pta.jp/d/u2VxK4.jpg

ime.pta.jp/d/wActej.jpg

https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/196299

https://m.youtube.com/watch?v=eAbuEpTdEOQ&feature=youtu.be
600 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/05/23(火) 21:50:47.15 ID:aa5y4erM0.net]: >>568
>主催は都連やけど、どこにそんなこと書いてありまっか？

大阪の府連は合気会の会員だけしか参加出来まへんが、東京は出来るんだすかね。

>了解なんぞ取ってまへん

了解だす。
601 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2017/05/23(火) 23:09:42.14 ID:TZLTzzlm0.net]: 　　
【注】

橋本英樹は在日のホモです。

青少年は注意してください。

「精液顔面擦り付け」　という言葉に対して異常な性的興奮を覚えて

コピペを貼り続けている気色悪い在日の変態ホモじじいです。
602 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2017/05/24(水) 00:44:02.04 ID:xeoIGNH20.net]: >>559
＞私にいわせれば大東流の合気上げと全く同じ原理でフィジカルに依存せず誰でも勝てるんだけどね。

ほー
あんた右端のマッチョに勝てるんだーすげーマジすげーbow
kintorecamp.huvjjtmj02bn.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2016/10/magnus-about-e1475710919818.jpg
603 名前：５４８ [2017/05/24(水) 01:35:06.42 ID:QrTBH1aW0.net]: >>549

興味深いマトメ記事を有りがとうございます。

足の位置が、綱引きと同じ仕組みで決まる事実を再確認させられました。

>>559

ご補足も有りがとうございます。

＞フライング

仰る通り、我々が身の回りで体験するようなローカルなルールでは、綱を引いた状態からのスタートはフライングに相当しますね。

それでも肘を曲げて始動した方が強いのが皮肉ですが。。。

>>552

私は鋳造さんと同意見です(だと思います)。

あくまで手を肘に向けて引いています以上、曲直の大小に関わらず、それは肘が曲がっている(肘を曲げている)と云わざるを得ない、との見解となります。

ここで云う肘を伸ばすとは、肘へ向けて手を引くのとは真逆に、地面へ向けて手を伸ばす方向性を指すかと思われます。

又、ややこしい事に私含め肘を伸ばした姿勢全般をも肘を伸ばすと表現していますが、公的ルールで綱を張った初期姿勢が採られるのは、スタートの定義を曖昧にしない意味が有るようです。

競技者の牽引力が強い場合、肘を曲げて溜めを作ってスタートしますと、首を痛める危険性が有り、配慮が施されているからでもあるようです。
604 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/05/24(水) 08:06:58.60 ID:yspBp8Uf0.net]: 「肘を伸ばす」にも人それぞれの意味の違いがありそうだすな。
ワテの考える伸ばすは、ヒモのような完全脱力と引張コイルばねのように引っ張られると元に戻ろうとする力が働くものとの二種類があると思いますな。

上にあげた全国綱引きの決勝動画を見ると、前半の拮抗時は拳の分だけ前に出ている利き手は完全脱力に近いようだすが、もう片方の手は引張コイルばねのような力を有しているように見えますな。
605 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/05/24(水) 14:29:51.14 ID:GU8Q4lHc0.net]: >>557
こういうのって合気会以外の人も参加できるの？
606 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/05/24(水) 15:06:53.98 ID:yspBp8Uf0.net]: >>575
合気会の都連盟の合同稽古会だすからねえ。
受付で所属道場やらチェックされるんで普通なら参加出来ないはずなんだすがねえ。
607 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/05/24(水) 15:11:22.46 ID:MKRAVcup0.net]: 護身にも何にも役に立たないインチキ武道

太極拳、合気道、剣道、ブラジリアン柔術、少林寺拳法etc

https://m.youtube.com/watch?v=PWGy84YNF9I

https://m.youtube.com/watch?v=7jf3Gc2a0_8&feature=youtu.be

https://m.youtube.com/watch?v=0vyS_dX09RM

itest.2ch.net/test/read.cgi/budou/1494868794/
恥さらしな剣道女子
ime.pta.jp/d/u2VxK4.jpg

ime.pta.jp/d/wActej.jpg

https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/196299

https://m.youtube.com/watch?v=eAbuEpTdEOQ&feature=youtu.be
608 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/05/24(水) 15:12:02.65 ID:MKRAVcup0.net]: 護身にも何にも役に立たないインチキ武道

太極拳、合気道、剣道、ブラジリアン柔術、少林寺拳法etc

https://m.youtube.com/watch?v=PWGy84YNF9I

https://m.youtube.com/watch?v=7jf3Gc2a0_8&feature=youtu.be

https://m.youtube.com/watch?v=0vyS_dX09RM

itest.2ch.net/test/read.cgi/budou/1494868794/
恥さらしな剣道女子
ime.pta.jp/d/u2VxK4.jpg

ime.pta.jp/d/wActej.jpg

https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/196299

https://m.youtube.com/watch?v=eAbuEpTdEOQ&feature=youtu.be
609 名前：５７３ [2017/05/24(水) 17:54:46.62 ID:QrTBH1aW0.net]: >>574
＞前半の拮抗時

現行話題になっていますのは、スタート時かと思われます。

スタートに関しまして一言添えますと、比較
610 名前：的ルールがアバウトなローカルな競技では、途中持ち直して肘を曲げてから強く引き込む場面がよく見受けられますね。 []: [ここ壊れてます]
611 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/05/24(水) 18:01:19.34 ID:yspBp8Uf0.net]: >>579
すんまへんが、ワテはあんさんの言うたることがほとんどわかりまへん。
なのでスルーさせてもらいました。
612 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/05/24(水) 18:57:18.27 ID:K2DwV7fb0.net]: >>575
都連に所属していなく合気会メンバーも参加してます。

前回、合気道初体験の方が参加されていたので、場を乱さない限り
合気会でない方も受け入れてもらえるのではないでしょうか。
613 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/05/24(水) 19:04:41.10 ID:yspBp8Uf0.net]: >>581
>前回、合気道初体験の方が参加されていたので、

指導員や会員の口添え無しにだすか？
614 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/05/24(水) 19:41:30.49 ID:jsExUBD10.net]: >>581
興味はあります。なかなか会派を超えて参加できると所ってないので。
615 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/05/24(水) 19:54:52.36 ID:yspBp8Uf0.net]: >>583
ほう、会派が違えばなかなか稽古出来ないんだすか？
616 名前：椿 [2017/05/24(水) 20:17:15.65 ID:K2DwV7fb0.net]: >>582
飛び入り参加でした。

>>583
海外だと養神館、気の研究会、合気会、岩間神信合気修練会の合同講習会が
あり、好きな先生の講習に参加出来たりするんですが、本家の日本では
ダメですね。大先生が最も大切にしておられた和合ができていないです。
617 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/05/24(水) 20:37:48.15 ID:yspBp8Uf0.net]: >>585
>飛び入り参加

そら迷惑な話だすなあ。
関西ではありえまへん。

>大先生が最も大切にしておられた和合ができていない

会派どころか流派や武道の違いを超えて稽古するのが和合なんだすかねえ。
そんなもんは個人レベルでやればよいことだすよ。
会員の会費で支えられてる団体が面倒見ることではないと思いますなあ。
618 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/05/24(水) 20:40:00.10 ID:yspBp8Uf0.net]: ま、合気会が会員数を増やしたいと言うのなら、わからんでもないだすが。
619 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/05/24(水) 21:45:33.95 ID:jsExUBD10.net]: >>585
まったくそう思います。
620 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/05/24(水) 23:00:11.94 ID:yspBp8Uf0.net]: >>588
思うならそういう行動を取ればええやないだすか。
他会派の人を受け入れてくれる道場なんてなんぼでもおますよ。
621 名前：カナメ＠ [2017/05/24(水) 23:47:51.57 ID:v0lYss2t0.net]: >>544
へー
では>>523の「皆の想像」とは、具体的にどのレス番のどの箇所か、お示し下さい。
　
>>549
それは腕相撲の一般解という事････　　ですか？
それは難しいなあ････
今の僕には、そのようなものが本当にあるとは思えません。
でも鋳造さまは多分ある種の天才ですから、世紀の発見をしてのけたのかも？
　
難易度で言えば対脇締四方投がB、握手投がAとしたら、腕相撲の一般解は超A級といったところでしょうか。
対腕下げ直立四方は、Z以下ですけれどｗ
622 名前：カナメ＠抽象ハンター [2017/05/24(水) 23:50:09.90 ID:v0lYss2t0.net]: ×　対脇締四方投
○　対脇締片手四方
623 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2017/05/25(木) 12:32:22.56 ID:b3Mx4PHc0.net]: 　　
★　【青少年注意報】

このスレで他武道を中傷している橋本英樹という在日のクズはホモなのれ～～～～す
　
　　　　「精液顔面擦り付け」　

という言葉に対して異常な性的興奮を覚えて

コピペを貼り続けている気色悪い在日の変態ホモじじいなのれ～～～～～～す

ホモ達を求めてインチキ武道の宣伝を続けているのれ～～～～～～す
　
　　　　　　　　 ,─-￣`v￣￣Z
　　　　　　　∠　　　　　　　　　＼　
　　　　　　　　／　／7 ハ＼＿　　l
　　　　　　　　〈　／　　　　　　　＼　 >
　　　　　　　　(`V　　　 ∩∩　　　 V7)
　　　　　　　　 Y 　　┌──┐　　 Y
　　　　　　　　　　　　l 　　丿
　
　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟｯ　

あはははははははははははははははははははははははははははははははは
ははははははははははははははははははははははははははははははははは
ははははははははははははははははははははははははははははははははは
ははははははははははははははははははははははははははははははははは
ははははははははははははははははははははははははははははははははは
ははははははははははははははははははははははははははははははははは
624 名前：５７９ [2017/05/25(木) 22:50:34.31 ID:dpHd3LPz0.net]: >>58
625 名前：0 スタート時、です。 ほんの少しでも時間が経過しますと直ぐに腕の伸縮が制限されてしまい、話題としています腕の動向とは切り離された、他の要素を動員したゲームへと様変わりするからです(だと思います)。 本当はそこからでも腕の本質は不変なのですが。。。 >>590 握手をされたままの手で投げるか極めるのも難しいですね。 緩く握られていれば何でも出来ましょうが、握り込まれるとどうにも。。。 []: [ここ壊れてます]
626 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/05/25(木) 23:33:04.43 ID:/RW5kyH30.net]: 護身にも何にも役に立たないインチキ武道

太極拳、合気道、剣道、ブラジリアン柔術、少林寺拳法etc

https://m.youtube.com/watch?v=PWGy84YNF9I

https://m.youtube.com/watch?v=7jf3Gc2a0_8&feature=youtu.be

https://m.youtube.com/watch?v=0vyS_dX09RM

itest.2ch.net/test/read.cgi/budou/1494868794/
恥さらしな剣道女子
ime.pta.jp/d/u2VxK4.jpg

ime.pta.jp/d/wActej.jpg

https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/196299

https://m.youtube.com/watch?v=eAbuEpTdEOQ&feature=youtu.be
627 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/05/25(木) 23:33:16.33 ID:/RW5kyH30.net]: 護身にも何にも役に立たないインチキ武道

太極拳、合気道、剣道、ブラジリアン柔術、少林寺拳法etc

https://m.youtube.com/watch?v=PWGy84YNF9I

https://m.youtube.com/watch?v=7jf3Gc2a0_8&feature=youtu.be

https://m.youtube.com/watch?v=0vyS_dX09RM

itest.2ch.net/test/read.cgi/budou/1494868794/
恥さらしな剣道女子
ime.pta.jp/d/u2VxK4.jpg

ime.pta.jp/d/wActej.jpg

https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/196299

https://m.youtube.com/watch?v=eAbuEpTdEOQ&feature=youtu.be
628 名前：カナメ [2017/05/26(金) 01:24:32.55 ID:yd5LgSot0.net]: >>564
握手投は本当に難しいですね････
個人的には対脇締片手四方を凌ぐ難しさです。
　
当スレで挙がった詰将棋、難易度はこういう感じでしょうか。
　
　
超A ･･･腕相撲の一般解
　 A ･･･握手投
　 B ･･･対脇締片手四方
　 C ･･･対張り出し片手小手
　　　　　　　・
　　　　　　　・
　　　　　　　・
　　　　　　　・
　　　　　　　・
　　　　　　　・
　　　　　　　・
　　　　　　　・
　 U ･･･対仰向け四方投
　　　　　　　・
　　　　　　　・
　　　　　　　・
　　　　　　　・
　 Z ･･･対腕下げ直立四方
　
　
でも難易度Zでこれだけ不正解者が続出した惨状を見るに、ABCレベルは夢のまた夢そうですね････
629 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/05/26(金) 01:38:35.82 ID:Sf1CiSN80.net]: 護身にも何にも役に立たないインチキ武道

太極拳、合気道、剣道、ブラジリアン柔術、少林寺拳法etc

https://m.youtube.com/watch?v=PWGy84YNF9I

https://m.youtube.com/watch?v=7jf3Gc2a0_8&feature=youtu.be

https://m.youtube.com/watch?v=0vyS_dX09RM

itest.2ch.net/test/read.cgi/budou/1494868794/
恥さらしな剣道女子
ime.pta.jp/d/u2VxK4.jpg

ime.pta.jp/d/wActej.jpg

https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/196299

https://m.youtube.com/watch?v=eAbuEpTdEOQ&feature=youtu.be
630 名前：５９３ [2017/05/26(金) 01:38:47.01 ID:kewzSYs/0.net]: ＞握手投

少林寺拳法には途中からもう片手で補佐する投げが有るのですけれどね。。。

全行程片手は、少し試してみましたら至難の技でした。
631 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2017/05/26(金) 01:42:19.99 ID:CVBjwZo60.net]: 　　
★★★　盛岡の青少年の皆さんへ　ハシホモト　ヒデキ　注意報　★★★

このスレで他武道を中傷している橋本英樹という在日の精神異常者はホモなのれ～～～～す
　
　　　　「精液顔面擦り付け」　

という言葉に対して異常な性的興奮を覚えて

コピペを貼り続けている精神異常の気色悪い在日の変態ホモじじいなのれ～～～～～～す

ホモ達を求めてインチキ武道の宣伝を続けているのれ～～～～～～す

盛岡の青少年の皆さんは注意してくらさいなのれ～～～～～～～す

『　気をつけよう！　ハシホモト　ヒデキ　と　インチキ合気　』
　
　　　　　　　　 ,─-￣`v￣￣Z
　　　　　　　∠　　　　　　　　　＼　
　　　　　　　　／　／7 ハ＼＿　　l
　　　　　　　　〈　／　　　　　　　＼　 >
　　　　　　　　(`V　　　 ∩∩　　　 V7)
　　　　　　　　 Y 　　┌──┐　　 Y
　　　　　　　　　　　　l 　　丿
　
　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟｯ　

あはははははははははははははははははははははははははははははははは
ははははははははははははははははははははははははははははははははは
ははははははははははははははははははははははははははははははははは
ははははははははははははははははははははははははははははははははは
ははははははははははははははははははははははははははははははははは
632 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/05/26(金) 03:34:39.03 ID:ufsNGfiw0.net]: 合気道スレが終わっとる
633 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/05/26(金) 06:51:41.20 ID:Sf1CiSN80.net]: 護身にも何にも役に立たないインチキ武道

太極拳、合気道、剣道、ブラジリアン柔術、少林寺拳法etc

https://m.youtube.com/watch?v=PWGy84YNF9I

https://m.youtube.com/watch?v=7jf3Gc2a0_8&feature=youtu.be

https://m.youtube.com/watch?v=0vyS_dX09RM

itest.2ch.net/test/read.cgi/budou/1494868794/
恥さらしな剣道女子
ime.pta.jp/d/u2VxK4.jpg

ime.pta.jp/d/wActej.jpg

https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/196299

https://m.youtube.com/watch?v=eAbuEpTdEOQ&feature=youtu.be
634 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/05/26(金) 06:53:47.00 ID:Sf1CiSN80.net]: 護身にも何にも役に立たないインチキ武道

太極拳、合気道、剣道、ブラジリアン柔術、少林寺拳法etc

https://m.youtube.com/watch?v=PWGy84YNF9I

https://m.youtube.com/watch?v=7jf3Gc2a0_8&feature=youtu.be

https://m.youtube.com/watch?v=0vyS_dX09RM

itest.2ch.net/test/read.cgi/budou/1494868794/
恥さらしな剣道女子
ime.pta.jp/d/u2VxK4.jpg

ime.pta.jp/d/wActej.jpg

https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/196299

https://m.youtube.com/watch?v=eAbuEpTdEOQ&feature=youtu.be
635 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2017/05/26(金) 13:10:55.25 ID:CVBjwZo60.net]: 　　
★★★　盛岡の青少年の皆さんへ　ハシホモト　ヒデキ　注意報　★★★

このスレで他武道を中傷している橋本英樹という在日の精神異常者はホモなのれ～～～～す
　
　　　　「精液顔面擦り付け」　

という言葉に対して異常な性的興奮を覚えて

コピペを貼り続けている精神異常の気色悪い在日の変態ホモじじいなのれ～～～～～～す

ホモ達を求めてインチキ武道の宣伝を続けているのれ～～～～～～す

盛岡の青少年の皆さんは注意してくらさいなのれ～～～～～～～す

『　気をつけよう！　ハシホモト　ヒデキ　と　インチキ合気　』
　
　　　　　　　　 ,─-￣`v￣￣Z
　　　　　　　∠　　　　　　　　　＼　
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ははははははははははははははははははははははははははははははははは
636 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/05/26(金) 14:38:11.96 ID:Sf1CiSN80.net]: 護身にも何にも役に立たないインチキ武道

太極拳、合気道、剣道、ブラジリアン柔術、少林寺拳法etc

https://m.youtube.com/watch?v=PWGy84YNF9I

https://m.youtube.com/watch?v=7jf3Gc2a0_8&feature=youtu.be

https://m.youtube.com/watch?v=0vyS_dX09RM

itest.2ch.net/test/read.cgi/budou/1494868794/
恥さらしな剣道女子
ime.pta.jp/d/u2VxK4.jpg

ime.pta.jp/d/wActej.jpg

https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/196299

https://m.youtube.com/watch?v=eAbuEpTdEOQ&feature=youtu.be
637 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2017/05/26(金) 15:08:26.97 ID:CVBjwZo60.net]: 　　
★★★　盛岡の青少年の皆さんへ　変態ホモじじい　　注意報　★★★

このスレで他武道を中傷している　橋本英樹　という在日の精神異常者は　ホモ　なのれ～～～～す
　
　　　　「精液顔面擦り付け」　

という言葉に対して異常な性的興奮を覚えて

コピペを貼り続けている精神異常の気色悪い在日の変態ホモじじいなのれ～～～～～～す

ホモ達を求めてインチキ武道の宣伝を続けているのれ～～～～～～す

盛岡の青少年の皆さんは注意してくらさいなのれ～～～～～～～す

『　気をつけよう！　ハシホモト　ヒデキ　と　インチキ合気　』
　
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638 名前：椿 [2017/05/26(金) 18:04:19.24 ID:17eMsnom0.net]: 最近、道主のスピーチを聞いていると「正しい合気道を広める」という言葉が
よく出てくるけど、じゃあ正しくない合気道って何を指しているんだろう。って
ちょっと気になってます。
明日も出るかな・・・
639 名前：椿 [2017/05/26(金) 18:04:40.25 ID:17eMsnom0.net]: 最近、道主のスピーチを聞いていると「正しい合気道を広める」という言葉が
よく出てくるけど、じゃあ正しくない合気道って何を指しているんだろう。って
ちょっと気になってます。
明日も出るかな・・・
640 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/05/26(金) 18:34:25.12 ID:xqlRb/xm0.net]: 正しくない合気道なんてものはワテは無いと思ってます。
たとえ合気道団体で指導をしていても、合気道を歩いてない人はいますやろ。
道主でさえ、開祖でさえ、合気道を踏み外したことはおますやろ。
641 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/05/26(金) 18:46:42.12 ID:xqlRb/xm0.net]: ワテは長年合気会という組織に所属してました。
その中で、「これは合気道から外れてるよな」という事を何度も見ました。
ワテの昇段にしてもそうだす。
組織に属しているとどうしても周囲に合わせなきゃならないことがあります。
間違ってるとわかっていながら従わざるを得ないことが多々あります。
逆に意に沿わずともワテに合わせようとする人も出て来るでしょう。
ワテはそういうことが極力無いような立場になるために会を出ました。
642 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2017/05/26(金) 18:58:24.12 ID:vDX1UmBe0.net]: 古武術スレのがレベル高い
643 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2017/05/26(金) 20:08:07.47 ID:I+apo0+y0.net]: チンピラ丸出しだから追い出されたんじゃないかな、たしかに合気道から外れている
644 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/05/26(金) 20:15:52.08 ID:9LT97Ifc0.net]: >>611
そういう人もおるだすやろけどな。
でも、心の狭い排他的な人も多いし、規則を守らない人や常識の無い人も多いだすからな。
朱に交われば赤くなります。
距離を置きたくなりますわ。
645 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2017/05/26(金) 20:42:18.73 ID:CVBjwZo60.net]: 　　
★★★　盛岡の青少年の皆さんへ　変態ホモじじい＝橋本英樹　　注意報　★★★

このスレで他武道を中傷している　橋本英樹　という在日の精神異常者は　ホモ　なのれ～～～～す
　
　　　　「精液顔面擦り付け」　

という言葉に対して異常な性的興奮を覚えて

コピペを貼り続けている精神異常の気色悪い在日の変態ホモじじいなのれ～～～～～～す

ホモ達を求めてインチキ武道の宣伝を続けているのれ～～～～～～す

盛岡の青少年の皆さんは注意してくらさいなのれ～～～～～～～す

『　気をつけよう！　ハシホモト　ヒデキ　と　インチキ合気　』
　
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646 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/05/26(金) 20:47:07.60 ID:9LT97Ifc0.net]: まあ子供の頃から、くそ真面目というところがワテが人に好かれなかった理由やったんだすが、親に養ってもらってるうちはそれでもよかったんだす。
でも家を出てからは、人に合わせて多少不真面目にならないと食って行けなかった。
この頃やっとだすよ。
くそ真面目でも生きて行けるようになったのは。
647 名前：盛鋳造 [2017/05/27(土) 02:57:20.81 ID:WrN8+kiH0.net]: >>572腕というか
心が折れるの早いね。
>>559

>>573
＞スタート
＞始動

私が出したのは「初動」だけど何回類語が飛びかっても
わからない人たちがいるってのが
わからないんだよねえ。まあねたなんだろうけどね。

>>590野次馬ってのは自分でも何と闘っているのか見失なって
感情だけが先走り汁になっているから
野次馬なんだろうね。

腕相撲のありがちな感じの柔術的解といえば例えば
小手返しの原理でもじもじ
なんてのだけど支点とかのつっこみ待ちかもしれないね。

腕相撲とレベルZは別格として
実は握手投げより片四方のが難儀したりするかな。ってもレベル比較自体技法的ヒントってところもあるから多くの人は忘れてほしい。いわれなくとも憶えられないってか。

>>600
>>610まあね。
648 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/05/27(土) 09:09:53.48 ID:AKEUyGb20.net]: 内容の無い長文と自演してまで自分褒めて。
そんな事で承認欲求満たせるんか？
649 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/05/27(土) 09:35:55.61 ID:kmLZnVIb0.net]: 満たすべく10年ほど頑張っておられます　合掌
650 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/05/27(土) 14:36:13.64 ID:pK2prO4x0.net]: バカどっかじゃん
651 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2017/05/27(土) 16:37:51.54 ID:S/DCvVFj0.net]: 独り芝居、落語の練習か
652 名前：盛鋳造 [2017/05/27(土) 16:43:17.62 ID:WrN8+kiH0.net]: ＞求満

これが渡満にみえる俺がいる。
653 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/05/27(土) 17:16:18.94 ID:QbXLUv300.net]: 護身にも何にも役に立たないインチキ武道

太極拳、合気道、剣道、ブラジリアン柔術、少林寺拳法etc

https://m.youtube.com/watch?v=PWGy84YNF9I

https://m.youtube.com/watch?v=7jf3Gc2a0_8&feature=youtu.be

https://m.youtube.com/watch?v=0vyS_dX09RM

itest.2ch.net/test/read.cgi/budou/1494868794/
恥さらしな剣道女子
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https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/196299

https://m.youtube.com/watch?v=eAbuEpTdEOQ&feature=youtu.be
654 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/05/27(土) 17:16:53.41 ID:QbXLUv300.net]: 護身にも何にも役に立たないインチキ武道

太極拳、合気道、剣道、ブラジリアン柔術、少林寺拳法etc

https://m.youtube.com/watch?v=PWGy84YNF9I

https://m.youtube.com/watch?v=7jf3Gc2a0_8&feature=youtu.be

https://m.youtube.com/watch?v=0vyS_dX09RM

itest.2ch.net/test/read.cgi/budou/1494868794/
恥さらしな剣道女子
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https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/196299

https://m.youtube.com/watch?v=eAbuEpTdEOQ&feature=youtu.be
655 名前：カナメ＠抽象ハンター [2017/05/27(土) 21:18:50.47 ID:m1yvHKUe0.net]: >>615
「見失って」の分析通り、確かに>>590への返答はありませんでした。
つまり当初の指摘通り、>>541だったという事でしょう。
　
握手投よりも片手四方のほうが難しい！？
うーん、わからないなあ････
656 名前：盛鋳造 [2017/05/27(土) 21:43:26.25 ID:WrN8+kiH0.net]: ここいらでスレ的詰将棋をまとめてみよう。

超A ･･･腕相撲の一般解
　 A ･･･対脇締片手四方
　 B ･･･握手投
　 C ･･･対張り出し片手(拳)小手返し(捕りは両手)
　 D ･･･腕十字のクラッチブレイク
　 E ･･･対張り出し片手(掌)小手返し(同上)
　 F ･･･対強化原爆ポジショニング
　 G ･･･ボクシング常勝法
　　　　　　　・
　　　　　　　・
　　　　　　　・
　　　　　　　・
　　　　　　　・
　　　　　　　・
　　　　　　　・
　　　　　　　・
　 U ･･･対仰向け四方投
　　　　　　　・
　　　　　　　・
　　　　　　　・
　　　　　　　・
　 Z ･･･対腕下げ直立四方
657 名前：カナメ＠抽象ハンター [2017/05/27(土) 21:54:28.37 ID:m1yvHKUe0.net]: >>624
Fｗ
　
十字のクラッチ切りはわりと易しそうに思えるのですが、ちがうので�
658 名前：ｵょうか････？ 明日早速「そのかたちのみを取り出して、全力で堪えてもらい」試してみます。 それと今更ながらこういう出題は、「自分は特異体質だから出来る」という方向へ走る人が必ず、と言うかそっちへしか皆行かないので、それは禁忌でしょうね。 []: [ここ壊れてます]
659 名前：カナメ＠抽象ハンター [2017/05/27(土) 22:13:11.01 ID:m1yvHKUe0.net]: 連投すみません。（汗
　
ブラジリアン柔術に、カイオテハという選手がいます。
アンチステロイドを謳い、ナチュラルでいながら世界中のステロイダーを薙ぎ倒す、つまりは世界一の技師で、そのカイオ選手の十字切です。
https://youtu.be/ht3TRbDciHs?t=38
　
が、これは果たして本当にこんな簡単に切れますかね････？
660 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/05/27(土) 23:15:08.20 ID:ABwWdMke0.net]: 護身にも何にも役に立たないインチキ武道

太極拳、合気道、剣道、ブラジリアン柔術、少林寺拳法etc

https://m.youtube.com/watch?v=PWGy84YNF9I

https://m.youtube.com/watch?v=7jf3Gc2a0_8&feature=youtu.be

https://m.youtube.com/watch?v=0vyS_dX09RM

itest.2ch.net/test/read.cgi/budou/1494868794/
恥さらしな剣道女子
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https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/196299

https://m.youtube.com/watch?v=eAbuEpTdEOQ&feature=youtu.be
661 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/05/27(土) 23:15:25.13 ID:ABwWdMke0.net]: 護身にも何にも役に立たないインチキ武道

太極拳、合気道、剣道、ブラジリアン柔術、少林寺拳法etc

https://m.youtube.com/watch?v=PWGy84YNF9I

https://m.youtube.com/watch?v=7jf3Gc2a0_8&feature=youtu.be

https://m.youtube.com/watch?v=0vyS_dX09RM

itest.2ch.net/test/read.cgi/budou/1494868794/
恥さらしな剣道女子
ime.pta.jp/d/u2VxK4.jpg

ime.pta.jp/d/wActej.jpg

https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/196299

https://m.youtube.com/watch?v=eAbuEpTdEOQ&feature=youtu.be
662 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/05/27(土) 23:15:38.93 ID:ABwWdMke0.net]: 護身にも何にも役に立たないインチキ武道

太極拳、合気道、剣道、ブラジリアン柔術、少林寺拳法etc

https://m.youtube.com/watch?v=PWGy84YNF9I

https://m.youtube.com/watch?v=7jf3Gc2a0_8&feature=youtu.be

https://m.youtube.com/watch?v=0vyS_dX09RM

itest.2ch.net/test/read.cgi/budou/1494868794/
恥さらしな剣道女子
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ime.pta.jp/d/wActej.jpg

https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/196299

https://m.youtube.com/watch?v=eAbuEpTdEOQ&feature=youtu.be
663 名前：盛鋳造 [2017/05/27(土) 23:46:10.37 ID:WrN8+kiH0.net]: >>625
Dは
Eと同じ便法を使うんだけど
プラスアルファもあるからね。

そのぶんだけ上にランクしてみた。

＞そのかたちのみを取り出して
＞全力で堪えてもらい

人はなぜかこういう抜粋稽古がどーーーーーしてもできないんだよね。

コンセプトが理解できない。ルールが守れない人間だからだろうね。

>>626これは･･･

相手が襟を持っていないね。

実際には
タイミングとか
ステロイドとか
いろいろなファクターで切れているんだろうけど
ぱんぴーには無理ゲーだね。
664 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/05/28(日) 14:14:52.44 ID:fY+1K4xv0.net]: 馬鹿とキチガイと自演魔しか完全に居なくなった（笑）
665 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/05/28(日) 14:42:30.70 ID:kdfdl6eS0.net]: そらあきまへん！　一教、二教、三教、四教、小手返し
https://www.youtube.com/watch?v=vdzhfyjGXWg
666 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/05/28(日) 16:08:14.89 ID:ULW5oHJj0.net]: 護身にも何にも役に立たないインチキ武道

太極拳、合気道、剣道、ブラジリアン柔術、少林寺拳法etc

https://m.youtube.com/watch?v=PWGy84YNF9I

https://m.youtube.com/watch?v=7jf3Gc2a0_8&feature=youtu.be

https://m.youtube.com/watch?v=0vyS_dX09RM

itest.2ch.net/test/read.cgi/budou/1494868794/
恥さらしな剣道女子
ime.pta.jp/d/u2VxK4.jpg

ime.pta.jp/d/wActej.jpg

https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/196299

https://m.youtube.com/watch?v=eAbuEpTdEOQ&feature=youtu.be
667 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2017/05/29(月) 21:11:03.66 ID:rkPccAQr0.net]: 　　
おい、橋本

テメー、　盛岡の体育館の使用禁止になったんだってな

ザマーミロ　　

このヴァ～～～～～～～～～～～～～～～～カ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┌- ､._　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　 7　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,.. -──- ､.._ 　　 |　　 ./　　
　　　　　　　　　　　　　 ,.‐'"´　　　　　　　｀` ‐､| 　 /　／　
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　 /／/　　
　　　　　 ,,.. -─- ､/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　
　　 ,.‐'´　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞｉ、　　
　∠ ‐ '"´／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　　
　　　　 ./　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　
　　　 ./　　　　,.ｲ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　.l　　　／/　　　　　　,ｲ ,1　　　 |ヽ　　　　ﾄ､　　　　　 !
　　　i　　 ./　 i　　,　　 /l / l.l　!　、　ﾄ､ﾞi ,ﾍへ、l ヽ.ﾄ､|、　/
　　　l.　 /　　.|　 /|　 /-|←┼‐l、ヽ　ﾄ、!, -─ヽ|─!-ｌ､ｉ /
　　　 !　ｌ　　　ｌ　|　!　|､`';:‐-_､._ ヽ､l＼l-i' 　 _,_-='､"~!　i"ヽ
.　　　ヽ! 　　ヽ|,/lﾞ､! l（　(8０j`　l──|. イ8０）　 l l.　 | ）　
　　　　　　　　　　l.（l　　l　ｰ-‐' 　 ,!　　　l、｀ﾞ‐--‐'　l　 /"ﾉ
　　　　　　　　　　ヽヽ､._l_　　 _,.ノ　〈>　ヽ､._　　 _.l_／／　
　　　　　　　　　　ヽ､.__,l ￣　　　 ______　　　　￣ /､‐'´
　　　　　　　　　　　　　　　`‐ ､　　＼　／　　 , ‐'´‐-ヽ　
　　　　　　　　　　　　　　　 _ ./l` ‐ ､.　_,. ‐''"!＼　
　　　　　　　　　　　　_,,.. -‐'ヽ￣ヽ,-､ｼ￣／/　 |`‐- ､.._　
　　　　　　　　　　　/ i　　/ /＿ 7`‐ﾞ＼__.＼.　　| 　　 i ヽ、
　　　　　　　　 /　l　 /　　　|　/||＼　/￣　　 !　　　|　　!　
668 名前：５９８ [2017/05/30(火) 02:17:43.37 ID:816CE0nE0.net]: >>615
＞何回類語が飛びかってもわからない人たちがいる

統合失調症の罹患者の方々は、探索眼球運動と呼ばれる注視点の移動距離が極度に短いそうです。

ですから少しでも離れた位置に有る文字が網羅しにくく、のみならず離れて位置する情報同士を文字通り統合する作業が困難だとか。。。

又、病識に乏しく、こちらのスレッドですと複数残されている文字情報、というように明白な証左を提示しても、自責を認めないばかりか、当の指摘者の方々へ逆に罹患を主張する特徴が見られると聞きました。

こうした方々とのコンサルテーションが難しいのはそんな理由からだそうです(ネットですと余計にそうなのでしょうね)。

＞腕相撲

興味深い質疑応答が見つかりました。
　↓　↓
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1297554927?__ysp=5a6H5Z%2BO5oay5rK7IOiFleebuOaSsg%3D%3D
　↑　↑
同じ過程を巧みに詰め込んでからのち引き込めば、気分の上だけでは何だか私にも出来るようにすら思えて来ました。。。
669 名前：カナメ＠抽象ハンター [2017/05/30(火) 03:08:48.97 ID:ZEdkZErG0.net]: >>630
ステロイドｗ
　
十字切は、まず正しい受(守り方)を、知らないといけないでしょうね。
これは明文化されていませんが、正しい、それゆえに最も強い形は、胸前で両前腕を直角にクロスし、
伸ばされたくない腕を下に隠します。
道衣を着ていない時は両拳をグー、着ている時は襟を握ります。
　
画像で示すと、向かって右端のポーズを、グー、あるいはグリップで。
shojyoizumi.yuki-mura.net/izu071013.jpg
　
動画で示すと、まさにこの受が採っている体勢です。
https://youtu.be/Xwc1jnUb3jQ?t=50
　
この形が最も強い。
仮に胸クロスと呼んでおきましょうか。
　
さてこのかたちを受が採り、無論本気で抵抗した時、以下の全ての動画が、残念ながら無効でした････
https://youtu.be/ZyV0_5bxy2I?t=15
https://youtu.be/cTaK7uDBh8I?t=19
https://youtu.be/IsSUkJSoNN8?t=21
https://youtu.be/3rdUO-RM220?t=10
https://www.youtube.com/watch?v=4pGz4yarh5k
https://www.youtube.com/watch?v=Q_y_Rz9DZHw
https://www.youtube.com/watch?v=OCRhBL5gWcg
　
この最強の守り型を、はたして破る方法はあるのでしょうか？
鋳造さまは今回もまた、人類未到達の技術を、発見したのでしょうか････　　是非皆さまも、実際にお試しあれ。
670 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/05/30(火) 03:12:35.96 ID:HQ5CZ7NC0.net]: 護身にも何にも役に立たないインチキ武道

太極拳、合気道、剣道、ブラジリアン柔術、少林寺拳法etc

https://m.youtube.com/watch?v=PWGy84YNF9I

https://m.youtube.com/watch?v=7jf3Gc2a0_8&feature=youtu.be

https://m.youtube.com/watch?v=0vyS_dX09RM

itest.2ch.net/test/read.cgi/budou/1494868794/
恥さらしな剣道女子
ime.pta.jp/d/u2VxK4.jpg

ime.pta.jp/d/u2VxK4.jpg

https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/196299

https://m.youtube.com/watch?v=eAbuEpTdEOQ&feature=youtu.be
671 名前：カナメ＠抽象ハンター [2017/05/30(火) 19:17:28.57 ID:ZEdkZErG0.net]: >>635
少しでも離れた位置に有る文字が網羅しにくい････
　
確かに>>90、>>98に示した四方投の基本(対角持ち)、>>441にも再び記した四方投の基本、
ともに見落とされました。
　
探索眼球運動もですが、信じる心も大事かも知れません････　　「人は意外に丁寧に書いて�
672 名前：ｭれているよ」と、信じる心。 >>630 ステロイドは無論の事、タイミングもまた、「それでいける」と思っちゃいけないでしょうね。 変化、タイミングを(なぜか)自分のものにしうる、制御下に置けると思うのは、格闘技の考え方です。 勿論格闘技は、スパー、乱取をやり込む事で、思い込みではなく事実それらを我が物とするのですが、スパー無き人々が、同じ事を思っちゃダメ。 詰将棋として多局面の解を持とうとするのが、武術の考え方かと。 []: [ここ壊れてます]
673 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/05/31(水) 21:25:01.90 ID:NHfmUxys0.net]: 護身にも何にも役に立たないインチキ武道

太極拳、合気道、剣道、ブラジリアン柔術、少林寺拳法etc

https://m.youtube.com/watch?v=PWGy84YNF9I

https://m.youtube.com/watch?v=7jf3Gc2a0_8&feature=youtu.be

https://m.youtube.com/watch?v=0vyS_dX09RM

itest.2ch.net/test/read.cgi/budou/1494868794/
恥さらしな北東北の剣道女子
ime.pta.jp/d/u2VxK4.jpg
ime.pta.jp/d/wActej.jpg
ime.pta.jp/d/2cOilR.jpg

https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/196299

https://m.youtube.com/watch?v=eAbuEpTdEOQ&feature=youtu.be
674 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/06/01(木) 02:10:14.22 ID:ak4myb+s0.net]: >>630
抜粋稽古は仰る通り、出来ない人がいますよね。
たとえば挙げ手の稽古も、片手捕でおこなう際、「受が空いた手で撲る練習も」などと推奨する人を、ウェブで見かけました。
挙げ手はいかに最小限のちからで受を制するかという、いわゆる合気、他にも応用可の共通解を得るための、問題なわけです。
抜粋稽古の最たるもので、まさに詰将棋なのに、それがわからない人が、多過ぎる。
　
ルールは―――ルールを出ちゃいけないのは―――この体から私たちが一歩も出られない事に似るでしょう。
雁字搦めに縛られた有限から、無限を見出すのが本当の柔かさ、自由なのだと思います。
ルールをすぐに出ようとする人は、見ていて不自由だなあと思います。
勿論ルールと言っても俺ルール、たとえば「この道場はカラー道衣は禁止だ」などと、勝手に作って人様に迷惑をかけるのは、捏造というルール違反ですが。
675 名前：盛鋳造 [2017/06/01(木) 03:12:16.15 ID:BkgJu24z0.net]: >>635
＞統合失調症の罹患者
＞は
＞探索眼球運動と呼ばれる注視点の移動距離が極度に短いそうで
＞離れて位置する情報同士を文字通り統合する作業が困難

それがわかっているから
一行を短くするとか
いろいろ工夫を盛りこんでいるんだけどね。

黒田氏はリンク先の通り
攻めの腕相撲ではないらしいね。

>>631君は昭和の視聴者か。2ch歴20年の私にいわせりゃそんな芸風は疾うに終わっているというか最初から存在もしないんだよね。

>>636クラッチの弱い有利な状況でセットアップするってのが格闘技の発想だからね。でも残念ながら武術(武道)の側も武を主張しつつほとんどが同じ発想をトレースするだけだよね。

>>640柔術に手刀竹刀稽古ってのがあるんだけど無手になるとすわ組手かと忽ち蹴りや拳を使い出す輩が必ず混ざるんだよね。これは端的にルールが守れない事例だね。

子供の時分二面入りの野球場で少人数で野球をするとランニングホーマー禁止(スリーベースまで)と決めるのに決まってランニングホーマーする輩がいた。彼らはことごとくろくな社会人にならなんだ。

目的が込められた設定の中でこそ自己の内容を充足させればそれぞれの体系でも社会でもよほど実用的になるのにね。彼らにはそれが理解できない。
676 名前：カナメ＠抽象ハンター [2017/06/01(木) 04:38:24.98 ID:ak4myb+s0.net]: >>641
武術の側も格闘技と同じ発想････　　そうなんですよね、そのとおりです。
発想が格闘技を一歩も出ないから、ここ半世紀かそれ以上、武が格闘技に勝つ事がなかったのでしょう。
　
「私には一刀で終わらせる奥義がある」なんて言説のほうが、いかにも中二のようで、寧ろ遥
677 名前：かに武の本質を捉えています。 格闘技の発想：　変化、連絡、タイミングで追いこみ、局面の抵抗を減らす 武術の発想：　局面の抵抗は減らせないと理解し、その抵抗を寧ろ貰って、自身の必殺の一刀とする このように定義すれば良いでしょうか････ 社会での実用性は思い当たる事あって、同じ道場のエンジニアは挙げ手や寝技、全部の武格の局面稽古で、絶対にルールを出る事がありません。 その青年は二桁の特許を取得し、今は左団扇の生活です。 []: [ここ壊れてます]
678 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2017/06/01(木) 05:00:55.79 ID:4x2I9LVT0.net]: 話しにリアリティが感じられず嘘臭さにあふれている
679 名前：盛鋳造 [2017/06/01(木) 05:34:30.28 ID:BkgJu24z0.net]: ＞一刀で終わらせる

そう
そうなんだよね。

これを武術(武道)側は翁々にしてというか往々にして

一方で終わらせる(一方的に終わらせる)

と勘違いして
エッジ(優位性)を築きあげることに汲心流というか汲々とするもんだから
結局は格闘技と何らかわりばえしない取りくみをしていることになっている修行者が大半
というか宗範というか
大全なんだよね。

握手投げひとつとっても捕りである自分のが握力がある場合かよくて拮抗できる場合
先に握れた場合が一般的な稽古の全ての状況。

それは格闘技に過ぎないのにね。

＞俺ルール

あーあるね。

掲示板だから荒らしていいなんてのも俺ルールだし。

そんなの誰も決めちゃいないわけでさ。

ところでウェブで拾った一番ましな武術(武道)的バックチョークへの対処法を紹介しとくね。
https://www.youtube.com/watch?v=8WO0-7RIUuk
680 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/06/01(木) 12:55:06.82 ID:QndluyA10.net]: 護身にも何にも役に立たないインチキ武道 

太極拳、合気道、剣道、ブラジリアン柔術、少林寺拳法etc 

https://m.youtube.com/watch?v=PWGy84YNF9I

https://m.youtube.com/watch?v=7jf3Gc2a0_8&feature=youtu.be

https://m.youtube.com/watch?v=0vyS_dX09RM

itest.2ch.net/test/read.cgi/budou/1494868794/
恥さらしな北東北の剣道女子
ime.pta.jp/d/u2VxK4.jpg
ime.pta.jp/d/wActej.jpg
ime.pta.jp/d/2cOilR.jpg

https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/196299

https://m.youtube.com/watch?v=eAbuEpTdEOQ&feature=youtu.be
681 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/06/01(木) 12:55:29.69 ID:QndluyA10.net]: 護身にも何にも役に立たないインチキ武道 

太極拳、合気道、剣道、ブラジリアン柔術、少林寺拳法etc 

https://m.youtube.com/watch?v=PWGy84YNF9I

https://m.youtube.com/watch?v=7jf3Gc2a0_8&feature=youtu.be

https://m.youtube.com/watch?v=0vyS_dX09RM

itest.2ch.net/test/read.cgi/budou/1494868794/
恥さらしな北東北の剣道女子
ime.pta.jp/d/u2VxK4.jpg
ime.pta.jp/d/wActej.jpg
ime.pta.jp/d/2cOilR.jpg

https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/196299

https://m.youtube.com/watch?v=eAbuEpTdEOQ&feature=youtu.be
682 名前：カナメ＠抽象ハンター [2017/06/01(木) 17:02:24.97 ID:ak4myb+s0.net]: >>643
具体的なレス番が無いので相変わらず抽象的ですが、
確かにたとえば>>516の動画などは、間違えて同側持ちをしているのに崩れている、すなわち芝居であり、ウソに溢れてはいますね。
　
>>644
翁々ｗ
汲心流ｗｗ
宗範ｗｗｗ
相変わらず小ネタが多いですね。
　
バックチョークへの対処法は、これも試してみなくてはわかりませんが、目に余る芝居というわけではなさそうです。
ただ、前段階ならいざ知らず、入られてからのは矢張り無いのでしょうか････
683 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/01(木) 17:34:41.15 ID:mmULn/pU0.net]: 同側持ちって片手取りのことだすかねえ。
片手取りと交差取りで難易度とかレベルとかが違うってことなんだすかねえ。
684 名前：カナメ＠抽象ハンター [2017/06/01(木) 17:42:45.04 ID:ak4myb+s0.net]: >>648
→>>638
685 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/01(木) 18:18:27.23 ID:mmULn/pU0.net]: 対角持ちってのが交差取りってことなんだすかねえ。

ま、合気道では片手取りも交差取りも特に変わりは無いんだすがよね。
なのでワテには、何を言うたはるのかわかりまへん。
https://www.youtube.com/watch?v=tjeOZ94ilPw
686 名前：カナメ＠抽象ハンター [2017/06/01(木) 18:37:17.38 ID:ak4myb+s0.net]: >>650
その芝居がどうかしたんですか？
　
「片手どり」だと、同側の片手なのか対角の片手なのか不明瞭なので、「同側持ち」「対角持ち」でいいと思います。
同側持ちと対角持ちは全然違います。
同側持ちで引く威力を出すのは無理です。
事実>>516も、皆さん剥がせてないじゃないですか。
　
重い荷物を動かす際も、引くか押すかに限られます。
目の前を左右には動かしません。
左右動を、仮に「送る」と呼びましょう。
同側持ちは引きではなく送るになってしまうので、>>516の動画の通り(芝居の箇所以外)、全�
687 名前：ｭ剥がせないのです。 対角持ちじゃないと、引けないのです。 []: [ここ壊れてます]
688 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/01(木) 18:44:34.97 ID:mmULn/pU0.net]: >>651
ま、あんさんが何をやったはるのかわかりまへんが、あんさんはそれでええんちゃいますかね。
ワテは合気道であり合気道なら出来ますねんわ。
そら出来へん人から見たら納得出来へんのは仕方おまへん。

>事実>>516も、皆さん剥がせてないじゃないですか。

剥がせてないまたは剥がせたということが具体的にどういうことなのか、ワテにはわかりまへん。
689 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/01(木) 18:48:04.99 ID:mmULn/pU0.net]: >重い荷物を動かす際も、引くか押すかに限られます。
>目の前を左右には動かしません。
>左右動を、仮に「送る」と呼びましょう。
>同側持ちは引きではなく送るになってしまうので、

何を言うたはるのかわかりまへんので、動画でよろしくだす。
https://www.youtube.com/watch?v=SJN-6RztCfw
690 名前：カナメ＠抽象ハンター [2017/06/01(木) 19:03:00.52 ID:ak4myb+s0.net]: >>652
はて？
画面に絆創膏か何か映ってますかねえ････
僕には腕しか見えませんがｗ
腕を体から剥がす以外に、何か意味が生じうるんでしょうか。
　
ご年輩のかたも「無理です」と言っちゃってるじゃないですか。
https://youtu.be/SquZ4AIX2oA?t=162
　
そもそも同側じゃなくて対角でも、片手じゃ無理だと思いますよ。
間違ったやり方だと、両手でもスレの皆さん揃って不可能を連呼していました。
　
指導者が試みようとすると急に抵抗をやめる、合気道特有の芝居なら、確かに出来るでしょうけどｗ
691 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/01(木) 19:21:36.84 ID:mmULn/pU0.net]: >>654
>ご年輩のかたも「無理です」と言っちゃってるじゃないですか。

そら合気道やってる人でなかったら出来へんこともおますわいな。
その同好会もセミナーも合気道が出来ない人が来てはるんだす。

https://www.youtube.com/watch?v=67amGwdq88Q
692 名前：６３５ [2017/06/01(木) 19:26:15.90 ID:oZCYiRx20.net]: >>638

コメント有りがとうございます。

少し離れた位置の文字を網羅しない、信じない傾向が一つの場のスタンダードですと、困りますね。

>>650

その片手取りがここで話題になったことは有りません(無いと思います)。

>>651
＞送る

判り易い分類だと思います。
693 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/01(木) 19:31:34.36 ID:mmULn/pU0.net]: >>656
>その片手取りがここで話題になったことは有りません(無いと思います)。

そうだすのんか。
じゃあワテには片手取りの意味もわからんだす。
ま、レスがついたらワテの考えを述べて動画アップするだけだすんで、話題と関係無ければスルーしてください。
694 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/01(木) 19:41:34.42 ID:mmULn/pU0.net]: 一応ワテは片手取りや交差取り四方投げなど、合気会合気道の基本用語のそれを使ってますんでね。
695 名前：６３５ [2017/06/01(木) 19:50:31.41 ID:oZCYiRx20.net]: >>657

というより、片手取り、の言葉が話題になったことが有りません(無いと思います)。

片手、や、片手で、ですね。

全部、をクリックしてページ内検索をすると判りますよ。
696 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/01(木) 19:58:39.88 ID:mmULn/pU0.net]: >>659
だからそうだすかと言うてますがな。
697 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/01(木) 20:01:12.65 ID:mmULn/pU0.net]: >>651の
>「片手どり」だと、同側の片手なのか対角の片手なのか不明瞭なので、「同側持ち」「対角持ち」でいいと思います。
>同側持ちと対角持ちは全然違います。
>同側持ちで引く威力を出すのは無理です。

「同側持ち」というのは「片手取り」のことではおまへんのかなあ。
ほんま言葉が通じないというのは面倒だす。
698 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/01(木) 20:03:03.78 ID:mmULn/pU0.net]: 同側持ちと対角持ちを画像で見たいだすわ。
699 名前：６５９ [2017/06/01(木) 20:20:57.54 ID:oZCYiRx20.net]: 同側、をページ内検索しますと、一件目で説明されていますよ。
700 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/01(木) 20:33:20.43 ID:bLuQbxcS0.net]: >>663
ページ内検索？
701 名前：６５９ [2017/06/01(木) 20:45:14.83 ID:oZCYiRx20.net]: 投稿欄かタイトルの直近に有る、全部、をクリック(タップ)します。

次にAltを押して、編集、をクリック(タップ)しましたら、このページの検索、が出てきます。

検索窓に、同側、と入れてエンターしますと、20件以上の一致と出ます。

一件目から説明されています。
702 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/01(木) 21:00:39.61 ID:bLuQbxcS0.net]: >>665
画像貼ってくれへんのならええたすわ。
ええかげん気持ち悪いし。
703 名前：カナメ＠抽象ハンター [2017/06/01(木) 21:21:28.07 ID:ak4myb+s0.net]: >>655
合気道？
抽象的ですね････　　その年輩者が無理なのは、単に指導内容�
704 名前：ｪ間違っている、具体的には手が逆だからですよ。 >>656 わかりやすいと言って下さり有難う御座います。 そもそも目の前の荷物を左右に動かす(押すのでも引くのでもなく)事に、名がついていないのですから、便宜上つけないと長くなりますからね････ >>658 それらの用語は古く、話題によってはカバーのしきれない対象も出ます。 なので頭を固くせず、より新しい、その意味で柔かい表現も採り入れていったほうがいいですよ。 >>661 >>666 丁寧に説明して下さる方がいるので(とてもわかりやすいです)、まずは従ってみてはいかがでしょう？ まー技術の話に参加させられると都合が悪いのでしたら、仕方ないですが････ []: [ここ壊れてます]
705 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/01(木) 22:33:25.92 ID:bLuQbxcS0.net]: >>667
>合気道？
>抽象的ですね････　　

だからワテは動画で見せてるんだすよね。

>その年輩者が無理なのは、単に指導内容が間違っている、具体的には手が逆だからですよ。

他の人は出来てるのに？(笑)

とりま、同側持ちの画像をお願いしたいだすな。
片手取りとどう違うのか、ワテにはわかりまへんのでね。
ワテに理解させたくないのなら、ワテのことはスルーしてほしいだす。
706 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/01(木) 22:39:01.59 ID:bLuQbxcS0.net]: とにかくワテは武術なんてもんは、手合わせしないことにはわからんという主義だす。
手合わせしないだけでなく、動画も見せないどこの誰ともわからん人と長く話をするつもりはおまへんので。
707 名前：カナメ＠抽象ハンター [2017/06/01(木) 23:07:24.56 ID:ak4myb+s0.net]: >>668
出来てないですね。
「こうこうやってこうだああ」と指導を受けた直後に、本気で堪えるのが忍びないという態にしか見えないですが。
　
同側持ちと対角持ちは、>>90に書いてありますよ。
これでどこか足りない箇所があります？
708 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/06/01(木) 23:17:18.79 ID:QndluyA10.net]: 護身にも何にも役に立たないインチキ武道

太極拳、合気道、剣道、ブラジリアン柔術、少林寺拳法etc

https://m.youtube.com/watch?v=PWGy84YNF9I

https://m.youtube.com/watch?v=7jf3Gc2a0_8&feature=youtu.be

https://m.youtube.com/watch?v=0vyS_dX09RM

itest.2ch.net/test/read.cgi/budou/1494868794/

https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/196299

https://m.youtube.com/watch?v=eAbuEpTdEOQ&feature=youtu.be
709 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/01(木) 23:18:53.00 ID:mmULn/pU0.net]: >>670
あんさんに見えへんのはどうでもええんだす。
ワテは出来るし、それを実証する場もおます。

>90に書いてありますよ。

片手取りと同側持ちの違い、交差取りと対角持ちの違いがワテにはわからんと言うてるのだす。
ワテに理解させたくないのなら、ワテのことはスルーしてほしいんだす。

互いの理解がどうでもええと言うのならそんでええのだす。
ワテは他人に理解してもらおうとか承認してもらおうとかいう欲求はおまへん。
ワテの動画を見たり手合わせして理解出来る人だけでええんだす。
かというて、ワテが他人を理解する気が無いということではおまへん。
理解しようと思うからこそ、ワテが理解出来る条件をあれこれと出してるんだす。
ワテに理解させる気が無いんならそれでええんだす。
あんさんらがワテに対してレスをつけないのならワテは放置することにしますんで。
710 名前：カナメ＠抽象ハンター [2017/06/01(木) 23:41:39.55 ID:ak4myb+s0.net]: >>672
事実そのあと回れてないじゃないですか。
一例も。
　
「片手取り」で検索すると、一番詳細に書かれているページがここですけれど、同側なのか対角なのか書かれていません。
sasaki-aiki.com/article2_280.php
　
「片手取りとは受の右腕を捕る時に左手で捕る事である」とハッキリ書かれた資料があれば良いのですけど、多分ないのでは？
交差取りも然りで、そもそもが出てくる画像、動画群も、受が掴んでいますよ。
　
今回の話題は>>90にもあるとおり、捕が掴むのです。
話題に合わせた理解がしたくないのなら、最初から誰も貴方へ話してないので、無理にコメントしないでいいかと。
　
無論この話題に向けた過去ネタは、使わせて頂きますがｗ
711 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/01(木) 23:48:32.85 ID:mmULn/pU0.net]: >>673
回れる回れないもわかりまへんな。

>話題に合わせた理解がしたくないのなら、最初から誰も貴方へ話してないので、無理にコメントしないでいいかと。

無理になんかコメントしまへんよ。（笑）
実際に手合わせも出来ず動画も画像も出せず、口先だけのどこの誰ともわからん人をバカにしてるだけだすんで。
712 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/01(木) 23:51:43.15 ID:mmULn/pU0.net]: 「武道武術は実際にやってなんぼ」ってのは武板が出来て以来ずっとワテが主張して来たことだす。
ワテは来る人を拒んだことはおまへん。

ameblo.jp/contact-o/entry-12274951396.html
ameblo.jp/contact-o/entry-12274956517.html

自由に来てもろて、動画で実証してくれてええんだっせ。
713 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2017/06/02(金) 01:39:57.96 ID:pEiC1qcc0.net]: カナメは抽象ハンターと言っておきながら
自分の説明は抽象的で解りづらいことには気づいてないのな
714 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/06/02(金) 12:59:44.43 ID:Snol/rx90.net]: 最初から内容ないよー
715 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/06/02(金) 14:17:49.35 ID:CkFH2nkr0.net]: 護身にも何にも役に立たないインチキ武道

太極拳、合気道、剣道、ブラジリアン柔術、少林寺拳法etc

https://m.youtube.com/watch?v=PWGy84YNF9I

https://m.youtube.com/watch?v=7jf3Gc2a0_8&feature=youtu.be

https://m.youtube.com/watch?v=0vyS_dX09RM

itest.2ch.net/test/read.cgi/budou/1494868794/

https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/196299

https://m.youtube.com/watch?v=eAbuEpTdEOQ&feature=youtu.be
716 名前：カナメ＠抽象ハンター [2017/06/02(金) 22:48:53.68 ID:o92gQkNu0.net]: >>676
と相変わらず抽象的な事を言ってしまい、具体的な箇所を問われたらいつものとおり、フリーズなんですよね？
またも狩られてしまうのでしょうか。
717 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2017/06/02(金) 23:00:32.87 ID:pEiC1qcc0.net]: 自覚ないところが既に痛いわ
718 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2017/06/02(金) 23:05:25.81 ID:241p9Vft0.net]: ｶﾅﾒさんの説明動画ﾏﾀﾞｰ?(°∀°)
719 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/06/03(土) 00:57:06.53 ID:UyEfVkDl0.net]: 護身にも何にも役に立たないインチキ武道

太極拳、合気道、剣道、ブラジリアン柔術、少林寺拳法etc

https://m.youtube.com/watch?v=PWGy84YNF9I

https://m.youtube.com/watch?v=7jf3Gc2a0_8&feature=youtu.be

https://m.youtube.com/watch?v=0vyS_dX09RM

itest.2ch.net/test/read.cgi/budou/1494868794/
恥さらしな北東北の剣道女子
ime.pta.jp/d/u2VxK4.jpg
ime.pta.jp/d/wActej.jpg
ime.pta.jp/d/2cOilR.jpg

https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/196299

https://m.youtube.com/watch?v=eAbuEpTdEOQ&feature=youtu.be
720 名前：６６５ [2017/06/03(土) 02:05:36.52 ID:5RynSucu0.net]: >>666

グーグルで、同側、を検索しますと、大変に明瞭な画像が拾えました。
　↓　↓　↓
bozen.web.fc2.com/i/1552.jpg
　↑　↑　↑
これで曲げた腕を差し出し合って、どちらか捕りがどちらか受けの小手を持てば、このスレッドが扱う同側のシチュエーションに相当します。

捕りが、受けの、小手を持てばです。

>>673

解剖学的厳密には、対角を対側と云うそうですね。

個人的には、対角、の方が日常的な表現に思えますが。。。
721 名前：カナメ＠抽象ハンター [2017/06/03(土) 03:25:32.49 ID:kHMnMia10.net]: >>683
あ、これはとてもわかりやすいですね。
相変わらず>>683さまの投稿は、具体的です。
　
なるほど、対側ですか････　　じゃあ「対側持ち」が正しいのかな。
でも対角線ブリッヂとかあるし(このスレの住人に伝わりますかね！？)、そういうのは「対側」じゃ違和感あるし、うーむ････
722 名前：６６５ [2017/06/03(土) 04:59:25.54 ID:5RynSucu0.net]: どう致しまして(有りがとうございます？)。

参考までに、対角、で画像検索をしますと、出来事が新鮮なせいか以下の画像が検出されました。
　↓　↓　↓
https://www.cnn.co.jp/storage/2017/05/29/603172f779fa0cdbf904231dfb6b26c6/trump-macron-handshake.jpg
　↑　↑　↑
他には腕相撲の画像が多数。。。

まさにこちらのスレッドの話題が、対角、なのだなと改めて実感しました。

結論としまして、より日常語に近い性質から、対角、の云い回しが相応しく、判り易いものと思われます。
　↓　↓　↓
www.weblio.jp/content/%E6%97%A5%E5%B8%B8%E8%AA%9E
　↑　↑　↑
日常語、の定義です(蛇足ですね)。
723 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2017/06/03(土) 09:03:03.24 ID:lllQtNIO0.net]: Crisisいいよねー

ところで皆さんは対人対戦力をどのように鍛えてますか？
724 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/03(土) 09:17:37.35 ID:ETCRCZ8+0.net]: >>683
まるでトンチンカンな画像だすな。
ワテが見たいのは、同側持ちと対角持ちの画像だす。
片手取りと交差取りとは違うんだすか？

……………

662 益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ▼ 2017/06/01(木) 20:03:03.78 ID:mmULn/pU0
同側持ちと対角持ちを画像で見たいだすわ。

663 ６５９ ▼ 2017/06/01(木) 20:20:57.54 ID:oZCYiRx20
同側、をページ内検索しますと、一件目で説明されていますよ。

664 益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ▼ 2017/06/01(木) 20:33:20.43 ID:bLuQbxcS0
>>663
ページ内検索？

665 ６５９ ▼ 2017/06/01(木) 20:45:14.83 ID:oZCYiRx20
投稿欄かタイトルの直近に有る、全部、をクリック(タップ)します。

次にAltを押して、編集、をクリック(タップ)しましたら、このページの検索、が出てきます。

検索窓に、同側、と入れてエンターしますと、20件以上の一致と出ます。

一件目から説明されています。

666 益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ▼ 2017/06/01(木) 21:00:39.61 ID:bLuQbxcS0
>>665
画像貼ってくれへんのならええたすわ。
ええかげん気持ち悪いし。
725 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/06/03(土) 11:17:17.90 ID:UyEfVkDl0.net]: 護身にも何にも役に立たないインチキ武道

太極拳、合気道、剣道、ブラジリアン柔術、少林寺拳法etc

https://m.youtube.com/watch?v=PWGy84YNF9I

https://m.youtube.com/watch?v=7jf3Gc2a0_8&feature=youtu.be

https://m.youtube.com/watch?v=0vyS_dX09RM

itest.2ch.net/test/read.cgi/budou/1494868794/
恥さらしな北東北の剣道女子
ime.pta.jp/d/u2VxK4.jpg
ime.pta.jp/d/wActej.jpg
ime.pta.jp/d/2cOilR.jpg

https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/196299

https://m.youtube.com/watch?v=eAbuEpTdEOQ&feature=youtu.be
726 名前：カナメ＠抽象ハンター [2017/06/03(土) 15:09:34.54 ID:YoZ2Bxfq0.net]: >>685
おお！
これまたわかりやすい。
　
明瞭なのは良い事ですね。
　
武板には矢鱈動画を貼りたがる素人のじさまがいて、その方はせっかく動画をひらいても、発声が著しく不明瞭なんですよね････　　(なぜなのでしょう？)
まーおトシだから仕方が無いのかも知れませんが、あれでは観る気が失せます。
　
これは平成の人気寝業師・小室宏二教諭のセミナー動画ですが、発声が大変に明瞭、ひらいてよかったの心地よさは、素人のかたにも見習ってほしい。
https://youtu.be/zt2ahYEnL2E?t=18
　
ところで亀捕に一般解は存在しますかね？
一般解とは別に、麻雀二十年無敗・桜井章一氏は、亀を楽々返せる精妙な身体操作の持ち主と言われますが、はたしてそれは････
727 名前：６８５ [2017/06/03(土) 18:38:20.13 ID:5RynSucu0.net]: >>686

オプションの数と、内功の強化で鍛えるようにしています。

正しくは、鍛えられていれば好いな、という程度ですね。。。

>>687
＞片手取り

片手取り、を画像検索しますと、以下の画像が検知されました。
　↓　↓　↓
file.aikidoukenkyubu.zoku-sei.com/Img/1298137062/
　↑　↑　↑
テロップに注目して下さい。

一方で、もう一度、同側、の画像をご紹介しますと、こうです。
　↓　↓　↓
bozen.web.fc2.com/i/1552.jpg
　↑　↑　↑
解説文のほうももう一度引用しますと、以下のようになります。

＞これで曲げた腕を差し出し合って、どちらか捕りがどちらか受けの小手を持てば、このスレッドが扱う同側のシチュエーションに相当します。

以上の解説文をご認識された上で、又もう一度二枚の画像をお見比べになられてみましょう。
　↓　↓　↓
file.aikidoukenkyubu.zoku-sei.com/Img/1298137062/
bozen.web.fc2.com/i/1552.jpg
　↑　↑　↑
結論としまして、片手取りと同側持ちの違いが、受けと捕りの主客の転倒です(だと思います)。
728 名前：６８６ [2017/06/03(土) 18:51:31.07 ID:5RynSucu0.net]: ＞片手取りと同側持ちの違いが

片手取りと同側持ちの違いは、でした。

>>689
＞発声が著しく不明瞭

こちらのスレッドによく貼られている動画でしたら、私も同感です。

恐らく、口を窄めて発声してしまわれているから、かと思われます。

参考までに、ハキハキ、で画像検索しますと、以下の画像がヒットしました。
　↓　↓　↓
meets-company-hyoban.jp/img/%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%BC%E3%83%81.png
　↑　↑　↑
このような身体の使い方が、声の出し方と同じく力の出し方としても大事なのかなと実感させられました。
729 名前：ろくろ ◆/.z6NZQHMw [2017/06/03(土) 19:06:15.69 ID:3b97gXiN0.net]: カナメって人は、ブラジリアン柔術をしていると
自称していて、横四方固めは膝をドリルのように
入れれば抜けられるとか
子供に自分が開発した新薬を飲ませたら
大人しくなったとか、
よくわからないこと言ってる人だよね？
730 名前：６９１ [2017/06/03(土) 20:58:54.99 ID:5RynSucu0.net]: 興味深いです。

＞横四方固めは膝をドリルのように入れれば抜けられるとか
＞よくわからない

横四方固め、抜け、で画像検索しましたら、以下の画像二枚が検出されました。
　↓　↓　↓
minoru3d.fc2web.com/PRIDE/lecture/picture/side.gif
　↑　↑　↑
恐らくは、ここをスタートとしまして、
　↓　↓　↓
https://i.ytimg.com/vi/axvaadmyV_s/hqdefault.jpg
　↑　↑　↑
このように脱出する、といった時系列かなと理解しました。

素人目には、画像では膝を差し入れているように見えます。

これは何かセオリーに反していたり、インターネット上によく有りますトンデモ理論なのですか。
731 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/03(土) 21:18:52.59 ID:WEsLFF7q0.net]: >>690
>結論としまして、片手取りと同側持ちの違いが、受けと捕りの主客の転倒です(だと思います)。

合気会の場合、受けが手を取りに行っても捕りが手を取らせても、片手取りなんだすよね。
あんさんはどういう武道あるいは武術をしてはるのだすか？
732 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/03(土) 21:28:45.89 ID:WEsLFF7q0.net]: >>691
>このような身体の使い方が、声の出し方と同じく力の出し方としても大事なのかなと実感させられました。

合気会は技の際に声を出さないことが多いだすな。
また説明しながら力を出すなんてこともおまへんしなあ。
�
733 名前：ｻういう発想が出るということ自体実におもしろいだす。 []: [ここ壊れてます]
734 名前：６９１ [2017/06/03(土) 21:44:13.34 ID:5RynSucu0.net]: >>694
＞受けが手を取りに行っても捕りが手を取らせても、片手取り

こちらのスレッドが取り扱う、同側、はそのどちらとも別種ですね(だと思います)。

再々度、画像と説明文を引用しますと、以下の通りです。
　↓　↓　↓
bozen.web.fc2.com/i/1552.jpg
＞これで曲げた腕を差し出し合って、どちらか捕りがどちらか受けの小手を持てば、このスレッドが扱う同側のシチュエーションに相当します。

ここから尚もピンポイントで引用してみます。

＞どちらか捕りがどちらか受けの小手を持てば

更に省略してみます。

＞～捕りが～受けの小手を持てば

結論としまして、

＞捕りが手を取らせ

ではなく、

＞捕りが受けの小手を持

つ状況が、こちらのスレッドが扱う、同側、になるでしょう。
735 名前：６９１ [2017/06/03(土) 21:52:03.23 ID:5RynSucu0.net]: >>695
＞技の際に声
＞説明しながら力を出す

残念ながら、ながらではありません。

声の出し方が巧くない場合、同じ原理で多分に力の出し方も巧くないという、類縁性の指摘ですね。
736 名前：ろくろ ◆/.z6NZQHMw [2017/06/03(土) 21:52:37.92 ID:cTHKpNjN0.net]: >>693
＞これは何かセオリーに反していたり、インターネット上によく有りますトンデモ理論なのですか。

普通はエビなり、ブリッジなりをして
隙間を作ってからその空間に膝を入れます。
ですが、件の人はそのまま膝を曲げれば
掘り進んで簡単に抜けられると言っていたと
記憶しています。

カナメ氏＝件の人かはわかりませんが。
737 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/03(土) 21:57:17.35 ID:WEsLFF7q0.net]: >>696
>こちらのスレッドが取り扱う

それってなんだすか？
このスレにそんな特別な取扱い事項がおましたっけ。

>結論としまして、
>
>＞捕りが手を取
>＞捕りが受けの小手を持
>
>つ状況が、こちらのスレッドが扱う、同側、になるでしょう。

合気会合気道で言えば捕りが受けの手を取りに行って四教に決めるというのがおます。
主客あるいは受け捕りに関係なく、一方が右手で相手の左手を取る形または左手で右手を取る形を片手取りと言いまので、たんさんの言う同側持ちとやらも合気道では片手取りになります。
738 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/03(土) 22:00:46.12 ID:WEsLFF7q0.net]: >>697
>声の出し方が巧くない場合、同じ原理で多分に力の出し方も巧くないという、類縁性の指摘ですね。

それは声の出し方の巧い下手で力の出し方の巧い下手が決まることが多々あるということだすかね？
739 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/03(土) 22:10:46.47 ID:WEsLFF7q0.net]: >>699
訂正。

たんさんの言う同側持ちとやらも
↓
あんさんの言う同側持ちとやらも
740 名前：カナメ＠抽象ハンター [2017/06/03(土) 22:47:46.48 ID:Z7NOe+Jx0.net]: >>691
なるほど、口をすぼめているからですか。
ホントにその画像のように、ハキハキと喋ってほしいものです。
　
>>693
横四のエスケープも面白いですね。
その一般解もここで募ってみますか？（解ける人いるわけないかｗ
　
>>690
>>696
相変わらず具体的、本当に明快です。
片手取りが同側持ちとイコールだ(だから呼びわけの必要がない？)とするのも、間違いではないかも知れません。
ただこれだけ「受が持つ」「受が持つ」と、画像でも動画でも連呼されている現状、「どちらも持つ事がある｣なら、そう書かれた資料が要ります。
その資料の在を問うたところ(>>673)、残念ながら挙がらなかったので、今は混同を避けるため、呼びわけせざるをえないでしょう。
741 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/03(土) 23:21:26.91 ID:WEsLFF7q0.net]: >>702
>なるほど、口をすぼめているからですか。

いや、脳神経に少し障害があるので呂律が回らんのだすわ。

>ホントにその画像のように、ハキハキと喋ってほしいものです。

ワテには無理だすな。

>ただこれだけ「受が持つ」「受が持つ」と、画像でも動画でも連呼されている現状、

それがあんさんのところでは片手取りと呼ばれている、ということでよいのだすな？
742 名前：６９７ [2017/06/04(日) 00:00:14.08 ID:TXQto2DM0.net]: >>698

興味深いです。

＞そのまま膝を曲げれば掘り進んで簡単に抜けられると言っていた

正直、カナメさんのことでしたらそのような安直派とは対極的な印象を受けていました。

ご発言内容を検証してみたいので、よろしければ元のご文言を(大体のご発言場所でも好いです)ご紹介していただけたりはしませんか。

>>699
＞このスレにそんな特別な取扱い事項が

少なくとも、捕り、でページ内検索しますと、一件目からそうした内容が当たることは確かです。

＞同側持ちとやらも合気道では片手取りになります。

では片手取りも同側持ちということで宜しいのでしょうね。

>>700
＞決まる

決まる、というより、力の出し方の巧拙が多分に発声にも反映される、といった関係でしょうね。

>>703

頻繁に貼られていた動画は、あなた本人でいらした
743 名前：のですか。 それはちょっと失礼しました。 []: [ここ壊れてます]
744 名前：ろくろ ◆/.z6NZQHMw [2017/06/04(日) 01:07:49.93 ID:jb23+0tZ0.net]: >>704
なんてスレだったか忘れてしまいました。
ブラジリアン柔術関係のスレだったかと思います。

カナメ氏本人が説明してくれるか
自分の発言ではないよと言うか
してくれればいいんじゃないですか？
745 名前：ろくろ ◆/.z6NZQHMw [2017/06/04(日) 01:48:36.04 ID:jb23+0tZ0.net]: 探してたら見つかりました

【格闘】寝技を語る【柔術】

でした。検索してみてください。

解法とか一般解という単語を好んで使っていたので
同じ人でしょうね。
746 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/04(日) 03:57:27.31 ID:8DzYm0m00.net]: >>704
>では片手取りも同側持ちということで宜しいのでしょうね。

違うという人がいたから長々とやって来たわけだすので、このスレの皆さんが理解出来ればよろしいかと。
自分の右手で相手の左手を取るまたは左手で相手の右手を取るのが片手取りだす。
違うと言った人は何の武道武術をやってはるのか知りたいのだすが。

>決まる、というより、力の出し方の巧拙が多分に発声にも反映される、といった関係でしょうね。

たとえば声楽家は力の出し方が巧いとかだすかね。
相撲取りとかハキハキ大きな声で喋る人は少ないようだすが。

>頻繁に貼られていた動画は、あなた本人でいらしたのですか。
>
>それはちょっと失礼しました。

失礼とはなんのことだすやろ？
747 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/04(日) 04:01:42.39 ID:8DzYm0m00.net]: >>706
ブラジリアン柔術？
「一般解」ってワテにはなんのことかわからんかったんやけど、そっちにはそんな言葉があるん？
748 名前：ろくろ ◆/.z6NZQHMw [2017/06/04(日) 07:16:42.40 ID:jb23+0tZ0.net]: 件の横四方固めの抜け方は上記スレには
ないっぽいので、また別のスレですね。

>>708
＞ブラジリアン柔術？
＞「一般解」ってワテにはなんのことかわからんかったんやけど、そっちにはそんな言葉があるん？

もちろんありません。
数学の用語ですね。
749 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2017/06/04(日) 08:10:33.21 ID:d4rFRSSX0.net]: 根本的な事聞きたいんだけどさぁ
このスレにいる人らって　”どうしたいの？”　
一見、合気をはじめとしたその他武術の”技”やその”理論””理屈”を語ってるようだけど、それで何がしたいの？

…
ズバリ聞くけど
「自分は凄いんだ、ということを”宣伝”して道場経営か何かにつなげようとしている」の？
それとも
「純粋に様々な技や身体技法の理論、理屈を知りたい」の？
750 名前：小手返さない mailto:sage [2017/06/04(日) 09:26:01.28 ID:fm/5/hsm0.net]: いやいや、もっとそれ以前の話だ
まともに武技を学んだ者はこんなイカレを相手にしない
751 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/04(日) 11:30:50.86 ID:o3XKEwa20.net]: >>710
>このスレにいる人らって　”どうしたいの？”　
>一見、合気をはじめとしたその他武術の”技”やその”理論””理屈”を語ってるようだけど、それで何がしたいの？

ワテはワテのやってる合気道を興味のある人やセミナーに参加するに見せて自主練習や予習復習してもらいたいと思うてます。

>ズバリ聞くけど
>「自分は凄いんだ、ということを”宣伝”して道場経営か何かにつなげようとしている」の？

ワテの合気道には凄いというものは一切無いし、道場もやってないのでそれにはあたりまへん。

>「純粋に様々な技や身体技法の理論、理屈を知りたい」の？

ワテの知らない理論や理屈があれば知りたいだすが、この武板で17年近くそういうのは無かったので、それは一切期待してまへん。
752 名前：７０４ [2017/06/04(日) 22:32:55.27 ID:LzvJmec80.net]: >>707
＞違うという人がいた

捕りが受けの手、でページ内検索をしまして、一件目が一致するまでの長期間は、確かに違ったと思います。

＞何の武道武術

同側、でページ内検索しましたら一件目に一致した投稿に片手四方投と有りますから、片手四方投でないでしょうか。

＞声楽家
＞力士

職業に限らず、ハキハキ喋る人はやはり力の出し方も巧い傾向が有りますね。

指先まで力が漲っていますし、所作もしなやかで、強靭です。

＞失礼とは

ご障害で、自律的に矯正出来ない特性でしたら致し方無いかなと思いまして。

>>708-709

一般解、でグーグル検索しましたらこのようなメールマガジンがヒットしました。
　↓　↓　↓
www.e-comon.co.jp/magazine_show.php?magid=609
　↑　↑　↑
匿名掲示板よりも、より社会的な世界では日常語のようですね。
753 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/04(日) 22:48:00.22 ID:gScWpChJ0.net]: >>713
>片手四方投

わかりまへん。
動画もしくは画像をお願いしたいだす。

>＞声楽家
>＞力士
>
>職業に限らず、ハキハキ喋る人はやはり力の出し方も巧い傾向が有りますね。

ワテは色んな職業をしてましたから一級の職人はんを知ってますがそんな傾向は知りまへん。

>指先まで力が漲っていますし、所作もしなやかで、強靭です。

具体例をお願いしたいだすな。

>＞失礼とは
>
>ご障害で、自律的に矯正出来ない特性でしたら致し方無いかなと思いまして。

それでなにが失礼なんだすやろ？

>匿名掲示板よりも、より社会的な世界では日常語のようですね。

このスレは社会的な世界では無いと思うのだすけど。
754 名前：７１３ [2017/06/04(日) 22:54:52.11 ID:LzvJmec80.net]: >>709

そうですか。

スレッドが見付かることを期待しています。

>>710

目的、でページ内検索しますと、目的が書かれていました。

>>711
＞イカレ

リベラルな物ほど、従来のセオリーやフォーマットに相反する傾向が有るそうですよ。
　↓　↓　↓
https://www.dailyshincho.jp/article/2016/08130500/?all=1

>>712
＞知らない理論や理屈があれば知りたい
＞そういうのは無かった

興味深いですね。

私個人は匿名掲示板を介して、実地に何人もの大変に優れた技術家の方とお会いさせていただいています。

お一人はマスコミにも着々と進出されていますね。

皆さん自己批判が厳しく、リベラルな精神の持ち主でしたよ。

私などにも逆に、私がするよりも多く質問をいただき、戸惑ったほどでした。
755 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/04(日) 23:07:30.17 ID:gScWpChJ0.net]: >>715
>私個人は匿名掲示板を介して、実地に何人もの大変に優れた技術家の方とお会いさせていただいています。

言うだけならなんぼでも言えますから。
756 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2017/06/04(日) 23:10:58.22 ID:nKg+EeHg0.net]: この興味深いですねオジさんの話の通じなさは何なの？　統合失調症かなにかか？
757 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2017/06/04(日) 23:45:07.83 ID:aIfrIYW+0.net]: 動画の中でマスターに馬鹿呼ばわりされて怒りに震えてるんだよ
だからといって直接会って文句を言うような勇気もなく
嵐のような連投からそれが感じられるだろ
758 名前：７１５ [2017/06/05(月) 00:30:16.50 ID:zvNFqgfC0.net]: >>714

片手、でページ内検索しましたら、解説が読めますよ。

職人の方は、余り社会で普遍的に目にしないようにも思います。

＞具体例

街中で普遍的に目につく関係性ですね。

お一人お一人誰何して回ったりしませんから、具体的なお名前は存じませんね。

＞なにが失礼なんだすやろ？

具体的に、なにがお判りになりませんか。

ご障害をお持ちでしたら尚のこと、噛み砕いてご説明して差し上げますよ。

＞スレは社会的な世界では無い

社会的な世界ではない、という文意でしょうか。

もしそうでしたら、社会的な世界に包括された世界でしょう、というのが私の見解となります。

>>716

直接加撃制ご出自の方でした。

合気系のご性能も大変に高かったですね。

現時点ではこちらの匿名掲示板のどなたよりもご著名だと思いますよ。
759 名前：小手返さない mailto:sage [2017/06/05(月) 00:36:27.97 ID:2df9q4Q60.net]: >>718
どこかで馬鹿にされてこのスレに流れてきたって事？
迷惑だわ
760 名前：７１９ [2017/06/05(月) 01:01:14.64 ID:zvNFqgfC0.net]: >>720

私は、私のことが言及された動画を拝見した記憶が有りませんね。

>>718

参考までに、どちらのスレッドの動画ですか。
761 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/05(月) 01:35:11.07 ID:H4IbhDWr0.net]: 魚介類だすな。
762 名前：カナメ＠抽象ハンター [2017/06/05(月) 06:34:07.02 ID:Z+I32+680.net]: >>703
そうですか、脳に障害が････　　それは申し訳なかったです。
それだと色々仕方がないですね。
　
>>710
読書のようなものじゃないかな････　　たとえばミステリーが好きだから愛読しても、それがとくだん小説家になりたいからじゃないのと同じで。
好きな事の話をするのは楽しい、単にそれに尽きると思うんですけど、中にはちがう人もいるかも？
　
>>713
普通に使われる表現のようですね。
「やや教養のある普通の社会では」と、厳密に言うべきかな？
　
一般解＝誰でも出来る
特殊解＝自分は出来る
　
こう単純に言い換えても良いでしょう。
　
個人的には今は一般解にしか興味が無いです。
特殊解の話も(たとえば自分は内股で投げられても着地出来るとか)、たまには面白いけれど。
　
特殊解の話大好きな人は、それをしていればいいんじゃないですか。
763 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/05(月) 06:42:08.85 ID:H4IbhDWr0.net]: 一般解や特種解なんて言葉、数学以外に使う人がいるとは知りまへんだしたわ。(笑)
764 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/05(月) 06:43:22.20 ID:H4IbhDWr0.net]: >>724
訂正。

特種 → 特殊
765 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/05(月) 06:47:43.02 ID:H4IbhDWr0.net]: >>721
どの動画だすやろ？
766 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/05(月) 06:50:12.70 ID:H4IbhDWr0.net]: >>723
>特殊解の話も(たとえば自分は内股で投げられても着地出来るとか)、たまには面白いけれど。

意味不明だす。
「解」ってなに？
767 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/05(月) 07:01:17.55 ID:H4IbhDWr0.net]: 内股で投げられて着地出来た映像と着地出来なかった映像を比べてみてみたいだす。
でないとワテには、出来た出来なかったの意味がわかりまへん。

内股で投げられたら着地するのが一般というか、着地しないなんてのが考えられまへん。
768 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2017/06/05(月) 10:30:57.74 ID:ApmSuwl40.net]: 合気は特殊解なの？
それとも一般解？
769 名前：ゴン ◆0Ot7ihccMU mailto:sage [2017/06/05(月) 12:02:19.94 ID:RywBy18E0.net]: 合気の定義自体があいまいだからねぇ
770 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/05(月) 13:14:09.07 ID:1mS7vNzZ0.net]: 合気道には特殊なものなどおまへんけどね。
771 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/06/05(月) 14:22:09.40 ID:hRvzwiLB0.net]: 合気の術を受けた者にしか、合気はわからん
772 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2017/06/05(月) 17:32:35.23 ID:1hHL2yYJ0.net]: そりゃオカルトじゃないんだから合気だろうが何だろうが全ては当たり前の物理現象の結果にきまってる（完全なるヤラセを含めてね）

だけど、合気は特殊なものではない（キリッ　はいいけど、そう言う事言う人に限って結局言う事やることが言葉遊びに終始するんだよな
”合気は気を合するものなのです”は論外としても、”当たり前の物理現象を重ねたモノなのです（にっこり”とか言っても抽象的すぎて何も説明してないでしょｗ

「人の抵抗を防ぐ」をしているのなら、その物理的原因（理由）を述べるべきだし、
何故人を吹っ飛ばせるのか？浮かせられるのか？たたらを踏むようにくるくる回せるのか？　一瞬で建て直し不可能なほどに人を転ばされられるのか？　
腕をつかんだだけでエビぞりになるのか？　投げられた後もエビぞり状態がつづいて痙攣するのか？…

それら物理現象を起こしうる因果、原理を言葉で説明しないとねぇ…勿論動画もあれば尚良いけど、ロクな説明も無い動画だけじゃあヤラセと区別つきにくいんだよねｗ
773 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/05(月) 17:58:37.03 ID:1mS7vNzZ0.net]: >>733
>だけど、合気は特殊なものではない（キリッ　はいいけど、そう言う事言う人に限って結局言う事やることが言葉遊びに終始するんだよな

佐川宗範や岡本宗師はきっぱりそう言わはってましたな。

>”合気は気を合するものなのです”は論外としても、”当たり前の物理現象を重ねたモノなのです（にっこり”とか言っても抽象的すぎて何も説明してないでしょｗ

へえ。そう思います。

>ロクな説明も無い動画だけじゃあヤラセと区別つきにくいんだよねｗ

だから詐欺みたいな商売が成り立っんだすよねえ。
774 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/05(月) 19:10:22.89 ID:1mS7vNzZ0.net]: 合気/気功業界No.1売上総額1.700万円突破！ゆるりん気功の教材
https://www.youtube.com/watch?v=xbRPqh-fzKc

ＣＭ：ありようＤＶＤ　先着２００名様限定特典②として、上記の現象「影を操る」の正体解明チャレンジ動画のＵＲＬが付いています。　【たくみの会】
https://www.youtube.com/watch?v=CvhqbhlSZik

宇城憲治著『すべての人に気は満ちている�
775 名前：x https://www.youtube.com/watch?v=kU_2TNCs-bo []: [ここ壊れてます]
776 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2017/06/05(月) 19:59:40.40 ID:1TmaIot80.net]: 合気道を体感したいんだけどもよりの武道館に見学しにいったら技とか掛けてくれるかな。
777 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/05(月) 20:17:18.89 ID:1mS7vNzZ0.net]: >>736
体験希望したらええと思いますわ。
778 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/05(月) 20:17:27.73 ID:1mS7vNzZ0.net]: そらあきまへん！一教で入身する（表に入る）
https://www.youtube.com/watch?v=Z7uhFbgl05U
779 名前：盛鋳造 [2017/06/05(月) 21:42:24.74 ID:wPrYzasU0.net]: ここいらでいま一度スレ的詰将棋をまとめてみよう。

超A ･･･腕相撲の一般解
　 A ･･･サイドエスケープ
　 B ･･･対脇締片手四方
　 C ･･･握手投
　 D ･･･合気あげの便法
　 E ･･･対張り出し片手(拳)小手返し(捕りは両手)
　 F ･･･腕十字のクラッチブレイク
　 G ･･･対張り出し片手(掌)小手返し(同上)
　 H ･･･対強化原爆ポジショニング
　 I ･･･ボクシング常勝法
　　　　　　　・
　　　　　　　・
　　　　　　　・
　　　　　　　・
　　　　　　　・
　　　　　　　・
　　　　　　　・
　　　　　　　・
　 U ･･･対仰向け四方投
　　　　　　　・
　　　　　　　・
　　　　　　　・
　　　　　　　・
　 Z ･･･対腕下げ直立四方

>>686言論かな。

>>733超AとDのアフィニティがそれだね。
780 名前：小手返さない mailto:sage [2017/06/05(月) 21:57:34.58 ID:2df9q4Q60.net]: 合気ってものが人によって解釈が違うからナントモだが
相手の剛力を意に介さず抑え込んだり、ちょいと反撃するだけで相手を投げてしまったり
合気道を知らない人が持つ合気道のイメージは「なんか不思議な武道」ってとこだわ

言いきってしまうとコレは特殊な事だ
コツをレクチャーされたからと言って、凄腕職人の腕前も、芸術家の感性も、真似できない
同じく、ワザノコツを聞いたからと言っても本物の合気道家の真似は出来ない
自分の身体に「感覚」を感じる「センサー」が育ってないからだ
更に言えば、この辺は才能もある訳で「センサー」が育たない者も多い

だから文字遊びに逃げてクチャクチャやる訳だがね
動画上げてるオッサンの方が遙かに有益だ
781 名前：カナメ＠抽象ハンター [2017/06/05(月) 23:08:15.50 ID:CqnenRTj0.net]: >>729
特殊解と考える人が殆どじゃないでしょうか。
オリンピックアスリートの見せる、常人には真似の出来ない運動「能力」と、同様なものだと皆さん考えます。
　
それが間違っているとは、言いません。
　
個人的には合気は一般解であるべきと、思う立場ではありますが。
たとえば拳銃。
バンと誰でも撃ててしまえますね。
あれが一般解です。
個人の「能力」を、易々と凌駕する。
一般解の前には特殊解(能力＝自分は出来る)など、無力。
　
そしてこれを勘違いする人が多いのですけれど、一般解を見つけるのこそ至難なのです。
　
>>739
おお！
鋳造さまは矢張りサイドエスケープも発明していましたか。
782 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/05(月) 23:23:31.38 ID:0An55m740.net]: ワテは合気道は知ってるけど大東流なるものはよく知りまへん。
岡本宗師にも六方会や他の大東流の人にも会ったり手合わせしたこともあるのだすが、ごく一般常識的な物理生理のものしか感じたことは無かったのだすよね。
それ以外のものを感じさせられてくれるという人がいるのなら、ワテは喜んで手合わせするのだすけどね。
783 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/05(月) 23:33:20.94 ID:wuRwnXZq0.net]: >>741
>たとえば拳銃。
>バンと誰でも撃ててしまえますね。
>あれが一般解です。

撃つことは一般人にも出来るかもだすが、当てるのは一般人にはなかなか出来ないだすよなあ。
じゃあピストル競技選手がやってることは特殊なことなのか。
ワテはそうではないと思うのだすよね。

一般解、特殊解、まるでわからんだす。
784 名前：７２１ [2017/06/06(火) 02:33:24.90 ID:eaYgolTz0.net]: どうも。

ナビゲーターの７２１です。

>>726

拝見した覚えが有りません。

>>727

コトバンクの、解、の解説です。
　↓　↓　↓
https://kotobank.jp/word/%E8%A7%A3-456626
２与えられた問題に対する答え。

>>728

着地、で画像検索しますと、以下の画像が検出されました。
　↓　↓　↓
pictogram2.com/p/p0283/i/m.png

片や、投げられる、で画像検索しましたら、以下の通りでした。
　↓　↓　↓
https://rr.img.naver.jp/mig?src=http%3A%2F%2Fimgcc.naver.jp%2Fkaze%2Fmission%2FUSER%2F20160819%2F27%2F2577237%2F47%2F1200x900x6594a4cecea2d402ea7ae2b.jpg%2F300%2F600&twidth=300&theight=0&qlt=80&res_format=jpg&op=r
　↑　↑　↑
どうやら、航空機の、着陸、と、墜落、との相違が、着地、と、投げられる、との相違に相当する様子ですね。

>>739

お久しぶりです。

鋳造さんの仰るエスケープは、寝技のことで宜しいのですか。
785 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/06(火) 06:25:54.25 ID:pos860yN0.net]: >どうやら、航空機の、着陸、と、墜落、との相違が、着地、と、投げられる、との相違に相当する様子ですね。
786 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/06(火) 06:37:29.81 ID:pos860yN0.net]: >>744
>どうやら、航空機の、着陸、と、墜落、との相違が、着地、と、投げられる、との相違に相当する様子ですね。

ワテは着地出来た着地出来なかったの相違を知りたいのであって、着地、と、投げられる、との相違は求めておらんのだす。
内股で投げられて着地出来るかどうかなんて、「問題」なんだすかね。
内股で投げられて着地とは一体どういうことだすかね。
映像おますか？

沖縄オスプレイ事故、なぜ墜落ではなく「不時着」と報道？　防衛省に聞いた
https://www.buzzfeed.com/jp/kotahatachi/osprey-landing-crashes?utm_term=.qk89L7Gz9#.cwMg89xWg
787 名前：７４４ [2017/06/06(火) 08:10:03.74 ID:eaYgolTz0.net]: >>739

サイドエスケープという公案を少し調べてみましたら、私の理解が合っていましたらご専門家の方の見解でも、タイトな状況ですと大変に難しい、となるそうですね。
　↓　↓　↓
tfikebukuro.blogspot.jp/2014/09/blog-post.html
　↑　↑　↑
カナメさんや鋳造先生がいかに難しい取り組みをされているか、門外漢ながらジワジワと実感しました。

>>740

合気道家の真似をしなくても好いのでないでしょうか。

>>743

ピストルは誰でも簡単に撃てて、当てることが出来てしまいますね。

撃ったことが有りませんと、無駄に難しい印象を受けてしまい、射撃と競技が変わらなく思えてしまうかも判りませんね。

乗ったことが有りませんと、バイクとオートレースが同じに思えてしまう？ようなものでしょうか。

一般解と特殊解は、一度ご紹介させていただきましたメールマガジンに解説が書かれています。
　↓　↓　↓
www.e-comon.co.jp/magazine_show.php?magid=609
＞「特殊解」とは
＞その答えが他のケースにも使えるのかどうかは関係なく、今その場で役立つ答えのことだ。片や「一般解」とは、あらゆるケースに対応できる普遍的な答えであり、時と場合を選ばない答えだ。

>>746

このような相違なのでないかと思われます。
　↓　↓　↓
pictogram2.com/p/p0283/i/m.png
https://rr.img.naver.jp/mig?src=http%3A%2F%2Fimgcc.naver.jp%2Fkaze%2Fmission%2FUSER%2F20160819%2F27%2F2577237%2F47%2F1200x900x6594a4cecea2d402ea7ae2b.jpg%2F300%2F600&twidth=300&theight=0&qlt=80&res_format=jpg&op=r
788 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/06(火) 09:10:57.72 ID:J/1JAmCq0.net]: >>747
>ピストルは誰でも簡単に撃てて、当てることが出来てしまいますね。

いやいや、なかなか当たらないでしょ。

>このような相違なのでないかと思われます。

いやあんさんの想像はもうええだす。
ワテは、>>723に答えてはしい。
着地ってのが投げられてキレイに受身が取れるということなら、それは一般の人には出来ないだすね。

一般解特殊解などの数学用語を使ってはる人は、弟子であるとか捕りに合わせるのが巧いヤラセが巧いとかそういう一般にはなかなかいないような人が受けを取ることを「特殊解」と表現してるのだすかね。
789 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/06(火) 09:18:29.96 ID:J/1JAmCq0.net]: あ、>>723の人。

内股で投げられて画像のような着地をした人あるいは場面をワテは見たことがおまへん。
pictogram2.com/p/p0283/i/m.png

着地の意味が画像の通りで、もし映像があればよろしくです。
790 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2017/06/06(火) 10:09:15.01 ID:0aCY8Lie0.net]: これが近くね？ｗ　内股後、着地！
https://youtu.be/6oglpUmJeP8?t=23
791 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/06(火) 10:17:52.80 ID:pos860yN0.net]: >>750
投げられてはいないだすね。
792 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2017/06/06(火) 10:27:05.98 ID:0aCY8Lie0.net]: >>751
内股という”投げ技をくらった時”に、死に体にならずに着地するってことじゃないの？ｗｗ　それならその動画のでいいっしょｗ

あと内股じゃあないけど、これとかｗ
https://youtu.be/xMztmzCVVlw?t=114
投げられてはいるｗ
793 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/06(火) 10:27:54.45 ID:pos860yN0.net]: 飛行機の着陸に相当する内股に対する着地とは、普通に考えるとこうだすよね。
https://www.youtube.com/watch?v=foAuaSPzZ1I#t=3m46s
794 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/06(火) 10:31:36.73 ID:pos860yN0.net]: >>752
だから、>>750動画は投げを食らってまへんやん。
相手が投げようとしてるだけだす。

>>752も投げられてまへん。

柔道において投げというのは相手の体を浮かすことやおまへんやろ。
795 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/06(火) 10:35:53.53 ID:pos860yN0.net]: この19秒からの映像を「投げられて着地」とは一般的にも認識しないはずだす。
https://www.youtube.com/watch?v=2uUL3kIOcVI#t=19s
796 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/06(火) 11:58:51.83 ID:pos860yN0.net]: そらあきまへん！一教で入身する２（表に入る）
https://www.youtube.com/watch?v=svka73ezWXA
797 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/06/06(火) 14:26:09.74 ID:BhOliP/q0.net]: 護身にも何にも役に立たないインチキ武道

太極拳、合気道、剣道、ブラジリアン柔術、少林寺拳法etc
https://m.youtube.com/watch?v=PWGy84YNF9I

https://m.youtube.com/watch?v=7jf3Gc2a0_8&feature=youtu.be

https://m.youtube.com/watch?v=0vyS_dX09RM

itest.2ch.net/test/read.cgi/budou/1494868794/
恥さらしな北東北の剣道女子
ime.pta.jp/d/u2VxK4.jpg
ime.pta.jp/d/wActej.jpg
ime.pta.jp/d/2cOilR.jpg

https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/196299

https://m.youtube.com/watch?v=eAbuEpTdEOQ&feature=youtu.be
798 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/06(火) 16:08:57.72 ID:pos860yN0.net]: そらあきまへん！一教で入身する 3（表に入る）
https://www.youtube.com/watch?v=SDrehxc5GaE
799 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/06/06(火) 18:52:46.07 ID:DyYKiem80.net]: >>736 合気道の技を受けても、それは合気の術ではないからな合気道で合気できる人に出会うことは、まずないと思うわ
800 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/06(火) 19:45:34.69 ID:pos860yN0.net]: その前に合気の術ってなんだんねん？って話だすけどな。（笑）
801 名前：７４７ [2017/06/06(火) 20:17:01.80 ID:eaYgolTz0.net]: >>748
＞なかなか当たらないでしょ

バイクの乗り方を知らない方がバイクに乗れないのと同じ程度に、拳銃の扱い方を知らない方ですと難しいでしょうね。

但し習えばさえ、バイクに誰でも乗れるのと同じ程度に、拳銃も誰でも撃てて誰でも当てることが出来ますよ。

＞一般解特殊解などの数学用語

数学用語というより、日常用語かと思われます。
　↓　↓　↓
www.e-comon.co.jp/magazine_show.php?magid=609

>>753

それは墜落でしょうね。
　↓　↓　↓
grapee.jp/wp-content/uploads/12653_01.jpg
　↑　↑　↑
飛行機、墜落、で画像検索しますと、以上の画像が目立ちました。

片や、飛行機、着陸、で画像検索しますと、以下の画像が目立ちました。
　↓　↓　↓
blog-imgs-70.fc2.com/j/a/8/ja8094/blog_import_538ff6dfb1f18.jpg
　↑　↑　↑
非常に似ているように見えます。
　↓　↓　↓
pictogram2.com/p/p0283/i/m.png
802 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2017/06/06(火) 20:28:26.73 ID:M ]: [ここ壊れてます]
803 名前：oiNnY5J0.net mailto: 完全に投げられ畳に叩きつけられたのを着地ってさすがにアホだろ []: [ここ壊れてます]
804 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/06(火) 20:29:13.73 ID:pos860yN0.net]: >>761
>バイクに誰でも乗れるのと同じ程度に、拳銃も誰でも撃てて誰でも当てることが出来ますよ。

>数学用語というより、日常用語かと思われます。

>grapee.jp/wp-content/uploads/12653_01.jpg
>　↑　↑　↑
>飛行機、墜落、で画像検索しますと、以上の画像が目立ちました。

あんさんはかなり特殊やと思いますわ。
墜落ってのは壊れますわな。
柔道の受身は壊れないように取るのだす。
www.gettyimages.co.jp/%E5%86%99%E7%9C%9F/%E9%A3%9B%E8%A1%8C%E6%A9%9F-%E5%A2%9C%E8%90%BD?excludenudity=true&sort=mostpopular&mediatype=photography&phrase=%E9%A3%9B%E8%A1%8C%E6%A9%9F%E3%80%80%E5%A2%9C%E8%90%BD
805 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/06(火) 20:32:23.34 ID:pos860yN0.net]: >>762
では内股で投げられて着地してるとあんさんが思う柔道の画像なり映像をよろしくだす。
806 名前：７６１ [2017/06/06(火) 21:06:28.83 ID:eaYgolTz0.net]: >>763
＞墜落ってのは壊れます

壊れますね。

そして追撃も許してしまいますね。

＞受身は壊れないように取る

受身はダメージを極力減らすために取るものと思われます。

舗装路で投げられたら受身を取っても壊れますし、運好く柔らかい足場で投げられても、投げられてしまいましたら追撃も待っています。

ダメージや追撃を回避する為にも、着地というスキルが必要になって来る場合が有るのでしょうね。
　↓　↓　↓
https://stat.ameba.jp/user_images/20160201/21/hx2ijuih/c9/be/j/o0800045013555893414.jpg?caw=800
　↑　↑　↑
参考までに、投げられて着地、で画像検索しますと、以上の画像がヒットしました。

＞かなり特殊

そうでしょうか。

試しに駅前の舗装路で不特定多数の方を相手に、投げられて着地出来たら料金をいただきます、着地出来なかったら二倍にしてキャッシュバック、等と銘打って実験されてみましたら、直ぐに、着地、の普遍的語義が痛感出来ると思いますよ。

その節は動画も宜しくお願い致します。
807 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/06/06(火) 21:42:25.23 ID:BhOliP/q0.net]: 他流試合、随時受け付けます！

大東流合気柔術盛岡道場

平成２９年６月日程

於：盛岡市立武道館

４日(日)、１１日(日)、２５日
柔道場・午後７時から午後９時

６日(火)、１３日(火)、２７日(火)
剣道場・午後８時から午後９時

費用：武道館利用料１２０円

合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。

因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会（合気道）本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。

www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/196299
https://youtu.be/eAbuEpTdEOQ
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=-faXmVN40y4
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。

正伝大東流合気武術宗範佐川幸義門人初傳初段
大東流合気柔術盛岡道場師範橋本英樹
808 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/06/06(火) 21:43:14.65 ID:BhOliP/q0.net]: 他流試合、随時受け付けます！

大東流合気柔術盛岡道場

平成２９年６月日程

於：盛岡市立武道館

４日(日)、１１日(日)、２５日
柔道場・午後７時から午後９時

６日(火)、１３日(火)、２７日(火)
剣道場・午後８時から午後９時

費用：武道館利用料１２０円

合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。

因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会（合気道）本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。

www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/196299
https://youtu.be/eAbuEpTdEOQ
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=-faXmVN40y4
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。

正伝大東流合気武術宗範佐川幸義門人初傳初段
大東流合気柔術盛岡道場師範橋本英樹
809 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/06(火) 21:58:13.82 ID:pos860yN0.net]: >>765
柔道の試合ルールで受身を取ったら負けとなることがおますわな。
そういう場合は頭から落ちることもおますなあ。
でも形試合では綺麗に受身を取れば勝ちになりま�
810 名前：ｷな。 少林寺は床の上で受身を取る。 合気道も基本的には投げられて受身を取るのではおまへん。 取るというのは自発的ことだす。 壊れるのは失敗であり、墜落と言えるんちゃいますかね。 >試しに駅前の舗装路で不特定多数の方を相手に、投げられて着地出来たら料金をいただきます、着地出来なかったら二倍にしてキャッシュバック、等と銘打って実験されてみましたら、直ぐに、着地、の普遍的語義が痛感出来ると思いますよ。 その際の着地って、これだすかあ？ http://pictogram2.com/p/p0283/i/m.png ま、ワテが不特定多数の人に投げられるなんてのがまず想像出来まへんねんけど。（笑） https://www.youtube.com/watch?v=ugj6Aa0YdI8 []: [ここ壊れてます]
811 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/06(火) 22:02:14.29 ID:pos860yN0.net]: 下関セミナー突き基本編ダイジェスト
https://www.youtube.com/watch?v=z2J_JwjZdnU
812 名前：小手返さない mailto:sage [2017/06/06(火) 22:46:05.56 ID:CavZc2N/0.net]: 訳の分らない戯言は流してしまえばイイんでない
妄言でなければ自分の道場で生徒に教えて育ててるんだろうし
口ぶりでは大先生みたいだからテレビや雑誌でお目にかかれるでしょ
813 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/06(火) 22:48:07.81 ID:pos860yN0.net]: >>770
>口ぶりでは大先生みたいだから

ワテにはそうは思えまへんけどなあ・・・
814 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/06/06(火) 23:25:05.44 ID:DyYKiem80.net]: >>36 そのハッコーの宣伝本以外に、その情報がないってとこがポイントですな
815 名前：７６５ [2017/06/06(火) 23:26:03.22 ID:eaYgolTz0.net]: >>768
＞壊れるのは失敗

失敗ではないでしょうね。

床面が硬い場合、巧く受身を取ってもどうしてもダメージが免れないことが有ります。

＞その際の着地

あなたの定義される着地は、巧い受身、なのですよね。

駅前で不特定多数の方を相手に、実演されてみてはどうでしょう。

硬い路上に叩き付けられながら、受身が取れたから着地出来た、と主張して料金を取ろうとしましたら、確実に一人目から物云いが入ると思いますよ。

参考までに、グー辞書の定義します、着地、は以下の通りでした。
　↓　↓　↓
https://dictionary.goo.ne.jp/jn/142579/meaning/m0u/
２床面に降り立つこと。

>>770
＞大先生

どなたがでしょうか。。。
816 名前：小手返さない mailto:sage [2017/06/06(火) 23:27:59.24 ID:CavZc2N/0.net]: >>771
脳内達人なんだよ
817 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/06/06(火) 23:32:23.46 ID:DyYKiem80.net]: >>768 柔道は、受身とると負けというより、投げられて背中がついたら負けっていう認識らしいわ前受身なら負けにならんよ
818 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/06/06(火) 23:37:00.61 ID:DyYKiem80.net]: >>760 うっとなってわっとなってなんでやねんってなるやつやわやられたもんにしかわからん術や少なくとも合気道の道場では体験できんいうこっちゃ
819 名前：７７３ [2017/06/06(火) 23:46:46.95 ID:eaYgolTz0.net]: >>774

どなたが、何の達人なのですか。
820 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/07(水) 04:15:43.43 ID:e46MzI2p0.net]: >>773
> 駅前で不特定多数の方を相手に、実演されてみてはどうでしょう。�

ワテはそんな人間はおかしいと感じる質だして。
あんさん的にはOKなんだすかあ。

> 硬い路上に叩き付けられながら、受身が取れたから着地出来た、

いつの間に叩きつけられることになったんだすかなあ。
叩きつけられたら受身失敗だすのやが。

> 参考までに、グー辞書の定義します、着地、は以下の通りでした。�
> 　↓　↓　↓�
> https://dictionary.goo.ne.jp/jn/142579/meaning/m0u/�
> ２床面に降り立つこと。�

あんさんは自分に都合のよいものだけ引っ張り出したり抜き出したり特殊解が好きな質のようだすなあ。
そういうことならこんなんもおますよ。

https://www.youtube.com/watch?v=0h0mPlQSFzk
821 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/07(水) 04:20:58.83 ID:e46MzI2p0.net]: >>775
ワテの言うてるのは、

「負けとなることがおます」

だすよ。

ちなみにワテは柔道経験者だすので。
822 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/07(水) 04:23:38.75 ID:e46MzI2p0.net]: >>776
>少なくとも合気道の道場では体験できんいうこっちゃ

ワテは合気道も経験者だすので、そんなことはよう知ってます。
どこで体験出来るのだすやろなあ？(笑)
823 名前：７７７ [2017/06/07(水) 05:03:26.40 ID:Bqr/J5ob0.net]: >>778
＞いつの間に叩きつけられることになった

舗装路上で投げられてみましたら、叩きつけられる、と表現される理由が痛感出来ると思いますよ。

＞都合のよいものだけ引っ張り出したり抜き出したり

お奨めさせていただいた投げ役の方と、着地の定義の判断役の方を、不特定多数、とさせていただきましたので、私個人の都合は極小化出来ているものと思われます。

参考までに、グーグルで、着地、意味、を検索しましたら、冒頭にこのように表示されました。
　↓　↓　↓
https://www.google.co.jp/#
824 名前：q=%E7%9D%80%E5%9C%B0+%E6%84%8F%E5%91%B3&spf=1496779148697 []: [ここ壊れてます]
825 名前：カナメ＠抽象ハンター [2017/06/07(水) 05:57:37.31 ID:QZa/93xm0.net]: >>744
>>747
>>761-762
>>765
>>773
>>781
無論おっしゃるとおりで、降り「立つ」以外の何物でもありません。
　
先述のとおりこれは特殊解ですけれど、僕の知る限りこのウルトラCをやってのけたのはお二人です。
(ちなみにどうやるかわかりますか････　　と問うたところで、特殊解なのであまり意味は無いですが)
　
うちお一人は、ちょっと複雑な事に、実は>>642のエンジニア、一般解を次々生み出す天才でした。
　
サイドエスケープの一般解は、お示しの見解どおり、半端ではありません。
天才ですら思いつくには至らないでしょう。
　
物が発明出来る、すなわち天才と称しうる>>642のエンジニアも、僕との寝技乱取で横四に捕えられたら、それは逃げられる気配すらなかった････
こんなのが創れたらそれは大発明であり、オーバーじゃなく大天才とよべる世界。
826 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/07(水) 06:01:03.33 ID:e46MzI2p0.net]: >>781
>舗装路上で投げられてみましたら、叩きつけられる、と表現される理由が痛感出来ると思いますよ。

まず不特定多数がワテを投げるのは至難。
投げられてあげるとしたら自発的に受身取りますので、叩きつけられることはおまへんなあ。

>参考までに、グーグルで、着地、意味、を検索しましたら、冒頭にこのように表示されました。
>　↓　↓　↓
>https://www.google.co.jp/#q=%E7%9D%80%E5%9C%B0+%E6%84%8F%E5%91%B3&spf=1496779148697

そろそろ内股で投げられて床や地面におり立った画像なり映像をたのみますわ。
827 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/07(水) 06:08:07.48 ID:e46MzI2p0.net]: 特殊解ということなので、投げる人の投げ方が特殊なんだすかねえ。
しかし内股だすからなあ。
トンボ切れるかなあ。
828 名前：カナメ＠抽象ハンター [2017/06/07(水) 06:20:14.50 ID:QZa/93xm0.net]: >>747
サイドエスケープの不可能性と、その奇跡を、過去の僕の投稿から････
著しく若書きで、至らない箇所だらけですが。
　
┃
┃　651 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/05/24(火) 23:56:15.21 ID:+bOjtd9t0.net
┃　>>628
┃　あえて遠回しに、著しくポエミーに書きますね。
┃　スコットランドにいた頃の話―――
┃
┃　僕はいつも、横四方の解法を探してテクテク歩いている。
┃　冷えたブナの森の中を、暗い北の湖のほとりを。
┃　横四方の解法はどこにあるのか。
┃　どこかで誰かが考えだしてくれないか、アイディアが炎を噴いてくれないかと期待しながら。
┃　いつも一人で、いつまでもいつまでも歩いている。
┃　草地に散り敷いたブナの枯葉の上に転がり、身を折って、ぼくは何度も地面に体を押しつけた。
┃　古い城の塔の頂きに立ち、湖を見つめて考えてもみた。
┃　でも横四方の解法には出会えなかった。
829 名前：カナメ＠抽象ハンター [2017/06/07(水) 06:22:13.99 ID:QZa/93xm0.net]: ┃
┃　柔道が創始されてから、人はみな横四方の解法を探した。
┃　しかし世界に広がる競技人口の中に、横四方の解法は無かった。
┃　世界を席巻するブラジリアン柔術の中にも、横四方の解法は無かった。
┃　MMAの嵐の中にも、知恵を有する七大の中にも、横四方の解法は無かった。
┃
┃　しかし、木々をそよがせる黄昏の微風の中に、横四方の解法はあった。
┃
┃　自然の中にすべての啓示は現れる。
┃　数式や真理の中、芸術の内にも。
┃
┃　それらは磨き抜いた鏡だから。
┃
┃　神の意志はそういうものに映る。
┃　人格を持つ神を、僕は信じない。
830 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2017/06/07(水) 07:28:15.89 ID:584oLaey0.net]: >>786
出典がなくて抽象化してますが
831 名前：カナメ＠抽象ハンター [2017/06/07(水) 07:44:12.27 ID:QZa/93xm0.net]: 柔道、BJJ、MMAの、サイドエスケープの紹介と不備点の提示がお望み、という事ですか？
それだったらそう力
832 名前：んで喧嘩腰にならず、紹介と不備点をお願いする旨書けば良いだけですが････ まーおそらくこれにもフリーズ、また抽象が狩られる形になるでしょう。 IDも変わると見ましたｗ []: [ここ壊れてます]
833 名前：カナメ＠抽象ハンター [2017/06/07(水) 08:08:31.16 ID:QZa/93xm0.net]: 連投ですが折角なので不備点の解説を始めましょう。
　
まずBJJの基本のサイドエスケープ。
具体的にはこの右膝の動きが出来ません。
https://www.youtube.com/watch?v=-XzQ_u2LfDQ
　
入れる前に変化されてしまうのです。
834 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2017/06/07(水) 08:33:25.36 ID:1gv2LHDt0.net]: >>789
お子ちゃまスポーツ格闘技でやっていいのか知らんけど、武術畑から見るとこんなの首の扶突っていうツボなら下からでも余裕で攻められるし
脇や、片腹のツボも同時にゴリゴリ突けるね、　帯脈とか
ツボをゴリゴリと突いただけでエスケープまではいかなくても、右ひざを差し込む等の隙は十分与えられるだろうよ

武術ってことでもっと言うと喉ぼとけとか狙うような残酷技もあるけどもな…そこまでいかなくとも耳を引きちぎるとかｗ
835 名前：カナメ＠抽象ハンター [2017/06/07(水) 09:07:55.01 ID:QZa/93xm0.net]: >>790
扶突(ふとつ)ですか、面白いですね。
出来ればきょう試してみます。
　
この動画のように右から抑えられた場合、右手左手どちらで突けば良いのですか？
また使うのは親指ですか？
836 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2017/06/07(水) 09:43:07.78 ID:1gv2LHDt0.net]: >>791
789の動画なら、当然下の人間は左手で首、右手で相手の脇腹を狙うことになるよね
首のほうは親指でいいけど、脇や脇腹のほうは所謂一本拳でゴリゴリえぐるようにやるのがいい（やりにくければ親指でもいいが）
両方同時にやるのが理想だが、態勢によってはどちらか一方に絞ってやるのがいいかな
どちらにしても相手の身体を半身回転させるようなベクトルで
837 名前：カナメ＠抽象ハンター [2017/06/07(水) 10:16:59.32 ID:QZa/93xm0.net]: ところで「対角」という表現ですが(蒸し返して申し訳ありません)、
柔道の強豪高出身、現BJJ黒帯の岡本裕士先生は、普通に技術論の最中、「対角の襟を―――　」と仰ってますね。
https://youtu.be/2Z74mfVE0G8?t=66
　
>>792
具体的に有難う御座います。
今は昼ひなかなので実践が困難ですが、夜になったらまず何よりも素直に実践し、レポします。
838 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/07(水) 10:36:03.49 ID:e46MzI2p0.net]: なんでこのスレにBJの人の書き込みがあるのかと不思議に思ってたんだすが、こんなタイトルだから総合格闘技のスレと思ってる人がいるのだすかな。

【チンオ】合気、合気道、大東流、総合スレ【出禁】
839 名前：ろくろ ◆/.z6NZQHMw [2017/06/07(水) 12:48:00.51 ID:6/urTQW20.net]: >>790
スポーツに対するこういう態度は嫌いだな。
840 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2017/06/07(水) 16:23:00.60 ID:hhiTOfAX0.net]: >>795
ここ武術板だろ、アホかお前
841 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/07(水) 16:33:14.47 ID:e46MzI2p0.net]: この板を「武術板」と言う人を初めて見たかもだす。
ここは、「武道・武芸板」だす。
「伝統武術板」ってのが他にあります。
842 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2017/06/07(水) 16:46:36.25 ID:hhiTOfAX0.net]: そういう揚げ足取りはいらねーだす。
2chの伝統武術板なんかとうの昔からほとんど誰も使ってないだす。
事実上この板に統合されてるのくらい周知の事実なんだす。

アホはだまってろ、なんだす。
843 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/07(水) 16:59:42.17 ID:e46MzI2p0.net]: >>798
え、足を揚げちゃってたんだすか。
気がつきまへなんだ。(笑)
844 名前：ゴン ◆0Ot7ihccMU mailto:sage [2017/06/07(水) 18:52:17.93 ID:EG1mgq3Z0.net]: で、カナメさんて人はこのスレで何がしたいんでしょ？
BJJの人なんですか？
845 名前：小手返さない mailto:sage [2017/06/07(水) 18:54:27.86 ID:w2TtXg8X0.net]: >>790
それは武道としての思考になってないよ
846 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/07(水) 19:07:51.67 ID:e46MzI2p0.net]: >>801
このスレは大東流も話題にするので、殺傷も卑怯もズルもオケだすし。
847 名前：７７７ [2017/06/07(水) 19:35:33.52 ID:Bqr/J5ob0.net]: >>783

投げられて着地してみせる、と主張しながら、投げられたくないと云い始めたら、確実に一人目から物云いが入ると思いますよ。

＞自発的に受身

そうですか。

宜しければ舗装路上に、取り敢えず一メートルほどで構いませんから、ちょっとだけ高い場所からダイブして、十回ほど受身を取る動画でも撮影して紹介してみていただけますでしょうか。

ハッキリと背中から最初に接地していただければ幸いです。

>>785-786

有りがとうございます。

＞そのまま膝を曲げれば掘り進んで簡単に抜けられると言っていた
　↑　↑　↑
このような解釈が有りましたが、かなり違うご様子ですね。
　↓　↓　↓
>>789
＞具体的にはこの右膝の動きが出来ません。

>>793

やはり対角は・・・対角ですよね。。。
　↓　↓　↓
https://stat.ameba.jp/user_images/20170327/19/sawakigym/93/65/j/o0437032813899735775.jpg?caw=800
　↑　↑　↑
何か難しいことが有るのでしょうか(以上は、対角、の画像検索でヒットしました画像です)。
848 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/07(水) 19:39:44.94 ID:e46MzI2p0.net]: >>803
>投げられて着地してみせる、と主張しながら、投げられたくないと云い始めたら、

ワテはそんなことは主張しまへんし。

>宜しければ舗装路上に、取り敢えず一メートルほどで構いませんから、ちょっとだけ高い場所からダイブして、十回ほど受身を取る動画でも撮影して紹介してみていただけますでしょうか。

なんのためにだすかねえ。

>ハッキリと背中から最初に接地していただければ幸いです。

ワテはそんな受身はしたことおまへん。
849 名前：小手返さない mailto:sage [2017/06/07(水) 20:27:10.58 ID:w2TtXg8X0.net]: >>802
武道としては、勝つ事、生き残る事が大前提
しかし自分で自分を窮地に追い込んでは本末転倒

スポーツや競技としてルールが定められてる以上、これを逸脱しては勝利も何も
あったものではなく、ひたすら糾弾される
ルール無用の殺し合いなら、そもそもポジションがどうの抜き手がどうのではなく、
刃物でブスー！　銃でズドーン！　徒党を組んでワーー！　の話
>>790がこれを勘違いしているので「武道的でない」と言ったまで

それと、そろそろ相手するのやめたら？
ネコさんにお手を教える方がはるかに意味があるよ
850 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/07(水) 20:29:15.30 ID:jedh4CZN0.net]: >>805
>それと、そろそろ相手するのやめたら？
>ネコさんにお手を教える方がはるかに意味があるよ

あんさんにはそのほうが意味があるのだすやろけど、ワテは猫が嫌いだすねん。
851 名前：小手返さない mailto:sage [2017/06/07(水) 20:43:17.22 ID:w2TtXg8X0.net]: ネコさん嫌いか・・・・
852 名前：ろくろ ◆/.z6NZQHMw [2017/06/07(水) 20:44:59.49 ID:3v1j1jWH0.net]: >>788
どのへんが喧嘩腰なのか全くわからないのですが

>>790
昼はあまり時間がなかったので
あまりコメント書けませんでしたが
実際にやってみませんか？

>>796
なにがアホなのか全く理解できないのだが
853 名前：ろくろ ◆/.z6NZQHMw [2017/06/07(水) 20:51:04.19 ID:3v1j1jWH0.net]: >>803
＞＞そのまま膝を曲げれば掘り進んで簡単に抜けられると言っていた
＞　↑　↑　↑
＞このような解釈が有りましたが、かなり違うご様子ですね。
＞　↓　↓　↓
＞>>789
＞＞具体的にはこの右膝の動きが出来ません。

動画についてコメントしただけなのに
なぜそのような解釈になるのか全く理解できない。

カナメ氏は、通称殿岡と別人かどうか、
膝を曲げて掘り進むという横四方固めの抜け方について、
この２点については全くノーコメントなのだが。
854 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2017/06/07(水) 21:57:30.08 ID:hhiTOfAX0.net]: >>805
>スポーツや競技としてルールが定められてる以上、これを逸脱しては勝利も何も
>あったものではなく、ひたすら糾弾される

だったらスポーツや格闘技板でやれよｗｗ　ドアホ
ここは武術板だろ？　
790が効果的かどうかは知らんけど少なくとも武術板での話なんだから武術、武道の技術をつかってどうするか？って話だろ
最低限の
855 名前：状況設定として完全に素手であるってことくらいで そもそもツボをせめるのってルール違反なのか？ []: [ここ壊れてます]
856 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/07(水) 22:03:00.02 ID:jedh4CZN0.net]: >>810
>ここは武術板だろ？　

だからここは「武道・武芸板」だす。
857 名前：小手返さない mailto:sage [2017/06/07(水) 22:18:36.70 ID:w2TtXg8X0.net]: >>810
きつい言葉は使いたくないけど、○○○い？

極真の試合で金的して顔面突いて、俺優勝！　とか出来る？
昔で言うなら御前試合で短筒出して、砲術でござる！　やる胆力ある？

動画の人たちは状況限定して技術研鑽やってるんだよ、俺ツエー！してるのではない
そして逆に「最低限の～素手」は殺し合いなら戯言だろう

空気が読めない、場が読めないは致命的だ
兵法で言うなら下の下
ここは武板、踊りたいなら別の板へどうぞ
858 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/07(水) 22:49:33.66 ID:jedh4CZN0.net]: 今やスポーツとして武道をやってる人のほうが、武術やってる人より圧倒的に多いのだすよね。
そやのに何をえらそうに。(笑)
859 名前：盛鋳造 [2017/06/07(水) 23:59:19.65 ID:r8R8L/EG0.net]: 超A ･･･腕相撲の一般解
　 A ･･･サイドエスケープ
　 B ･･･対脇締片手四方
　 C ･･･握手投
　 D ･･･合気あげの便法
　 E ･･･対張り出し片手(拳)小手返し(捕りは両手)
　 F ･･･腕十字のクラッチブレイク
　 G ･･･対張り出し片手(掌)小手返し(同上)
　 H ･･･対強化原爆ポジショニング
　 I ･･･ボクシング常勝法
　　　　　　　・
　　　　　　　・
　　　　　　　・
　　　　　　　・
　　　　　　　・
　 U ･･･対仰向け四方投
　　　　　　　・
　　　　　　　・
　 Z ･･･対腕下げ直立四方

>>740まあそのセンサーに再現性を持たせるノウハウの確立論まで視野に入れて
ディスカッションを愉しもうじゃないの。

>>741佐川幸義は袈裟固めなら返せたらしいけどサイドはその上位互換だしね。

>>747銃器も刀剣も扱ったことのない世相だとロジックの基準が落ちるから運痴くんと大縄とびをするみたいなもんで難しいね。

肉刀で鉛筆を削れない輩ほど平気で人に刃物を向けたり粉をかけたりするんだよね。

>>759合気の術で超A～Iのどこまでできる？

>>810のどわもつぼも合法だね。耳は掌底で押し切る程度なら許容範囲。
860 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/06/08(木) 00:00:22.27 ID:i10NaCUY0.net]: 合気道の岩間スタイルと藤平スタイルってどちらが正しいんやろ。
開祖は流れの稽古は3段からと言うてた。
3段未満は岩間スタイルで3段以上は藤平スタイルでいいんやろか？
861 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2017/06/08(木) 00:03:01.85 ID:APfC4Chi0.net]: >>812
ツボも攻めれない、最低限の急所関係も考えない…それが空気読めってか？ｗ
馬鹿か、テメーは

>ここは武板、踊りたいなら別の板へどうぞ

踊りたい、のはお前だろ、ガイジ
なんでこの武板でダンスやってんだ、ボケ
862 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2017/06/08(木) 00:07:19.06 ID:APfC4Chi0.net]: >>813
合気、大東流はすぽおつです、って言ってんのか？　　
ああ、”お前のアイキドー（笑”はそうなのかもな　　お　ま　え　は　なｗ

世間一般の合気道なら合気会とかや大東流など武術として看板だしてるところに”あなた方の武術はルール決めてスポーツとしてやってるんですか？”って聞いたらブチ切れられるだろうが
863 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2017/06/08(木) 00:10:24.51 ID:APfC4Chi0.net]: MMA板は伝統武術板と同様に事実上死んでるが、格闘技板はふつうに生きてるし、完全にすぽーつの範疇の話がやりたい
864 名前：アホどもはそっちでやれっつーの 武術板のスレでやるな、そもそもの話 []: [ここ壊れてます]
865 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/06/08(木) 00:11:31.31 ID:i10NaCUY0.net]: 合気とは相手の気持ちと合わせるでファイナルアンサーでええんちゃう?
866 名前：ろくろ ◆/.z6NZQHMw [2017/06/08(木) 00:15:53.09 ID:u67LlG/y0.net]: だから、武術いたじゃなくて武道・武芸板でしょ。
あと、ローカルルールって知ってる？
ローカルルール読んでから出直して。
867 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/06/08(木) 00:24:30.55 ID:i10NaCUY0.net]: 武術は何でもありや。
けど試合をしないと強くなれないからルールなしでやると
死人が出よる。ルールで設定するのは仕方ないと思う。
868 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/06/08(木) 00:32:37.66 ID:i10NaCUY0.net]: 極真空手も実戦は顔面ありやけど試合は顔面なし。
顔面ありを想定しながら顔面なしルールで試合をやってるうちは良かったんやけど
顔面ガードガラ空きでやり始めてからおかしくなったって聞いた
869 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/06/08(木) 00:35:05.73 ID:i10NaCUY0.net]: 合気道に寝技や蹴りがないのは複数の敵を想定してるからやし。
870 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/06/08(木) 00:36:22.47 ID:lAzt5H+s0.net]: >>803

ちょっとタイミングをを逸していますが、

> 宜しければ舗装路上に、取り敢えず一メートルほどで構いませんから、ちょっとだけ高い場所からダイブして、十回ほど受身を取る動画でも撮影して紹介してみていただけますでしょうか。
> ハッキリと背中から最初に接地していただければ幸いです。

言いたいことはわかりますよ、背中から最初に接地したら痛いし苦しいですよね。
でも、それって受け身に失敗していますよね？

単にコンクリ上で１０回受け身しろって言うならできるんじゃ無いですかね。
※相手が叩き付けようとして、叩き付けられたら受け身失敗ですよね？
871 名前：ろくろ ◆/.z6NZQHMw [2017/06/08(木) 00:47:51.44 ID:u67LlG/y0.net]: >>824
てかね、自分は動画出さないくせに
他人には要求するってのが理解できんわ。

ハンドルネームを次々と数字変えてくのも
わけわからんし。
872 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2017/06/08(木) 02:36:51.07 ID:APfC4Chi0.net]: >>821
>>822
それならな、
”この話は、～という武道でやってる一応の試合のルールでの範疇でおねがいします”とかつけろや

それなしに
ツボを攻めるとか日本でも想定してしかるべきナイフくらいの道具を出されたら、急に安全性のルールがー！とか空気読めー！とか馬鹿丸出し
ここは合気道、大東流のスレだろ
試合などいうものが無いところだろがい
ナイフさばきとかも一応はやったりしているところだろが

　
873 名前：７７７ [2017/06/08(木) 02:42:34.55 ID:GX6fbnqJ0.net]: >>804
＞そんなことは主張・・・

では投げられてみて下さいね。

とくだん投げ役の方がいらっしゃらなくとも、一メートルほどの高台から硬い足場へソロでダイブしていただければ充分だと思います。

どちらでも構いませんので、動画をお待ちしています。

一メートルが高ければ、もう少し低空からでも好いです。

＞なんのために

あなたの仰る、受身は着地である、という構図を実証していただくためです。

＞そんな受身は・・・

あなた自身が着地として貼った動画では、背中から接地していますよ。
　↓　↓　↓
https://www.youtube.com/watch?v=foAuaSPzZ1I#t=3m46s

>>809

右膝の動きが出来ません、は、簡単に抜けられる、との解釈を否定する文言に相当するのではないのですか。

私は常識的にそう読解致しましたが、奈何せん寝技系は門外の為、大きく誤読している可能性も残っていることは事前にお断りしておきます。
874 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/06/08(木) 03:00:37.46 ID:i10NaCUY0.net]: >>826
試合なんてルールの範疇でやってるなんて言わなくてもわかるやろ。
自分がナイフ出すなら相手もナイフ出すがな。
武道は自分が言うようになんでもありやけど試合をしないと強くなれないから
ルールを設定してるんや。
ほんまに合気道も大東流も試合がなかったんか？
植芝盛平と武田総角は遠軽で試合して植芝が負けて弟子になってるんや。
塩田や籐平も植芝と試合して負けて弟子になってるんや。
柔術には乱取り稽古ってのがあったん違うか？
875 名前：７７７ [2017/06/08(木) 03:33:20.17 ID:GX6fbnqJ0.net]: >>814
＞大縄

云い得て妙だと思いました。

合気の、正に、合、のご精神がお有りならではのご表現でしょうね。

>>823

合気道でなくとも、タイトル通り合気に関連する流派でしたら、どちらでも好いのでないでしょうか。

>>824
＞受け身に失敗

失敗しなくとも痛いでしょうね。

更に云いますと、着地は受け身、とご発言してしまわれたご本人が最初に、着地しないことが有りえない、と仰っていますので、失敗という要素を持ち込むことは出来ません。

＞コンクリ上で１０回受け身しろって言うならできる

動画よりは緩い条件ですが、一メートルほどの高所からでお願い致します。

動画と同じく投げ役の方を付けても別に好いです。

>>825

何の動画ですか。
876 名前：ゴン ◆0Ot7ihccMU mailto:sage [2017/06/08(木) 05:56:51.28 ID:z3+D7q1i0.net]: >>815
＞合気道の岩間スタイルと藤平スタイルってどちらが正しいんやろ。

考えかた次第ではどちらも正しいかと。

＞開祖は流れの稽古は3段からと言うてた。

気の流れは三段から、て話は岩間で聞きましたが、実際には岩間スタイルの初段でも気の流れの稽古をするときがあります。頻度は道場により異なるようですが。
877 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/08(木) 06:21:34.88 ID:EzdyovFR0.net]: >>817
>合気、大東流はすぽおつです、って言ってんのか？　

合気は知りまへん。大東流は武術だす。
　
>ああ、”お前のアイキドー（笑”はそうなのかもな　　お　ま　え　は　なｗ

ワテの合気道は思想だす。

>世間一般の合気道なら合気会とかや大東流など武術として看板だしてるところに”

合気会合気道の看板は武道だす。
878 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/08(木) 06:24:05.69 ID:EzdyovFR0.net]: >>818
>武術板のスレでやるな、そもそもの話

この板は、武道・武芸板だす。
879 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/08(木) 06:28:49.51 ID:EzdyovFR0.net]: >>824
普通、１メートルの高さからなら自分で飛ぶなら普通に足から降りればええだすな。
内股とはまるで条件が違いますな。
内股で投げられて足から着地する映像はまだだすかなあ？
880 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/08(木) 06:34:14.67 ID:EzdyovFR0.net]: >>827
>では投げられてみて下さいね。

だからなんのためにだす？

>とくだん投げ役の方がいらっしゃらなくとも、一メートルほどの高台から硬い足場へソロでダイブしていただければ充分だと思います。

(笑)

>あなたの仰る、受身は着地である、という構図を実証していただくためです。

必要を感じまへんな。

>あなた自身が着地として貼った動画では、背中から接地していますよ。
>　↓　↓　↓
>https://www.youtube.com/watch?v=foAuaSPzZ1I#t=3m46s

アスファルト舗装してるように見えるんだすかあ・・・
881 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/08(木) 07:06:31.33 ID:EzdyovFR0.net]: どのような着地をすればよいのかはその時々の条件によって変化しますな。
1メートルの高さからなら足から着地するのが適切だすやろ。
この高さから足から着地するのは無理がおます。
https://www.youtube.com/watch?v=ugj6Aa0YdI8

特殊な投げ方をすればこういうのも出来ますし。
https://www.youtube.com/watch?v=zTyUJEkfjic
高さによっては足から着地することも可能だす。
https://www.youtube.com/watch?v=tQvwfD5vwXE
高さがある場合、背中から落ちるというのはまずやりませんな。
https://www.youtube.com/watch?v=N4R8To3MZwo
882 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/08(木) 07:24:10.62 ID:EzdyovFR0.net]: 世界一に輝くほどのこの動画のような内股で
https://www.youtube.com/watch?v=foAuaSPzZ1I#t=3m46s

この画像のような着地は不可能やとワテは思います。
pictogram2.com/p/p0283/i/m.png

よほど特殊な投げ方と跳び方が合わ可能かさって高さが出れば可能かもだすが、果たしてそれが内股という技になるのかどうか見てみたいんだすわ。
加えて言うと動画の内股でも、背中が一番先には接地してまへんな。
883 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/08(木) 07:27:54.91 ID:EzdyovFR0.net]: >>836
訂正。

>よほど特殊な投げ方と跳び方が合わ可能かさって高さが出れば可能かもだすが、

↓

よほど特殊な投げ方と跳び方が合わさって高さが出れば可能かもだすが、
884 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2017/06/08(木) 08:36:16.64 ID:PnENO8lm0.net]: 言葉の定義が多少あいまいでも「相手の言ってること」を理解しようとしたらできるはず
なのに自分の都合が悪くなると”それはわしの思ってたんとちゃいます　わしの定義では～”と自分定義で話をずらしはじめるから平行線にしかならん
本当に無駄すぎる
885 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/08(木) 08:49:51.85 ID:EzdyovFR0.net]: >>838
>言葉の定義が多少あいまいでも「相手の言ってること」を理解しようとしたらできるはず

人によって定義が違うのが当たり前。
だからその差を埋めようといろいろ質問をするわけだす。
質問に素直に答えてくれたらええのだすが話を逸らす人やスルーする人もいる。
ま、ここはそういう言葉遊びの場でもあるのだすからええのだすがねえ。
886 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2017/06/08(木) 10:04:16.85 ID:PnENO8lm0.net]: >>839
質問して帰ってきても、例えば投げがどうこういう話でも「それはワテが思う投げとちゃいますねん」とかゴールポストを延々とずらしてるじゃん
887 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/08(木) 10:07:58.17 ID:EzdyovFR0.net]: >>840
>質問して帰ってきても、

帰って来てまへんがな。
888 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/08(木) 10:19:40.71 ID:EzdyovFR0.net]: >>723のカナメ＠抽象ハンターはんの発言。

>特殊解の話も(たとえば自分は内股で投げられても着地出来るとか)、たまには面白いけれど。�

ワテはどんな内股に対してどんな対応をしてどう着地するのかを知って、抽象ハンターはんの言う特殊解なるもの理解をしたいのだす。
ところが抽象ハンターはんからの具体的返答がおまへん。
889 名前：ろくろ ◆/.z6NZQHMw [2017/06/08(木) 12:38:30.47 ID:x/y5Y6Mu0.net]: >>829
＞何の動画ですか。

あなたは、自分で動画を撮ってあげるということを
しないのに、他人にはコンクリ上で受け身をとって
動画を撮影してネットにあげろと要求していますよね。

さすがにその要求は厚かましいと思いますよ。

これで理解できましたか？
890 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2017/06/08(木) 14:44:04.04 ID:S6dxG/pn0.net]: 何の動画だと聞かれたらこれこれこういう動画ですと答えりゃいいじゃねえか
答えねえでまた同じ言葉の繰り返し動画をアップしろとだけ言うってバカなの
891 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/08(木) 14:55:16.41 ID:WpCzEGgx0.net]: >>843
>あなたは、自分で動画を撮ってあげるということを
>しないのに、他人にはコンクリ上で受け身をとって
>動画を撮影してネットにあげろと要求していますよね。

ワテはコロコロ数字の人に動画を撮ってくれとは言うてまへん。
抽象ハンターはんでももちろんコロコロの人でも他の人でもええのだすが、

「内股で投げられて着地した映像」

を見せてほしいんだす。
>>723の「特殊解」を理解するために。

>さすがにその要求は厚かましいと思いますよ。

ワテが駅前やら路上やらで受身取る云々言うたわけでなし。
抽象ハンターはんも駅前や者として路上の言葉は出してまへん。

「赤の他人が横から何を言うてはるんやろ？」

と面白がってるところだす。
ましてや、1メートルの高さから？
一人で？

「内股で投げられて」とまるで関係おまへん。(笑)
892 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/08(木) 15:03:17.05 ID:WpCzEGgx0.net]: >>844
>>783→>>803→>>824→>>825
の流れだす。
893 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/08(木) 16:07:25.40 ID:WpCzEGgx0.net]: 合気道：フラフープを使って「力が要らない」を実感する
https://www.youtube.com/watch?v=XxivsA4XnCg&index=1&list=PLwKB2SM_aN3gZ6EML-iS302CY1TaKtRMm
894 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/08(木) 16:27:15.06 ID:WpCzEGgx0.net]: 合気道：バランスボールを使って「下から食い込む」を実感する
https://www.youtube.com/watch?v=5I5SgnOAKAU&t=18s&list=PLwKB2SM_aN3j4TsPaRG3dQWuWqLODaW5-&index=1
895 名前：カナメ＠抽象ハンター [2017/06/08(木) 16:34:51.27 ID:Mj0rKdlR0.net]: >>789-793
本日午前中は病院で、昨晩は早く寝ないといけなく、レポ出来ませんでした。（すみません)
実践(検証)は約束どおり、きのうしてきたので、レポします。
　
扶突は確かに威力になりました。
かなり重い、僕よりも32キロ上、90キロの巨漢に抑え込ませても、肉厚で耐えられてしまう事は無かったです。
　
但し「そのままでいてくれれば」････　　でした。
　
どうしても左手が、相手(抑え込んでいる人)の右手で、払われてしまうのです。
いかに素早く左手を動かそうと、相手右手のほうが絶対に速く動けてしまい、この奇妙な持ち手争いに、下は勝てなく出来ているようです。
右手で相手左脇腹を狙うのも、右腕が満足に出力出来ず、残念ながらほぼ全く威力になりませんでした。
左手の遅さと右手の不出力、これらはどうも「腕が背後に動かせない」、この一点に起因するようです。
　
考えてみれば腕を速く強く激しく動かすには、�
896 名前：sッチング等を見ても上記正に一点が、条件になるわけです。 抑え込みは胴体だけでなく、腕をも知らずこの理で殺してしまう、想像以上に怖い技だったのですね････ 検証は上と下を何度も入れ替え、かなり徹底しておこないました。 頂いたアドバイスのうち、耳を千切ろうとするのだけは、いくら親しき仲でも互いに試せなかった、その事実は、隠さず付記しておきます。 効かない技じゃないのは再度強調しておきますし、どうにせよ今回のように、具体的なお話(お教え)は、有難いです。 []: [ここ壊れてます]
897 名前：ろくろ ◆/.z6NZQHMw [2017/06/08(木) 18:06:00.34 ID:x/y5Y6Mu0.net]: >>844
なにを言っているんだ？
答えているだろう
俺の頭がどうかしているのか？

>>845
益田さんは動画を撮ってアップロードしているので
全く問題ありません。
厚かましいコロコロ数字に対して憤ってます。
898 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/08(木) 18:09:34.07 ID:WpCzEGgx0.net]: ワテは「ご利益が多い」だす！
899 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/08(木) 18:15:03.92 ID:WpCzEGgx0.net]: 益多肇プレゼンツ。
https://www.youtube.com/watch?v=vqUSTMT5-Ak&list=PLwKB2SM_aN3gEVbV8sR-OjbdEWtdYKrbq&t=5
900 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/06/08(木) 18:20:10.11 ID:qXI96m2a0.net]: カミさん、子供二人、ぶっ殺してケンドー逮捕wwwww

www3.nhk.or.jp/news/html/20170608/k10011010821000.html
901 名前：ろくろ ◆/.z6NZQHMw [2017/06/08(木) 18:40:01.58 ID:x/y5Y6Mu0.net]: >>849
＞効かない技じゃないのは再度強調しておきますし、どうにせよ今回のように、具体的なお話(お教え)は、有難いです。

それを世間一般では効かないという

>>851
失礼しました
902 名前：小手返さない mailto:sage [2017/06/08(木) 21:14:45.20 ID:09Cn1ZUE0.net]: 扶突なんて言葉はツボ治療のモノだから置いておいて。

抜き手や圧痛と呼ばれるこの技は、ある程度は手指を鍛錬している事が前提になる
古武術の中では短刀を持ったと仮定して握りを作り、親指を突き出す仮当てもある
この動作は指の中では頑丈な親指を握りで補強しているのである程度は効果的

ただし、この抜き手や圧痛は、相手と本気で格闘している時は衣類に巻き込まれた
り予期しない動作に反発されて負傷する事がある
実際に鍛錬して指導して使える者からの「豆知識」な
903 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/06/08(木) 21:22:41.26 ID:DGIjorjs0.net]: >>830
開祖は固い稽古を60年したから今があると言うてた。
でも座り技や膝行は膝を痛める。
開祖の言うてたことでも取捨選択せなあかんのかもね。
俺は座り技や膝行はいらんけど固い稽古をやるべきやと思う。
904 名前：盛鋳造 [2017/06/08(木) 22:14:37.51 ID:dryPpc3n0.net]: >>689ほっといてしまったけど
櫻井氏のはイエスメンのあれだからあれだとしても
亀やグレコを返せる公式も存在するには存在するね。難度はA前後な感じかな。

>>819気持ちでサイドエスケープや片四方投げができればね。

>>828遠軽で試合は行なわれなかったろうね。

>>829がきの時分よくいたね。

大縄とびに
チン入しようとして勝手にすっ転んではヤんのかドルァとかぶち切れている
チンオくんが。

ここの大縄とびは意味ないぞーとか
チンドンしている
チンオくんもね。なら近づいてこなけりゃいいのに。まあねたなんだろうけど。

チンオくん本気みたいだし
そろそろ許したったら？このままじゃ技術論が始まる前にスレが潰れちまーぜ。

あーそれも含めてこういう場所の風物詩ってか。

>>849
急所せめたり
指つかんだり
当て身だったり
�
905 名前：rさげたりって効くようでて意外や効かないんだよね。だから詰め将棋の意義があるわけでね。 []: [ここ壊れてます]
906 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2017/06/08(木) 22:20:21.87 ID:UaUItlok0.net]: >>857
>腕さげたりって効くようでて意外や効かないんだよね。だから詰め将棋の意義があるわけでね。

それはね、君が下手だからだよ
なんだって実戦で効かすにはそれなりにノウハウと技術が必要なんだ

このスレには一知半解が多すぎる
907 名前：ろくろ ◆/.z6NZQHMw [2017/06/08(木) 22:57:46.86 ID:u67LlG/y0.net]: ツボを圧迫する技はJBJJFルールでは
首以外なら反則ではないと思われます。

首を直に手で締めることは反則ですが
道衣を掴んでいれば拳で頸動脈を
圧迫することも認められるので
似たような技は普通にあります。

https://youtu.be/ib6TvYiziwA
908 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/06/08(木) 23:03:58.31 ID:ih39FiTp0.net]: カミさん、子供二人、ぶっ殺してケンドー逮捕wwwww

www3.nhk.or.jp/news/html/20170608/k10011010821000.html

親族殺人でケンドー死刑確定！イヤッホイッ！
909 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/06/08(木) 23:04:32.55 ID:ih39FiTp0.net]: カミさん、子供二人、ぶっ殺してケンドー逮捕wwwww

www3.nhk.or.jp/news/html/20170608/k10011010821000.html

親族殺人でケンドー死刑確定！イヤッホイッ！
910 名前：７７７ [2017/06/09(金) 03:26:52.96 ID:oxOpvsP+0.net]: >>833
＞内股とはまるで条件が違います。

ええ、ですから、どちらでも構いませんので、と云い置いています通り、どちらでも構いませんよ。

>>834
＞アスファルト舗装

舗装していませんと、投げられて受け身をとった、ほら無事だったから着地だ、という詐欺が入り込む余地が有ります。

ですから、着地、と、受け身、の相違が拡大される判り易い条件設定をしました上で、なお受け身が本当に着地と呼べる程度の無事を確保出来るのか検証する実験です。

>>843

何の動画ですか。

>>845
＞赤の他人が横から

私とカナメさんの会話に横から割り込んで来ましたのは、あなたですよ。

＞１メートルの高さから？

一度云いました通り、一メートルが高ければ、もう少し低空からでも好いです。

>>857

有りがとうございます。

正に、仰る通りの事例ですね。
911 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/09(金) 05:53:40.89 ID:xeL7zB/K0.net]: >>862
>＞赤の他人が横から
>
>私とカナメさんの会話に横から割り込んで来ましたのは、あなたですよ。

いやいや、あんさんだすて。
912 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/09(金) 07:13:29.84 ID:0XaijNwN0.net]: >>706 → >708-709 → >>713 → >>723 → 727 → >>728

あんさん、特殊解の話なんぞしてまへんがな。
913 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/06/09(金) 07:50:43.40 ID:AtzJD7iB0.net]: 天網恢恢、疎にして漏らさず。

カミさん、子供二人、ぶっ殺して剣道警官タイホ！wwwww

親族殺人で剣道警官死刑確定！wwwww

クズの剣道一家、お掃除完了！wwwww

www3.nhk.or.jp/news/html/20170608/k10011010821000.html
914 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2017/06/09(金) 08:27:13.45 ID:25HX0bCC0.net]: いつも脇からしゃしゃりでてきてるのがろくろと益多だろ
915 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/09(金) 08:55:54.31 ID:0XaijNwN0.net]: >>866
え、それがどないしましたん？
しゃしゃり出て来るのが悪いわけやなし。（笑）

名無しなんかほとんど横入りばっか。
コテは目立つだけのこと。
916 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/09(金) 09:05:26.62 ID:0XaijNwN0.net]: 抽象ハンターはんが特殊解のたとえとして挙げたのが、「内股で投げられて着地」だす。
ワテはその「内股で投げられて着地」がようわからんので画像や映像を見せてほしいと言うとるのだす。
たとえと言うのは説明するためにわかりやすい具体例を挙げることだすわな。
「内股で投げられて着地」がどんなもんかわからなければ、特殊解ってなんなのかわかりまへん。
現時点では実際に「内股で投げられて着地」なんてもんがあるのかないのかもわかりまへん。
917 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2017/06/09(金) 09:17:13.43 ID:4S0oq1N80.net]: もうどうでもいいことにこうやって延々と粘着するのがマスタとろくろなんだよなぁ
ほんとうざったい
918 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2017/06/09(金) 09:26:18.11 ID:4S0oq1N80.net]: 自分たちから話題を提供することなく、やることは他人があれやこれやと話しているところに割って入って揚げ足とったりでの粘着するだけ
それか宣伝動画の大量投稿だものな
919 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/09(金) 09:51:08.67 ID:MC6PNIoo0.net]: >>870
>自分たちから話題を提供することなく、やることは他人があれやこれやと話しているところに割って入って揚げ足とったりでの粘着するだけ

あんさんもだすかあ？(笑)
920 名前：ろくろ ◆/.z6NZQHMw [2017/06/09(金) 10:33:52.62 ID:ZOUdHZcO0.net]: 不特定多数が見られて書き込みができる場所で
横レスが悪いって？
そんなこと言うなら2ちゃんねるでやるなって(笑)

>>870
一般解とか言ってるから
じゃあそれやってみてって思うのは
普通のことだと思うけどね。

できなかったら一般解じゃないんだろ？
921 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/06/09(金) 17:15:34.51 ID:Kx1Lwna10.net]: 自分で研究稽古してコンクリ、アクリルの上で受身出来ても金は
入らないです。
路上で転がされる機会もなく、実用価値もないですね。
922 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/06/09(金) 18:35:37.86 ID:AtzJD7iB0.net]: 剣道廃止へ

剣道警察官、親族殺人で死刑確定！wwwwwwwwwwwwwww

https://youtu.be/Kcn7eqoriQ8
923 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/06/09(金) 18:36:31.20 ID:AtzJD7iB0.net]: 剣道廃止へ

剣道警察官、親族殺人で死刑確定！wwwwwwwwwwwwwww

https://youtu.be/Kcn7eqoriQ8
924 名前：７７７ [2017/06/09(金) 19:23:23.40 ID:oxOpvsP+0.net]: >>863

いえいえ、あなたです。

>>864
＞特殊解の話

着地の話ですよ。

ついでに、特殊解という用語の一般的な使用例が確認出来るサイトを、あなたにご紹介差し上げたのも私です。

その時の私の投稿に、カナメさんからご返信いただいたご内容に、着地、のキーワードが初出しましたので、割り込んだのは二重の意味であなたですね。

>>872
＞横レスが悪い

と最初に主張したのもあなた方ですよ。

＞一般解とか
＞じゃあそれやってみてって思うのは普通のこと

＞できなかったら一般解じゃない

ではコンクリートに飛び込み受け身をする動画をお願い致します。

動画の請求を始めたのはあなた方ですから、厚かましいから嫌だ、は成り立ちません。
925 名前：小手返さない mailto:sage [2017/06/09(金) 19:26:35.76 ID:FXf6Joyi0.net]: 俺は生温かく見守ってるけどね
相手にする気はないけど
横からしゃしゃり出て文句を言うだけの様な無粋な真似はしない
926 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/09(金) 19:32:46.44 ID:Oce1ow1w0.net]: 横からしゃしゃり出てくるのが悪いなんてこと2ちゃんでありますかいな。
そんな思い込みの強い人はいてるんかもだすが、そういう人は自分のことは棚にあげがちだすな。
927 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/09(金) 19:38:47.00 ID:Oce1ow1w0.net]: >>876
>いえいえ、あなたです。

>＞特殊解の話
>
>着地の話ですよ。

見解の相違だすな。
そもそもワテは抽象ハンターはんの「特殊解」についての話を聞きたいのであって、あんさんの話を聞く気はおまへん。
内股着地映像でもアップしてくれるんなら別だすがね。
928 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/09(金) 19:41:00.26 ID:Oce1ow1w0.net]: もしかして、ワテとろくろはんが「あなたがた」で一括りにされてる？(笑)
929 名前：７７７ [2017/06/09(金) 19:58:03.84 ID:oxOpvsP+0.net]: >>877
＞生温かく見守ってる

大縄をですか。

>>857
＞ここの大縄とびは意味ないぞーとか
＞なら近づいてこなけりゃいいのに
930 名前：小手返さない mailto:sage [2017/06/09(金) 20:20:16.10 ID:FXf6Joyi0.net]: >>878
＞横からしゃしゃり出て文句を言うだけの
文句を言うだけの人間が横からしゃしゃり出てくるのだから説得力が無い
動画を上げてるアナタの方が遙かに有益
931 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/09(金) 20:30:36.48 ID:Oce1ow1w0.net]: >>882
ワテの場合は人と会うために書き込みを続けてますんでね。
武道武術は掲示板上での説得や合意や承認はほとんど意味が無いということを体験してます。

まともに会話出来ない人は会っても稽古にならないことも重々知ってますけど、すぐに突き放すというのもあかんと思うので出来るだけ努力してみようと思うんだすわ。
もちろん暇やから出来るんだすけどな。
932 名前：ろくろ ◆/.z6NZQHMw [2017/06/09(金) 20:32:33.73 ID:ZOUdHZcO0.net]: >>876
＞＞横レスが悪い
＞と最初に主張したのもあなた方ですよ。

ん？俺そんな話しした？
どれのこと？

＞＞一般解とか
＞＞じゃあそれやってみてって思うのは普通のこと
＞＞できなかったら一般解じゃない
＞ではコンクリートに飛び込み受け身をする動画をお願い致します。

ん？どうなったらそう繋がる？

＞動画の請求を始めたのはあなた方ですから、厚かましいから嫌だ、は成り立ちません。

いや、俺は要求してないし。
動画を要求するのであれば、
あなたも動画を撮って見せてくださいね。
それが普通ではないですか？
933 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/09(金) 20:35:23.33 ID:Oce1ow1w0.net]: アップ動画にしても、何年も同じ人間に超初歩
934 名前：的なことを繰り返し繰り返し教えてる姿勢をこそ評価してほしいだすわ。(笑) []: [ここ壊れてます]
935 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/09(金) 20:44:20.57 ID:Oce1ow1w0.net]: もしかしたら「抽象ハンター」というのをワテは抽象的な言動やそれをする人を狩る人とワテが勝手に思い込んでいたのかも知れまへん。
抽象的なこと言う狩人はんという意味やったのかもだすな。
936 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/06/09(金) 23:04:35.86 ID:AtzJD7iB0.net]: 剣道廃止へ

剣道警察官、親族殺人で死刑確定！wwwwwwwwwwwwwww

https://youtu.be/Kcn7eqoriQ8
937 名前：７７７ [2017/06/09(金) 23:42:08.88 ID:oxOpvsP+0.net]: >>882

詐欺は文句を云われると思いますよ。

＞動画を上げてる

何の動画ですか。

>>884
＞どれのこと？

>>845
のことです。

＞どうなったらそう繋がる

あなたご自身が、じゃあそれやってみてって思うのは普通のこと、と仰っているからです。

＞要求してない

>>728>>749>>843
要求していますね。

＞動画を要求するのであれば、
＞動画を撮って見せてくださいね。
＞それが普通ではないですか

同感です。

ではコンクリートに飛び込み受け身をする動画をお願い致します。

掲示板上での説得力にも成り得ますよ。
938 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/10(土) 00:08:47.54 ID:OSol1Buu0.net]: >>888
>＞要求してない
>
>>>728>>749>>843
>要求していますね。

え、ワテが？
誰に？
939 名前：小手返さない mailto:sage [2017/06/10(土) 00:17:45.44 ID:CjRQa+Ka0.net]: 実力の無い人間に自前の資料を出せと言ってもイジワルだわな・・・・
940 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/10(土) 00:21:40.51 ID:OSol1Buu0.net]: >>890
>実力の無い人間に自前の資料を出せ

ワテはそんなことも言うてないつもりだすがねえ。
ワテは抽象ハンターはん自身が言った特殊解の例を見たいと言うてるのだす。
941 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/10(土) 00:25:46.92 ID:OSol1Buu0.net]: 実際にやってる画像や映像が無いなら、絵でも書いてアップすればええことだす。
942 名前：ゴン ◆0Ot7ihccMU mailto:sage [2017/06/10(土) 00:27:33.75 ID:GeiaoddC0.net]: >>856
＞開祖の言うてたことでも取捨選択せなあかんのかもね。

目的と手段によると思います。
「開祖のやっていたことを全て伝え残す」のが目的で、そのために「全てコピーする」という手段を選ぶなら捨てるものは無いけれど、
「自分に役立てるために」「合気道の精髄（と自分では思っている）部分だけを抽出して取り組む」なら捨てるものも沢山あるでしょうね。

＞俺は座り技や膝行はいらんけど固い稽古をやるべきやと思う。

私は座り技や膝行は無理しない程度にやるべきだと思ってます。
理由は術理の理解に有効だと思うからです。
体重が重い人や脚線美を気にする人に無理強いはしませんが。
943 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/06/10(土) 00:32:14.72 ID:vWMpJdr50.net]: 剣道廃止へ

剣道警察官、親族殺人で死刑確定！wwwwwwwwwwwwwww

https://youtu.be/Kcn7eqoriQ8
944 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2017/06/10(土) 00:34:12.81 ID:hXJwdSAn0.net]: >>893
守破離の守も満足にやらない、出来てない輩が手前勝手に取捨選択なんかしてもyoutubeなどでドヤ顔で”これが達人技だ！”とか”誰でも合気ができる！”みたいなマヌケと同じになるだけだ
945 名前：７７７ [2017/06/10(土) 00:38:42.21 ID:eIJypzuC0.net]: >>889

あなたがカナメさんに要求していますね。
946 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/06/10(土) 00:39:59.29 ID:p4QTrnrM0.net]: ↑マヌケを笑うマヌケ
947 名前：小手返さない mailto:sage [2017/06/10(土) 00:41:36.70 ID:CjRQa+Ka0.net]: 素晴らしい誤爆ｗ
948 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/06/10(土) 00:41:58.80 ID:p4QTrnrM0.net]: あと品がない
守破離の守に取り組む理由がきっと下品
949 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/10(土) 00:49:50.87 ID:OSol1Buu0.net]: >>896
あんさんはワテと抽象はんとの会話に関係の無いお人だすわな。
「内股で投げられて着地」が特殊解の例えになると言うてはらしまへんし。
950 名前：ろくろ ◆/.z6NZQHMw [2017/06/10(土) 01:10:14.82 ID:Ti9smDFA0.net]: >>888
まず、僕と益多さんは別人なので
発言は分けて考えてくださいね。

＞＞動画を要求するのであれば、
＞＞動画を撮って見せてくださいね。
＞＞それが普通ではないですか
＞同感です。

あなたはなにか動画を撮って
アップロードしましたか？
益多さんは自分の同好会でした稽古や
余興の動画などをアップロードしています。

>>516とか

＞ではコンクリートに飛び込み受け身をする動画をお願い致します。

なぜそういう繋がりになるのか全くわからない。
益多さんと僕の発言を一人格として
判断しているからなのか？

そこはきちんとわけて対応してくれないと
会話が成り立たないよ。

僕は動画を要求してない。
しかし、実際にオフでやってみせてということは
要求している。
951 名前：７７７ [2017/06/10(土) 02:18:48.22 ID:eIJypzuC0.net]: >>900

あなたは私とカナメさんの会話に関係の無い方ですね。

>>901
＞別人なので
952 名前：発言は分けて考えてください 同じ詐欺師の繋がりだと考えています。 ＞何か動画を撮ってアップロードしましたか 何の動画ですか。 ＞なんでそういう繋がりになるのか あなた自身が動画を要求しましたので、他人に動画を要求する人は自分から、というあなた自身の論理から、あなた自身が動画を撮ってアップロードするということになるからです。 ＞きちんと分けて対応してくれないと >>888 で私は >>843 と書いています。 そこはきちんと読んでいただいた上で、忘れずにいていただきませんと、会話が成り立ちません。 >>825 >>872 >>884 もあなたの要求ですね。 これは要求していることにならない、などといった詐欺の常套句は無用です。 []: [ここ壊れてます]
953 名前：ろくろ ◆/.z6NZQHMw [2017/06/10(土) 02:56:00.63 ID:Ti9smDFA0.net]: なんか、出来の悪いAIと会話している気分だ。
954 名前：７７７ [2017/06/10(土) 03:06:11.90 ID:eIJypzuC0.net]: >>903

会話本体とは無縁の感情表現を多用するのも、意図的に数字を読み落とすのも、三度同じことを伺ってもご回答が無いのは、恐らくあなたが詐欺体質だからでしょうね。
955 名前：ろくろ ◆/.z6NZQHMw [2017/06/10(土) 03:58:32.95 ID:Ti9smDFA0.net]: >>902
＞同じ詐欺師の繋がりだと考えています。

それは根拠のない侮辱発言ですね。

＞＞何か動画を撮ってアップロードしましたか
＞何の動画ですか。

もちろん、このスレの話題に関係する動画ですよ。
こういう答えが聞きたいの？
本気で意味がわからないんだよ。

＞あなた自身が動画を要求しましたので、他人に動画を要求する人は自分から、というあなた自身の論理から、あなた自身が動画を撮ってアップロードするということになるからです。

だから、僕は動画を撮ってみせてね
とは要求してないんですよ。
実際に会ってやってみせてとは要求しているけどね。

>>843に関しては、あなたと益多さんの
やりとりについての僕の感想です。

＞>>825
＞>>872
＞>>884
＞もあなたの要求ですね。
＞
＞これは要求していることにならない、などといった詐欺の常套句は無用です。

要求はしているが動画を撮って見せろとは言っていない。
会って試しましょうと言っている。
956 名前：ろくろ ◆/.z6NZQHMw [2017/06/10(土) 04:14:26.15 ID:Ti9smDFA0.net]: 動画を撮影してアップするというのは
個人情報的にいろいろ面倒くさいと思ってます。

その点、会ってやるなら個人情報の公開を
最小限に抑えられるし、実際に試せるので
まちがいがないです。
また、マナーとして個人情報の公開は
出来るだけ避けるようにします。

お前のためになんで時間作らんといけないんだよ
と言われればごもっとも。
ですが、こちらも信用に値しないと判断します。

出来る出来ないとお互いに主張しているなら
会ってやるのが一番手っ取り早いと思ってます。
お互いに時間と労力を使って試すのだから平等です。

動画を撮影してアップしろというのは
撮影する側だけが時間と労力を使うので
不平等だと感じます。

この違いです。
957 名前：カナメ＠抽象ハンター [2017/06/10(土) 04:16:06.46 ID:4hD/igJR0.net]: >>857
亀捕にも一般解が存在するのですか････
そんなのまで見つけていらっしゃるなんて、もう鋳造さまは大天才ですね。
　
>>863
僕は貴方には話しかけていません。
それは>>723の文中のアンカーをご覧になれば、明らかです。
958 名前：カナメ＠抽象ハンター [2017/06/10(土) 04:28:30.24 ID:4hD/igJR0.net]: >>905
ろくろ氏、とりあえず何の動画かを具体的に答えてはいかがでしょう？
「関係する動画」じゃ、あまりに抽象的なので、確かに詐欺師臭プンプンです。
959 名前：ろくろ ◆/.z6NZQHMw [2017/06/10(土) 04:46:55.43 ID:Ti9smDFA0.net]: >>908
なんの動画が具体的に答えろ？

無い動画について具体的に答えられる
わけがないでしょう

益多さんは四方投げ等の動画を上げている
777氏は何も上げていないのに
さらにコンクリ上で受け身をとれなどという
わけのわからない条件の動画を要求している

これでいいか？

777もカナメも意味がわからん
960 名前：ろくろ ◆/.z6NZQHMw [2017/06/10(土) 04:53:25.52 ID:Ti9smDFA0.net]: 具体的に答えろとかいう意味が全くわからないけど
それで気がすむなら、話が進展するなら具体的に言おう。

具体的には>>814のリストのいずれかの動画ということ
961 名前：カナメ＠抽象ハンター [2017/06/10(土) 05:01:31.81 ID:4hD/igJR0.net]: >>909
具体的に何の動画を要求するのか答えられないなら、７７７さまもあげていい動画がわかりようがなく、
あげる事の必要や義務といったものも、消える(と言うか最初から無い)と思いますよ。
　
コンクリで受身は、それがいかに無事では済まないか、つまり
962 名前：着地と呼べるに値しないかが実感(痛感)出来ますよという、ツッコミでしょう。 まさかろくろ氏も、無事に済むと思っているのですか？ []: [ここ壊れてます]
963 名前：カナメ＠抽象ハンター [2017/06/10(土) 05:04:36.86 ID:4hD/igJR0.net]: >>910
このリストの、どれを７７７さまが出来ると言ったのですか？
具体的にお願いします。
964 名前：ろくろ ◆/.z6NZQHMw [2017/06/10(土) 05:19:57.76 ID:Ti9smDFA0.net]: >>911-912
うーん、やっぱり俺の言うことが
理解できないんだなぁ。

他人に動画撮影を要求するなら
自分もなにか動画を撮影してあげろよ
相手にだけ労力を要求するなよ

ということだよ。

777は出来るとは言ってないんじゃない？

コンクリで受け身は、アスファルトでもいいの？
できると思うけど、
近所の人に目撃されたら別の意味で痛いな。
あと、柔道着が汚れるのが面倒くさい。

俺がアップしたらなんか別の動画を
カナメ@抽象ハンターもアップしてくれるの？
965 名前：カナメ＠抽象ハンター [2017/06/10(土) 05:29:32.41 ID:4hD/igJR0.net]: スレを全て探しても、７７７さまが「自分はこの技が出来る」と仰った箇所は、ありませんでした。
だから７７７さまに動画を要求するのは、筋違いだと思うのですが････
　
そもそもこの事実を自覚させるため、７７７さまはろくろ氏に、再三「何の動画ですか」と、ツッコンでいたのでは？
　
そして今７７７さまと某氏のあいだに交わされているのは、内股の着地でしょ？
それ以外に関して(その技以外を)持ち出してくるのは、「それ今関係ない」と、なるのでは････
　
内股の着地に関し、最初に動画の要求が出たのは>>746で、それに対し７７７さまは画像等探してきて、誠実にアドバイスしています。
　
それを７７７さまを詰るのは、ますます筋違いというものです。
まず要求した側が出すのは、当たり前なのでは。
966 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/10(土) 06:19:38.54 ID:OSol1Buu0.net]: >>902
>あなたは私とカナメさんの会話に関係の無い方ですね。

そうだすよ。
あんさんは要りまへん。
967 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/10(土) 06:22:45.40 ID:OSol1Buu0.net]: >>907
>>>863
>僕は貴方には話しかけていません。
>それは>>723の文中のアンカーをご覧になれば、明らかです。

だから横入りと言われてますけど、それがどうかしました？
968 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/10(土) 06:25:32.98 ID:OSol1Buu0.net]: >>907
で、特殊解の例えになる「内股で投げられて着地」って具体的にどんな着地なんだすかね？
969 名前：カナメ＠抽象ハンター [2017/06/10(土) 06:39:51.12 ID:4hD/igJR0.net]: >>917
すみませんが>>723冒頭を以て、其方への返信は打ち切っています。
理由はその文中に遠まわしに触れているので、以後返信はないのをお断りしておきます。
970 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/10(土) 06:56:43.07 ID:OSol1Buu0.net]: >>918
>すみませんが>>723冒頭を以て、其方への返信は打ち切っています。

「其方」とは具体的にどういう意味だすやろか？

>理由はその文中に遠まわしに触れているので、

冒頭と文中とは、場所が違うのだすかなあ。

ま、相手が返信するかしないかは相手さんの自由だす。
>>907や>>918の例もあるので、ワテとしては今までの姿勢を維持しますわ。
971 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/10(土) 07:08:37.14 ID:OSol1Buu0.net]: 特殊解の例えになる「内股で投げられて着地」って具体的にどんな着地なのか説明も証拠も提示する人がいないとなると、元々無いものをあるとして例えに挙げたということになってしまいますな。

微分方程式においては任意定数を含んだ解を「一般解」と、任意定数に特定の値を当てはめた解を「特殊解」と。
そして任意定数をどのように選んでも表現出来ない解があるそうで、それを「特異解」というそうだす。

「内股で投げられて着地」というのはその「特異解」にあたる可能性はないのだすやろか？
972 名前：ゴン ◆0Ot7ihccMU mailto:sage [2017/06/10(土) 07:34:33.39 ID:GeiaoddC0.net]: >>895
そうですね。
ネットを見てるとそういう人がたくさん居るようです。
目的は「自己満足」、手段は「楽な方法」、自己評価は「俺ってクールでカッコいい！」でしょうか。
そういう方を対象に「お金を集める」ために「DVD等を売りさばく」という方も居るような？

正しい正しくないの区別はさておき、目的と手段が自由に選べる時代です。
選んだモノが後々不満足な結果になったとしても、それを選んだ本人の責任だと思っています。
973 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/06/10(土) 07:58:45.62 ID:ZaIhFVBT0.net]: 動画をUPしてるなんて
974 名前：のは何の裏付けにもならんのよ 宣伝目的か単なる目立ちたがり屋くらいのもん 威張りたいなら巌流島にでも出てコロコロ投げるところを 示すしかないで []: [ここ壊れてます]
975 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/10(土) 08:02:30.86 ID:/ryLamqB0.net]: これらは特殊解なのかな？
https://www.youtube.com/watch?v=CvhqbhlSZik
https://www.youtube.com/watch?v=utI6yAa1JxA
https://www.youtube.com/watch?v=pf-Nq6E-1BU
https://www.youtube.com/watch?v=CtXUUcwclzo
976 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/06/10(土) 08:03:23.69 ID:ZaIhFVBT0.net]: tubeなんて山ほど達人ぽい動画があがってるのにそんなもんをイチイチ真に受けてたらキリがないだろ
977 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/10(土) 08:03:24.88 ID:/ryLamqB0.net]: >>922
> 威張りたいなら巌流島にでも出てコロコロ投げるところを
> 示すしかないで

威張りたいんだすかねえ。（笑）
978 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/06/10(土) 08:10:47.34 ID:ZaIhFVBT0.net]: そんなに不思議がられるほどのことではないが
いい気になりたい、目立ちたい、セミナー開いて集まるカモに期待。って感じだろ
そこまで再生数ないから広告収入が目的だったら能率悪すぎる
979 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/06/10(土) 08:13:05.67 ID:ZaIhFVBT0.net]: うえのは、DVD発売とか書いてるから目的はハッキリしてるわな
こんなむさ苦しいオッサンのじゃれ合いビデオなんか誰が買うねんって感じだが
980 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/10(土) 08:47:57.40 ID:/ryLamqB0.net]: >>926
> いい気になりたい、目立ちたい、セミナー開いて集まるカモに期待。って感じだろ
> そこまで再生数ないから広告収入が目的だったら能率悪すぎる

ま、世の中にはいろんな人がいてまっせ。
金儲けの人もよろしやろ。
みんな違ってみんないい。
ワテは単に「特殊な人の良さ」ってだけのことだす。
981 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/10(土) 08:54:15.52 ID:/ryLamqB0.net]: でもYoutubeから月に数万のお金が入って来てるのも確か。
東京や下関の行き帰りの交通費のたしにさせてもろてますわ。
982 名前：７７７ [2017/06/10(土) 10:12:32.98 ID:eIJypzuC0.net]: >>905
＞それは根拠のない侮辱発言

根拠はあなた方が受け身を見せないことです。

＞このスレの話題に関係する動画

このスレの話題、とは何ですか。

＞やりとりについての僕の感想

そうですか。

では私のも単なる感想です。

＞要求はしているが動画を撮って見せろとは言っていない。

詐欺師の云い訳ですね。

＞動画を撮影してアップするというのは個人情報的にいろいろ面倒くさい

他の動画がアップロード出来るのに、それは成り立ちません。

>>909
＞コンクリ上で受け身をとれなどというわけのわからない条件の動画

コンクリ上で受け身がとれるというわけのわからない横槍が入りましたので、必然的に、では動画をお願い致します、というわけのわかり易いご指摘を差し上げているわけです。

>>814
私の書き込みではありませんし、話題に全く関係が有りません。
983 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/06/10(土) 10:18:57.23 ID:30QKooGd0.net]: >>893
俺は自分に役立てたいから捨てるところはたくさんある。
開祖は塩田に四方投げ一つできればいいと言うてたし
合気道に型はないとも言うてたし。
>>895
マヌケでもいいと思う。護身のために開祖レベルになる必要ないもん。
手首を極めれるだけでもいいし。
984 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/10(土) 10:28:01.07 ID:OSol1Buu0.net]: コンクリートの上で受身を取るのは一般解ではないのだすかね。
985 名前：カナメ＠抽象ハンター [2017/06/10(土) 11:14:56.75 ID:V2rrLJSt0.net]: >>930
漫画『柔道部物語』第七巻に、硬い廊下の上で背負投をかけ、引き上げて着地させる描写があります。
これは柔道ではかなり普通に行われる動作で、それがわかりやすく絵にされており、ご参照をお奨めします。
　
当然「受身なら着地だ！」などと言い、そのままコンクリに投げてしまうなど、誰もしません。
必ず大怪我をするとは限りませんが、足から降りるのに比べ痛みが強すぎて、こっちを着地とするのは、あまりに無理があるでしょう。
柔道に限らずスキーのジャンプ、体操の着地、etc････　　およそ身体運動に於いて、
「降り立つ」じゃなく、体が倒れて叩きつけられるのを着地などと、呼ぶ人も文化も、ないと思います。
　
珍妙な論を、しかも横からしたのなら、ましてや動画を要求したなら、まずはご自身お願いしますとのツッコミは、ごく自然でしょうね。
(1)珍妙である事　(2)横槍である事　(3)動画要求は７７７さまからじゃない事　　この三点を無視した(目を瞑ってもらいたいとした)ろくろ氏の態度は、どうかと。
986 名前：ゴン ◆0Ot7ihccMU mailto:sage [2017/06/10(土) 11:52:04.38 ID:B/CK678g0.net]: >>931
＞手首を極めれるだけでもいいし。

「投げる極めるは余興じゃよ」by開祖
まあそれはともかく。

手首１つ極めるにも、相手が足の位置を変えられないようにする工夫や殴られない工夫、後ろからへの対応等が必要です。案外深いですよ。

１つの技を極めようとすると、自然と多くのものを学ばなくてはならないのかも知れませんね。
987 名前：小手返さない mailto:sage [2017/06/10(土) 14:15:00.44 ID:CjRQa+Ka0.net]: >>923
その動画はあまりも胡散臭過ぎる
子供の屁理屈の人は喜びそうだけど
988 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/10(土) 14:18:02.74 ID:OSol1Buu0.net]: 背負投げなら高さがあるから「投げられて足から」も一般解かもだすな。
合気道にも「投げられて足から」は普通に演武で見ます。
固い床で受身を取る少林寺は足をついて衝撃を和らげます。

背中から先に地面につくなどワテの感覚からしたら受身失敗だす。

https://www.youtube.com/watch?v=-3WtNGxKtCY

でもワテのように子供の頃から色んな武道武術を経験して来てる人間からすると当たり前の様々な受身も、小さな世界しか見たことない人からしたら想像もつかんかもだすな。
989 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/06/10(土) 14:22:49.09 ID:30QKooGd0.net]: >>934
完璧に極めようとすれば深いと思う。
でも完璧じゃなくても極まるからね
990 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/06/10(土) 14:42:11.68 ID:ZaIhFVBT0.net]: 自分自身が井の中の蛙だったと言うことも十分ありうるから怖い
巌流島や講道館に行けとまでは言わない、その辺の市民体育館の柔道場にいって
週末柔道家を相手に同じことが通用するか試してみれば一発で分かるだろう
991 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/10(土) 14:45:34.53 ID:OSol1Buu0.net]: >その辺の市民体育館の柔道場にいって
>週末柔道家を相手に同じことが通用するか試してみれば一発で分かるだろう

誰に何を言うてはるのだすやろか。
まるでわかりまへんなあ。
992 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/10(土) 14:52:28.81 ID:OSol1Buu0.net]: 週末柔道家でも根気よく練習すれば跳び受身出来るようにさせられると思いますわ。
柔道やめて週一で合気道習いに来てるようなおじさんでも、３年もすれば結構様になった受身が出来るようになる人もたくさんいてますし。
993 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/10(土) 15:02:16.91 ID:OSol1Buu0.net]: プロレスラーなら跳び受身も出来ますやろ。
https://www.youtube.com/watch?v=o_i8jhlCyOU
994 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/06/10(土) 15:07:04.10 ID:30QKooGd0.net]: >>938
柔道家じゃなくて一般人に極まればいいねん。
995 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/06/10(土) 15:21:39.01 ID:ZaIhFVBT0.net]: 何の基準も持たない一般人なんか相手にしたって意味ないだろうよ
自分を大きく見せたいならそのくらいのことはしてもらわないと

柔道は警察にも採用されてるくらい完成されてるのだから
跳び受け身なんか習う必要などないでしょ
合気道家は当然投げられることに備えにゃならんだろうが
彼らは一方的に投げることができるのだから
そんな曲芸みたいなマネをする必要がない
996 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/10(土) 15:29:38.50 ID:OSol1Buu0.net]: >>943
>合気道家は当然投げられることに備えにゃならんだろうが

そんなことはおまへんよ。
合気道の本来の受けは、打撃からの回避だす。
https://www.youtube.com/watch?v=4fz540pCvkE
997 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/06/10(土) 15:32:28.57 ID:vWMpJdr50.net]: 剣道は人殺し

剣道警察官、親族殺人で死刑確定！wwwwwwwwwwwwwww

https://youtu.be/Kcn7eqoriQ8
998 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/06/10(土) 15:35:05.97 ID:vWMpJdr50.net]: 剣道は人殺し

剣道警察官、親族殺人で死刑確定！wwwwwwwwwwwwwww

https://youtu.be/Kcn7eqoriQ8
999 名前：小手返さない mailto:sage [2017/06/10(土) 15:46:34.60 ID:CjRQa+Ka0.net]: >>943
あのね、柔道の受身は武道として意味があるの
飛び受身を習わないのじゃなくて、採用していないの
受身は羽打ちをしないと対人格闘の受身として不備があるの
1000 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/10(土) 15:51:03.94 ID:OSol1Buu0.net]: 合気道の場合は格闘ではないし剣を持っていれば羽打ちは出来まへん。
柔道とは根本から違いますわ。
1001 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/10(土) 16:00:38.26 ID:OSol1Buu0.net]: 警察官でも相手の攻撃から逃げる時は跳んで逃げられたらええかもだすな。

2004 合気道セミナーⅠ ４．受身
https://www.youtube.com/watch?v=IoNb1YRx5as
1002 名前：小手返さない mailto:sage [2017/06/10(土) 18:27:49.99 ID:CjRQa+Ka0.net]: >>948
例え得物を持っていようが羽打ちは出来ないといけない
健康体操なら床に転がる柔らかい受け身で良いが、予備知識としては
教えておく方がベター
1003 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2017/06/10(土) 19:24:10.24 ID:Cdb0486Z0.net]: >>923
殿岡の流派よりはずっと高レベル
1004 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/10(土) 20:13:25.93 ID:OSol1Buu0.net]: >>951
殿岡の流派

知りまへん。
1005 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/10(土) 20:14:46.55 ID:OSol1Buu0.net]: >>950
>例え得物を持っていようが羽打ちは出来ないといけない

なんのために出来ないといけないのか、ワテにはわかりまへん。
1006 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/06/10(土) 20:22:05.98 ID:1Gn5TOGR0.net]: >>943
一般人相手でも意味はあるんや。
柔道家よりも一般人のがたくさんいるんやから
1007 名前：ろくろ ◆/.z6NZQHMw [2017/06/10(土) 20:38:23.55 ID:8w0unEj70.net]: >>914
やっとなにが言いたいのかわかった。
カナメ氏、777氏の認識では
「私はこういうことができる」という発言に対し
動画を求めるのはOKということですね。

逆に言うと「自分は〇〇ができる」と
言ってない人に対し動画を求めるのは筋違いだと。

じゃあ、わかったところで聞きますが
益多さんは「コンクリの上で1mの高さからの
跳び受け身を10回できる」と発言したのでしょうか？

そういった発言をしていなければ
その動画を求めるのは筋違いということになります。
1008 名前：ろくろ ◆/.z6NZQHMw [2017/06/10(土) 21:05:38.67 ID:8w0unEj70.net]: >>914
＞まず要求した側が出すのは、当たり前なのでは。

これは、要求した側が出したら、それに応えて
要求された側も出す、ということですよね？

では、以下についてどう思いますか？

>>289 ID:UJuD6TAZ0
＞直立と寝姿勢には、四方投はたやすく掛かります。

>>290 益多肇
＞ちょいとイメージわかないので、動画にしてアップしてくれますか？

>>292 ID:UJuD6TAZ0
＞さすがに初級も初級の設問なので、まず実際に取り組んでみて下さい。
＞練習相手がいなかったり、実際に組んでもわからなかったりした場合、お教え差し上げます。

>>516 益多肇
＞ただの余興。見る価値無し？
＞https://www.youtube.com/watch?v=SquZ4AIX2oA

益多さんは実際に取り組んで
動画もアップしてくれました。
ID:UJuD6TAZ0はカナメ@抽象ハンターさんですよね？
寝姿勢への四方投げ教えましたか？
1009 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/06/10(土) 21:14:25.40 ID:ZaIhFVBT0.net]: 市民を守る警官が逃げてどうすんだ馬鹿
1010 名前：小手返さない mailto:sage [2017/06/10(土) 21:27:50.76 ID:CjRQa+Ka0.net]: >>953
合気道や大東流は形稽古をする為にくるくる回る受身をする色合いが強い
実際に、飛ぶなり転がるなりしてダメージを逃がせるなら、それに越した
事は無いし、起き上がって構えて目付は武道の基本

問題は、古武術では受身をとらせないような投げがある事
この場合は羽打ちする受身が止むを得ず必要となる
また、その場で羽打ちして受身しながら切り返す技法も必要

まあ、アレだ
考えてみれば逆に柔道では考え付かない理由だがね(^∀^)
1011 名前：小手返さない mailto:sage [2017/06/10(土) 21:35:01.58 ID:CjRQa+Ka0.net]: 身内だけに通じる言葉で「地獄投げ」って言葉がある
関節を砕きながら、腕を封じながら、この様にして受けを取らせない
危ない技を一括りに地獄投げと呼んでいる

危ないから見せるだけで稽古させないんだけどね
1012 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/06/10(土) 21:43:23.66 ID:ZaIhFVBT0.net]: 小学生並の�
1013 名前：ﾏ想の羅列。情報社会がここまで進んでもまだこんな時代錯誤なやつが存在しているとは []: [ここ壊れてます]
1014 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/10(土) 21:50:07.61 ID:OSol1Buu0.net]: >>960
>情報社会がここまで進んでもまだこんな時代錯誤なやつが存在しているとは

あんさんが情弱なんだすかね。(笑)
1015 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/06/10(土) 21:53:02.05 ID:ZaIhFVBT0.net]: だいたい、合気道はコスパ悪すぎなんだよ

武オタは、柔道のようにできるだけ短い期間にそれなりの水準を保って
習得できるという意味の重要性をまるでわかってない
一生掛かっても習得できるかわからない、と言う触れ込みをやたらと有難がってる馬鹿が良くいるが
そんな呑気な構えでいつ襲ってくるかも分からない脅威に対応できるのか？
もはや兵法とは呼べないね

いや、合気道や古流にも、元々そういう概念があったのだろうが時代が穏やかになって
武術が口先だけの武オタの遊び道具と化してしまった頃からこういう情けないことになってしまったんだよ
1016 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/06/10(土) 21:55:30.15 ID:ZaIhFVBT0.net]: >>961
あんなヘタクソな動画ばかりUPロードして情強を名乗れるなら情弱のほうでいいだす
1017 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/10(土) 22:01:10.20 ID:OSol1Buu0.net]: >>962
>だいたい、合気道はコスパ悪すぎなんだよ

そうだすかねえ。
合気道はコスト掛からないだすけどなあ。
なんせ日常生活を普通に送ってたらええだけだすしなあ。

>いつ襲ってくるかも分からない脅威に対応できるのか？
>もはや兵法とは呼べないね

兵法とは大変だすなあ。

>いや、合気道や古流にも、元々そういう概念があったのだろうが時代が穏やかになって

古流はどうか知りまへんが合気道なんてのは穏やかな時代になってから出来たもんだすから。

>武術が口先だけの武オタの遊び道具と化してしまった頃から

合気道は武術とちゃいますし。
1018 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/06/10(土) 22:01:37.68 ID:ZaIhFVBT0.net]: ＞関節を砕きながら、腕を封じながら、この様にして受けを取らせない

これが情強様の見解らしいだす（笑）

君らが講道館に行って取っ組み合い（柔道ルールでなくて良い）をやったらコテンパンになる
こういう当たり前のことを主張しているだけで逆ギレされなきゃいけない理由はないだろう
おまえらは、できもしないことを偉そうに言ってるだけなんだから
笑われるのが当たり前だ
1019 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/10(土) 22:02:23.19 ID:OSol1Buu0.net]: >>963
>あんなヘタクソな動画ばかりUPロードして情強を名乗れる

どこの誰が情強を名乗ってるんだすかあ？
1020 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/06/10(土) 22:04:07.00 ID:ZaIhFVBT0.net]: >>964
それを言うなら古流だって、多くは戦のない平和な江戸時代に成立したものが大半だ
合気道が成立した時期は兵役があって戦争も起きて、むしろ物騒だったんと違うか
1021 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/10(土) 22:04:07.02 ID:OSol1Buu0.net]: >>965
>＞関節を砕きながら、腕を封じながら、この様にして受けを取らせない
>
>これが情強様の見解らしいだす（笑）

その情強様ってのは、一体どこの誰だすのん？
1022 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/10(土) 22:09:57.99 ID:OSol1Buu0.net]: >>967
>合気道が成立した時期は兵役があって戦争も起きて、むしろ物騒だったんと違うか

ワテの見解では、合気道が成立したのは大東亜戦争終了後、GHQの統制下の頃だすな。
合気道開祖によると昭和18年頃に岩間の地で産まれたということだすが、その頃は習いに来る人もいなかったんやないだすかね。
武徳会でやってた平井先生の合気道とは別もんだすしなあ。
1023 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/06/10(土) 22:15:01.88 ID:ZaIhFVBT0.net]: いやいや、本格的な組織として出発したのは戦後かもしれんが
実質的には戦前までに技術的な部分はほぼ完成していて戦前の弟子が独立して
色んな会派を立てているじゃないかよ
1024 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/06/10(土) 22:20:54.44 ID:1Gn5TOGR0.net]: >>969
開祖は柔道やってて北海道に開拓に行って武田惣角に大東流を学んだ。
大東流の免許?をもらって教えてたが出口王仁三郎の影響で総角と別れて
合気道を作った。大本関係者に教えてたが評判になって東京に招かれた。
戦後G級戦犯?に引っかかって岩間にいったって聞いた
1025 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/10(土) 22:28:48.26 ID:OSol1Buu0.net]: >>970
>実質的には戦前までに技術的な部分はほぼ完成していて戦前の弟子が独立して
>色んな会派を立てているじゃないかよ

技術なんてもんは合気道にとってはどうでもええもんなんだすよ。
合気道開祖自身が�
1026 名前：u枝葉」と言うてはるのだすから。 戦前の大東流時代からの弟子であられた養神館合気道やら富木流などの創始者のものは、ワテのような戦後の合気会の合気道を習った者からしたら別もの別の武道だす。 それは養神館や富木の指導員と手合わせしたワテの実感だす。 開祖が亡くなられた後に分かれた心身統一や万生館の指導員とも手合わせしましたが、やはり分かれた時期での違いは大きいと感じましたな。 []: [ここ壊れてます]
1027 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/10(土) 22:30:26.14 ID:OSol1Buu0.net]: >>971
>戦後G級戦犯?に引っかかって岩間にいったって聞いた

岩間に引きこもらはったのは戦中と聞いてます。
1028 名前：小手返さない mailto:sage [2017/06/10(土) 22:50:20.43 ID:CjRQa+Ka0.net]: まあ一言でいえば「お前がやれ」だわ

殴り合い、取っ組み合いが好きな者はその手の道場に行くし、まったり
健康体操を望む者はその手の道場に行く
様々なユーザー様の要望を自分が満足させられるって話しなら、それで
良いんだし、出来ないってのなら・・・・
なあ？
1029 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/06/10(土) 22:50:58.27 ID:aP/Fk6/Q0.net]: 戦前は敵を殺す武道だったが敵を殺したら社会的に負ける。戦後は和合の武道にしたとか
1030 名前：小手返さない mailto:sage [2017/06/10(土) 22:58:23.74 ID:CjRQa+Ka0.net]: >>975
昔からの話だが、武士階級でない町人が武術を学ぶ場合は、金と暇のある
旦那衆の嗜みだった
まあ今よりは稽古は厳しかっただろうが、別に殺し合いする為に学んでた
訳ではないよ
1031 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/06/10(土) 22:58:52.04 ID:aP/Fk6/Q0.net]: 合気道は敵が攻撃を仕掛ける機を掴まなあかん。
相手が動いてからでは間に合わない。敵を誘導してから入身せなあかんとか。
心が体を動かす
1032 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/10(土) 22:58:53.51 ID:OSol1Buu0.net]: >>975
戦前から植芝開祖は、武道は敵を殺す道ではないと考えていらしたと思います。
ただ戦前は開祖の考えを理解せずに学ぶ人も多くいたと感じます。
戦後になってGHQ統制で人を殺す武術が禁じられ、はっきりと方向転換出来たのだと思います。
1033 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/10(土) 23:01:25.77 ID:OSol1Buu0.net]: >>977
～とか、ではなく実感してほしいとワテは思います。
1034 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/06/10(土) 23:08:47.46 ID:aP/Fk6/Q0.net]: 敵の心を誘導することが合気ではないかな
1035 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/06/10(土) 23:13:50.75 ID:aP/Fk6/Q0.net]: 敵の心が誘導できるなら力などいらないし固い稽古なんて必要ないが
開祖は固い稽古をやれと言う。固い稽古をやれば敵の心を誘導できるようになると言う
ことか。
1036 名前：小手返さない mailto:sage [2017/06/10(土) 23:19:04.79 ID:CjRQa+Ka0.net]: >>981
色々な解釈があるだろうけど
固い稽古ってのは、まず数学を学ぶ前に算数の、それも１＋１からやれ
って事かな
遠回りに見えるが、より理解を深める為だわ
まあ、身体も作らにゃならんしね
1037 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/10(土) 23:27:59.83 ID:OSol1Buu0.net]: >>981
>固い稽古をやれば敵の心を誘導できるようになると言う
>ことか。

小手返さないはんも言うてはるけど、固いってのは初歩や基礎だす。
それを出来てから応用に進み独創に至ります。
将棋や碁で言えば定石であり、「守」だすな。
まずは体、そして力を誘導出来なくては心は誘導出来まへん。
1038 名前：名無しさん＠一本勝ち [2017/06/10(土) 23:38:49.56 ID:aP/Fk6/Q0.net]: 固い稽古とはしっかり握らせてから技をかける。
体を誘導する稽古をへて心を誘導する段階へ行くんやろうな
心の誘導を始めるのが3段なんやろうね
1039 名前：８８８ [2017/06/11(日) 00:27:56.66 ID:z+d53tnI0.net]: >>932

あなた曰く一般解ですね。

更に云いますと、受け身をとれないことが有りえない、とすら仰っていますから、一般解未満でしょうか。

>>933

判り易いご情報を有りがとうございます。

中国武術にも、投げられて軽く片手を着きながら側転着地、という技が有ります。

カナメさんのされるような、動きの自由が制限されたご状況には至りませんが、路上で身体を痛めない為の中級スキルです。

>>955
＞「私はこういうことができる」という発言に対し動画を求めるのはOK

私は自ら動画を求めたことは有りませんよ。

あなた方のように求めるのでしたら、ご自身で動画を出されるのが筋合いでしょう、とご指摘差し上げているまでです。

＞「コンクリの上で1mの高さからの跳び受け身を10回できる」と発言したの

発言しました。

＞実際に取り組んで動画もアップしてくれました

どちらのご動画ですか。

そして何か受け身とご関係がお有りでしょうか。
1040 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2017/06/11(日) 00:34:53.57 ID:WyBU4ucQ0.net]: 益太は動画出しても毎度話題と関係ない自分の稽古宣伝動画だよな…
ろくろって奴は何も中身見てないんだろなｗ
1041 名前：８８８ [2017/06/11(日) 01:34:46.01 ID:z+d53tnI0.net]: 私もスレッドのテーマに関係の有る、オリジナルな動画を拝見した覚えが有りません。

匿名掲示板という狭い社会に限っても、何度も実地に詐欺師の方にお遭いして来ました経験上、関係の無い話をして誤魔化そう誤魔化そうとするのは、詐欺師の属性でした。
1042 名前：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [2017/06/11(日) 06:05:45.85 ID:zavGj/MR0.net]: >>984
>固い稽古とはしっかり握らせてから技をかける。

ちゃいます。
きちっとした形、字で言えば楷書のようなのが固い稽古だす。
1043 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]]: ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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