鍵盤楽器板自治スレ

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/05/08(日) 04:46:20 ID:5zopfsPr] 申請スレの内容は>>2-10当たりで 177 名前：ギコ踏んじゃった [2005/05/30(月) 02:10:19 ID:pqnkzt/D] >>174 >>172に書いたことは流れを見た概要、なのでソースといわれても 「この文章を読めばソースになります」というような証明は難しいです。 運営やらその他の板やらをしばらく見てればわかること、と言う感じで。 でも無駄に時間使うのでおすすめはしかねますｗ >>176 えーっと、1999年から２ちゃんを見ている方がここまでの流れで私のいわんとすることを理解できない、 人としてはそれで正しいと思います。運営なんか見てもなんになるんだ？というのが正しい判断だと思います。 が、見ていないならあまり周囲に誤解をあたえるようなことは書かないでくれるとうれしいです。 まあ、もちろんそれを強要する権利はありません。 ここの部分 >＞たとえばね、鍵盤板でｈ抜きをしていないレスに削除依頼をだして、それが削除されたとするでしょ？ >＞（そんなことはまず起きないが） >だろ？だから「そんなルールはない」と断定できるんだろーが。 >ほんと分からんやっちゃなあ。 に関してはあまりにも意味を誤解されているようでレスのしようもないです。 もう一度読み直してくだされ。 いいところまで来ていると思うんですけどね。言ってる事は同じなんですよ。 ルールが無いんじゃなくて、「ルールはないというルールもあるのかよくわからない」んですよ。 だからLRで明文化できる部分はするっていうわけですよ。 んで、繰り返して書きますが私はｈ抜きを強要するLRを作る必要はないと思います。 >だいたい俺は1999年くらいからずっと2chは見てるからさ、 >そういう長い経験から何が許されて何が許されないかを語ってるわけよ。 私は病気と思えるほど２ちゃんに常駐していますんで、 「２ちゃんねるを使っている経験」でもしも私を超えているのだとしたら人間としてヤバイと思いますです。 長い経験から「これは大丈夫だろう」「これはダメだろう」という判断はもちろん出来ます。 私だって何度も書いているようにｈ抜きがお約束、というのがそれほどの強制力をもっているとは思えません。 以前、一時期は直リン禁止が暗黙の了解になっている時期もありましたけどね。 その名残で現在もｈを抜くことも多いんでしょう。 「ｈ抜きの常識はあるのか？」というのなら議論もなりたつけど 「ｈ抜きのルールはあるのか？」じゃあ、わからないとしか言いようがないですよ。 最初の話に戻りますが、「ルールがあるのかどうか」はひろゆき氏を召還して聞いてみるしか確かめようがないです。 おそらく「かってにやって」と言われると思いますが。 それに対して 「ｈ抜きは常識か？」だったら逆にひろゆき氏に尋ねてもしょうがないでしょう。 178 名前：ギコ踏んじゃった [2005/05/30(月) 02:13:25 ID:pqnkzt/D] >>175 そうですね、ピアニスト個人スレはあまりに板違いと思われる場合は >★鍵盤楽器に関すること以外の音楽の話題（アルバムの感想等）は音楽カテゴリの該当板へ で対応できるんじゃないかな、と。 現状は>>173の方向でいって 後日なにか問題がおきたらまた話し合い、っていう感じでしょうか。 明日いっぱいくらいで特に問題点が出なかったらタグ打って申請しちゃいますかね？ 179 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2005/05/30(月) 02:38:15 ID:VGJ9SNhb] >>177 確かにお前はレス早っって感じだもんなｗ 「あまり周囲に誤解をあたえるようなことは書かないでくれるとうれしい」 というのはこちらのせりふだ。お前こそわざと曖昧にして誤解を与えている。 ＞ルールが無いんじゃなくて、「ルールはないというルールもあるのかよくわからない」んですよ。 ＞だからLRで明文化できる部分はするっていうわけですよ。 根本的に「ルールとは何か」がお前は分かっていないんだろうな。 個人の語彙には確かに差異が認められるのは当然のことだが、 この場合はそれで済ませられる範疇を明らかに超えている。 ルールってのはね、法律であり規則であり決まりであり掟のことなんだよ。 法律の条文が２ｃｈにおけるルールに対応し、裁判の判例が管理者の判断に対応する。 管理者により明確に説明されたり書かれたりしてないものはルールとはとても呼びようがないんだ。 ひろゆきの「本音」なんてもんは表明されなきゃルールになりえないんだよ。 そして、ルールとは「あるかないか」に完全に分類される類のもの。 あるなら明確にその情報へのポインタを示すことができねばならない。 それが示せないのならルールとしては存在しているとはいえない。 そして存在してるといえないルールなんてルールじゃない。 じゃあ逆に質問だが「あなたの言うルールとは何ですか？分かりやすく説明して下さい」 ２ちゃんばっかやってて社会的な感覚が欠如してるようなら指摘してやるよ。 180 名前：ギコ踏んじゃった [2005/05/30(月) 02:48:21 ID:pqnkzt/D] >>179 「２ちゃんねるのルール」っていうやつを放すときに法律だのなんだのという例を出すのが間違いの元ですよ。 なんで元に戻っちゃうんでしょうか・・・？ どれだけバカバカしい話をしてきているのか延々と述べたつもりなのですがね・・・。 もしかしたら「２ちゃんねるのルール」はどこにも明記されていないのかもしれませんよ？ 管理者のみが知りえる秘密のノートに書いてあって、削除するときにそれと照らし合わせ 「これはダメ。これはOK」って判断してるのかもしれない。 もちろん本気でその可能性が高いといってるわけじゃなくて、例え話ですよ。 そうだったとしても、我々利用者はなにか文句をいう立場にはないんですよ。 そのへんが有料サイトやら一般の取引やら法律やらとは全然違うわけですよね。 書いてある「お約束」「利用ガイド」がすべてとは限らないんですよ。 「２ちゃんねるのルールのすべてを明記している」っていう保証はどこにもないんですから。 法律の場合はこうはいきませんよね？ 法律を施行する前には国民に広く知らせる義務っていうものがありますので。 両者には大きな隔たりがあるので、くらべてもしょうがないかと。 これでわかってもらえないならどっか他でやりましょう。 LR作成中だし、あんまこの話ひっぱったら他の人の邪魔になるでしょうから。 LRに関するご意見は何かありますか？修正点などあったら指摘よろしくです。 181 名前：ギコ踏んじゃった [2005/05/30(月) 02:54:34 ID:jQVx7nhH] >>177 ＞繰り返して書きますが私はｈ抜きを強要する ＞LRを作る必要はないと思います。 じゃあ「h抜き」は廃止。直リンは問題ないって事でいいでしょ？ 少なくとも鍵盤楽器板に関しては。 この板はリンク禁止されると死活問題。 荒らしに行く人はいないから、 必要なリンクはガンガン貼って欲しい。 >>173 ＞★個人のＨＰ・掲示板・ブログの観察行為（ネットウォッチ）は禁止です。 これは、どこまでの範囲を言ってるのか気になるんだけど。 こういうサイトがあるよって紹介するのもダメなの？ 詳しく許容範囲を語って。 182 名前：ギコ踏んじゃった [2005/05/30(月) 03:08:58 ID:pqnkzt/D] >>181 ｈ抜きをLRに書く必要はないんじゃないでしょうか？ その辺の話は>>141あたりから話題にのぼって、 今のところ直リンクを禁止する必要はないでしょ、という話になっている感じです。 まあ、ｈ抜いても２ちゃんぶらうざ使ってたら直リンと似たようなもんだと思いますし。 >これは、どこまでの範囲を言ってるのか気になるんだけど。 >こういうサイトがあるよって紹介するのもダメなの？ 紹介はネットウォッチに入らないと思いますよ。 暫定LR文にあるように「個人のＨＰ・掲示板・ブログの観察行為」が禁止対象ということで。 具体的にいうと「○○をヲチするスレ」とかは鍵盤楽器に関わりがあるものでもこの板でやるのはやめましょうよ、 っていうことだと思います。 継続して観察し、その観察日記を書いていくようなスレですかね。 ネットウォッチがどのような行為かはネットウォッチ板を見てくるのが一番早いかも。 ネットwatch ex9.2ch.net/net/ 例えば「ピアノの鍵盤は何故白黒なんだろう？」という疑問がどこかのスレで出て それに対するレスとしてその説明がなされているサイトが貼られる。 こういうのは問題ないかと。 で、そのサイトの内容が間違ってるぞ！とかいう指摘もウォッチ行為とは言わないと思います。 が、そのサイトがすごく「痛い」サイトだからといって 「ここ、こんなｱﾌｫなことばっかり書いてておもしろい！」 っていってそのサイトの隅々を見渡し、 「ここがおもしろいね！」「ここがｱﾌｫだね！」「お、更新されたぞ！」 「管理人このスレみてるな、指摘されたところが直ってる」とか・・・ そういう話題を延々と続けていくのはウォッチ行為ですね、と言うような感じで。 他の人には他の見解があると思いますんで、これは一意見として受け止めていただければ。 183 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2005/05/30(月) 03:21:26 ID:VGJ9SNhb] >>180 確かにお前が言ってることは極めてバカバカしいとは思うな。 ともあれ意見の食い違いの原因がはっきりした。 ＞もしかしたら「２ちゃんねるのルール」はどこにも明記されていないのかもしれませんよ？ ＞管理者のみが知りえる秘密のノートに書いてあって、削除するときにそれと照らし合わせ ＞「これはダメ。これはOK」って判断してるのかもしれない。 そういうものは確かにあるだろうが、そんなものは「ルール」じゃないって言ってんだよ。 お前は規則としてのルールと、判断基準あるいは判断プロセスとしてのルールをごっちゃにしてる。 俺は最初から「規則としてのルール」の話をしてるんであって見えない判断基準になんか興味はない。 判断基準としてのルールは、表明されねば規則としてのルールとして通用はしないってことね。 利用者は、管理者の表明していない判断基準としてのルールなんて完全に無視して書き込んでいいんだよ。 規則としてのそのルールとして表明していない管理者の方が悪いんだから。 しかし２ｃｈではそういう身勝手な利用者の書き込みは多くはない。なぜか？ その辺を誤解してるようだが、利用者は「見えないルールが怖いから」荒らさないんじゃない。 本質的には管理者が調子にのった利用者のIPを晒してそいつの社会的信用を失墜させてはならないなんて ルールもやはりないから誰もやらないだけ。その結果荒らさない「空気」が形成されてるだけの話。 そこをいつの間にか「そういうルールがあるのかも」と勘違いしてしまって奴が散見されるのも確か。 とまあこういう議論を経た上でなお、「ｈ抜きは規則としてのルールのみならず、 管理者の秘密の判断基準としてのルールにもない」と100％断言できるがね。 理由は上記。そこら辺の判断のバランス感覚がないようではダメダメ。 184 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2005/05/30(月) 03:24:24 ID:VGJ9SNhb] >>181 ネットウォッチの定義に関しては>>182で全く問題ないと思われ。 185 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2005/05/30(月) 12:36:05 ID:H5cT9pfw] このスレを見ていたら、今後外国語板や運用情報板への誘導が必要になるような気がしてきた。 音楽カテゴリを超越した板違い行動についてもルールに明記しておかなくて大丈夫だろか？ 186 名前：ギコ踏んじゃった [2005/05/30(月) 13:16:17 ID:q8HoB93G] あんまりルールを増やすな 使いづらくなるだけ 2CHは自由が売りの掲示板 187 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2005/05/30(月) 13:19:15 ID:twNVB/7r] 自由……？ 数多くの「2ch流」で雁字搦めな掲示板だろうに 188 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2005/05/30(月) 13:41:21 ID:7mfxChkS] 勘違いしている人が多いようだけど、自由＝好き勝手してよい、ということじゃないからね。 自由というのは自分で「これはやっていい、これはやっちゃいけない」という判断が自然にできる人が 自然に取る行動により、お互いが干渉されない状態にあることであってさ。 そういう判断ができない人間のために「明示されたルール」ってのがあるわけだよ。 他人に迷惑をかけて平気な人間が不自由を被るのは当たり前の話だし、 そうでなきゃコミュニティーが成り立たない。 今俎上にあるルールは常識を弁えている人間なら何の問題もないことばかりだと思うが。 189 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2005/05/30(月) 14:26:28 ID:twNVB/7r] ローカルルールに反しててもﾏﾀｰﾘなスレも方々に点在しとるね 利用者同士が暗黙で納得し合ってりゃいいんだろうな　明示ルールはあくまで目安と厨対策 190 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2005/05/30(月) 14:45:43 ID:HPDrqnKo] なんで誰もエレクトーンスレ立てんのん？ 191 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2005/05/30(月) 15:19:05 ID:H5cT9pfw] >>190　言い出しっぺさんに頼んだ 5/31夜を目処に申請でいいのかな？ 各スレへ告知しとく？ 192 名前：190 mailto:sage [2005/05/30(月) 18:09:26 ID:r3cpn5XJ] 立てれなかったorz 193 名前：ギコ踏んじゃった [2005/05/30(月) 21:55:16 ID:q8HoB93G] 鍵盤板にローカルルールは、いらん 何も書かなくていい 邪魔なだけ こんなマイナーな板で 荒らしは存在しない 誰も頼んでないのに 申請しようとするな 常識人なら問題ないルールなら 最初から、いらないと言う事だ 鍵盤板にローカルルールは必要ない 194 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2005/05/30(月) 22:15:51 ID:LQ5h71Uz] うん、ローカルルール作らないといけないほど問題出てないね。 でも、殺風景だから 「ここは鍵盤板です。」 ぐらい書いてあってほしいな。 195 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2005/05/30(月) 22:19:43 ID:LQ5h71Uz] ↑は173でとりあえずOkといいたかった。 196 名前：ギコ踏んじゃった [2005/05/31(火) 00:32:48 ID:UaNb4iym] >>173で問題ないとは思うけど、わざわざ文書化する必要もないでしょ？ 板のトップに何も書かなくていいよ。その方が見やすい。 申請もいらないと思われ。 それより、鍵盤楽器板のロゴとシンボルを考えた方が良いのでは？ たぶん白黒鍵盤のマークになると思うけどね。 197 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2005/05/31(火) 00:52:03 ID:uI9qPOwO] 確かに、びっくりするほど変なスレが立たないね。こりゃＬＲ要らないわ。 ……この板ができるまで音楽カテゴリに踏み入ったことなかったんだけど、けっこうそういうものなの？ 名無し決めのスレが埋まりそうな勢いだし、 他の申請事項もこっちで考えるってのは同意。 198 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2005/05/31(火) 10:07:21 ID:TJEzWECF] >>190 ほいさっさ。 【商品名】　ヤマハ　エレクトーン　【ですから】 bubble3.2ch.net/test/read.cgi/piano/1117501593/ 199 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2005/05/31(火) 11:36:29 ID:vD/tudoS] 助けてください 誰か助けてください おいおまえら！そろそろローカルルール決めないか？ bubble3.2ch.net/test/read.cgi/band/1115992406/l50 200 名前：ギコ踏んじゃった [2005/05/31(火) 23:24:29 ID:+t2rVGyI] ローカルルールはあった方がいいと思うなあ。 最低でも質問スレへのリンクはあったほうがいいと思う。 それからネットウォッチ禁止もあったほうがよくない？ ピアノ関係のホームページの叩きをクラ板で見たことがあるので。 今出ているローカルルールの案だって 別に何か不自由になるなんてものじゃないと思う。 201 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2005/05/31(火) 23:35:24 ID:uI9qPOwO] 作ってみたローカルルールの中にローカルなものがなにひとつなかったってことじゃない？ とりあえず申請のために↓この辺を読んでみたんだけど、 www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#Rule ここで決めたルールは大体ガイドラインと被ってる。 今のところ大きな問題は出ていないから、もう少し板の傾向がはっきりするまで 申請を見送ろうってことになったんじゃないかな。 202 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2005/05/31(火) 23:36:36 ID:diRaEKWi] >>200 > ピアノ関係のホームページの叩きをクラ板で見たことがあるので。 それってヲカヤソのことか？ 全板規模で攪拌コピペ大爆撃した香具師だから自業自得だな。板違いには違いないが。 203 名前：ギコ踏んじゃった [2005/05/31(火) 23:37:43 ID:+t2rVGyI] でもガイドラインを読む人なんてほとんどいないでしょ。 それとネットウォッチに関しては ローカルルールにあったほうがいいみたいよ。 ネットｗａｔｃｈ以外の板に立つヲチスレ qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1113739538/l50 204 名前：ギコ踏んじゃった [2005/05/31(火) 23:40:34 ID:+t2rVGyI] >>202 それじゃなくてアマチュアでコンクールに出てる人の。 殺伐としてて嫌なもの見ちゃったなあと思った。 205 名前：ギコ踏んじゃった [2005/05/31(火) 23:42:57 ID:wPo2OFJG] 様子見賛成 ルールとかつくると神経質な奴とか拡大解釈する奴とか出てきて自由度が下がる 206 名前：ギコ踏んじゃった [2005/05/31(火) 23:45:24 ID:+t2rVGyI] ガイドラインより細かい事が書いてなければ 拡大解釈もなにもないと思うんだけど。 いっそ質問スレのリンクだけでもいいよ。 207 名前：ギコ踏んじゃった [2005/05/31(火) 23:47:50 ID:MvJqm+f3] 積極的様子見って某板の飢えた狼さんたちにみすみす餌をまくだけのような・・・。 荒れたらLR作りましょうって、そしたら自治スレも荒れまくってどうにもならなくなると思うんだけどなあ。 LR案自体に反対がないのなら申請しちゃったほうが良いと思う。 208 名前：ギコ踏んじゃった [2005/06/01(水) 00:02:47 ID:+t2rVGyI] 私も>>207さんに同意。 ものすごいローカルルールって訳じゃないし。 209 名前：ギコ踏んじゃった [2005/06/01(水) 00:06:03 ID:Vpr2W+vG] 明示化しちゃうとなあ、拡大解釈とか言わないけど、やっぱ盾にするやついるわけよ。 たとえばｈ抜きがどうのって杓子定規な馬鹿が自治スレ以外でも出てきちゃったりするわけじゃん。 よっぽど嵐だと思うんだけどね。 210 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2005/06/01(水) 00:08:08 ID:ceVZQfzi] ローカルルールは、荒らす人たちのためというよりも 削除要請をする人のためにあるんだと解釈していたんだけど、どうだろう。 その意味で>>203が本当ならＬＲを申請したほうがいいと思う。 >>207 ローカルルールの頻繁な変更を運営側が了承してくれるかどうかわからないし、 頭で考えているよりも実際に荒らされてから対策を練ったほうが 過剰防衛（逆効果）で見当違いなＬＲにならないんじゃないかと考えた 211 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2005/06/01(水) 00:16:16 ID:u0/hFyGo] よその板見た感じだと、ローカルルール設定のないところだと重複スレなどが削除されにくいね。 特にカテゴリー自体が狭義な板（例：吹奏）だと、ローカルルールに設定しないと 際限なく同じようなスレができて収拾つかなくなる。 だからローカルルールはあった方がいいと思う。 少なくとも演奏者の単独スレで板が占有されるのを防ぐためにも。 212 名前：ギコ踏んじゃった [2005/06/01(水) 00:19:57 ID:+l2EisUx] >>210 LRが無いと削除申請が通りにくい面があると思う。 今出てる案は過剰防衛にはならないんじゃないだろうか？ ガチガチのLRを決めようというのなら俺も反対だけど、今の案くらいなら出しちゃったほうが良いと思う。 213 名前：211 mailto:sage [2005/06/01(水) 00:21:28 ID:u0/hFyGo] なので、 ★個々の鍵盤楽器奏者に関する話題は音楽カテゴリの該当板へ が欲しいな、と思ってみたり。 214 名前：ギコ踏んじゃった [2005/06/01(水) 00:25:44 ID:f+BLovPR] コアな鍵盤板で荒らしが発生するとは思えない LR申請などいらない 今のところ問題なく板は稼働してる 無理にLRを申請すると荒らしが 逆に増える気がする 意味もなくルール作りをする人も 荒らしの様に思える 自分だけの考えルールと称して ユーザーに押し付けるべきではない 問題が起きそうもないところまで干渉して 申請してはならない 臨機応変、ケースバイケース 鍵盤板にLR申請はいらない 今回は見送り 問題がないなら風通しが好い方が ユーザーは使い易い 215 名前：ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 [2005/06/01(水) 00:27:30 ID:++W+FOkv] わたくしはどうでもいいや でも折角がんばってるひとがいるんだから そこはひとつ労をねぎらいつつありがとうってことで 216 名前：ギコ踏んじゃった [2005/06/01(水) 00:35:34 ID:aVNpkKrZ] >>213 今スレッドがちょうど１００ この板は７００まで大丈夫みたいよ。 クラシックに関してはあんまり立たないんじゃないかなあ。 ポピュラーなどに関してはコピーして演奏したいというのは かまわないんだよね。 217 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2005/06/01(水) 00:55:03 ID:ceVZQfzi] そのあたりで、アニソンとかヒット曲とか演歌とかのジャンル別に 情報交換スレが立ちそうだと思ってただけど立たないもんだね。 今は技術、教本、機材関係を基軸にスレが立ってるのかな？ ルールが決まってないのに（からこそ？）厳しそうに感じて立たないスレもいろいろあるのかな 218 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2005/06/01(水) 01:55:13 ID:tQWQnUTi] エレクトーンスレで重複重複って騒いでる阿呆がいるな。 219 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2005/06/01(水) 19:07:00 ID:tQWQnUTi] piano：鍵盤楽器［スレッド削除］ qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1115600077/17-18 ﾜﾛﾀ。エレクトーンスレって楽作板の次スレと違ったんかい。 220 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2005/06/01(水) 19:41:18 ID:ceVZQfzi] とにかく鯖が違うんだよなぁ……なんかさみしい 221 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2005/06/02(木) 01:08:59 ID:7xBCPxOZ] クラシック板が、また人大杉で入れないんだけど どーにか、ならんの？いい加減にしろ。 222 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2005/06/02(木) 01:19:36 ID:M3wQ5Ak2] >>221 クラ板というかmusic4鯖自体の問題。 専用ブラウザでも導入すれば？ 223 名前：ギコ踏んじゃった [2005/06/02(木) 18:51:26 ID:w+CLcSh5] >>213 演奏者スレも鍵盤楽器に関わるものならアリなんじゃなかろうか？ 例えば芸能系の話なんかになるようだとダメだろうけど・・・。 224 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2005/06/02(木) 20:16:22 ID:HFvSd3Pk] >>223 でもすでに各板にあるスレと内容がかぶる スレ見てる人も大して変わらないでしょ どっちかが過疎化するのが目に見えてる 225 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2005/06/02(木) 20:49:53 ID:eqHU0z9O] まあ現状では演奏者のスレ乱立の心配はしなくて良さそうだね。 ピアニスターHIROSHIなんかこの板が一番合ってるという感じだし。 226 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2005/06/02(木) 22:07:50 ID:Zs3coLRk] 早くも過疎化が進んでるようですね 227 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2005/06/03(金) 01:56:59 ID:hqyzPTyp] 「イくない調律師を糾弾するスレ」にウィルスが貼られているみたい。どうする？ >>213 ローカルルールほしいという人も結構いらっしゃいますね。214さんは明確に反対みたいですけど、 228 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2005/06/03(金) 02:43:29 ID:3V27KJlt] ローカルルールが無いのが鍵盤楽器板のローカルルールです。 229 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2005/06/03(金) 20:03:17 ID:1RMblL6E] そんな自己主張の強い鍵盤楽器板なんて 230 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2005/06/04(土) 23:02:59 ID:1PE5pv48] >>227 > 「イくない調律師を糾弾するスレ」にウィルスが貼られているみたい。どうする？ 心配ないですよ。 文字だけなら感染しないですから。 セキュリティ板なんかもう貼られまくりですよｗ 231 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2005/06/05(日) 10:40:18 ID:PeTnOHVA] piano：鍵盤楽器［スレッド削除］ qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1115600077/20 20 名前：鍵盤楽器板住人[sage] 投稿日：2005/06/05(日) 10:24:55 HOST:210.250.9.98.customerlink.pwd.ne.jp >>17,>>18 鍵盤楽器のほうがふさわしいのですから、楽器・作曲のスレを消費しつつ、鍵盤楽器の方に移るように誘導したらどうでしょう。 bubble3.2ch.net/test/read.cgi/piano/1117501593/l50 ↑鍵盤楽器板のスレを削除し、 music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1110467604/ ↑楽器作曲板のスレッドを鍵盤楽器板へ移動させることは可能でしょうか ある日突然楽器作曲板のスレが消えているほうがきっと混乱します。どちらにせよ、「鍵盤楽器」のほうが適切かどうかをしっかり議論すべきです。 232 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2005/06/05(日) 10:40:59 ID:PeTnOHVA] だからさ、鯖が違うとスレ移動できないと何度いったら（ry 233 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2005/06/05(日) 10:42:34 ID:PeTnOHVA] ついでに、異なる鯖でのスレ重複など（ｒｙ 234 名前：ギコ踏んじゃった [2005/06/05(日) 17:59:01 ID:xiMNhNhV] 正しくは「異なる板」な 235 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2005/06/05(日) 19:45:30 ID:PeTnOHVA] 板が違っても鯖が一緒ならスレ移転可能 236 名前：ギコ踏んじゃった [2005/06/06(月) 08:42:46 ID:0XNKOOdJ] 魚屋板じゃないんだぞ 鯖、サバ、さばって、、、 今は旬じゃないぞ あぶらが乗ってないのに、そんなに勧めるな 10月まで待て 237 名前：ギコ踏んじゃった [2005/06/06(月) 16:20:36 ID:dUXgy+NA] サーバが一緒なら移動可 サーバが違えば移動不可 この板は「bubble3」サーバ 楽器作曲は「music4」サーバ 板違いの重複は可 削除理由にならない 238 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2005/06/06(月) 16:55:12 ID:358ifq1Z] 「サーバ」なんて気持ちの悪い書き方をするな 239 名前：全音楽系板への呼びかけ [2005/06/07(火) 07:18:19 ID:fnBjcE+r] 新しい板ができ、どの板にいったらいいのか迷う人が多いと思います。 そこで未完成なままの 全音楽系・芸能系板案内（未完成） img.2ch.net/shinobu/music.html 全音楽系・芸能系板案内サンプル（作業用） www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/4974/2ch.html を完成させませんか？各自治スレッドで紹介文をつくり 以下のスレッドで受け付けまとめをしたいと思います。 よろしくお願いします。 ★全音楽系板住民の相談窓口4★ music4.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1118093226/ 240 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2005/06/11(土) 23:54:22 ID:hdQ5RhUe] 削除整理板での話し合いは何の効力も無いのだがｗｗｗ 241 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2005/06/11(土) 23:55:18 ID:hdQ5RhUe] これな qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1115600077/22 242 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2005/06/11(土) 23:59:53 ID:IhXQb2PE] 参考にする削除人もいるお 問答無用で豚切りする人もいるけど 243 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2005/06/16(木) 02:22:50 ID:Cmp+Fbwb] qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1115600077/ やれやれ、何でも決め付けてかかるのって自閉症の子供に良く似てるよな。 244 名前：音楽サロン住人 mailto:sage [2005/06/21(火) 17:55:12 ID:3l0/GMX4] 音楽サロンのローかルールを改正しようという話が出ていて、 音楽系各板の板違いを受け入れようという案もあるので 皆さんの意見を聞かせてください。よろしくお願いします。 ★音楽サロン自治スレッド★ music4.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1036124834/ 245 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2005/06/22(水) 21:36:52 ID:SxhaJNQu] >>243 結局ちゃんと楽作板から移動できたみたいで良かったじゃないですか。 あとから出来た方が正統みたいですし。 246 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2005/06/22(水) 23:36:25 ID:elx+uZb2] 回転は先発の方が早い希ガスwww 247 名前：ギコ踏んじゃった [2005/06/23(木) 18:40:39 ID:6Gu8yh1U] age 248 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2005/07/04(月) 14:57:29 ID:/x2SFpg2] >>246 逆ちゃう？もうすぐ追い抜きそうじゃないですか。住人も多いし。 249 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2005/07/04(月) 20:03:48 ID:Cq17ItEq] 何日前の状況にレスつけてんだよｗ 250 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2005/07/05(火) 07:43:29 ID:+Rz1Pa4i] ↑？ｗ 251 名前：ギコ踏んじゃった [2005/07/09(土) 14:18:49 ID:hXe+fDiB] ■□■□■　重　要　■□■□■ R&B・SOUL(仮)板 ローカルルール投票 etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1120669957/l50 投票によって、邦楽スレを「<B>排除する」のか、「<A>残す」のかが決まる 大事な投票ですので、清き一票よろしくお願いします！m(_ _)m 252 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2005/07/10(日) 22:25:15 ID:Gd80UH3Q] ローカルルールの中にピアノ総合スレ(bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1115532808/)のまとめの www.pianos.jp/を入れたいのですが、いかがでしょう？ 253 名前：ギコ踏んじゃった [2005/08/21(日) 02:39:55 ID:3gjcUHQZ] ルール作りより如何にして、この鍵盤板を知ってもらうかに 尽力したほうがよい。鍵盤板に人を呼び込もう！オー！ 254 名前：ギコ踏んじゃった [2005/08/21(日) 03:12:48 ID:PncK2CG/] >>253 太田胃酸厨よ、おまいが出て行けばそれだけで鍵盤板は平和になり人は自然と集まる 255 名前：ギコ踏んじゃった [2005/08/22(月) 01:44:23 ID:Cj5l3b1E] この板の宣伝を他板や他掲示板、ブログでやってきてくれよ 夏休みなのに閑古鳥じゃ冷夏の海の家みたいでイヤーン 256 名前：ギコ踏んじゃった [2005/08/23(火) 01:26:56 ID:0Nctu2wR] なんか個人叩きスレ立ててる奴は、そんなくだらない スレ立てる暇があったらスレ立て依頼されてるスレの 1つでも立てて板に貢献しろよな 257 名前：ギコ踏んじゃった [2005/08/23(火) 15:09:52 ID:giEtIMO3] いい加減、鍵盤板のロゴを作ろうよ。 258 名前：ギコ踏んじゃった [2005/08/27(土) 22:02:29 ID:aQN91WK0] 雑談スレ立ててくれよ。 259 名前：板の宣伝してきた mailto:sage [2005/08/31(水) 02:59:18 ID:qoD9OKhc] mio carissimo Maestro ttp://www.g-rep.net/chopin/index.html ttp://www.g-rep.net/cgi-bin/chopin/bbs.cgi ちょぴん　From：るる 2005/08/30(Tue) 00:53 No.2693 [Res] はじめまして、まいさん。 スクリャービンお好きですか？私は大好きです。 リクエストではないですがＯｐ42-5なんて弾いて見てはいかがです？ 練習曲　嬰ニ短調 　Op.8-12はホロヴィッツ先生の崩しまくった 演奏が大人気ですね。私も感動して練習し始めましたが あまりの難しさに逃避行中です…(・・;) スクリャービン　練習曲Ｏｐ42-5 ttp://aqua.oheya.jp/2003/9/scr.html bubble4.2ch.net/piano/ ↑ ピアノなんでも掲示板。上手く使うと便利です。 260 名前：板の宣伝してきた mailto:sage [2005/08/31(水) 03:00:48 ID:qoD9OKhc] Piano1001 www5.famille.ne.jp/~dr-m/index.htm ttp://bbs.infoseek.co.jp/Board01?user=piano1001 1109 ピアノの新約聖書 悲愴ソナタ - 2005/08/30 00:11 - こんばんわ先生。ＰＩＡＮＯ1001のサイトについての質問です。 気になったんですが何故ベートーヴェンの項目がないんでしょうか？ bubble4.2ch.net/piano/ ↑ ピアノなんでも掲示板。上手く使えば便利です。 261 名前：板の宣伝してきた mailto:sage [2005/08/31(水) 03:01:36 ID:qoD9OKhc] BO PEEP park12.wakwak.com/~mitti/index.html ttp://www.bbsplus.net/cgi-bin/b2/joy.cgi?id=reipurun ああリスト様 / 愛の夢第３番 レイさん。お疲れ様です。 ずいぶん昔から『愛の夢』を練習中とおっしゃってるので、そろそろアップの時期かな？ っと心待ちにしています。愛の夢って第３番で良いんですよね？ 私はレイさんの愛の夢が早く聴きたくて毎日このサイトを覗いてます。本当です（笑） 有名な曲なのに生演奏をアップしてる先生は少ないですね。やっぱり難しいのかな？ bubble4.2ch.net/piano/ ↑ ピアノなんでも掲示板。上手く使うと便利です。 愛の夢　第3番　/　リスト　（4:28'） ttp://www.g-rep.net/my/html/hall/541-3.html 愛の夢 第３番 ttp://www5.famille.ne.jp/~dr-m/lib_0_frame.htm 愛の夢（3つの夜想曲）第3番（打ち込み） ttp://pianistic.org/ No.1365 2005/08/30(Tue) 00:28 262 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2005/09/02(金) 03:48:56 ID:GoHYSBLn] この板紹介してきた。 ttp://members2.tsukaeru.net/yamamon/index.html ttp://hpcgi3.nifty.com/aki-kiyo/mkakikomitai.cgi ■--受験 ++ ジュリエッタ (初心者)…1回 ------------------------------------------------------------- はじめまして山もんさん。私もドビュッシーの月の光好きですよ。 名曲ですよね。ドビュッシーの音の響きって..いいですね。 小学3年生の時の発表会で「月光」 第３楽章って凄すぎますね。 山もんさんは現在、中２との事ですが音高受験は考えてるんですか？ あとリクエストでは無いんですがワルトシュタイン第３か テンペスト第３、トルコマーチ。スクリャービンＯｐ8-12、Ｏｐ42-5。 ラ・カンパネラ。別れの曲。モーツァルトのソナタ１５番第１。 などの音源があれば聴かせてもらえないでしょうか？ こちら ↑ ピアノなんでも掲示板。上手く使うと便利です。 ttp://www.geocities.jp/pianolesson_japan/performance_top.html .. 9/ 2(Fri) 03:46[506] 263 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2005/09/04(日) 04:11:39 ID:ukm5DxWA] この板を紹介してきた。 音楽ルーム　ちゃむ ttp://www13.plala.or.jp/cham32/index.html ttp://www13.plala.or.jp/cham32/index.html [No.1054] お初です by ジョルジュサンド ちゃむ先生。初めまして。 ピアノ演奏集を聴かせてもらいました。 さすがに国立（クニタチ？）音大出てるだけあって上手いですね。 私は「別れの曲」を聴くとその人のピアノの上手さが大体わかります。 別れの曲の中間部をまともに弾けてるピアノ弾きは少ないですからね。 私としてはピアノ演奏集を充実させてもらえると嬉しいです。 ちゃむ先生は上手いので演奏を楽しみにしてる人は多いと思います。 たくさんの人が演奏集目当てで、このサイトに集まってくるのは間違いないでしょう。 ちゃむ先生のサイトは扱ってる内容が他のサイトと違って興味深いです。 リトミックとか幼稚園選びとかピアノ系サイトでは、あまり見ないので 重宝する人も多いとお思います。それでは、また、ごきげんようです。 ちゃむ先生は若く見えて何よりです。(>_<) bubble4.2ch.net/piano/ ↑ ピアノなんでも掲示板。上手く使うと便利です。 2005/09/04 04:09:02 264 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2005/09/05(月) 02:02:47 ID:dAy02IxY] この板、紹介してきた。 ■--演奏集について。。。 ++ シンデレラ --------------------------------------------------- ＾＾）お疲れ様です、あくあさん。 素晴らしい演奏にいつもながら感動させられます。 このサイトのピアノ演奏集についてですが、オートリピートと 連続再生プログラムを作ってくれると嬉しいです。 たぶん多くの閲覧者が思っていることと存じます。 勉強をしながら、あくあさんの演奏を流しているんですが演奏が１曲 終了すると、また再生を押さなければなりません。 できれば流しっぱなしにしたいです。 あと連続再生ネタですがリスト連続再生、バッハ連続再生、 ロマン派連続再生などがあれば喜ばれると思います。 いつも素敵な演奏ありがとうございます〜♪ ttp://www.g-rep.net/chopin/html/hall.html ＞♪「朝食BGMバージョン」　連続再生 ＞♪「悲しい時〜っ！バージョン」　連続再生 ＞♪夜想曲　連続再生 ＞♪ワルツ・練習曲　連続再生 こちら ↑ ピアノなんでも掲示板。上手く使うと便利です。 .. 9/ 5(Mon) 02:01[9836] ------------------------------------------------------------ 265 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2005/09/06(火) 01:08:38 ID:i5c7XQpR] この板、紹介してきた。 Reiko先生はこういうしゃべり方を するから嫌われるんでしょうねｗ　自分では気付いてないっぽい。 ttp://www.ne.jp/asahi/piano/yama/index.htm ttp://8525.teacup.com/chibityan/bbs ピアノソナタ第7番第3楽章は名曲 　投稿者： プロコフィエフの彼女 　 投稿日： 9月 5日(月)20時34分58秒 Reiko先生、始めまして。m(＿)m このサイトの内容をいろいろ読まさせてもらいました。 中身も濃くて参考になります。φ（。＿。） 山にも興味が沸きました。ピアノには体力も必要ですからね。 言い切り型の文章もReiko先生の性格が現れていて頼もしいです。(>_<) このサイトで気になった事を書いてもいいですか？ ピアノ系サイトなのにReiko先生の演奏集が全くない事です。 Reiko先生の演奏を少しでも聴いてみたいと思うんですがダメでしょうか？ 余ってる音源でもあればアップしていただけると嬉しいです。（＾_＾； 特に大好きなプロコフィエフをアップしていただけると嬉しいです。 bubble4.2ch.net/piano/ ↑ ピアノなんでも掲示板。上手く使うと便利です。 ─────────────── (Reiko★管理人) 今晩は。さて、 演奏の件ですが、目下載せる予定はないのです・・。 最大の理由は、録音→アップの道具や方法がイマイチ分かっていないからです。 もう１つは、ネット上では音質等の点から聞くに堪えるものを載せるのは不可能だからです。 （様々な考え方があることは認めますので、あくまで私個人の見解です。） 演奏会はいずれ必ず再開する予定ですが、その日時等は（これも第一には 安全上の問題からですが）ここで公表する予定もありません。 ある意味で非常に残念ではありますが、これがネットの限界だと思っています。 ご期待に添えなくて本当にごめんなさい。 PS. ２ちゃんねるですね。使い方次第ですが、内容を相対的に判断すると言う意味で、 上手く使うのはピアノ初心者には難しいかもしれませんね。 私は余りお勧めできません。判断力を問われる気がしますので・・・。 266 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2005/09/11(日) 02:49:37 ID:SI8zRTvr] この板紹介してきた。 ttp://www2.odn.ne.jp/~cdp10030/HP/index.htm ttp://www4.rocketbbs.com/648/krawelt.html 京大医学部 投稿者：クララ ユウ先生、初めまして。 いろいろなコンテンツ読ませてもらいました。 ピアノ系のＨＰですがユウ先生のサイトは「病院とピアノ」や 「ピアノよもやま話」などのエピソードが魅力ですね。 病院で子供たちにピアノを弾いて聞かせるユウ先生の優しさが伺えます。 どこの科を志望なのか分かりませんが、きっと患者の心の読める やさしい先生になるんだと確信します。 小児病院とピアノのジュンちゃんを読んで泣きました。 ホスピスでの演奏の話も素晴らしい人生経験でやっぱり人間、レベルの高い人は レベルの高い経験をさせてもらえるんだなぁ、私も頑張らなくてはって思いました。 「４．シベリアで会った幻の天才ピアニスト」の項目は少し興味深いですね。 ＞ピアノの才能があるからといって、ピアニストになる必要は無い。 ＞作曲家の才能が無いからといって、作曲家をあきらめる必要は無い。 ってありますが「才能があって目指さない」のと「才能が無くて目指す」のって、 どーなんでしょう？別のものかも？以前、有名映像作家の本を読んだことが ありますが「映画が撮りたければ才能がなきゃダメだ」とありました。 医学の世界では、どーですか？私も日々、才能との戦いをしています。 私もこのまま才能があると信じて進んで行けば良いのか迷うところです。 ピアノについてですがプロコフィエフのピアノソナタ第7番が好きな人多いですね。 私も好きですよ。でもアップされてるサイトが少ないのが残念です。 それからラフマニノフのピアノ協奏曲２番も名曲ですがアップしてるところ 少ないですね。これはピアノオンリーじゃないから仕方ないですが・・・。 それでは、この辺で。さようなら。 bubble4.2ch.net/piano/ ↑ ピアノなんでも掲示板。上手く使うと便利です。 No.1199 2005/09/11(Sun) 02:45 267 名前：ギコ踏んじゃった [2005/09/25(日) 01:29:21 ID:4fSFGizC] age 268 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2005/09/25(日) 01:41:01 ID:GTQSnVBx] 最近、人が増えてきたなと思ってたらこれか。 269 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2005/10/02(日) 03:22:12 ID:FVN6oi7P] 「連弾」でスレタイリスト検索したけど見受けられない．．． 立ってすぐ落ちたりでもしたのかな？ 270 名前：ギコ踏んじゃった [2005/11/19(土) 21:07:57 ID:ToO8brMt] 音大・音高(仮) school5.2ch.net/musicology/ 271 名前：ギコ踏んじゃった [2005/11/25(金) 19:42:26 ID:9TIJkha8] つか最近団体個人すれが無意味に乱立してるから取り締まった方が良いと思われ。 吹奏板とかの最悪っぷりにはほど遠いが。 272 名前：ギコ踏んじゃった [2005/11/27(日) 01:53:55 ID:5OPq6lTu] 団体個人すれってなんですか？ 273 名前：ギコ踏んじゃった [2005/12/03(土) 18:20:25 ID:Egsew4Uy] 2ch外に宣伝とは本気か？ 274 名前：ギコ踏んじゃった [2005/12/07(水) 02:53:05 ID:7Lpjw1qx] この板紹介してきた。 ピアノと音楽好きの部屋 ttp://homepage3.nifty.com/bech1928/index.html ベヒシュタイン / 総アグラフ bechさん、始めまして。 ♪ＭＹベヒシュタイン ♪ベヒシュタイン紹介♪ピアノ雑感想 などのコンテンツを全て読ましていただきました。 ベヒシュタイン、いいですね。魅力や愛が伝わってきます。 それからピアノ雑感想での話は興味深いものがありました。 たくさん素晴らしいピアノってあるんですね。 音や弾いた感想が詳しく書き込んであったので大変参考になります。 楽器店を散策するのもピアノの楽しみの1つですね。 それから♪僕の手指故障記録についてですが・・・。 この掲示板で全国的に意見を求めてみたらいかがですか？ bubble4.2ch.net/piano/ ↑ ピアノなんでも掲示板。上手く使うと便利です。 No.1594 2005/12/07(Wed) 02:49 275 名前：ギコ踏んじゃった [2005/12/19(月) 16:39:59 ID:NEwofkWH] jii してねえｑｗｗ 276 名前：ギコ踏んじゃった [2006/04/17(月) 13:10:34 ID:cdB1lSR3] 上級者スレが今無いが、需要あるかな？ あったら立てるぜ 277 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2006/04/29(土) 02:13:28 ID:W5Vqgi85] 最近、単発質問スレが多いので質問スレを建てようと思うけど、どうかな？ テンプレ案は 「初心者さん向け、くだらない質問に優しく答えるスレ＠鍵盤楽器板」 初心者さん向け、常識っぽくて今さら聞けない質問にお答えするスレ よくある質問は>>2-5をどうぞ Ｑ：電子ピアノかキーボードが欲しいんですが？ 電子ピアノ総合スレッドPart31● bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1144934084/ キーボード・シンセ購入相談スレ　３台目 bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1139744012/ Ｑ：楽譜がただで欲しいんですが？ Piano1001（クラシック、MIDI、PDF楽譜） ttp://www5.famille.ne.jp/~dr-m/index.htm The Sheet Music Archive（クラシックのPDF楽譜、1日2つまで） ttp://www.sheetmusicarchive.net/index.cfm

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