- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/23(水) 23:09:56 ID:3Euamyml]
- おいしいパン屋を教えあうスレです。
皆でマタ〜リ情報交換しましょう。次スレは>>970あたりで。
【評判の良かったお店】
■北部 ル・シュクレクール（岸辺）／ア・ビアント（桃山台・牧落）
■中部
《梅 田》 パンカンテ（丸ビル）／ブルディガラ（ハービス）
《本 町》 パンデュース（淡路町）／タカギ（肥後橋）
フール・ドゥ・アッシュ（本町）／タケウチ（うつぼ公園）
《谷 町》 ル・アイ（谷町６）／イエナ（谷町７）
《天王寺》 レオナイスブレッド（玉造） ／麦のはな（四天王寺）
パリゴ（四天王寺 ）
■南部 パリーネ（長居）
- 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 14:20:13 ID:Lh98UYkA]
- 堺のプランタン、夕張メロンパンはそこそこにおいしいけど、
それ以外は特にこれってのがない。
調理パン、サンドイッチは美味しい。
町のパン屋さんであそこまで繁盛してたら、パン屋のなかでも
勝ち組だね。
でも、私にはリピーターしたくなるほどじゃない。
- 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 19:54:08 ID:E7c+BsEo]
- >>312
みせのお兄さんに聞いてみた
テレビで取り上げられたらしい、週末の探検家？
でもわざわざきてたひとは意外と冷静で 路駐もしてなかたよ
みんなバゲット２本買いしてた
- 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/30(土) 21:42:35 ID:QoNz744A]
- あそこ路駐してもそんな迷惑じゃないよ。
ただ信号曲がったとこの別のパン屋の前に停めるのはひどいわな
- 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/30(土) 22:34:58 ID:0O1nA0J9]
- 樟葉モール近くにあるマームベランダお勧めですよ。
- 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/31(日) 00:01:00 ID:OagQc9E/]
- >>313
パンじゃないけど、プランタンオリジナルブレンドの珈琲うまいよｗ
私もパンはそこまで美味しいと思わなかったなあ
同じ町のパン屋さん系なら、パリーネのほうが好みだ
- 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/31(日) 13:45:26 ID:JBr5dn/x]
- シュクレの前通ったけど車が１０台近く
人も３０人以上は並んでた
これは苦情でるなあ
- 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/31(日) 14:18:46 ID:HfFPcxwr]
- まさか警備員ぐらいはつけてるでしょ？オーナーのモラルとしては
- 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/31(日) 15:37:33 ID:K3ddxJM8]
- >>318
昨日は車も１〜２台だったがな・・日に日に盛り上がってるのか。
警備員というか従業員（というかパン職人さん）が仕切ってましたよ。
関西人って並ばないって定説があるけど、むしろ東京より並ぶよなｗ
ラスクしかり。暇なオバハンが多いということか。
- 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/31(日) 19:40:54 ID:OQuoEpcU]
- 315さんへ・ボナデアの事かな？
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/31(日) 19:54:09 ID:zTxcwENW]
- >>320
以前、土曜日に行ったら開店前のタケウチも行列してた。
「関西人、並ぶのキライ。行列の店は余程おいしい」と関西人の友人に言われた事がある。
しかし、３０人行列って…何人かずつ店内に入って、それ以外は外で待機って感じ？
- 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/31(日) 22:24:29 ID:lmg1tAjs]
- >>315
自転車にとってはすっごく邪魔で危険なんだけど・・・
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/31(日) 22:47:14 ID:+n272V4j]
- シュクレ、平日の朝（開店直後）でも並んでる？
今度、仕事でその近くに行くので、行ってみようかと思ったんだけど・・・
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/01(月) 00:33:53 ID:okt9RK5Q]
- >>322
そうです。 店内には12名程度
はけたら次というかんじ。 焼き上がりのタイミングでは
待ったり待たなかったり・・
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/01(月) 11:35:23 ID:qNSSd7HS]
- 315>>そう言う問題ではなく、駐車禁止に指定されているのなら客はそこに止めてはいけないし
原因である店もそうさせない努力はしなくてはならない。
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/01(月) 11:36:30 ID:qNSSd7HS]
- >>326アンカつけ間違えました
- 328 名前：ルパン [2010/02/01(月) 11:59:36 ID:kXqduCGL]
- ビエルはうまいの？
- 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/02(火) 09:54:45 ID:b7bxWQSD]
- 日本の勘違いクロワッサンって何？
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/03(水) 23:33:44 ID:H57gDku4]
- おぉ、ラボ・フィセル移転したんやね
これまでよりは本町3店とあわせて行きやすそうかな
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/05(金) 09:04:05 ID:SkkhllWO]
- 車でパンめぐり
アビアント（牧落）
↓
シュクレ（岸辺
↓
ブルディガラ（梅田
↓
タカギ（肥後橋
↓
パンヂュース（土佐堀
↓
タケウチ（うつぼ
↓
PB（堀江
↓
フィセリ（南堀江
おかげで１５キロ太った
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/05(金) 21:09:48 ID:c8FvnldM]
- 15キロて
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/06(土) 00:15:44 ID:0263Jgq0]
- ◯◯デュー◯
１９０円のパン１個しか買わなかったからって、
袋はいいですか？はないでしょ・・・
そりゃあんたのところのパンはそれくらいが標準値段なのかもしれないけど、
コンビニでも町のパン屋さんでもそんなこと言うところないよ。
しかも、パンを入れる小さくて透明なビニール袋を折っただけで、
カバンに入れろってか？
いくらカバンが大きく見えるからって、調理パンでベーコンやら
ジャガイモが乗っかってるパンをカバンに入れたら、中の油分が
カバンの中をよごすかもしれないじゃないか・・・
手提げ袋なんて大した単価じゃないし、あんたの人件費のほうが
よっぽど高いよ。
もうこの店では買わないことにした。
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/06(土) 00:27:32 ID:0263Jgq0]
- 実家が高槻なのだが、プレザンの存在を恥ずかしながら知らなかった。
先日実家に帰った時に昼過ぎに寄ったら商品が結構なくなっていた。
こじんまりした店で、決してオシャレな店ではないが、
値段設定は意外と強気。味はまぁまぁだったので、実家に
帰る度に寄ることにしよう。
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/06(土) 02:08:18 ID:p68UCH0Z]
- >>333
それって、店の人は１個だけなら店を出てすぐ食べると思ったのではないかなあ？
私も外袋は断ること時々あるし。
袋欲しかったら欲しいって言えばいいだけで文句言うほどじゃあないと思う・・・
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/06(土) 02:25:21 ID:0TwJ2fUF]
- そういや、ずいぶん前にパンカンテで「袋要らない」って言ったらポイントくれたけど、続いてたのかな。
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/06(土) 03:32:44 ID:gVdKqC6K]
- 北欧のバターロールが最高に好き。
- 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/06(土) 15:29:19 ID:Bqio/w9r]
- >>333
キモい。パン１コしか買わないとか自分でウダウダ思ってるだけ。
こんな長文ここで書いてるくらいならその場で「袋要ります」って言えばいいだけのこと。
- 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/06(土) 15:47:37 ID:frvsehoy]
- ローソンでホット玄米茶とピノを当たり前のように同じ袋に入れられた俺よりマシ
- 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/06(土) 16:57:06 ID:rAytzKAp]
- 今日スーパーで『買い物袋（5円）付けてください』カードを買い物カゴに入れてたのに、
「買い物袋お付けしましょうか？」
「…？はい」
「5円になります」
「…はい（わかってるっちゅーねん…）」
ていうやり取りしたオレよりマシ
- 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/06(土) 22:04:01 ID:j9ApLCP+]
- ショートケーキ３個お持ち帰りで箱代別に取られた私よりマシ
ケーキ、箱なかったら何に入れて持って帰れっていうんだよorz
- 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/06(土) 23:17:11 ID:bY026eKE]
- ラディユレのマカロンの箱代と比べればマシ
無料箱できたけど開店当時は
- 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/07(日) 07:37:07 ID:OKBCvfMh]
- そろそろスレチ
- 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/07(日) 17:40:33 ID:UaApnDsy]
- リッツカールトンのグルメブティックって午後6時を過ぎるとパン半額になるんだけど、
そこで半額のクロワッサン1個だけ買って、店員がビニールの手提げ袋に入れて渡すと
「紙の手提げ袋」にしてくださいって言ったオバサンがいたのにはビクーリ。
ケーキとかも入れられそうなよさげな紙袋にポツンと1個だけクロワッサン入れて帰って行った。
- 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/07(日) 17:44:55 ID:uFlPYuN1]
- ラディユレって初めて聞く名前です
何処にありますか？
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/08(月) 08:14:38 ID:Qx5+wL65]
- 「ラデュレ」の事？
- 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/08(月) 11:17:01 ID:41VHPxBJ]
- ミスタームシパン阿倍野店閉店だって。
東京目白に移転ってなってはいるけど、ヒマそうだったからなぁ。
既に閉めてるフランチャイズ店もチラホラあるみたいだし・・・
なんで、フランチャイズなんかにしちゃったんだろうねぇ。
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/08(月) 22:41:28 ID:0EXAgaoe]
- >>83で薦められてた金太郎パン行ってきた
大改良リュスティックフランスおいしかったよ
ただ、府外からだとやっぱりアクセスはよくないかな
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/13(土) 16:56:12 ID:1BpWatKX]
- ミスタームシパンて何がうまいの？
- 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/15(月) 15:44:25 ID:LYNTYb0t]
- シュクレで予約したら毎回コゲた失敗作を入れられてる気がするんだけど気のせい？
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/16(火) 15:06:41 ID:bMuZSWmy]
- トングとトレーでセルフで選べるなら
コゲたパンとか形悪いのとか自分で避けれるけど
シュクレみたいな対面販売とか予約販売だと
客側にパンを選ぶ権利無いですね
まあでも最近は忙し過ぎて職人全員ダウン寸前だから
多少コゲたりしててもしょうがないんじゃない？
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/19(金) 14:29:51 ID:OtUmuTgD]
- 焦げてるんじゃなくて、それがその店のパン。
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/19(金) 16:36:27 ID:rf11BzmO]
- >>351
忙しいから焦げてて当然って、君は店員か？？
客商売の基本がわかってないな。。。
そういう店は今はよく見えても必ず衰退するよ！
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 23:46:56 ID:XCnCVocJ]
- 去年の話やけど対面やから欲しいパンの名前を挙げてって
レジであまりにコゲがひどくて絶句したことがある。
それでもその場で拒否できない小心者
結局、食べる気おきず3日後に捨てた。
写真とっときゃよかった。
ハード系ならコゲもわからんでもないが
コゲたパンオレザンは悲惨や
ホムペの画像とえらい違い
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/20(土) 08:07:54 ID:u7TBURgC]
- だから〜〜〜焦げてるんじゃなくて、それがその店のパン。
- 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 08:55:34 ID:gq3Bf0ky]
- >>355
その「焦げたパン」を見てもいないのに言うなよ。
実際焦げてたのかもしれんだろが。
>>354
俺の認識だとパンオレザンって書くとハード系のイメージだな。
レーズンパンだとソフト系。どうでもいいけどｗ
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 09:25:37 ID:MN5ZPwkb]
- ドライフルーツ入ってると糖分高くて焦げやすくはなるね。
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/20(土) 13:20:17 ID:u7TBURgC]
- パンオレザンはダノワーズだろ
焦げてんじゃなくて、しっかり焼き込んでるの
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 15:23:25 ID:s6q3qNiu]
- この前やっと新しいパンカンテ行ったけど20:00過ぎてもお客さん
入りまくりで驚いた。厨房が見えるようになったのは良いかも。
丸ビルに置いてなかったパンが久々に食べられて嬉しかった。
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 19:21:18 ID:Ejt2A3D/]
- シュクレのパンが、しっかり焼き込まれたパンを目指してると言うのは理解出来る。
しかし（最近は特に）焼きムラと言うか焼き加減に、かなりのブレがあるのも事実。
毎回真っ黒のパンが出てくるなら、通わなければ良いだけなのだが
美味しそうなパンか？焦げたパンか？購入してみないと分からないと言うのはバクチに近い。
そのバクチも楽しめるようになってこそ、初めてシュクレ常連と胸を張れる物なのかもしれない。
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/21(日) 00:32:34 ID:E72rKUGc]
- シュクレのパンは焦げっぽく見えるけど、おそるおそる食べるとそうでもない。
生地がもともと黒っぽい何か混ざった居るような色をしているから、焦げて見える。
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/21(日) 12:42:56 ID:iB9KUGKx]
- シュクレで焦げパンはあたったことないなあ。
でもバゲットの端っこの焦げてガリガリした部分って美味しいよね。
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/21(日) 18:31:57 ID:SjC2zyro]
- パン・ラミジャンのトップは確かに焦げてるけど（公式HPにも写真載ってる）
不思議と食えない部類の苦さじゃなかったよ
その他のパンでは焦げたの見たことないな
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/21(日) 18:57:25 ID:VXNRAhJb]
- 363にほぼ同意。
ラミジャン表面は驚く位に黒い。確かにパッと見、焼きすぎというか焦げに見える。初めて見た時、え？ってなった。
でも食べてみれば苦くない。ギリギリ焦げてないと思う。ラミジャンを食べた時、焼き芋の様な香ばしい香りが漂う気が
するんだけど。
あと、ディアマン表面のレーズンが軽く消し炭のようになってサクサクしているが好きだな。
このレーズンも苦くない。
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/21(日) 20:02:54 ID:wyoEFnOn]
- 福島のvesta、店はこじんまりだけどおいしいよね。
ケーキも売ってるから甘い方が得意なのかと思ったけど
今日、バゲット買ったらめっちゃうまかった。
福島はアロム・ドなんとかのレストランもできたみたいだし
いろいろ選べるなあ。
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/21(日) 22:16:45 ID:o0qlzIvS]
- >>355
だから〜〜〜ホムペにパン画像載ってるやろ？
あれと比べても明らかに色黒。
茶色やのうて黒。そらコゲやろ？
しかも上になんか塗ってある甘いやつ
あれをベタベタに塗ってても元が焼けすぎて
いつもより小さいしパサパサ
しっかり焼き込む必要あんのか？あんな薄っぺらいのがｺﾞﾙｧ!!
あとで聞いたら知り合いがパンオショコラも黒やったというてた
開店した頃から３、４ヶ月に一度くらい行ってたけど
黒パンオレザンがトラウマで今は行ってへん
ハードが外側コゲ気味なのはわからんでもないが
甘パンがコゲとんのは明らかに失敗やろ？
人間やから失敗するかもしれんけど出すなて
うっかり買おた俺みじめ
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 01:07:13 ID:tit7OcDp]
- シュクレで予約して黒ワッサンだったことはあるよ
失敗作は捨てようよ・・・
というか私がゴミ箱なのか？
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/22(月) 18:22:29 ID:tegnlSRX]
- 見てわかるんだから買うなよ、それ入れるなって言えよ
- 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 20:23:57 ID:51+xR5X9]
- 見てわかるんだから売るなよ。それ出すなって言えよ
信者痛すぎ。店長本人かね？
- 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/23(火) 01:05:43 ID:yPEBWBKB]
- >>368
予約した場合、問答無用で袋の中に黒焦げパン入れられてるよ
中身を確かめて、これまともなやつと代えて下さいと言えばいいんだろうけど
根性無しの私にはできない。。。
- 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/23(火) 23:58:07 ID:Y0ygDQc0]
- ヴィエノワズリーは焼きこんで当然？ハード系は甘さが出て美味しいけど、パンオレザンは焦げてない方がいい。でも焼きが浅いのも美味しくないし、偶々なら許せるかな
>>366には同情する
>>370の気持ちも分かるよ。クリーニングと一緒で、帰ってから気付いてテンション下がったことあるし
- 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/26(金) 18:57:33 ID:yDiqccuy]
- 焦げてないのをとっておいて下さいと言えばいいじゃない
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 01:30:16 ID:kQV8Zc6c]
- いちいち言われないとできないとか・・・
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/27(土) 02:54:23 ID:xlkbsFbD]
- >>372
それは言いにくくない？
焦げてないのをとっておいて下さい
髪の毛が入ってないパンをお願いします
トイレに行ったあとは手を洗ってからパンをこねて下さい
金銭ではなく心と心の受け渡しが〜と言いながら何度も値上げするのはやめましょう
とか言うの？
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/27(土) 08:45:25 ID:nVMEMNdB]
- もうお前らは来るなよ、それでいい
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 15:35:48 ID:d97BBk8L]
- そもそも、ただの認識不足でしょ
「焼き込んでる」と「焦げてる」の認識が一致していないだけ
ここで焦げてる焦げてると騒いでる人達は
一度でもフランスでパンを食べた事ありますか？
パリのブーランジェリに並んでるパンを見た事ありますか？
今までアンパンや食パン程度しか知らなかった連中が焦げてる、焦げてると騒いでるのは
生魚を食べない外人が、寿司を見て、生だ、火を通さないと食べれないと言ってるのと同レベルに見える
寿司を知ってる日本人なら、理解出来るよね？
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/27(土) 15:49:52 ID:nVMEMNdB]
- 同感
店主も言ってるだろ、店に来たからって全員がお客というわけではないと。
理解できる人間だけ来てくれればいいんだ。
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 16:29:38 ID:+YsbKLs+]
- そんな事言ってるから、えらそうな店ばっかりになるんだよ
- 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/27(土) 16:57:53 ID:eTbpCPTX]
- わざわざシュクレで何度も予約してる人たちがハード系のパンを知らないってこともないんじゃない？
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい [2010/02/27(土) 21:28:46 ID:R6adJd5l]
- シュクレのオーナー吠えてます♪
sucrecoeur.exblog.jp/13824551/
今の状況、やってくる一見客に公式に文句いうくらいなら
テレビの取材は断るのが常識でしょう。
受けたのだったら、文句言わず必死で作り、元々の常連には
誤り続ける。
この方自己中だと思います。
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 22:26:48 ID:hSPEtdDF]
- >>376
日本語も読解できん奴やのー
ちゃんとスレ読んで理解してから出てこい
信者ｗｗｗ
パリでパンだけやのうてカイザーで本人も見たことあるで。
キモヲタ風。
そういや岸部はあんこパンもカレーパンも売ってるが
なんであんなにえらそうなんや？
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 00:56:46 ID:hjfHOh6H]
- パリのブーランジェリ（笑）
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 09:40:51 ID:vbf6P3K5]
- シュクレは近所なんで何回も行ってるけど
「焼きこんでる」のレベルでないときがあるよ
苦くて硬くて食べられないときあった
他にもシャバタとかは日によっておいしさ全然違うし
形もえらく不細工ななときあるよね
>>380
同意
こうなることは分かってただろうに
もしかして想像力がないのだろうか
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 10:05:57 ID:G/883brv]
- >ぶっちゃけ、うちの売上が市内のお店と太刀打ちできるのって週末だけですよ。
>その数字を一週間持続する絶対数を抱える市内と、
>平日は今でもその半分くらいまで落ち込むシュクレと、
>経営状況は同じだと思いますか？
好きで僻地に店を構えたくせにこの言い草ｗ
ていうか言い訳みっともない。
信者さんはもっと平日に買いしめてあげなきゃ、ご本尊がご不満ですよ。
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/28(日) 10:57:01 ID:C9y+NHEV]
- スタッフがちゃんと生活できなきゃパン買えないんだぞっていう言い草がなんか....
あれって、ちょっと読んだだけでも支離滅裂な文章になってますね。
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい [2010/02/28(日) 14:34:30 ID:8vm/RZmK]
- >>380
正しく。
岸辺のあの立地条件の物件の家賃と
大阪中心部の良い立地条件の家賃とは大きな差があるはず。
中心部のお店はお店で、固定経費が大きくかさんでいるから
数字上げていても美味しく儲かっているかどうかは微妙。
ここのオーナーは、無料で宣伝してくれる媒体は大歓迎で
お金がかかる話はとにかく断ると噂で聞いたが、
駐車場問題を例にとっても、資金的なリスク背負わなく、
都合良く売ろうというのが見え隠れするので、やはり自己中だと思う。
100円パーキングが近所にできたときの、オーナーのコメントも
コインパーキングができたから、横断歩道わたっでもそこに止めてくれ
近所の大型店のパーキングに入れて買いに来る者は、うちの客ではない！と
豪語していたが、(2000円以上購入の客には駐車券だすとか、、）
岸辺の駅から離れたエリアで、公共交通機関が便利でない所に
店を構えたのだから、メディアに積極的に載るのだったら
受け皿としてのパーキングの確保は真剣に考えるべきなはずだ。
固定経費費的に、店舗の家賃しか考えないのであれば、
徒歩、自転車の近所のお客だけ相手の店として、取材拒否をし
オーナーのいう「お客さん」を大切にしていくべき。
修行したパリの街の有名店は、メディアにでようがでまいが
駐車場はないのだろうが、パリや東京はメトロという交通機関が充実している。
それを真似ようとしても、岸辺では条件、土壌は同じではない。
そういう諸状況を冷静に把握できないのが身勝手に思える。
連日、徹夜に近い状況で働かされている弟子達と、元々の常連客が
気の毒。○リエモン的な、いちびりに思える。
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/28(日) 15:12:24 ID:VQ4cBqoM]
- >>380
シュクレの独裁者は２ちゃん見まくりだなｗ
２ちゃん見てムカついたことをブログで全部返事しとる。
お客様やら駐車場やら焦げやら予約の件に・・・ｗｗ
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 15:58:12 ID:E76AldLY]
- お世話になって迷惑もかけてる岸辺という土地に愛情と誇りがあるのかと思いきや
大阪市内の店へのコンプレックスばりばりじゃないかｗ
やたらパリのブーランジェリ（笑）を振り回して他店を貶めるのも
中心地への劣等感からきてたんだなと納得した。
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 16:00:04 ID:q93O3/TG]
- スレが上がりまくっている→やっぱりそこの話題か
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 16:12:04 ID:HrbzuQyG]
- ここでシュクレ叩きしてる人達は何なの？
スタッフ一同ボロボロになるまであんなに頑張ってて
その中でも精一杯良いパンを提供しようと努力してるのに
良くも、そんな軽率な文句が言えるもんだね？
ちょっと余りにも酷い流れなので我慢出来ずにレスさせて頂きましたm（_ _）m
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 16:15:45 ID:E76AldLY]
- >>390
そんなことよりあなたたち信者の努力が足りないみたいだから
平日にもっと買ってあげなさい。
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 16:44:36 ID:MxAEEdDv]
- 電話で小一時間スタッフに文句を言ったりする性質の悪い
客に腹を立てる気持ちは解るけど、立地条件がどうだとか、
経営、売り上げ、スタッフの労働条件を盾にお客に文句を言うのは経営者として絶対しちゃいけない事なんだけどな。
経営者側の問題なんだから。
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 19:21:43 ID:AtYzCvif]
- シュクレのオーナーに嫌味を言うようで悪いが、
悲しいかな、
プロ中のプロと呼べる、腕の有る職人が焼くパン（出来は上々だとして）でも、
いくら頑張っても、美味しいお好み焼きの美味しさには勝てないもんな…。
ま、夕飯で食べたくなるパンなんて皆無だから、無理も無い話しだが…（所詮、軽食扱いだよ。パンなんてものは）。
同じ小麦粉（種類が違うんだろうが）から生まれる、モノの差、質...
全て、パンの負け。
小麦粉の力で、偉そうに振舞いたいなら、たこ焼き屋か、お好み焼き屋でもやれよｗ
理想を他人に求めるな。
他人の不幸＆不満なんて知ったこっちゃない。
（他人の葬式なんて、線香臭い＆坊主のお経が五月蝿いだけで、迷惑..そういう事なんだよ、世間は）
要は、所詮、パンはパン。
食べられるスポンジ。
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/28(日) 21:57:59 ID:BRZj/6yp]
- 的外れなパリかぶれちゃんは別として、シュクレを叩くなって信者は了見が狭いなｗ
苦情は直接店主に言えと言われても、聞く耳持ってないんでしょ。パンの出来が悪いなんて、まともな神経を持ってあのブログを読んでいたら言えませんがな。
パリにだって焼き色が付いてないパン置いてるよ。焼きこみ具合は店の方針であって、パリだからではないでしょ。
シュクレのパンオレザンは以前と比べれば焦げてると言われても当然。他のパンも日によって出来が異なりクオリティも落ちてるのだから、他のパン屋を引き合いに出すのは筋違い。
あと、ブーランジェリではなくブーランジュリまたはブランジュリね。
理不尽な客の話は気の毒だが店のやり方を信じてるなら聞き流せるはずで、苦言に耳を貸すのも成長の一つと思えないのが残念。
不特定多数が読んでるブログで喧嘩ごしになるなんて、店主は自分の仕事に誇りを持ってやっているのだろうかと疑わしくなる。
顔の見えない奴に言われる筋合いがないというのは尤もらしくはあるが、では巷で行われてるお客様アンケートや覆面調査員は不要なのですか？となる。
中にはまともな意見もあるはずで、耳を貸せないのは自分が正しいと思い込んでるのか周りに親身な忠告をしてくれる人がいないのか。
打たれ弱いから、誰かに何かを言われる前に「意見など求めてません」と吼えなきゃ気がすまない人なんだろうなと思ってしまった。
自分の店なんだから自分のスタイルでやりたいのは当然だし、結果ばか売れしたのだから客にこびる必要もない。
だが、店の雰囲気に合わせて方針を理解してからでないと買えないなんて異常。
店に対する気遣いは押し着せられるものではないし、客や他店の批判を展開した後いくらスタッフ思いの文章を書いたところで偏見しか残らない。
理解度の低い客には普通に教えてあげればいいだけのことで、上手くあしらうのも接客手腕かと。
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 22:45:11 ID:vbf6P3K5]
- ボロボロになるまで頑張らないといけない原因を作ったのは
他ならぬ店主じゃん
シュクレのパンは好きなのあるしよく食べるけど
それはどうなのかと思うこともよくある
以前会計のときに「前食べた○○、すごくおいしかったです」って言ったら
「それはもう作ってないのでありません」
「材料がないので無理です」だと
誰も作ってくれなんて一言も言ってないんですけど
それ以来買って出て行くだけになった
「お客さん」にはなれそうもないや
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 23:28:49 ID:tEDdpukn]
- 久しぶりに祭状態ｗ
店主は自業自得
犠牲になるのは従業員と常連とご近所
一部の困った客の不満を
新規のすべての客に吠えるなら店のガラスに
あのブログ記事貼っとけ
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい [2010/02/28(日) 23:29:43 ID:8vm/RZmK]
- >390
スタッフの頑張りは判る。
ただ、オーナーの自信過剰ぶりと他店批判が、物議を醸し出しているわけで
自分のスタイルを貫こうとするのはいいのだが、上から目線で他店批判したり、
わざわざ遠くから買いに足を運んだ者に喧嘩売るような発言したりしなければ
良いのです。
一時間も文句をいう客は別格としても、始めてシュクレに足を運んでパンを買いに行ったけど
思うように買えず、小言ぐらいは店で言ったか、言わないにしても心の中でそう思った
来店者はたくさんいるはずで、そういった人がオーナーのブログを読めば
自分たちも「お客さん」とは認めないのだ！と気を悪くするし、
オーナーは一部のハードな来店者のことだけに苦言を言っているつもりなのかもしれないけど
人のとらえ方はいろいろなので、多くの来店者を気を悪くさせてしまう
可能性が高いわけです。
だから、少しは我慢して何でも思いついたことをはき出せば良いのではなく
”シェフ”としていたいのならば、寛大さ、感謝の気持ちも持ち合わせた人間性がないと、、。
それは”シェフ”ではなくて、”偏屈な頑固職人”となってしまう。
シュクレファンの方こそ、愛情があるのなら、そんなオーナーに意見してあげるべきかと。
ファンの方の真摯な声なら、聞き入れるかもです。
以前のブログで、辞めたいと辞意表明したスタッフのことを
まだ辞める前なのに、ぼろくそに中傷していた日記もあったが、
あの見せしめ書き込みも、その辞意表明スタッフ本人や、その身内が読んだら
さぞかしショックだったろう。
辛抱が足りなくて辞めていく若者は残念だけれども、”シェフ”ならば公式の場で
書き倒すことではない。
つぼにはまった時のパンは抜群に美味しかったりするのに、
そういう醜い人間性を出してしまうから、論議を呼ぶのですよ。
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/01(月) 00:11:40 ID:M9sQYgVc]
- >397に激しく同意
店主はパンを作ることすら嫌になっているのではないだろうかと感じた時がある
どこにもない旨いパンを作り出す腕を持っているのだから、
もう少し小言をオープンにしない努力はできないものかとも。
そういう面で信者の擁護は目障り
スタッフの頑張りがどうこうというならば親方にブレーキをかける言葉でも言ってやれよ
ブログとは、言いたい放題書けばいいってものでもないだろ？
あれでは”偏屈な頑固職人”どころか全ての価値を下げるだけだ
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/01(月) 01:22:19 ID:2hy2MIvE]
- 所詮、パン屋の大将
1000円以内で買える品しか作れない。
ま、何の変哲も無い、パン屋のパン職人だから。
凡人のセガレだし、変な事を書くのは、無理もない話なんだろうが…。
（店主のプライバシーにも関わる話だけど、
苛められてた学生時代の事も有るし、卑屈にもなるのも仕方がないよな）。
予約オンリーで商売していればいいよ。
お客様と呼べる人だけ、贔屓にしていれば
イライラする事は無いだろう。
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/01(月) 03:16:20 ID:D2UCbYqG]
- ＞あの、電話でほざくのは止めて、これから僕に直接言いに来てもらえませんか？
＞その変わり、面合わせて話せる人しか話しませんよ。
＞顔見えなきゃ人は何とでも言えますから。
＞正々堂々、自分の意見として議論を申し込みたい方、
＞お客さんの納得のいくまでお聞きしますし、ご説明させていただきます。
え？？
予約受ける時に名前も電話番号も聞いてるんだから直接電話掛けて話せばいいでしょ・・・
でもやってることはコメント欄もないブログで一方的に文句を書いてるだけw
一時間あまり一方的に文句を言ってくる客と数時間かけてブログ上で一方的に文句を書く店主
ものすごくお似合いなんじゃないですか？
あと、規模も社員も充実してる店はたいしたクオリティでないとか
いちいち他店をこきおろすのはやめたほうがいいと思います
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/01(月) 07:08:32 ID:C666YXLD]
- >>399
そのような批判もどうかと思う
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/01(月) 07:58:29 ID:GHD8lM7g]
- シュクレオーナーのブログは嫌いだけど
>>393 >>399
みたいなのは変。
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 11:22:41 ID:J2nIlYA8]
- 久しぶりにパン板覗きにきてみたら、用のない店の話題ばかりじゃないか。
縁の無い場所なんで、今までもこれからもそこで買う事は無い店なのだが、
野次馬根性でブログ読んじゃった。
あれが店の公式ブログであるなら、あんな場所で書くべき事ではないな。
私も飲食関係でバイトしてて、「いやなら来なくていいんだよ」って
客に遭遇すると、店側が偉い! 店あっての客だろおめーら!
って気持ちになるが、のぼせていられる、客に文句言ってもらえる、
要は今が花なんだ、っていつか気付く時がくるでそ。
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/04(木) 17:00:18 ID:6hvbc6LW]
- つうか気の食わない奴（シュクレの店主）のブログを
きっちりチェックしてる人達ってのもある意味滑稽だよな。
アンチってのはある意味ファンの一種だからな。
ファン＞アンチ＞無関心
何事でも無関心が一番怖い。
俺はシュクレを食ったことすらない。今後も多分食わないだろう。
わざわざパンに遠くまで行こうとは思わないから。
嫌なら食わない、行かない。でいいんじゃないの。
文句言いながら売上に貢献しちゃってるんだもんな。
シュクレの店主のブログにそんなこと書くもんじゃないというなら
ここにそのグチも書くなよ。それこそ自分のブログにでも書きなって。
愚痴なんて他人が読んだら気分悪くなるだけなのはシュクレの店主の
ブログ読んでんならわかるだろ。シュクレの店主の愚痴は許せないけど
自分の愚痴は書きたい放題なんだな。シュクレが繁盛しようが潰れようが
どうでもいいだろ。
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/04(木) 21:25:58 ID:A0+bvZhf]
- >>403
日本語か？全然理解できん
カッコの部分は自分がおもってるだけか
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/04(木) 22:26:12 ID:wLqXNu8b]
- >>404 愚痴でもなければアンチぢゃないから書いてんの
自分のブログに書いてもいいけど、店主はここを見てるから書くんだよ
苦情は直接受け付けますったって
批判を聞かないで済む様に防御壁作ってるのは店主じゃん
陰湿な長文にいちいち対抗する程ヒマじゃねーしｗ
パンが旨けりゃ満足だから焼き斑をなくしてくれ
醜い人間性まで出さなくていいよ、と言ってるのです。分かる？
それにいい方法だと感心してたのだが、食べログで評価せずに
店主のブログを読んでから行った方が良いと書いてた口コミが消されてた
結局聞きたくないってことなんじゃないのか
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 23:06:07 ID:T7+BzyZu]
- 正直、あのブログ読んでシュクレのパンに魅力はなくなりました。
うちの子、うちの子ってなんだかモンスターペアレントみたいだし・・・
はたして何人の「うちの子」がシェフを「うちの親」って思ってるんだろ？
予約の時の対応に「え？」と思った経験もあったのでよけいにそう思ってしまった。
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/04(木) 23:18:49 ID:6hvbc6LW]
- >>406
なんか勘違いしてない？
俺は別にシュクレの店主の擁護をしてるわけでもないんだよ。
はっきりいってどうでもいいのよ。シュクレの店主が今後どう
なろうとね。ただ、こんなとこで愚痴ってても意味ないし、
シュクレの店主がブログで愚痴ってるのを批判してるくせに
こんなとこで愚痴るのはおかしいだろと思ってね。どっちも
不快に感じるだけだもんよ。愚痴ってそういうもんだよ。
他人にとって気分がいいもんじゃない。
＞パンが旨けりゃ満足だから焼き斑をなくしてくれ
醜い人間性まで出さなくていいよ、と言ってるのです。分かる？
パンがうまけりゃ満足と言ってながら人間性云々語ってるじゃん。
まああれだよ。醜い人間性からはろくなもんは生まれないと
思うからもうシュクレで買うのは止めた方がいいんじゃないの。
シュクレの店主の人間性を疑ってるんでしょ。
少なくとも文句いいまくりながら買いに行くって矛盾ありすぎ。
焼きすぎとかで駄目だしがあるなら直接言った方がいいと思うけどね。
本当に焼きすぎならそれはまともな批判だと思うからね。
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 23:24:04 ID:J2nIlYA8]
- >>405
カウンターのこちら側とあちら側では、
こちら側に立ってはじめて解る気持ちってもんも確かにある。
会員制ならいいのに、って何度も思った。
それはそうと、そのパン屋の店主って、年齢もすごく若いじゃないか。
若い(青い)奴は所詮若い。
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/05(金) 00:17:39 ID:7yAmEXhH]
- 食べたことも言ったこともないのにコメントするのもどうかと思うが
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/05(金) 00:18:43 ID:7yAmEXhH]
- 行ったこともない、の間違いだ。スマン
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/05(金) 00:47:07 ID:58bs98jV]
- 麦のはな、種類少ないし人気の理由がわからない。ポイントカードがあるからかな
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 09:00:51 ID:+s+bmqCn]
- 吹田に去年オープンしたル・マタン・ドゥ・ラ・ヴィ
ハード系プラスアンパン、メロンパンとかもある
大きさは小さめで、値段はちょっと高めかな
ハード系はほぼ全部になにかしらナッツが入ってた印象
サンドはでっかくて具もたっぷりで300円台なのでお得感あり
細長い店内ですれ違うのも大変なくらいだった
米粉を使ったクッキーやシフォンもあっておいしかったよ
また行きたい でも場所的に行きにくい・・・
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