- 1 名前:ちょっとした映像マニア ◆E625YU/lhM mailto:eizoukore@yahoo.co.jp [04/01/26 00:37 ID:???]
- 基本的にはNHKや民放各局に現存する、昔放送された番組の保存映像ついて語るスレです。
テレビが開局して半世紀余り、この世に一体どのくらいの番組が保存されているのでしょうか… ここ数年でこれら貴重映像がいろいろな形で公開されたり、新たな貴重映像が発見されたりしています。 まだまだ未知な部分を含んだこれら貴重映像についての目撃情報・放送番組の情報やVTR・キネコ 関連の情報などを語ってください。
- 367 名前:名無しだョ!全員集合 mailto:??? [04/03/29 12:07 ID:???]
- >>364
再放送じゃないけど、ウレシイ特番があるよん♪ 4月10日(土曜日)19:00〜TBSで、 「ザ・ドリフターズ結成40周年記念特別企画」 8時だヨ!全員集合、加トちゃんケンちゃんがとことん見せます!SP(仮) ▽秘蔵映像一挙公開▽ファンの芸能人集結▽もう一度見たい名作コントほか… 一応要チェックですね♪
- 368 名前:名無しだョ!全員集合 [04/03/29 12:45 ID:G+38+xpQ]
- >>362
30年前に録画されたテープを全く手をつけずに保管だけしてるほう が劣化が早いと思うよ。アナログダビングでも民生用のものでやってる訳ではないしね。
- 369 名前:名無しだョ!全員集合 [04/03/29 16:57 ID:VplUAlQP]
- ドリフスレってどこ?
- 370 名前:名無しだョ!全員集合 [04/03/29 17:32 ID:6bieUhux]
- 長さんの全部のオイース!を集めたDVD出ないかな。
- 371 名前:名無しだョ!全員集合 [04/03/29 19:06 ID:yw7xdYzc]
- 先週土曜日、TBSのいかりやさん追悼特番を観ました。
全員集合の映像に(当時のCMテロップを隠すための) ボカシが入ってました。 荒井注さん在籍時の全員集合で保存されているものって、 CMテロップ入った状態のものが殆ど…?だとしたら DVD収録オミットも仕方無いのかなあ。 (そういえば69〜71年日本レコード大賞も、スカパーで再放送した時 CMテロップを隠すボカシが入ってた)
- 372 名前:名無しだョ!全員集合 mailto:sage [04/03/30 02:11 ID:???]
- CMテロップなんかも含めて
当時を懐かしむことができるんだけどなぁ しょうがないのかなぁ
- 373 名前:名無しだョ!全員集合 mailto:sage [04/03/30 03:51 ID:???]
- >>372
そうだよね。。。 漏れなんか当時のCMそのまんま入れてくれても一向に構わないよ。 というか、そのほうが当時の臨場感が増して大歓迎なんだけどなぁ。。。
- 374 名前:名無しだョ!全員集合 [04/03/30 08:33 ID:bUOLUm6h]
- 当時のCMをそのまま入れることを怒るスポンサーより、
当時のCMをそのまま入れると怒られるんじゃないかと思って問い合わせもしない制作会社の方が多いと思うのは俺だけだろうか
- 375 名前:名無しだョ!全員集合 mailto:sage [04/03/30 15:51 ID:???]
- >>374
やっぱいろいろややこしいんじゃないの? よくわかんないけどw
- 376 名前:名無しだョ!全員集合 [04/03/30 17:13 ID:4lO/h1eD]
- 〉当時のCMテロップ
ボカシ加工するのは、地上波だとその放送枠のスポンサーとの兼ね合い があるのと、(映像ファン以外の)不特定多数への誤解が生じるから じゃないの? スカパーでやる分には予めお断わりのテロップ挿入の上でボカシ無し なら問題ないように思える。が・・既に再放送されているレコード大賞や 東芝日曜劇場はボカシ有り。昭和33年のドラマ「マンモスタワー」なぞ CMテロップそのものが貴重なはずなのに・・難しいもんです。
- 377 名前:名無しだョ!全員集合 [04/03/30 18:28 ID:OEgH4aDM]
- 一応民放の広告基準では、今は番組内にCMテロップをいれちゃいけないことになってるから、
当時の再放送であって、広告料を取ってなくても、ダメってことになるんだろうねえ。 放送するんじゃなくてDVDだったらいいような気もするけど、 それも誤解を招くからダメなのかな。
- 378 名前:名無しだョ!全員集合 mailto:sage [04/03/30 19:20 ID:???]
- そこへ行くと昔のテレ探やバブル期にあった同種の特番なんかは当時のテロップをそのまま
堂々と流してたんだが…いつから変わったのか?
- 379 名前:名無しだョ!全員集合 [04/03/30 19:47 ID:tnYbhc02]
- >>378
CMテロップですが、「テレビ探偵団」で紹介された「カックラキン大放送」の VTR中で”疲れをとる!バスクリン”というのを見た記憶があるんですよ。 カックラは昭和50年に始まっていますから、少なくとも昭和50年までは CMテロップOKだったということになるのですが。 でも、先日再放送された昭和50年度の「日本レコード大賞」では、既にCM テロップは廃止されていたようでした。 これらを考えると、昭和50年10月1日あたりがターニングポイントなんでしょうか。
- 380 名前:ちょっとした映像マニア ◆MQJ7RhjXMo mailto:eizoukore@yahoo.co.jp [04/03/30 19:55 ID:???]
- >>378
いつの頃からかタレントの顔にもぼかしが入るようになりましたね。 そう言われれば十数年前までテロップCMやタレントの顔にぼかしなんかなかったですよね。
- 381 名前:名無しだョ!全員集合 mailto:sage [04/03/30 20:27 ID:???]
- >>378
それはおそらくそのあたりの規制が厳しくなったのではないでしょうか?
- 382 名前:378 mailto:sage [04/03/30 21:05 ID:???]
- ちなみに手元に大村昆がゲストのテレ探のテープがあるのだが(88年頃放送)、「番頭はんと丁稚どん」
(大阪・七ふく製薬の提供)のVが流れてる最中、「健康に七ふく・美容に七ふく・便秘に七ふく」と言う当時 のCMテロップがそのまんま流れているシーンがある(ちなみに同じシーンは89年の大晦日に放映された フジの「タケちゃんの笑って逃げ切る大晦日」でも流れた) あと「てなもんや三度笠」での前田製菓のCMテロップがやはりボカシなしで流されたりと、少なくともテレ 探が打ち切られる90年頃までは規制がなかったと思われる。
- 383 名前:379 [04/03/30 22:29 ID:rx7QP7gz]
- >>378
CMテロップを流すかボカすかは規制とかではなくて 流す番組のスポンサーとの絡みではないでしょうか。 例えばテレビ探偵団は三菱電機の一社提供だったので、電気製品 以外のものはすべてOKとか。 また、七ふくは大阪ローカルなので、全国放送ではOKとか・・・ ともかく、CMテロップって今で考えると、かなりはちゃめちゃですよね。 映っている映像とは全然無関係な字幕が入るんですからネ。
- 384 名前:名無しだョ!全員集合 mailto:sage [04/03/31 07:30 ID:???]
- >>366
>>368 家庭用のVHSでもありえません。
- 385 名前:名無しだョ!全員集合 [04/03/31 10:58 ID:8rl1dmht]
- 安部公房ファンはNHKアーカイブスに放送希望メールを!
https://www.nhk.or.jp/archives/fr_iken.htm 1959 芸術祭参加作品 日本の日蝕 75分 演出 和田勉 脚本 安部公房 音楽 小倉博 キャスト伊藤雄之助 1959年度(第14回)芸術祭奨励賞(演出・和田勉)受賞作品。 戦時中の事件を通して、人間社会の不条理を映像化。 事件は1945年2月、戸数50ばかりの雪深い東北の寒村で起こった。 近くの北山で耐寒演習をやっていた小隊から脱走兵が出たのだ。 町の憲兵隊から連絡を受けた駐在巡査大貫忠太は、 白い息をはきながら村長の家へ急いだ。 村は恐怖と不安に陥った。 本作品は和田勉の関係者が記録用にキネレコにしていたため、消滅を逃れた
- 386 名前:名無しだョ!全員集合 [04/03/31 18:45 ID:MOdbaefH]
- >>385
作品の内容はともかく、「和田勉」というのが今実質NG状態だからな…
- 387 名前:ちょっとした映像マニア ◆MQJ7RhjXMo mailto:eizoukore@yahoo.co.jp [04/03/31 19:06 ID:???]
- スカパー「夜のヒットスタジオ」#5で新たな映像が追加されていました。
オープニングで緊急ニュースを読む部分(アナウンサーの方が司会者の二人にはさまれ ニュースを読む)が放送されていました。以前のシリーズではカットされていた部分です。
- 388 名前:名無しだョ!全員集合 mailto:age [04/03/31 22:27 ID:???]
- >>387
若き日の松倉悦郎アナの姿に感動。 昔はずいぶん痩せてたんですね。 スポーツアナウンサーのイメージが強かったから、 こういう歌番組に出てくるのは意外な感じがします。 ちなみに松倉アナはフジテレビを退職されて、僧侶になられてるそうです。
- 389 名前:名無しだョ!全員集合 [04/03/31 23:56 ID:2VOLaL8R]
- >>384
昔に収録された1インチテープがいま酷い状態になってたりするんだよ テープとテープが張り付いて再生しようとすると磁性体が剥がれたりして再生できない場合もある ソニーが昔のテープを修復するビジネスを展開してるけど、修復できないものや 本来の画質が損なわれたりするものもある。だから時代に合わせてテープにダビングしてきた TBSはえらいと思うが。全員集合に限って言えば画質の劣化はほとんど気にしなくても良いはず。 通常VTR収録の番組の場合 収録→粗編集→テロップ入れ→MA(ナレーションや効果音などの音声入れ)→完パケと 最低でも4回はダビングを重ねることになる。これは今も昔も同じ。 全員集合のVTRはOAを同録したものだからダビングによる劣化が無い。 それをダビングしても画質の劣化はたかが知れている。 NHKでも1インチテープのものは保守部品がある今のうちに デジタルテープにダビングしている。
- 390 名前:名無しだョ!全員集合 [04/04/01 10:02 ID:dHrTUvb1]
- 放送同録ということはテロップもそのまま入ってるんだよな。
そういえばこの前の「長さんだョ!」特番、全員集合OPテロップアニメが 素材の状態で残っていたということに感動したのは俺だけかな (スタジオの画面にかぶせていた)
- 391 名前:名無しだョ!全員集合 [04/04/01 18:13 ID:+s+kILZs]
- >>387
これ、前回のシリーズでカットされていたシーンですね。 このニュース映像といい、NG歌手一部解禁といい スカパーフジ気合入りすぎ(w で、スカパーTBSもで何かやってほしいと思います。 今度やるピーナッツ引退特番は収穫ですが。
- 392 名前:391 [04/04/01 18:17 ID:+s+kILZs]
- >>387
ちなみにこの回のエンディングテーマ、通常と違い曲後半から スタジオの音声が入っておらず、かなり鮮明に聴く事ができます。
- 393 名前:名無しだョ!全員集合 mailto:??? [04/04/02 09:31 ID:???]
- 今夜フジテレビで、長さんの「緊急追悼特番」やるね。
- 394 名前:名無しだョ!全員集合 mailto:sage [04/04/02 11:19 ID:???]
- ドリフ大爆笑の前身番組のドリフの昭和大爆進も第1回から残ってるのかな
- 395 名前:名無しだョ!全員集合 [04/04/02 13:37 ID:02lkRSd9]
- >>393
見まつ
- 396 名前:名無しだョ!全員集合 mailto:age [04/04/02 21:47 ID:???]
- ゴールデン・カップスの69年でテレビ放映した、
ライブ画像て存在するの?
- 397 名前:名無しだョ!全員集合 [04/04/03 10:40 ID:pgVb6qSd]
- >>382
先日CSで放送された、ファイティング原田のボクシング世界戦の 録画では、提供テロップやアナウンス等、ボカシも何も入らなかっ たですよ。CSだからか?
- 398 名前:名無しだョ!全員集合 [04/04/03 23:24 ID:oGyTdP7r]
- >>390
あれは新しく作り直したバージョンで、当時の素材ではない。 当時のなら、アニメーションテロップ独特のフィルムの傷や揺れが目立つはずだが、 今回のやつはそれがなかった。恐らくDVD製作の時に残してあったCGでしょ。
- 399 名前:名無しだョ!全員集合 [04/04/03 23:46 ID:9B3SfiDA]
- ニュースOPあぷろだに「小川宏ショー」の一部がUPされている。
保存状態のいいカラーVTRで1971年のものだそうだ(フジ批評で放送されたらしい)。 小川宏ショーは以前特番でかなりVTRが流れたが、どこまで古い放送が残ってるのだろう。
- 400 名前:名無しだョ!全員集合 mailto:sage [04/04/04 01:03 ID:???]
- >398
テロップネガは残っていたと言う話。おそらくダイレクトテレシネした 上記の素材を合成したのではないかと思う。これだと傷はほとんど出ないし。 ただ、今回のDVDのものは画面比が違う気がするのだが (オリジナルよりタイトルが若干小さい)、これは気のせい?
- 401 名前:名無しだョ!全員集合 [04/04/04 01:12 ID:fWCcvlhZ]
- 川崎敬三のアフタヌーンショーもなつかしいな
元気してらっしゃるのでしょうか また見たい映像もあったのだが
- 402 名前:名無しだョ!全員集合 [04/04/04 02:19 ID:ygRGuyJ6]
- 川崎敬三氏はかなりのV所有者でS40年代のあたまから
4台のデッキで自分の番組は奥様が代わりに録画していたそうだ。 聞いた話だと『歌のグランドヒットショー』と『開化探偵帳』は 全部保存してあるそうだよ。
- 403 名前:名無しさん [04/04/04 02:38 ID:lWTubyQk]
- 夜ヒットとかの歌番組スレッドとかも読んできたけど
70年代前半からそういった現存VTRがなかったりするんですね。 元祖アイドルと言われる天地真理くらいからだとどこの曲も全てカバーしてると思ってた。 そういや流れる映像は歌謡大賞の賞レースものやスポニチテレビニュース等の フィルムPVとかばかりだなって。 夜ヒット初登場のものもあっただろうにもったいないな。 当初からフィルム撮影していた歌番組ってありましたっけ? VTRだから重ね録画ができる=貴重映像がなくなるわけですね。
- 404 名前:名無しだョ!全員集合 [04/04/04 02:44 ID:ygRGuyJ6]
- 歌番でフィルム撮影は聞いたことないな
VTRだから〜じゃないよ。 テープ自体が当時は高価だから重ね撮りされたの それと税金が掛るからね
- 405 名前:361 [04/04/04 16:28 ID:GIqM/Q7S]
- >>363
舞台裏の撮影はハンディーの可能性が高いと思ったのさ。あと映像もベータカムの 画質そのものだったし。あくまでも舞台裏の撮影機材の事だよ。本放送はインチでしょう。
- 406 名前:ちょっとした映像マニア ◆MQJ7RhjXMo mailto:eizoukore@yahoo.co.jp [04/04/05 06:28 ID:???]
- 全員集合オープニングテロップについて…
「長さんだョ!全員集合」で使われたテロップはおそらく改めて作られたものでしょうね。 補足として今年正月に放送された「ぴったんこカンカン(ぴったんこカンカンVSSMAP)」 で同じテロップが使われていました。なのでこれを今回もう一度使用したのでは?と思われます。 テロップのぼかしについて… スカパーフジテレビ721「夜のヒットスタジオ」の場合では、最後の「ラッキーテレフォンプレゼント」 の宛先が回によってぼかしが入ったり入っていなかったりと結構あいまいになっているみたいです。 なので製作側の判断でぼかしを入れるか否かを判断していそうですね。
- 407 名前:名無しだョ!全員集合 [04/04/05 10:10 ID:zklZ7TA+]
- >>407
テロップのアニメーション用素材がワンセット残っていたんでしょうね 素材は当時のもの、それを改めて撮影し直して「カンカン」と今回使ったのではないかと
- 408 名前:名無しだョ!全員集合 [04/04/05 10:47 ID:nN9fJTm/]
- >403
>夜ヒット初登場のものもあっただろうにもったいないな。 本当もったいない。というかアホ、マヌケだよね。 誰か責任とって欲しいくらいだ。 米国エドサリバンショーは全部残ってるらしい。 昨日BSフジで64年のビートルズ初登場回が放送された。 本当うらやましい。
- 409 名前:名無しだョ!全員集合 [04/04/05 11:22 ID:v3qShYF9]
- >>400
どうせCGを使うんなら、ネガじゃなくても、 放送画面から白い部分だけ抜き出せば簡単にできそうな気もするが?
- 410 名前:名無しだョ!全員集合 [04/04/05 13:42 ID:zklZ7TA+]
- >>408
そんな文句言うなら、そういうVTRを保存・管理するのにテレビ局は 年間いくらぐらいの予算を投入してるか調べてからにしたらどうだ? おまいン家の臭い押し入れの中にカビたVHS積んでおくのと訳が違うんだぞ
- 411 名前:名無しだョ!全員集合 mailto:sage [04/04/05 13:52 ID:???]
- 人に言う前にお前が調べてこの場で発表しろよ
- 412 名前:名無しだョ!全員集合 [04/04/05 16:08 ID:sjnno5mW]
- >410
つーか今になって保存してなかった事を一番後悔してるのはテレビ局だろ プゲラ
- 413 名前:名無しだョ!全員集合 mailto:sage [04/04/05 16:32 ID:???]
- >411
410ではないが、 70年代後半、家庭用VTRでも1時間1万円程度という高額商品。 ましてや放送用の2インチなんて言ったら相当な大金。 当時仮に放送の3割程度が生/VTRだったとしても 週単位で数十万〜数百万単位が飛ぶこととなる。 (正確な計算ではないので知っている方フォローよろしく) 加えて保管するための保管庫のメンテもバカにならない。 スポンサーから保存用の金が出るわけがなく(せいぜい数年再放送 する期間の程度)、通常は保存するのは無駄と考えるのは当たり前だと思う。 むしろ保存に力を入れてきたTBSがすごすぎるだけ。60年代のVTR作品が 再放送されるとはすごいことなのである(肝っ玉かあさんなど)。
- 414 名前:413 mailto:sage [04/04/05 16:33 ID:???]
- 失礼。70年代後半→70年代前半
- 415 名前:名無しだョ!全員集合 mailto:sage [04/04/05 16:46 ID:???]
- tbsがそんな凄いならサウンド・イン・S第一回から
放送してるでしょ。 民放、NHK全てが歌番組の保存を軽視していた事実に腹が立つ。
- 416 名前:名無しだョ!全員集合 mailto:sage [04/04/05 17:12 ID:???]
- >415
まあしょうがないでしょ。歌番組はあくまで流行歌で流れていっちゃうわけだし、 ドラマ、バラエティーに比べたら軽視されるのは事実。 全分野保存が無理なら抜きどころを考えるべきでしょ。 自分自身歌番組がないのは惜しいと思うけど。 実際、TBSのVTR保存だって高視聴率、高人気作品が中心となっているみたいだし。 8時だョなんかも放送では全話保存といっているけど、どうやら低視聴率 時代の初期はないという噂だし(あくまで噂。時々出る第一回のVTRが 第85回のものであるらしいことから。ってこのトピでふれてたような) というか、少なくとも紅白に関しては「NHKにしては」軽視していないと思う。 NHKの生・VTRをまともに残し始めたのは80年代に入ってからだし、 1972年からきれいに残っているのは力を入れていたと言うことでは?
- 417 名前:名無しだョ!全員集合 mailto:sage [04/04/05 17:38 ID:???]
- 紅白は当時は視聴率70,80の国民的イベント
1972年から保存開始したことは力を入れていたとは到底言えない。 と言うよりかはレギュラー歌番組の話だから。 どの局もまともに保存してなかったのは非難されてしかるべき。 しかも未だ公式発表すらしない。
- 418 名前:名無しだョ!全員集合 mailto:sage [04/04/05 17:45 ID:???]
- >417
そのあたりは関係ないでしょ。紅白より低かったものの、最高70%までいった 月光仮面すらフイルム散逸状態だったんだし。 要は70年代まで、映画に比べてテレビは圧倒的に低い存在なわけですよ。 むしろTBSに最初から保存させる気になるほど視聴率がとれなかった歌番組に 文句を言うべきでは?彼らも商売でやってるんだし。 実際高視聴率番組ザ・ベストテンは70年後半とはいえ1話から残っているんだし。
- 419 名前:名無しだョ!全員集合 mailto:sage [04/04/05 18:00 ID:???]
- >418
こっちはレギュラーの歌番組の話してるんだから もうちょっと勉強してから書いてくれ
- 420 名前:名無しだョ!全員集合 mailto:sage [04/04/05 18:12 ID:???]
- >419
ベストテンはレギュラー歌番組だと思うが。 TBSのレギュラー歌番組があまり視聴率とれないので 保存から外されたというのは不自然ではないでしょ。 夜のヒットスタジオがTBSならなぜ残さなかったのかといえるけど。 保存されている番組を見る限り、TBSが保存した番組は 基本的に視聴率40%前後の番組っぽいね。 TBSでベストテン以前に視聴率が最初から高視聴率の歌番組ってあったっけ? TBSはドラマ、バラエティーが売りの局で基本的にベストテン登場まで (まああれもバラエティーという声もあるが)保存対象になるほど高視聴率のものは ほとんどないと思うが。 むしろサウンド・イン・Sが残っていたことの方がすごいと思う。
- 421 名前:名無しだョ!全員集合 mailto:sage [04/04/05 18:18 ID:???]
- >420
だから知らない事をそんな得意げに書かなくても良いから。 70年代後半以降からどこの局も歌番組の保存を始めたんだよ!
- 422 名前:名無しだョ!全員集合 mailto:sage [04/04/05 18:19 ID:???]
- せっかくだから追加。
特番形式の歌番組ならTBSは「日本レコード大賞」が結構古くから残ってるよね。 レギュラーは69年から。それ以前もダイジェストなら残っている。 ちゃんと視聴率のある番組は残っているわけですね。 逆に言えば、そんな番組でもダイジェストしか残せないほど 保存には金と手間がかかるということ。 まあレギュラーでないことをわかって書いてますが。
- 423 名前:名無しだョ!全員集合 mailto:sage [04/04/05 18:20 ID:???]
- つーかトピとか言ってるから最近ここに来たんだろうね。
まずは過去ログ読んでからにしてくれ
- 424 名前:名無しだョ!全員集合 mailto:sage [04/04/05 18:23 ID:???]
- >423
違うよ。日テレやテレ朝はこの時期も音楽番組を保存していない。 というかそれ以外の番組の保存も結構おぼつかない。 NHKを始め全ての番組の保存が始まったのは80年代に入ってから。 それでも紛失する作品もある。そのあたりはこのトピでも既出。 知らないと言うか、TBSの高視聴率番組はベストテンより前は ないといってるんだけど。違うならソースを出してもらえると助かる。
- 425 名前:名無しだョ!全員集合 mailto:sage [04/04/05 18:25 ID:???]
- >424
やれやれ
- 426 名前:名無しだョ!全員集合 mailto:sage [04/04/05 18:50 ID:???]
- もまえらテレビ東京もうすぐはじまりますよ。
- 427 名前:名無しだョ!全員集合 mailto:sage [04/04/05 20:30 ID:???]
- 歌謡曲ベストテンは?
- 428 名前:名無しだョ!全員集合 mailto:sage [04/04/05 20:42 ID:???]
- >427
たしかにこいつは高視聴率番組ですな。情報THX。 確かこいつは前スレで >「TBS歌のグランプリ」「TBS歌謡曲ベストテン」はかなり保存してあるみたい >ですね。都はるみ「涙の連絡船」美空ひばり「柔」あたりから(スタート時期?)残 >っているみたいなので再放送を期待したいですね。 と書いてある。もちろんスタッフじゃないので確認はとれないが。 やはり人気作品は保存しているみたい。 ということで8時だョも歌番組だと考えるとやはりTBSをけなすのは 酷だと思うなあ。
- 429 名前:名無しだョ!全員集合 mailto:sage [04/04/05 21:02 ID:???]
- VTRが高いから残せなかったって言うけどさ、VTRがダメならキネコでいいじゃんか。
それでも高いの?
- 430 名前:名無しだョ!全員集合 mailto:sage [04/04/05 21:17 ID:???]
- >429
そうやって残すものもあるよね。実際夜ヒットとかはその形で残っている。 ただし絶対消えないわけだからよほどの必要性がないと使うものでもないはず。 加えて、キネコが安いといっても16ミリを通常使うわけだから結構高いよ。 あくまで「VTRに比べて安い」だけで。 あと前スレの254なんかにわかりやすく書いてるけど、むしろ残すことによる デメリットの方がでかいわけですな。 おそらくTBSが残したのは、ドラマは再放送などで再度回収できると踏んだこと、 音楽のある番組は楽曲の資料になると判断して残したのが真相ではないかと。 正直私も放送局がもう少しフイルムやVTRを残してくれたらと思う。 昭和30年代なんか本当少ないもんね。
- 431 名前:名無しだョ!全員集合 [04/04/05 21:23 ID:LkK9YhGt]
- 2003/3/23の毎日新聞日曜版にて、『てなもんや三度笠』の特集がありました。
その中でプロデューサーだった澤田隆治さんは、 「オープンリールのビデオテープデッキを買いましてね、自宅でうちのカミさんが録画を操作してくれました。 あの当時(1960年代前半)は給料が1ヶ月6万円の時代で、テープは1本1万円だったんですよ。 だから、カミさんは『なんか、テープ買うために生活してるみたいだわ』っていつも言っていました」 とその当時の思い出話を語っていました。 ちなみに、毎日新聞の記事によると、その当時のテレビ局の姿勢は 「番組は消えるもの」というもので、番組映像が貴重な資料になるとは全く考えていなかったそうな。 今考えると、実に惜しいもんだよなぁ…… しかし、澤田さんみたいな人がいたおかげで、貴重な資料が残ったこともまた事実なり。
- 432 名前:名無しだョ!全員集合 [04/04/05 21:30 ID:zklZ7TA+]
- とにかく、事情もわからず文句ばかりたれてるヤシは
臭い押し入れの中にカビたVHS積んでおくのと訳が違うということだけでも 理解しる。
- 433 名前:名無しだョ!全員集合 [04/04/05 21:34 ID:W/zFEY7L]
- キネコはテレビ黎明期からありまして…。これを上手く活用していれば
シャボン玉ホリデーもザ・ヒットパレードも50〜60年代の歌番組(例えば 昭和33或いは34年?の日テレの正月ロカビリー特番とか、昭和40年頃の フジのエレキ番組など)も残っていた訳で…。 でも既出ですが、当時のテレビ界には「映像保存」の概念がなかったのですね。 そんな中、昭和33年放送のKRテレビ制作のドラマ「マンモスタワー」なんて よくぞ生き残りました。現存する素材は、アンペックス2インチVTRの中でも 最も古い時期のテープではないでしょうか。観た方ならご存知かも知れませんが、 ラスト近くでテレビスタジオでの(当時のKRの?テレビカメラや調整室も写ってる) ミュージカル仕立ての歌唱シーンがありますが、これ一つ取っても50年代バラエティー 番組のVTR映像の質感(早い話、当時の人はいろんな娯楽番組をこういう綺麗な画質で 見てたんだなーっていう感じ)を知る手がかりになります。 でもキネコでも、画質はどうあれ残っているのであれば、それは当時の番組を 今に伝える重要な資料であることに間違いありません。
- 434 名前:名無しだョ!全員集合 [04/04/05 21:42 ID:+YvHArx9]
- 鬼猫で現存する最古のドラマはNHKの【ミシン】いいのかな?
- 435 名前:430 mailto:sage [04/04/05 21:43 ID:???]
- 前スレ254によるといくつかの番組は結構キネコとして一時的には残してたっぽいね。
放送法での決まりだとか。ということで訂正よろしく。 ただ、保存庫のメンテの手間や複雑な手続きのクリアなど、残すためには かなりのエネルギーを要したのも事実みたい。 しかしもったいない話だよなあ。
- 436 名前:名無しだョ!全員集合 mailto:sage [04/04/05 21:55 ID:???]
- 「TBSがけなされた!」と思い込んでる妄想厨が入り込んでますな。
- 437 名前:名無しだョ!全員集合 [04/04/06 02:22 ID:usyjp5L3]
- 歌謡祭とかの歌番組と
レギュラー歌番組って性質が違いますもんね。 歌謡祭の場合は会場の熱気とか受賞者の感極まる表情や 気合の入れ方、衣装等など、幾度が豪華路線。 (その時代の人気の結果を表してる) レギュラー歌番組は1人1人レコード発売当時のコンセプトに合わせた衣装やセットで これから売り出す人とかの初々しい表情もあったり、番組はマターリ路線。 (流行の移り変わりの瞬間など過程を表してる) 中森明菜の「DESIRE」におけるレギュラー歌番組と紅白歌合戦の衣装の違いをみれば なんとなくわかると思いますけどね。後者のレギュラー番組が残っていないのは残念ですよね。 ベストテン、夜ヒット、紅白歌の、ヤンヤン、レッツヤン、Mステ がその後の各局の代表的歌番組になりましたけど それ以前の歌番組で「セットや照明効果等の質がよかった歌番組」ってどんなのがありました? (自分は80年生まれなのでそれ以前のこと知らないもので…)
- 438 名前:名無しだョ!全員集合 mailto:sage [04/04/06 10:18 ID:???]
- >437
本当いいこと言うなー。 >(流行の移り変わりの瞬間など過程を表してる)
- 439 名前:名無しだョ!全員集合 [04/04/06 10:55 ID:3fvj0j4N]
- >430
自分が無知な分野をそうやって確定的に書くのはよろしくないよ。 >そうやって残すものもあるよね。実際夜ヒットとかはその形で残っている。 夜ヒットs44〜s49で現存する7回分の映像以外は全て業務用VTRで残ってる。 VTRが高いならキネコなりなんなりで半分、1/3でも放送回が 残ってればこれほど言わないわけよ。 五年で七本とはどういうことだと言ってるの。しかもこの七本 恐らくフジテレビで保存してたわけではないだろうしね。 >違うよ。日テレやテレ朝はこの時期も音楽番組を保存していない。 日本テレビ 紅白歌のベストテン s44〜s49が全く現存しないと思われるがs52以降は業務Vで保存。 NET ベスト30歌謡曲 s53〜s54が業務Vそれ以前は不明。 TBSがベストテンを開始した時には既にNHK含む全ての局で レギュラー歌番組の保存は始まってたのだよ。 >むしろ残すことによるデメリットの方がでかいわけですな。 天下のテレビ局がそんなこと言ってちゃダメダメ >とにかく、事情もわからず文句ばかりたれてるヤシは >臭い押し入れの中にカビたVHS積んでおくのと 一般ファンがテレビ局の事情なんて知ったこっちゃ無いが そういうお前は関係者か? 関係者なら番組の正確な保存状況などもっと有用な書き込みをして欲しいところだ。
- 440 名前:名無しだョ!全員集合 [04/04/06 12:27 ID:LzCU7qOg]
- >>439
>>一般ファンがテレビ局の事情なんて知ったこっちゃ無いが だからってどんな文句をつけてもいい、ということにはならないんじゃないかな?
- 441 名前:名無しだョ!全員集合 [04/04/06 12:29 ID:1yKKBEp7]
- 春厨うぜえ
- 442 名前:名無しだョ!全員集合 mailto:sage [04/04/06 16:48 ID:???]
- >439
何か根本的に文句つけてるポイントが違う気がするんだが。 >夜ヒットs44〜s49で現存する7回分の映像以外は全て業務用VTRで残ってる。 おっと失礼しました。夜ヒットではなくこれは紅白の方でしたな。 ちなみにフジの場合は前スレのとおり保存してたものはあったけど 捨てたっぽいね。 >TBSがベストテンを開始した時には既にNHK含む全ての局で >レギュラー歌番組の保存は始まってたのだよ。 NHKがない気がするけど? あと、NETがこれが残っていて全部残しているというのもどうかなあ。 1986年の番組(痛快どじらんぐ、だったかな)をあっさり消している放送局が。 日テレは53年前後から高視聴率番組を残していたっぽいね。 「熱中時代」とかはこの時期だし。その割に視聴者のVTRの 募集をしてるが。 >天下のテレビ局がそんなこと言ってちゃダメダメ だから1970年前半までは「天下の」ではなかったということが言いたいんだが。 特に1960年代なんかはただの電気紙芝居扱いだし。 上にも書いているけど私自身もそれを喜んでいる訳じゃないんですよ。
- 443 名前:名無しだョ!全員集合 mailto:sage [04/04/06 16:58 ID:???]
- つづき。
でも現実的な事情は無理だろうなというのは素人でも容易に想像付くわけ。 EXTVの大映倉庫探検の話でありましたが、歴史はあっても明らかに TVより本数が少ない映画のフイルムですら保存に困難をきたしている状況な訳です。 (ちなみに大映は保存状況は映画業界一と言われている) #もちろん映画とTVの単純比較はできないけどね。 夜ヒットとかがVTRで残っているのも放送法による一時録画のもので 残すためのものじゃないでしょう。キネコを使うより安上がりだし。 それを考えても「全部の」作品を残せというのはそりゃ無理でしょというのが 言いたいわけ。
- 444 名前:tomo ◆MXvEz.MWRg [04/04/06 17:54 ID:Xxbkwfux]
- 「著作権」を真剣に斬る!あの団体も斬る!!! (テレビサロン板)の
tv4.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1075724818/42より、 多少スレ違いではありますが、作品への管理がしっかりしてるように思われる映画 についても、意外とプリントのジャンクが行われるケースが多いようです。 ひどい例だと、プリントの元となるネガでさえも、廃棄されたというケースがあるとか。 とある掲示板に、この件について書き込んでみたところ、ひとつ興味深いレスが 返ってきました。 映画会社で製作された「作品」は、税法上ではその映画会社の「資産」と見なされる ため、それらを保管していると、それなりの税金を取られるらしいのです。 だから作品がジャンクされるのは、会社の「税金対策」という側面があるのだと。 また同様の事は、出版業界にも言えるのだとか。 となると、テレビ番組や様々な映像が廃棄されるのも、同様なのでしょうか。
- 445 名前:tomo ◆MXvEz.MWRg [04/04/06 18:05 ID:Xxbkwfux]
- >>126の訂正
1987年8月15日放送分で、そのとき流れた王のホームランは、 500号、756号、868号でした。 そういえば、前スレに24時間テレビのタモリと赤塚不二夫のSMショーを 「テレビ探偵団」で見たことがあるという人がいましたが、 ほかに見たことのある方がいましたら何か情報をお願いします。
- 446 名前:名無しだョ!全員集合 [04/04/06 21:30 ID:3Z/b1HQt]
- >442
>NHKがない気がするけど? レッツゴーヤング マジ勉強してから書けって >「全部の」作品を残せというのはそりゃ無理でしょというのが 人の書き込みしっかり読んでね 君とは話が全く通じそうにないからこれで最後にしとくよ
- 447 名前:名無しだョ!全員集合 mailto:sage [04/04/06 22:14 ID:???]
- >446
>レッツゴーヤング ってちゃんと保存してる?そりゃ残ってると思うけど(放送ライブラリーは1本)、 少年ドラマシリーズの保存状況やその他の状況を見るに この番組が積極的に残されたとは思えないのだが。ソース希望。 たまたま残っていたのもOKということなら了承。 >人の書き込みしっかり読んでね 発端は「TBSはサウンド・イン・Sを全部保存してないからだめだ。」 だったと思うけど。 それに対して歌番組にしろ何にしろ「全部保存は無理でしょ」が 私の最初からの意見なのだが。 全部じゃなくていいなら別に問題なし。残し方が足りないと思うのは私も同じ。 「普段着の歌番組」での歌手の挙動が知りたいというなら当然この時期の ファンなら「全部」保存しとけというのは当然の心理だと思うよ。 でもコスト面、法律面で不可能だった事実はここにいる我々素人でも 推測できることじゃん。 だから私は「残念、仕方ないねえ。でもTBSはよく残してくれたよ」 といったところ。
- 448 名前:名無しだョ!全員集合 mailto:age [04/04/06 23:18 ID:???]
- >>447
レッツゴーヤングは初期の頃(鈴木ヒロミツが司会してた頃)の映像は ほとんど残ってないと思う。というのも、その前身番組であるステージ101の 映像が、最終回の1本しか残ってないぐらいだから(その後視聴者が1972年に 録画してた分のテープが1本見つかったため、現在は2本になっている)、 その流れでレッツゴーヤングも初期の頃は保存できてないんじゃないかな。 実際ほとんど見たことないし・・・。 ただ日テレの歌の大辞テンなんかでは、1977〜78年以降で必ずといって いいぐらいレッツゴーヤングの映像が出てくるから(しかも頻繁に)、 そのあたりからは、相当な量保存されていると思うけどね。
- 449 名前:名無しだョ!全員集合 mailto:age [04/04/06 23:21 ID:???]
- ヤング720はどうよ?
- 450 名前:名無しだョ!全員集合 mailto:sage [04/04/06 23:27 ID:???]
- >>449
あってほしいけどたぶん無い
- 451 名前:名無しだョ!全員集合 mailto:age [04/04/06 23:33 ID:???]
- VTRでの放送だったそうだが、テープの使い回しで
まったく存在しないそうだ。 個人で録画していた人がいてもよさそうだが・・・ マニアの人。隠し持ってるんじゃないの???
- 452 名前:名無しだョ!全員集合 mailto:sage [04/04/06 23:52 ID:???]
- >448
情報どうもです。テレ朝とNHKは保存する番組にばらつきがありますなあ。 他のはともかく音楽は78年頃から増えるということで、この点については 了承しました。失礼。 8時だョなんかが解禁されるとかなり多くの歌手の映像が拝めるのになあ。
- 453 名前:ちょっとした映像マニア ◆MQJ7RhjXMo mailto:eizoukore@yahoo.co.jp [04/04/07 02:44 ID:???]
- >>449
「ヤング720」はオープニングタイトル(フィルム)と加藤登紀子(たしか…)が 写っているもの(キネコ?)が30秒程残っているぐらいだそうです。 当時の関係者の方も残っていたら見てみたいと発言されていました。 >>437 >それ以前の歌番組で「セットや照明効果等の質がよかった歌番組」ってどんなのがありました? NHK…「歌のグランドショー」→美空ひばり「真赤な太陽」を歌っているシーン TBS…「歌謡ベストテン」 「TBS歌のグランプリ」→TBS系で流れるS40年代前半の歌謡曲の映像はほとんどこの2番組 >(自分は80年生まれなのでそれ以前のこと知らないもので…) このスレで学習していってください(笑)。
- 454 名前:名無しだョ!全員集合 [04/04/07 03:23 ID:qe4l/5Wp]
- >433
>昭和33年放送のKRテレビ制作のドラマ >「マンモスタワー」なんてよくぞ生き残りました。 去年、スカパーでの再放映では・・ 広告テロップ(スクロールものも含まれる)は全て 黒マスクが掛けられていました。(残念) 更にその20年前、NHKでの再放映では・・ その黒マスクにわざわざ”コマーシャル”とテロップ かぶせていました。 マスク無しは残っていないのかな
- 455 名前:名無しだョ!全員集合 [04/04/07 05:58 ID:bh2yHlNu]
- ランキング番組といえば「ザ・ベストテン」って印象ですが
それ以前から「紅白歌のベストテン」「歌謡ベストテン」とかあったんですね。 この二つの番組と「ザ・ベストテン」との違いはどういったもので どうしてザ・ベストテンがここまで有名になったんだろ? ザ・トップテン、歌のトップテンの頃になるともう覚えてますが、 トップテンはベストテンのまがい物だとかサイトで書かれてたのを見つけて そうなの?なんて思ったことがありました。
- 456 名前:名無しだョ!全員集合 [04/04/07 10:00 ID:UxQTex5g]
- >コスト面、法律面で不可能だった事実
不可能なわけないだろアフォ TV局がやる気なかっただけだ 今になって後悔してるのもTV局 そういった事を非難する権利はある
- 457 名前:名無しだョ!全員集合 mailto:sage [04/04/07 13:08 ID:???]
- 皆様、>>456はスレを荒らして楽しんでいるだけですので一切相手をしないようにお願いします。
- 458 名前:名無しだョ!全員集合 [04/04/07 14:56 ID:67ETFC78]
- オイ!お前らヤング720の音だけココで聞けますよ。
ttp://www.good-weather-studio.com/720/young720.html 感謝しろ!
- 459 名前:名無しだョ!全員集合 [04/04/07 17:00 ID:bQc5apmr]
- 「全員集合」はオープニングのタイトルテロップが残ってなさそう。
「大爆笑」もテロップが現存しないからCS放送時に「当時とは異なる形で 放送してるよん」というお断りが入るんでしょ? 歌のコーナーなんか、あまりメジャーにならなかった歌手なんか なんつー人のなんつー歌だかわかんねーときあるもんな。 「夜ヒット」は当時と同じテロップ(歌詞名や歌詞など)が入ってます?
- 460 名前:名無しだョ!全員集合 [04/04/07 19:03 ID:Khhj7Hiw]
- >>455
「NTV紅白歌のベストテン」は「ザ・ベストテン」とは違い ランキング番組ではありません。その時々のヒット歌手が出演 して最新曲を歌うという番組。 「TBS歌謡曲ベストテン」は、さすがにライブで見たことは ありませんが、恐らく紅白BTと同じと思うのですが・・・ >>459 当時のテロップは、ほとんどそのままに放映されています。 手書きの文字が味わい深いです。(^^ 歌手、曲名以外にも、冒頭では当時のネット局一覧もスクロール されます。
- 461 名前:名無しだョ!全員集合 mailto:sage [04/04/07 20:03 ID:???]
- でもヤング720って、テレ探で岡崎友紀がゲストの際にグアムロケのVTRが流れてた様な気がするんだが…
- 462 名前:名無しだョ!全員集合 [04/04/07 22:57 ID:pPAaJWO0]
- >>461
当時の海外ロケはフィルム中心だから、番組とは別に保管できててもおかしくないと思う。
- 463 名前:名無しだョ!全員集合 mailto:sage [04/04/07 23:29 ID:???]
- 「中京テレビ大感謝祭!4時間生スペシャル」
あなたが見たい中京テレビ名場面大募集! ttp://www.ctv.co.jp/chu/present/200403/index.html
- 464 名前:名無しだョ!全員集合 [04/04/08 00:16 ID:P3PX0wu2]
- >>460
TBS歌謡曲ベストテンの映像はある。 誰が持ってるか言うと、石原裕次郎さんの未亡人(北原三枝さん)。 というのも、「二人の世界」が連続10週ぐらいチャートインした(1965年)ので、 裕次郎さんがこの番組に生出演して、歌った映像が残ってます。 (おそらく裕次郎邸で録画したものであろう) 裕次郎特集の番組で、「二人の世界」を歌う古い映像が放送されるときは 主にこのVTRが出てくる。
- 465 名前:ちょっとした映像マニア ◆MQJ7RhjXMo mailto:eizoukore@yahoo.co.jp [04/04/08 02:54 ID:???]
- >>461
そういえばすっかり忘れていました。岡崎友紀のほかに山本リンダ、せんだみつおなど がいましたよね。 >>459 「全員集合」のテロップは回によってあったりなかったりします。DVDに収録されている オープニングはテロップ入りのものでした。 「ドリフ大爆笑」も回によってテロップがあったりなかったりします(但し「全員集合」に 比べ少ないです)。 >>455 >トップテンはベストテンのまがい物だとかサイトで書かれてたのを見つけて >そうなの?なんて思ったことがありました。 >>460様に付け足すと… 「ザ・トップテン」は明らかに「ザ・ベストテン」を意識して作られた番組だと思われます。 ザ・ベストテン…ミラーゲートから登場、アルバムにサイン、(豪華な)セット、もうすぐベストテン ↓ ↓ ↓ ↓ ザ・トップテン…エレベーターから登場、ポラロイドにサイン、(ちょいとショボイ)セット、もうすぐトップテン 違うとしたら「紅白歌のベストテン」時代からの渋谷公会堂からの放送を続けたということでしょうか… スレ違いですみません。
- 466 名前:名無しだョ!全員集合 [04/04/08 03:01 ID:J886+/h+]
- 「全員集合」「ドリフ」の歌ゲストはスーパージョッキーと
同じような人選なんですね? 以前歌の大辞典で中森明菜のTANGO NOIRがスーパージョッキーの いつものスタジオでセットもなくあの豪華ドレスで歌ってた映像を見て 少し不思議な気分でした。デビュー当時じゃなくて全盛期でも出てたんだなーって。 この手のバラエティー番組は新人アイドルの登竜門・B級の活動の場ばかりだと思ってました…
- 467 名前:名無しだョ!全員集合 mailto:sage [04/04/08 03:38 ID:???]
- >>466
話はずれるけど「スーパージョッキー」はギャラが良いらしくて かの蛭子さんは自分ぐらいのクラスでさえ 1本出るだけで同年代のサラリーマンの月給分が出たと言っていた。
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