- 1 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/08(木) 09:10:08.79 ID:R3Pjhb5e.net]
- 最強を誇った内山や山中も力任せの攻撃に簡単に屈して晩節を汚してしまった
- 2 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/08(木) 09:41:27.40 ID:0Uhd55Cc.net]
- 単に日本人が弱いだけ
インファイターかどうかは関係ない
- 3 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/08(木) 09:57:47.36 ID:uuT7LUx4.net]
- 山中ってスリヤンの時も最初あれっ？って感じしたもんな
- 4 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 mailto:sage [2018/03/08(木) 12:16:46.43 ID:wz+uDtaC.net]
- 俺も苦手だった
幕の内一歩みたいなのにはKO負けしかしてない
- 5 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/08(木) 12:53:16.06 ID:xx54Ku54.net]
- 内山は当時36で山中も35だろ
単純に加齢で衰えたと考えるのが妥当
- 6 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 mailto:sage [2018/03/08(木) 13:05:38.81 ID:yZgh/HV7.net]
- ノーウッドみたいなチビずんぐり体型とか好きだな
チビずんぐりなんだけど手足は長くて小顔でってのはもっと好き。チビずんぐりなのに長身よりボクサー向き体型て感じで
- 7 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/08(木) 13:33:44.58 ID:HS9yLehY.net]
- リカルドロペスみたいにアッパーで迎え撃つのが最良だけど日本人には苦手なパンチだし
「打つ瞬間にガードが下がって危険だから、相手の隙が大きいときしか出すな」って指導法も間違ってる
こういうときこそ出すべきだろうに、左アッパー
- 8 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 mailto:sage [2018/03/08(木) 20:50:08.22 ID:KGSWz376.net]
- 日本人はみんなアッパー打たないとはよくいうな
- 9 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/09(金) 04:50:11.09 ID:HCbCKPgb.net]
- 飯田なんか顔も体型もリカロペそっくりだったのにアッパーは全然ダメで
やはりインファイターとは相性悪かったな
タイソンファンの浜田もアッパーセンスはゼロだった
- 10 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/09(金) 10:32:04.43 ID:B3YI2vR0.net]
- ]非力で打たれ弱い山中なんか特に向かって来られたら弱いだろ
- 11 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/09(金) 10:42:03.29 ID:yPbKf/qt.net]
- ただ内山も似たような負け方したのが気になった
一応アッパーは打ってた気がするんだが
- 12 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/09(金) 10:43:14.39 ID:yPbKf/qt.net]
- 日本のボクシングの指導が下手でアッパー対策
もしくはブンブンフックのやつに対する対策がないのかこの負けた2名が苦手だったのか
またタイプが少し違うけどグスマンに勝った小国はうまく対策練れてた気がするな
- 13 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/09(金) 10:54:15.24 ID:z2yF7Jme.net]
- https://news.yahoo.co.jp/profile/id/.baCGYiSa3PijHIBc8Nwf.g-/comments/
- 14 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/09(金) 11:02:57.22 ID:yPbKf/qt.net]
- あと回転力の早いフックと言うのをあまり指導してない気がするけどどうなんだろ？
アマチュアのボクシングジムしか行ったことないけど基本ワンツーとフックだった
あとはボディフックか
- 15 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/09(金) 11:08:14.43 ID:PWp//xph.net]
- 内山も山中もガチャガチャ来るのが苦手なタイプなんだろう
- 16 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/09(金) 11:22:41.51 ID:yPbKf/qt.net]
- 内山は知らんが山中とかも6回戦経験してるはずだから
インファイトのガチャガチャボクシングに対する対抗とか出来てたはず（自称アウトボクサーは大体ここで消える）
からこの2名に関しては老化ってことなのかね
あるボクシングの考察ブログを見たらストレートが相手にとって脅威じゃなくて距離を相手に支配されている間に負けたと書かれてたな
あとは亀田vsランダエタみたいに脚使ってポイントを取るみたいな一回戦と真逆の戦法をとらないとリマッチは勝てないとも
- 17 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/09(金) 11:30:50.63 ID:KX+Qybkq.net]
- 近い所で柔らかいディフェンスが日本選手全般的に苦手だからじゃないか
- 18 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/09(金) 12:37:21.61 ID:TbPQgC1d.net]
- その点亀海ってすごいよな
- 19 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/09(金) 12:38:08.53 ID:yL5dVfqN.net]
- インファイトに弱いじゃなくて弱いからインファイトされやすいだけ
- 20 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/09(金) 12:53:50.88 ID:8OmRMzhO.net]
- >>16
ど素人ボクシング論
〇〇に書かれてた
自分の体験一切無し
- 21 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/09(金) 12:56:11.55 ID:8OmRMzhO.net]
- >>14
見学に行ったんか？（笑）
ボディーフックとか
すぐど素人とわかる
- 22 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/09(金) 12:57:14.44 ID:yPbKf/qt.net]
- >>20
じゃあこれに対する意見をどうぞ
- 23 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/09(金) 12:57:41.53 ID:8OmRMzhO.net]
- >>12
ブンブンフック笑える（笑）
- 24 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/09(金) 12:59:49.13 ID:8OmRMzhO.net]
- >>8
日本人はアッパー打たない（笑）
- 25 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/09(金) 13:00:00.41 ID:yPbKf/qt.net]
- >>21
3年くらい通ってましたけど
- 26 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/09(金) 13:35:08.46 ID:yL5dVfqN.net]
- またボクシング協会工作員の自演連投荒らしか
- 27 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/09(金) 13:59:12.60 ID:8OmRMzhO.net]
- >>1
力任せの攻撃に弱い（笑）
- 28 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/09(金) 14:04:36.22 ID:8OmRMzhO.net]
- >>25
三年見学してたんか
- 29 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/09(金) 14:06:56.11 ID:BN1IQPVZ.net]
- >>28
こんなとこで遊んでて大丈夫？
- 30 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/09(金) 14:07:45.93 ID:8OmRMzhO.net]
- 三年見学して力任せに弱い（笑）
- 31 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/09(金) 14:10:23.83 ID:BN1IQPVZ.net]
- >>30
この書き込みは君かい？
0758 名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 2018/03/09 12:55:32
大遅刻する
忘れ物ばっかりする
車は軽自動車だから軽油
ドランカーじゃないか？
だから強い奴とやらせられないのかもな
しかし
井岡がスーパーカーなのに井上は軽w
不人気だしギャラ安そうだし実際には貧乏なんだろうな
チャリも安物だし
- 32 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/09(金) 14:19:59.78 ID:OLuBcdcy.net]
- 比嘉はアッパーが上手い
- 33 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 mailto:sage [2018/03/09(金) 14:25:30.06 ID:1yWm3kVg.net]
- 長谷川穂積は接近しての殴り合いではだいたい勝ってたんじゃね
今でもシャドーのハンドスピードは半端ねえぞ
- 34 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/09(金) 14:50:12.46 ID:BN1IQPVZ.net]
- >>33
それやるから負けてた印象。
- 35 名前：素人のパンチなどプロにはカスりもしない、が嘘だった件 [2018/03/09(金) 23:18:23.32 ID:p2JsWdPq.net]
- 山中も具志堅も素人臭い単調なオラオララッシュの前に顔面ボコられた
トップ中のトップ二人でさえこの体たらくなんだからな
これ、剣術に例えたら「宮本武蔵がド素人が滅茶苦茶に振り回す刀でズタズタに斬り殺された」
ってことだろ? これでもうハッキリしたわ
「素人のパンチなどプロにはカスりもしない」なんてやっぱり嘘だったんだよ!
ましてやデカいグローブ着けてパンチだけ防御すればいいボクシングと違って
なんでもアリのケンカじゃボクシングなんか糞の役にも立たねえよ
- 36 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/10(土) 01:04:54.03 ID:CYXlRZD9.net]
- 例えも的外れだし、多彩なパンチとコンビネーション持ってるネリを素人とか笑えるわ
- 37 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/10(土) 01:41:56.87 ID:RR2f9vJu.net]
- >>36 は? 長谷川だってオラオラができてたころは無敵だったろうが
アフリカの１位を初回でKOしたときのあれが「多彩なコンビネーション」か?
- 38 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/10(土) 01:59:37.53 ID:CYXlRZD9.net]
- どの試合を指してるか知らんが、多彩なんだろ
- 39 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/10(土) 02:05:35.15 ID:F+J93K5u.net]
- 魔裟斗はアッパーうまかったな
サゲッターオとかいうムエタイ王者をKOしたアッパーは凄かった
- 40 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/10(土) 02:06:08.35 ID:F+J93K5u.net]
- >>39は>>8へのレス
- 41 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/10(土) 02:17:56.65 ID:KyzDTKgc.net]
- 内山が負けたコラレスはインファイターじゃねーじゃん
飛び込んで打ってくる右にもろに倒された
足使って距離はかりまくるし
- 42 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/10(土) 05:13:02.09 ID:HS+yWOEt.net]
- 日本人ボクサーはアッパーは得意ではないかもしれんかボディは上手いやつ多いよ
- 43 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/10(土) 06:21:56.01 ID:p2/N6X5M.net]
- そもそも日本人ボクサーがアッパー下手ってのはどこから来たんかね
試合見てると一応使ってることは使ってるが
- 44 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/10(土) 06:41:13.44 ID:p2/N6X5M.net]
- >>33
穂積は短気だからか打ち合いになること多かったけど階級上がるにつれてそれが裏目に出て負けが増えた印象
- 45 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/10(土) 07:26:21.62 ID:SETYFTpn.net]
- アッパーはより全身を柔軟に使う必要があるから実力よりはるか上の舞台で闘う日本人チャンピオンにそんなの打つ余裕がない
そもそも世界レベルパンチが見えてないからガードが外せない
- 46 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 mailto:sage [2018/03/10(土) 11:43:21.39 ID:bDXxoXTl.net]
- >>35
新宿にいた殴られ屋は4回戦ボクサーだったらしいけど 素人は中々当たらなかったぞ 一人で何回もやって疲れた頃に少しもらってたけど元気なうちはもらってなかったな
- 47 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/10(土) 11:50:36.16 ID:WlC0mEeg.net]
- アッパーの距離は左フックの距離でもあるからあまり使いたがらないのかな？
その割には外人ボクサー。メキシカンとかは綺麗なアッパー出すし反撃も貰ってないけど
- 48 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/10(土) 12:25:04.66 ID:Ki1ZW1oA.net]
- アッパー
https://i.imgur.com/B8IfPsD.gif
- 49 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/10(土) 16:28:15.41 ID:nwksWu8r.net]
- >>48
公衆の面前でこんな素人と闘ってる元ボクサーの方が恥ずかしい
- 50 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/10(土) 17:13:05.83 ID:ELmeQBDF.net]
- >>39
魔裟斗ほど八百長試合で
容赦なく殴ってたやつを
オレは知らん
- 51 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/10(土) 20:06:44.41 ID:SP7vOyuq.net]
- >>47
グローブすらさわったことないテレビ観戦専門オタにわからない
次元を教えてやると
メキシコ製のグローブってのは、使った奴にしかわからんが
日本製よりはるかに硬くてダメージが奪える。
しかも日本製グローブのように表面が柔らかくないから
ボディーブローを打つと日本製の倍ぐらい効くわけだ
そういうグローブで戦う場合、当然ボクシングスタイルや戦術も変わってくる。
日本製よりボディーブローが効くわけだから、
顔面中心にちょこちょこ当ててアウトボクシングするより
相手の懐にはいって、強烈なボディーブローを叩き込んだほうが
ダメージを確実にうばえる。
なので、日本人選手よりメキシカンは接近戦での打ち合いを好むし
当然そうなるとアッパーが当たる間合いでの戦いが多くなる。
おまえらみたいにテレビでキャーキャーいってるだけでは
わからん次元の話だから、本当か否かは
お前等が実際にジムいってメキシコ製グローブと日本製を
比べれば理解できる
- 52 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 mailto:sage [2018/03/10(土) 20:18:25.54 ID:8L5ryMpE.net]
- 今日の多賀井健次
ID:mDn6Xz0p（8回）
hissi.org/read.php/boxing/20180310/bURuNlh6MHA.html
ID:fhBrwRVn（11回）
hissi.org/read.php/boxing/20180310/ZmhCcndSVm4.html
ID:p5jRJmF+（15回）
hissi.org/read.php/boxing/20180310/cDVqUkptRis.html
ID:70n+FfZK（1回）
hissi.org/read.php/boxing/20180310/NzBuK0ZmWks.html
ID:GM46iGe5（5回）
hissi.org/read.php/boxing/20180310/R000NmlHZTU.html
ID:e69xVznr（4回）
hissi.org/read.php/boxing/20180310/ZTY5eFZ6bnI.html
ID:ELmeQBDF（11回）
hissi.org/read.php/boxing/20180310/RUxtZVFCREY.html
ID:SP7vOyuq（5回）
hissi.org/read.php/boxing/20180310/U1A3dk95dXE.html
- 53 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/10(土) 23:10:34.58 ID:aYK03jD5.net]
- >>51
お前アマチュアしかやってないのにメキシコ製解説できんのかよw
全日本出てないのによく人を素人扱いできるわ
- 54 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/10(土) 23:13:29.17 ID:RPo0mLbx.net]
- >>53
俺はIBFのプロ選手だし、その前からプロキックボクサー、
グローブ空手などの試合を合わせると公式だけで１００試合超えた
キャリアがあるからな
当然日本製もメキシコ製も熟知している
- 55 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/10(土) 23:15:06.42 ID:S5PgH9ZR.net]
- >>54
それ、伝えとくわ。
- 56 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/10(土) 23:16:23.65 ID:RPo0mLbx.net]
- >>53
で、おまえは何かグローブについて何か知ってるのか？
グローブの縛り方ここに書いてみ？ 話はそれから聞こう
- 57 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/10(土) 23:17:58.09 ID:RPo0mLbx.net]
- >>55
なんだ、友達の友達の友達の友達の知り合いにチャンプがいるといか
法螺いってるど素人か
- 58 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/10(土) 23:20:10.53 ID:S5PgH9ZR.net]
- >>57
ホラではないので、君の書き込み渡してもらう。
「こいつ知ってますか」ってね。
まぁ待ってなよ。
れっきとしたチャンピオンだ。
- 59 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/10(土) 23:21:30.83 ID:aYK03jD5.net]
- >>54
いや口だけならなんとでも言えるわ
戦績証明できるもの出せよ
地方予選敗退ボクサー
- 60 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/10(土) 23:22:56.30 ID:S5PgH9ZR.net]
- >>56
俺がチャンピオンに確認してここに公開するから待ってろ。
あと、シューズの左右を皮とゴムで別々に履いてたんだろ？
それも聞いちゃおうか？
- 61 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/10(土) 23:25:19.97 ID:S5PgH9ZR.net]
- >>59
横からだけど、そいつのそれはホラだよ。
IBFは日本は非公認だったから「IBFのプロボクサー」なんて存在してない。
素人集めた草拳闘w
- 62 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 mailto:sage [2018/03/10(土) 23:43:59.03 ID:8L5ryMpE.net]
- 多賀井のキャリアまとめｗ
（多賀井健次の30年前の現実）
・近畿学生リーグ3〜2部に所属してた弱小関大ボクシング部に所属
・2部リーグ以下の大学に所属する初心者数名が参加した秋の新人戦で勝利
www5a.biglobe.ne.jp/~kgboxing/kiroku1985.htm（関学ボクシング部ホームページ）
・2年生時、2部リーグ同士の対抗戦で関学の三原選手にあっさり敗北するレベル
www5a.biglobe.ne.jp/~kgboxing/kiroku1986.htm
・誰もやりたがらなかった主将に立候補してなるが、2部リーグのリーグ戦に出れない補欠の4年主将ｗ
・留年しちゃったので、平成2年のボクシング部集合写真に「部員」として、両手を広げたアホ面さらして登場ｗ
https://i.imgur.com/47inMBB.jpg
・国体、全日本、その他主要大会には全く届かずボクシングキャリアが終了
kuboxingsince1929.web.fc2.com/history.htm（関大ボクシング部公式ホームページに多賀井の名前なし）
↓統合失調症の妄想補正が入ると・・・
（多賀井健次の脳内での自分）
・強豪大学ボクシング部に所属
・トップアマ新人王
・学生数3万人を誇る関大の頂点である体育会の主将（一般人が話せるだけで光栄だと思え！）
・リーグ戦は大学一年生の入れ替え戦から全試合出場、一敗以外全勝
・北欧選手権に日本代表として出場
・平成2年の部員の集合写真は卒業後に一緒に写っただけ
・アマで25勝してるので自動的にプロテスト免除のボクサー
・今でも（現在51歳）俺はボクサー
- 63 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 mailto:sage [2018/03/11(日) 01:56:47.22 ID:d0mPnhb4.net]
- >>61
昔JBCを脱退してIBFに加盟したジムはあったよ 世界チャンプにもなってる日本ボクシング界では認められてないけど
- 64 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/11(日) 02:43:37.73 ID:/rh8sAcN.net]
- そんな記録あるなら出せや
- 65 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/11(日) 05:04:28.28 ID:0dkbH/jY.net]
- アッパーはガード下がる、隙が多い、リスク高い、黒人用武器って考えが古すぎる、ていうか間違ってる
リカロペほどの奴を例に出さなくとも、畑山ぐらいのレベルでさえアッパーは主武器だったし
アッパー多用したせいで逆に打たれまくってボコボコにされた、なんてことも無いしな
- 66 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/11(日) 06:25:25.61 ID:IRMdC7oi.net]
- >>47
グローブすらさわったことないテレビ観戦専門オタにわからない
次元を教えてやると
メキシコ製のグローブってのは、使った奴にしかわからんが
日本製よりはるかに硬くてダメージが奪える。
しかも日本製グローブのように表面が柔らかくないから
ボディーブローを打つと日本製の倍ぐらい効くわけだ
そういうグローブで戦う場合、当然ボクシングスタイルや戦術も変わってくる。
日本製よりボディーブローが効くわけだから、
顔面中心にちょこちょこ当ててアウトボクシングするより
相手の懐にはいって、強烈なボディーブローを叩き込んだほうが
ダメージを確実にうばえる。
なので、日本人選手よりメキシカンは接近戦での打ち合いを好むし
当然そうなるとアッパーが当たる間合いでの戦いが多くなる。
おまえらみたいにテレビでキャーキャーいってるだけでは
わからん次元の話だから、本当か否かは
お前等が実際にジムいってメキシコ製グローブと日本製を
比べれば理解できる
- 67 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/11(日) 06:29:34.22 ID:0yUSYxyu.net]
- >>65
また自演会話でなんも知らんアホが
かたってんのか
グローブの縛り方かいてみ？
知ったかするのはそれからだ
- 68 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/11(日) 12:52:16.58 ID:aSA8gQJY.net]
- >>65
そんなレベル低い事、自演でいうのは
否定も肯定もお前だけ
- 69 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/11(日) 13:03:28.67 ID:Ep1VEvAR.net]
- 工作ガイジは日本のボクシングの事実言われるとキレるよな
- 70 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 mailto:sage [2018/03/11(日) 13:36:31.66 ID:u+LDdcnm.net]
- 今日も自演三昧だな、多賀井健次ｗ
ID:IRMdC7oi（4回）
hissi.org/read.php/boxing/20180311/SVJNZEM3b2k.html
ID:0yUSYxyu（9回）
hissi.org/read.php/boxing/20180311/MHlVU1l4eXU.html
ID:gGVnUuva（3回）
hissi.org/read.php/boxing/20180311/Z0dWblV1dmE.html
ID:8VaH11PA（2回）
hissi.org/read.php/boxing/20180311/OFZhSDExUEE.html
ID:O+Zi992s（4回）
hissi.org/read.php/boxing/20180311/TytaaTk5MnM.html
ID:aSA8gQJY（11回）1位
hissi.org/read.php/boxing/20180311/YVNBOGdRSlk.html
- 71 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/11(日) 14:16:40.28 ID:CM0X3vr7.net]
- アマチュアって紐縛らないだろ
- 72 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/11(日) 18:24:21.14 ID:98RaJ7Zj.net]
- >>71
アマチュアならアマチュアの
グローブしか使わないと
思いこんでることが
既にど素人
- 73 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/11(日) 18:28:02.85 ID:98RaJ7Zj.net]
- >>65
畑山だのロペスだの
ど素人のテレビ観戦専門
オッさん丸出しじゃねーか（笑）
- 74 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 mailto:sage [2018/03/11(日) 18:53:09.12 ID:qpxLY18X.net]
- ここもキチガイが暴れてるのかｗ
- 75 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/11(日) 21:24:45.43 ID:/rh8sAcN.net]
- >>72
いつ使うの？
具体的に教えて
- 76 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/11(日) 22:37:37.69 ID:9G+KUsgd.net]
- >>43
いややっぱり長谷川も山中も内山もワンツー主体
が大きい
アッパー混ぜるコンビなんてなかなか打たない
井上すらなかなかアッパーは使わない
まあ日本人は腕が短いからアッパーに威力が出ない
って時代が長くて
今はそこそこ腕ながくなってもアッパーまぜる
トレーナーがなかなかいないのかなと
- 77 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/11(日) 23:34:50.21 ID:GCFPpZcC.net]
- 吉野ってフックにアッパー混ぜてたよ
- 78 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/11(日) 23:49:53.28 ID:jF1Qs0p7.net]
- >>75
指導してほしいのか？
- 79 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/11(日) 23:52:51.98 ID:jF1Qs0p7.net]
- >>76
ど素人はパンチの痛みがわからんだろ？
食らったことがないからな
日本製とメキシコ製の違いも
写真やテレビ見てるだけでは
単にデザインが違う程度だ
おまえらど素人の検索脳の限界といえる
- 80 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/12(月) 00:00:56.31 ID:XXk4Pl7i.net]
- >>76
ど素人は痛み以外に間合いがわからんだろ？
間合いの感覚がわからんから、なぜアッパー打たないのか
根本的な理由がわからない
簡単にいえば日本人ボクサーはアッパーの間合いに
なりにくいわけよ
その理由は日本製のグローブに大きな理由がある
日本製のグローブのように綿がやわらかにできているグローブは
ストレートパンチ主体のボクシングのほうが
効果的に攻めることができる。
外国製と比べて日本製ブローブの場合パンチャーに不利なようにできている。
ネリ山中戦でネリ側がメキシコ製より日本製のグローブを
指定してきたのもネリは山中のパンチ力に一目おいていて
ダメージを抑えるために日本製を指定してきたといえる。
これど素人がわかってない山中ネリ戦のマメな
- 81 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 mailto:sage [2018/03/12(月) 00:51:32.33 ID:phGWvPEc.net]
- >>65
畑山くらいのレベルってw長い日本ボクシングの歴史で2人目のライト級の世界チャンピオンだぞ お前は何者だよwww
- 82 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 mailto:sage [2018/03/12(月) 00:52:58.55 ID:phGWvPEc.net]
- >>80
日本人だから日本製のグローブって事じゃないよ
- 83 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/12(月) 10:30:03.64 ID:SZ6ez+zT.net]
- >>63
IBFは非公認だったので非公式に世界戦やろうとしても選手が集まらない。
だから前座は素人かき集めて体裁だけ。
- 84 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 mailto:sage [2018/03/12(月) 12:16:01.12 ID:phGWvPEc.net]
- >>83
そうそう日本IBFの池田ジムな 新垣って世界チャンプ出したけど認められなかったんだよね
俺はJBCの毅然とした態度は正解だったと思うあれ許してたら キックみたいに勝手に団体設立してわけわからなくなってただろうね
- 85 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/12(月) 12:23:57.02 ID:SZ6ez+zT.net]
- >>84
結果、前座はライセンスもない訳わかんないのかき集めて草拳闘レベルの興行になっちゃった。
新垣は気の毒だったけど。
- 86 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/12(月) 12:43:12.00 ID:Nc6A2k66.net]
- >>82
レベル低いから会話にもならん
- 87 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/12(月) 12:45:51.52 ID:Nc6A2k66.net]
- >>83
出てる半分くらいはキックボクサー
だったんだよ
オレはその頃の県大会王者だったし
- 88 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/12(月) 12:53:47.99 ID:SZ6ez+zT.net]
- >>87
草拳闘レベルだなぁ。
- 89 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/12(月) 12:59:38.36 ID:SZ6ez+zT.net]
- >>87
どう考えても井上の方が上だなぁ。
- 90 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/12(月) 13:07:49.60 ID:Nc6A2k66.net]
- オレら本物の伝説のIBFボクサーの話きけて
お前ら引きこもりは幸せもんだな
金払った てもいいぐらいの
裏話聞けて
- 91 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/12(月) 13:13:46.58 ID:Nc6A2k66.net]
- >>88
ナンボ他人に嫉妬しても
お前かわなんのとりえもない
引きこもりなのは変わりない
- 92 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/12(月) 13:16:41.62 ID:Nc6A2k66.net]
- >>85
残念だがオレはアマで３０戦やってる
からプロライセンスは免除だ
そんなことも知らんのか
- 93 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/12(月) 13:23:30.69 ID:kSIIJqbY.net]
- >>92
お前さあ
ネットでググったような知識ばっかで経験者に成り済ましてるのバレバレだぞ？
知的障害あるよなマジで
おまけにホモで朝鮮人だろお前
気持ち悪いんだよゴミクズ
- 94 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 mailto:sage [2018/03/12(月) 13:26:37.22 ID:Z+iBwV5X.net]
- >>92
また同じウソついてるな、多賀井健次は
全日本や国体にすら出場できなかったおまえがプロ試験免除なはずないだろうが
トップアマですらきちんとプロ試験は受けさせられる。
おまえみたいに地方学生リーグ３部〜２部リーグの底辺だったやつがプロ試験免除とか１００％ないからｗ
■ プロボクサー新人テストの免除
アマチュア戦績が、不戦勝を除いて5勝以上の実績を有する者は、
社団法人アマチュアボクシング連盟の戦績証明に基づき、審査のうえC級テストを免除される場合があります。
https://www.jbc.or.jp/info/test.html
今日の多賀井
ID:XXk4Pl7i
hissi.org/read.php/boxing/20180312/WFhrNFBsN2k.html
ID:niNyhg8A
hissi.org/read.php/boxing/20180312/bmlOeWhnOEE.html
ID:Nc6A2k66（6回）
hissi.org/read.php/boxing/20180312/TmM2QTJrNjY.html
- 95 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/12(月) 15:36:57.95 ID:ZzpCy8jU.net]
- >>92
ハードル低いな。
誰でもなれそうw
逆にJBC公認のプロの試合は1試合もやってないってことかな？
よくいるよね。
試合も出てないのにプロボクサーぶるやつ。
- 96 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/12(月) 21:24:23.99 ID:xbqivKRv.net]
- >>90
世界選手権で活躍できない内山が世界チャンピオンなのはおかしいって言ってたよね？
- 97 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/12(月) 21:25:13.80 ID:xbqivKRv.net]
- >>90
なんで全日本に出れないお前がIBFで活躍できる？
- 98 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/12(月) 21:27:35.60 ID:B8deQJzU.net]
- >>96
ボクシングのプロライセンスは誰でも取れるよ
合格率７０パーセントで普通自動車免許とるより簡単
- 99 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/12(月) 21:32:22.71 ID:B8deQJzU.net]
- >>95
亀田２とかアマで５戦やったからプロテスト免除でプロになった
辰吉もアマ社会人大会優勝でプロテスト免除だったと思う
たまに村田とか井上みたいなﾄｯﾌﾟｱﾏがプロテスト受けてるのを
報道して宣伝しているが、あれはＪＢＣが宣伝のために
わざと受けさせて報道させている。
そうすることでプロ団体も選手側も一般人への
宣伝になるから。
実際プロ王者より強いやつらに何をテストすんのっつーの（笑）
あほが不思議に思わないのが面白い
- 100 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/12(月) 21:38:22.66 ID:bqZxFIFx.net]
- >>99
でもプロでちゃんと試合やんなきゃ意味ないよね。
そんなんが大半なんだろうな。
免許持ってても車買う金ない、みたいなw
- 101 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 mailto:sage [2018/03/12(月) 21:43:50.11 ID:Z+iBwV5X.net]
- >>99
多賀井はなんですぐバレるウソつくんだ？ｗ
亀田大毅、プロテスト合格（Ｃ級）
a-boxing.at.webry.info/200601/article_12.html
全日本実業団選手権バンタム級で優勝した亀２でもプトテスト受験
- 102 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/12(月) 21:52:26.84 ID:B8deQJzU.net]
- >>100
試合やっても意味が無い
現実にプロとかいってもファイトマネーはチケット払いだし
顧客を集める能力のある人間でなければ試合にも出れない、出させない。
プロテスト受かれば試合に出れると皆が勘違いしてんだよね
プロだろうがアマだろうが
チケット販売できる能力がある人間こそが
「本物」のプロ
内山や山中が長期防衛をはたしたのは
チケット販売能力の営業力がずば抜けていたため
- 103 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/12(月) 22:18:14.01 ID:B8deQJzU.net]
- www.youtube.com/watch?v=0KHp2EiBZx4
１０分５０秒あたりでパレナスがダウンして
マットに手をたたきつけてるだろ？
ボクシング実際してる奴ならすぐにわかるが
ダウンして意識が薄れてる奴が
くやしがってマットをグローブで叩くなんて
動作は絶対できない
- 104 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/12(月) 22:57:35.72 ID:B8deQJzU.net]
- www.youtube.com/watch?v=0KHp2EiBZx4
１０分５０秒あたりでパレナスがダウンして
マットに手をたたきつけてるだろ？
ボクシング実際してる奴ならすぐにわかるが
ダウンして意識が薄れてる奴が
くやしがってマットをグローブで叩くなんて
動作は絶対できない
＜比較検証 本物のボディーブローはこれだ＞
デラボーヤはダウンした直後はパレナスのように
マットなど叩く余裕なんぞ無い
地獄の苦しみでのた打ち回るデラボーヤ
これこそが「本物」のボディーブロー動画
完全証拠動画
↓
https://www.youtube.com/watch?v=9fZpW8Fm09o
- 105 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/13(火) 00:47:48.79 ID:/FnTlZ8M.net]
- >>102
君はチケット買ってくれる友達もいなかったということか。
まぁそうだろうな。
友達ひとりもいなさそうだ。
- 106 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/13(火) 09:03:30.29 ID:HdotahhQ.net]
- ダウンが全部意識薄れてると思ってんのかw
絶対ボクシングしたことないだろw
- 107 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/14(水) 12:29:49.21 ID:ZBSoTPRh.net]
- ダウンで足に来て立てないとは思わんのかな？
意識あるけど立てない意識ないけど立つ
よくあることだと思うけど
- 108 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/14(水) 17:12:55.76 ID:sQ0Pg5jP.net]
- ＜＜マクドネルをボコボコにしたソリスの試合＞＞
www.dailymotion.com/video/x18hkmn
ｖｓ亀田ダイキ（ほぼ互角↑みよ、この低レベルな試合（笑）
しかもソリスは体重オーバーで戦っているｗｗｗ
そのソリスがボコボコにしたマクドネルと戦うのが
今回の井上尚弥の試合
- 109 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/14(水) 17:19:01.73 ID:g+4GzEyz.net]
- >>108
そして多賀井の予想。
0430 名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 2018/03/14 11:34:20
>>428
マクドネルの高い打点から井上のノーテンにズドーーーーン
そして井上グッタリで失神
大田区体育館から救急車で運ばれマクドネル防衛
返信 2 ID:DgWgq8qq(4/11)
- 110 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/14(水) 18:38:32.97 ID:N0F3DXhY.net]
- >>109
マクドネルの貧弱ぶりがまるでわかってない
ど素人丸だしの予想だな
- 111 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/15(木) 05:41:28.70 ID:qa1v9/5j.net]
- >>1
ネリがインファイターとか無茶苦茶だろｗ本当にボクシング解っているんか？
- 112 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/15(木) 08:03:27.42 ID:K0oz81j7.net]
- チビガリボクサーは身体能力が上の相手に強引にこられると弱いよ
現役ライト級ランカーもボクシング素人ボビーのただ力任せに振り回すだけのパンチを全弾被弾しあっという間に病院送りにされてしまった
- 113 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/15(木) 21:19:45.62 ID:I/M5z48f.net]
- >>112
ボビーって確か柔道とかでも黒帯の試験か何かで一人だけ無敗で合格しなかったけ？
- 114 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/15(木) 21:22:24.90 ID:xGrmaluM.net]
- >>111
ネリって両方そつなくこなすイメージがあったんだけどどっちなんだ？
- 115 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/15(木) 21:27:01.82 ID:xGrmaluM.net]
- >>113
ボビーってボビーオロゴンの話か？
あの人はもはや格闘家だろ
- 116 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/15(木) 22:02:18.54 ID:w6AwkHox.net]
- 880 名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 2017/11/16(木) 20:13:52.72 ID:QxwOqKqf
>>878
もう二度と5ちゃんねるには来ないので
仲間にもそれをちゃんと言っといてください
これが最後です さようなら
- 117 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/16(金) 08:53:42.52 ID:KtPod/Mo.net]
- ボビーオロゴンは英才教育受けた総合格闘家だな
天才素人じゃなく数年練習してる一般総合格闘家がキックボクサーと総合ルールで闘ってただけ
金子賢だって総合ルールなら魔裟斗に勝てただろう
ただボビーがボクシングしたら日本チャンピオンくらいなれるとは思うがただその向こうが異次元なんだよな
- 118 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/16(金) 09:02:09.68 ID:nPnTwJej.net]
- >>115
今時どちらもできないと通用しないよ
アホか
- 119 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/16(金) 09:04:24.81 ID:etfqxjAD.net]
- 悟った
フレンチシェフ
俺に会いたかったら立教大に来な
上に立つ者は孤独ギリギリなんだよ
まことの書き込みは、見ているほうが、恥ずかしくなる
- 120 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/16(金) 09:09:17.11 ID:nPnTwJej.net]
- >>111
お前ボクシングやったことないだろ？
なに偉そうにしてんの？
- 121 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/16(金) 09:22:44.69 ID:4hFOPmMm.net]
- なんかやんやネリも割と多彩だからな
山中みたいに中間距離の左ストレートしかないのとは全然違う
- 122 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/16(金) 09:43:39.36 ID:nfLbYdY1.net]
- まことの自演は、見ているほうが恥ずかしくなる
- 123 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/16(金) 09:49:52.24 ID:I69XFjfU.net]
- >>111
お前ボクシングやったことないだろ？
なに偉そうにしてんの？
- 124 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/16(金) 17:58:51.60 ID:Uj+JEuQ/.net]
- >>118
え、芸人と格闘家両方できないかんの！
- 125 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/16(金) 18:05:57.71 ID:Uj+JEuQ/.net]
- そういや春日や南海のしずかが格闘技やってたな
もう芸人も鍛えて筋肉すげーだろって時代じゃなくて
格闘技やる時代が来たか、格闘家が芸人じゃなくて芸人が格闘家にね
すごい時代だわ
- 126 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/16(金) 19:14:12.29 ID:6Hje4nK7.net]
- >>111
お前ボクシングやったことないだろ？
なに偉そうにしてんの？
- 127 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/16(金) 22:47:50.24 ID:Fq891tPw.net]
- >>126
そのコピペ流行ってんの？
- 128 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/17(土) 15:38:06.11 ID:N22dbgHl.net]
- ■■■タガイ予言■■■
マクドネルは亀田2と互角のソリスに
ボコボコにされてるが
少なくとも接近戦は井上尚弥より
マクドネルの方が上手
井上は接近すれば三流ボクサーに
なりさがり、またアウトボクシングすればマクドネルの長い左が待ってるという
二重苦にさらされることとなる
- 129 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/17(土) 16:00:48.32 ID:QdFXgCUE.net]
- アッパーってうまいと便利だよね
基本ガードって横からのパンチを警戒してるからフックとかは基本直撃しない
アッパーだと割れるからね
- 130 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/17(土) 16:28:15.59 ID:mIQ44Fmh.net]
- 昭和の日本人ボクサーってホント弱かったよな
ツッパッていきがってばかりで
相手のアッパーには成すすべなくやられるくせに
アッパーはガードがら空きになるから使えないって
村田や井上、比嘉は時代を進化させた偉大な後輩だ
- 131 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/17(土) 20:06:14.65 ID:x/EqBUOl.net]
- >>130
おまえらボクシングしたこともない引きこもりにはわからんかもしれんが
今と昔比べたらボクシングレベルは昔（昭和）のほうが高い
俺らボクサーのアマのトーナメントなんかでも
今と昔では参加人数が２倍以上も違う
もちろん昔のほうが人数もレベルも上。
ボクシングだけではなく格闘技全般を
現代の若者はやろうとしないし
テレビみて楽しむ人間もレアになりつつある。
井上とか比嘉とかにはわるいが
こいつらが現役時代に地上派放送もなくなるよ
- 132 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 mailto:sage [2018/03/17(土) 20:45:48.78 ID:VgW7Cy7G.net]
- >>131
３０年前で時間が止まってる多賀井はひたすら過去を賛美してるだけだなｗ
ボクシングの絶対的レベルは現在のが上
今日の多賀井
ID:NPSrgk1b（5回）
hissi.org/read.php/boxing/20180317/TlBTcmdrMWI.html
ID:67ISrqq7（1回）
hissi.org/read.php/boxing/20180317/NjdJU3JxcTc.html
ID:Cv7/NAVv（8回）
hissi.org/read.php/boxing/20180317/Q3Y3L05BVnY.html
ID:ekh3jkfm（17回）1位
hissi.org/read.php/boxing/20180317/ZWtoM2prZm0.html
ID:N22dbgHl（13回）2位
hissi.org/read.php/boxing/20180317/TjIyZGJnSGw.html
ID:x/EqBUOl（7回）
hissi.org/read.php/boxing/20180317/eC9FcUJVT2w.html
- 133 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/17(土) 21:04:34.01 ID:S8OHkQDw.net]
- >>132
昔の方が上とかじゃなくて昔の方が見応えや応援しがいがあったなら同感する
- 134 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/17(土) 21:21:05.41 ID:x/EqBUOl.net]
- ボクシング人口とか間違いなく減ってるじゃん
現実がみれないの？？
- 135 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/17(土) 22:04:30.65 ID:S8OHkQDw.net]
- >>134
小技や試合が上手くなってるから強くはなってるしかし昔みたいに盛り上がらない
- 136 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/17(土) 22:24:46.99 ID:x/EqBUOl.net]
- ■■■タガイ予言 パート４■■■
＜井上のアップライトはマクドネルに通用するのか？＞
まず井上がボワイヨ戦から見せ始めたガードをアップライトに構えるスタイル
これは井上にとってマイナスにしかならない
井上はこれまで左ガードをさげて構えるデトロイトスタイルで構えて
より強いパンチが打てるようにしていた。
５ｃｈのど素人はガードしてもパンチ力になんら影響がないと思い込む
ど素人ばかりだが、ガードを高く構えれば、パンチ力は落ちるというのは
俺らボクサーからすれば常識的なこと。
井上はアップライトに構えてディフェンス重視しようとしているようだが
その行為は同時に自分のパンチ力までそぎ落とすことになることを
ど素人は知らない。
亀田３は逆に左ガードを下げてマクドネルに威力のあるジャブを当て続けた
亀田３には左ガードを下げても、相手のパンチを食わない
かく乱できるフットワークができた。
しかし井上にはそのような足が無い。
ボワイヨ戦のようにノシノシ歩きでアップライトで攻めることは
足も速くリーチも長いマクドネルの思う壺となるだろう。
ただし井上の勝利は金でカタをつけてあるので
最後の判定は井上に軍配が下るのは言うまでも無い
- 137 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/17(土) 23:11:59.60 ID:HdmKSZD/.net]
- まあ昔よりレベルは高いと思う
- 138 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 mailto:sage [2018/03/18(日) 03:16:46.97 ID:qeIhXurg.net]
- >>134
お前みたいなのが金田は１７０キロでてた、とか平気で言うんだよ
現在の野球人口は当時の1/10以下だろうが
レベルはどう見てもあがってるだろうが
- 139 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/18(日) 09:27:42.99 ID:H/bfoe8C.net]
- >>138
ボクシングは
間違いなくさがってる
昔3階級制覇なんぞ神様扱いだからな
世界王者の挑戦すら20連敗してるのに
- 140 名前：干代泰之 [2018/03/18(日) 09:32:38.04 ID:NYGfFDfF.net]
- ↑138
昔、選手を過剰に持ち上げるやつって本当にバカだよな。
サッカーの釜本なんて世界の釜本なんていってたけど練習試合で結構な頻度で
オフサイドトラップにひっかかってたってセルジオ越後がいってたわ。
イチかバチか、ではなくモロにだったみたいだからな。
もちろん敬意、リスペクトは必要だけど。
- 141 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 mailto:sage [2018/03/18(日) 11:27:34.70 ID:2YThCADP.net]
- アッパーに関しては昔のほうが巧いボクサー多かったな
- 142 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/18(日) 12:49:27.76 ID:wFE70jWI.net]
- >>139
昔みたいに一部が強いではなく全体的にボクシング技術が上がったから基本の次を使う選手が多くなった
- 143 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 mailto:sage [2018/03/18(日) 12:54:50.02 ID:vOkJEL/9.net]
- >>7
ロペスのボクシングはすべてのボクサーの教科書にできるよな
アッパーカット、コンビネーション、ディフェンス、ボディワーク、どれもが見とれるレベルだよ
- 144 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/18(日) 12:56:51.61 ID:wFE70jWI.net]
- 昔の選手が上とは思わない昔素晴らしい選手がいたから今のボクシングがあると思う
具体的には具志堅さんとかいたからライト級が今日本人が多い
- 145 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/18(日) 12:58:48.43 ID:wFE70jWI.net]
- あ、すまんライトじゃなくて軽量級な
- 146 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/18(日) 13:02:48.28 ID:wFE70jWI.net]
- あの頃の選手達が重量級で試合してたら今頃重量級の選手層が多くて軽量級が少なかっただろう
- 147 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/18(日) 13:14:15.93 ID:h1oE1VYO.net]
- >>142
だからお前は知らんのだって
オレが大学アマでやってた時代と
いまでは半分にも満たない
トーナメントになってる
- 148 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/18(日) 13:17:34.14 ID:h1oE1VYO.net]
- >>7
そんな基本聞いたことない
ガードが空くから打つのやめろなら
全てのパンチがそう
- 149 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/18(日) 14:15:35.28 ID:PH3SOgvH.net]
- またガイジの常駐工作員が日本ボクシング上げに必死だが知能に障害でもない限り
昔(30年以上前)の方が今よりずうっとレベル高いのは嫌でも分かる
最近のボクシングは朝鮮人ばっかで糞弱い
- 150 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/18(日) 14:16:31.42 ID:PH3SOgvH.net]
- 最近のボクシングは頭の弱いヘタレ朝鮮人がいきがって軽量ボクシングばかりやってる
- 151 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/18(日) 14:40:28.58 ID:PH3SOgvH.net]
- >>130
八百長ボクサー例にあげてる時点でなんの説得力もない
節穴の知的障害者だなお前朝鮮人か？
- 152 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/18(日) 14:43:56.54 ID:PH3SOgvH.net]
- >>142
海外のラフなボクサーに手も足も出ずにボコボコニされる日本のボクサーが
高度な最先端スキルを持ってるって？
機械とボクシングの世界がごっちゃになってんぞお前ｗｗ
そもそも明らかに今の方が下手だわド下手糞
そういや日本ボクサーはロボットぽいな ぎこちなさが
- 153 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/18(日) 15:38:03.53 ID:xEI7jkfZ.net]
- インファイターというかラフに連打を振るってくる喧嘩ファイターみたいなのに弱いよ
山中もネリ相手にどうしていいか分からない間に2戦ともやられたろ
- 154 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/18(日) 15:38:46.90 ID:l21HcI8+.net]
- そういうやつは日本だと上に行く前に消えて行くんだけどな
なんで南米のやつはそれでチャンピオンになれるんだろ
- 155 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 mailto:sage [2018/03/18(日) 15:46:59.63 ID:qeIhXurg.net]
- ラフに出てくるヤツに滅法強かったのが西岡
ジョニゴンにも勝つと確信してたわ
ここでは圧倒的少数派だったけどな
- 156 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/18(日) 15:49:24.94 ID:h1oE1VYO.net]
- >>154
ど素人がみたら高度なテクニックが
喧嘩に見えるだけ
お前らテレビボクシングしか知らんやつはジャブジャブワンツーしからん
- 157 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/18(日) 15:52:58.42 ID:h1oE1VYO.net]
- お前らど素人は4回戦の素人ボクサーと
高度なテクニックのファイターの
見分けがつかん
- 158 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/18(日) 15:53:46.82 ID:PH3SOgvH.net]
- >>154
相手の動きが見えてるから
闇雲に振り回す下手くそと違って相手が打つタイミングでぶん殴ってる
ああいう奴はパンチがしっかり見えてるからメイウェザーみたいなことも出来ると思う
- 159 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/18(日) 17:08:10.28 ID:Uoq8pwuM.net]
- >>46
路上だから逃げる範囲が無限大だからな。
- 160 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/18(日) 19:58:49.79 ID:HD5l2Ss1.net]
- >>159
素人とやればそんなもんだよ
やってるやつなら、誰でもできる芸当
別に珍しくもない
- 161 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/18(日) 22:31:25.72 ID:HD5l2Ss1.net]
- ■■■タガイ予言 パート５■■■
＜井上のべた足フットワークは。マクドネルに追いつけるのか？＞
ど素人でも試合を見る注意力がある奴は、井上がｓフライに上がってから
アマチュア仕込のピョンピョンフットワークから、
べた足ノシノシ歩きのフットワークに変えていることに気づいてるだろうか
ど素人はたとえそれに気づいていてもそれが、どういう意味なのかわからない。
べた足ノシノシ歩きのフットワークは、当然遅いが足がリングに密着してる分
ピョンピョン飛び跳ねるよりも強烈なパンチを打ち込むことができる。
ど素人はパンチ力といえば、すぐに腕力やフィジカルが強いとアホの一つ覚えでいうが
足の運びや構え方ひとつでもパンチ力は数段威力が変わる。
ノシノシべた足歩きのシーサケットがエストラーダと打ち合うたびに
吹っ飛ばしたのは記憶に新しいが、あれはフィジカルの差よりも
構えや足運びの違いからくるものが大きい
井上は自分のパンチ力を上げるためにノシノシ歩きのべた足に変えてるのにも
かかわらず、自分のパンチ力を落としてしまうアップライトの構え（パート４参照）で
背の高いマクドネルに望もうとしている。
これは相反する矛盾したことをやっているだけで、お互いが相殺しあって、
たいした効果を得ることはない。
- 162 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 mailto:sage [2018/03/18(日) 22:52:56.54 ID:GJ52HHOJ.net]
- ３０年前に地方学生２部リーグで補欠だったやつが、なに偉そうに語ってるんだ？多賀井健次ｗ
ID:H/bfoe8C（21回）
hissi.org/read.php/boxing/20180318/SC9iZm9lOEM.html
ID:HD5l2Ss1（30回）
hissi.org/read.php/boxing/20180318/SEQ1bDJTczE.html
- 163 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/19(月) 07:25:50.46 ID:klrM+1GE.net]
- >>156
いや、結果的に高度なテクニックになってるパターンが多いってだけだよ喧嘩ボクサーは
例えばマヨルガのアッパーとか打てるボクサーなかなかいないけど、あれも大部分は感覚的なものだから
日本人に比べて海外の喧嘩ボクサーで上まで行くやつはフィジカルがしっかしてるよね
またマヨルガだけど、彼の顎の強さやぶつかった時の体の圧力なんかはトレーニングでどうこうじゃないもんね
そういった生まれもっての体の強さが日本人にはなかなかないから日本人の喧嘩ボクサーは上まで行く前に潰れるんだろう
話それたけど、日本人ボクサーがインファイターというかラフにどんどん手数出してくるボクサーに弱いのはまぎれもない事実だよ
指導する側が、相手をぶっ倒して自分は殴られないっていう根本じゃなくて、パンチは脇締めてーだの打ったらすぐ引いてーだの上っ面の浅い部分から、形から教えるからってのも理由の一つかな
海外のボクサーとか強い選手でもとんでもないパンチの打ち方してるやつとかゴロゴロいるし
根本は殴り合い、倒し合いってのを日本人の指導者は忘れがち
- 164 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/19(月) 08:07:04.61 ID:CSVt07tZ.net]
- >>163
と、殴り合いなどやったことないヘタレが解説中
- 165 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/19(月) 08:18:40.37 ID:n76QqLvL.net]
- 評判悪かったうちのトレーナーなんて反撃食わないためにパンチ打ってすぐ体制変えたり
後ろに回るとかいうのを「せこいことするな」とか訳の分からない批判してたわ
せこいの意味が分からん
トレーナーなんて誰でもなれるしど素人顔負けのアホがいるからな
- 166 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/19(月) 08:21:47.82 ID:n76QqLvL.net]
- >>163
ひとつひとつの打ち方に力を乗させる三流スタイルしか知らない三流上がりあるあるだな
>>164
死ねよ常駐の素人ガイジ
- 167 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/19(月) 08:41:26.37 ID:CSVt07tZ.net]
- >>163
>海外のボクサーとか強い選手でもとん<>でもないパンチの打ち方してる
パンチの打ち方すら知らんど素人が
とんでもないがどうとか
判別できるわけないだろ
- 168 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/19(月) 08:43:24.00 ID:n76QqLvL.net]
- ちなみに>>165のアホトレーナーは故意のバッティングとか狙う奴にはせこいとか言わない
どう考えてもせこいに該当するのはそれくらいだろ
価値観の基準がさっぱり分からない
在日朝鮮人だと思う
- 169 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/19(月) 08:45:23.81 ID:n76QqLvL.net]
- そいやあのトレーナー実際に反則する在日丸出しの選手とはやたら仲良かった
やっぱ朝鮮人はガイジだわ
あいつら頭が足りてない
- 170 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/19(月) 08:47:15.58 ID:n76QqLvL.net]
- 5ちゃんに常駐してる池沼も100%朝鮮人だし朝鮮人て知恵遅れが標準なのか？
- 171 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/19(月) 08:55:28.98 ID:T3tjslOX.net]
- >>167
早く反論しろよ毎日暇な朝鮮人ｗｗ
- 172 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/19(月) 08:58:34.86 ID:T3tjslOX.net]
- 朝鮮人の価値観基準って正々堂々としている中での高度なスキルが異端で
こそこそ卑怯な行為して打ち負かすのが高尚なんだろ？
- 173 名前：くぇと [2018/03/19(月) 09:03:40.03 ID:ojjC5y1b.net]
- ビューティフルボクシングジムは、倒産しましたか？
- 174 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 mailto:sage [2018/03/19(月) 09:25:17.21 ID:oNV8bej3.net]
- 日本人ボクサーは構えたときに前に出した足の膝が突っ張ってるからだよ
常に前傾姿勢を保つように教えられるから、前に出した体重を支えるために
常に膝に力が入った状態になってしまっている
こうなると膝の曲げ伸ばしを柔軟に行えなくなるから、体の上下運動がスムーズにできなくなる
結果左右前後の動きは出来ても、上下の動きは少なくならざるを得ない
今どきのアメリカやメキシコのボクサーは、前傾姿勢なんて取らないで
両足にほぼ均等に体重を配置してるから、より柔軟に動けるし相対的にインファイトも強くなる
日本のジムはずーっと旧態依然のボクシングスタイルを墨守してるから、世界の潮流に遅れてしまっているのが現状
- 175 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/19(月) 09:35:21.64 ID:CSVt07tZ.net]
- >>165
と、夢想したわけね
そんなトレーナーおらんから
- 176 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/19(月) 09:42:06.30 ID:CSVt07tZ.net]
- >>174
>前傾姿勢なんて取らないで
>両足にほぼ均等に体重を配置してる
前傾姿勢が両足に荷重してないと
思い込むクソ素人（笑）
妄想もここまでくると
大したもんだ
- 177 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/19(月) 09:56:29.51 ID:CSVt07tZ.net]
- >>174
ど素人の脳内
前傾姿勢 → 片足荷重（笑）
- 178 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/19(月) 12:17:36.28 ID:H9r9nd/T.net]
- 今軽量級が多いのは昔軽量級で活躍した人が多いから
良くも悪くもね
- 179 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/19(月) 13:47:28.57 ID:DtR0jb+L.net]
- 単にアジア人だけしかいなくて
層がうすく金で、勝ち星ゆずる選手が
多いから
- 180 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 mailto:sage [2018/03/19(月) 17:28:40.90 ID:lN41T7L0.net]
- ボクシング板へのﾜｯﾁｮｲ（BBS_USE_VIPQ2=2）導入について議論行っています
3月24日(土)00:00:00〜3月25日(日)23:59:59までの間に投票やります
BBS_USE_VIPQ2=2導入によりスレ立ての際にコマンドを入力することでﾜｯﾁｮｲ表示できるようになります
コマンドを使わなければ通常のスレが立つので、ﾜｯﾁｮｲを強制するシステムではありません
誤解のないようにお願いします
ボク板のﾜｯﾁｮｲ導入を運営に求む議論ｽﾚ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/boxing/1521022905/
- 181 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/19(月) 20:54:18.51 ID:H9r9nd/T.net]
- >>179
昔軽量級の王者が何人も出たからだろ
- 182 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/19(月) 21:28:08.90 ID:n7W1g21E.net]
- 単にアジア人だけしかいなくて
層がうすく金で、勝ち星ゆずる選手が
多いから
- 183 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/20(火) 07:40:43.84 ID:gC66hbH1.net]
- >>182
多いからインファイターに弱いのか？
- 184 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/20(火) 08:14:46.12 ID:tsR2k/4/.net]
- >>162
595 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 2018/03/20(火) 07:45:18.10 ID:tsR2k/4/
>>589
これ面白そうだな
＜★タガイアンチが逮捕されるまでメール通報した人の数→＞＞
とりあえずこんなスレつくって
タガイアンチがスレ荒らし始めたら
このスレにリンクし、各自が警察へタイムリーに
メール通報するというのはどうかな？
キチガイがどんな反応するのかみてみたいｗｗｗ
＜手軽に警察へメール通報できる情報提供HP＞
https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/jiken_cyber.html
【東京都】「みだりにうろつくこと」「名誉を害する事実を告げること」が
告訴なしで逮捕 迷惑防止条例改正案3月末成立見通し★5
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521471898/
- 185 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/20(火) 21:29:53.29 ID:gC66hbH1.net]
- 今軽量級に日本人が多いのは昔のボクサーのせい
昔のボクサーが重量級で試合してたら重量級以外流行らんかった
- 186 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 mailto:sage [2018/03/23(金) 22:08:38.83 ID:98xleTVD.net]
- ボクシング板ﾜｯﾁｮｲ（BBS_USE_VIPQ2=2）導入に関する投票を行います
投票期間は3月24日(土)00:00:00〜3月25日(日)23:59:59
BBS_USE_VIPQ2=2導入によりスレ立ての際にコマンドを入力することでﾜｯﾁｮｲ表示できるようになります
コマンドを使わなければ通常のスレが立つので、ﾜｯﾁｮｲを強制するシステムではありません
誤解のないようにお願いします
ボクシング板 ﾜｯﾁｮｲ導入投票スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1521809964/
ボク板のﾜｯﾁｮｲ導入を運営に求む議論ｽﾚ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/boxing/1521022905/
- 187 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 mailto:sage [2018/03/23(金) 23:01:24.75 ID:QTHm+wKh.net]
- >>186
誘導のリンクに都合良いこと書くのやめろ
強制しないとか言うが、実際はスレの乗っ取りやﾜｯﾁｮｲ設定の無しスレを荒らして潰すなどの
問題が他の板で散々問題視されてるぞ
板跨ぎの強制永久コテハンで、通信キャリアや使用端末、使用ブラウザ、OSの種類、バージョン、IPなんかが抜かれる
フシアナ強制システムだってちゃんと書け
他の板で書いた書き込みまで追跡されるストーキングシステムだってちゃんと明記しろ
- 188 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/25(日) 01:14:08.37 ID:0x2Vz36T.net]
- ■■タガイ大予言 井上ｖｓマクドネル パート１２■■
＜＜検証 俺らボクサーが見抜いた井上の欠点＞＞
ｖｓ マクドネル分析 タガイ大予言パート１２
●井上は足が止まる動作を自ら選択している
相手がでかい場合の動画をチェックすればわかるが、
井上は相手に追い詰められるとガードを固めて
踏ん張る動作が目立つのが理解できるだろう
https://www.youtube.com/watch?v=aII-F4ZAqw0
●実は「ガードを固める」動作は諸刃の剣
ここ５ｃｈのど素人内では「ガードを固める」という動作が
大好きみたいだが（笑）実はこの動きが井上のフットワークを
とめる原因ともなっている。
ガードを固めれば、重い腕の重心が当然頭に移動して
すばやいフットワークやボディーワークができなくなるのだ
なので、フットワークやボディーワークで攻撃をかわす選手ほど
そのときガードを下げているのが注意深く観察すれば理解できるはず。
このことはガード大好きなど素人の集い５ｃｈで一番
理解できていないポイントといってもいい。
「ガードを固める」という動作は、諸刃の剣なのだ
- 189 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/25(日) 06:38:09.24 ID:mXt0flSP.net]
- >>188
この予言コピペはどこから拾ってきてるんだ？いきなり脈絡もなく貼り付けるのはやめてくれ
- 190 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/25(日) 06:55:36.86 ID:QcWVa+Ng.net]
- 井上尚弥スレで俺が書いたものをコピペしたもの
ネタ提供してやってんだよ
レベルが高すぎて何もいえなのかもしれんが
- 191 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/25(日) 06:58:41.39 ID:QcWVa+Ng.net]
- 脳無しほど文句しかいえんなぁ
- 192 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/25(日) 07:54:39.84 ID:gYOf+RnM.net]
- >>190
そんなことしなくていいよ
お前の予言なんぞどうでもいい
- 193 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/25(日) 07:58:54.47 ID:QcWVa+Ng.net]
- >>192
おまえが決める権限なんかあるのか？
おまえ逃げたスレ主なの？？
- 194 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/25(日) 11:19:16.45 ID:0x2Vz36T.net]
- >>192 ならここにおいとくぞ 間抜け
■■タガイ大予言 井上ｖｓマクドネル パート１３■■
＜＜検証 俺らボクサーが見抜いた井上の欠点＞＞
ｖｓ マクドネル分析 タガイ大予言パート１３
■■致命的な井上のステップインの遅さ ■■
ど素人はテレビ解説者の洗脳放送のおかげなのか
井上のステップインが速いものと勘違いしているが、
俺らボクサーから見たら、明らかに遅い。
証拠はニエベス戦やボワイヨ戦に見られる鬼ごっこ状態の中にあるといえる。
ボワイヨ戦
https://www.youtube.com/watch?v=B-pkar8fhaU
ニエベス戦
www.dailymotion.com/video/x606ws1
ボクシングしてる人ならすぐにわかると思うが、こういった鬼ごっこ状態には
ステップインのすばやいボクサーの試合では絶対起こりえない
なぜなら、すばやいボクサーはステップインした瞬間に相手にパンチを当てて
逃げる隙を作らないからである。
ところが井上の場合、相手に逃げてくれといわんばかりに
ノソノソ村田歩きをして相手に詰め寄るために。相手もそれに合わせて
無限に後退を続けるという図式になっている。
井上の追い足の無さは、バンタムなら致命的といっていい。
最軽量のライトフライならそもそもそんな場面がなかったから
いままで問題視されなかったが、今後でかいバンタム級の相手なら
このステップインの遅さが井上の致命的な欠点として
浮き彫りになるだろう。
これは俺らボクサーからの予言である。
- 195 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/25(日) 12:13:05.16 ID:mXt0flSP.net]
- >>193
お前が書いてたのか場違いだからやめてほしい
最低でも予言内容が数レス前に関係する奴にして
- 196 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/03/25(日) 12:13:49.20 ID:mXt0flSP.net]
- >>194
俺らとかいうのやめて縛りかたひとつでグダグダいう奴が
- 197 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 mailto:sage [2018/08/29(水) 09:30:23.65 ID:KV+2x0ce.net]
- s
- 198 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/09/05(水) 12:59:05.14 ID:3wJGvBKT.net]
- >>194
グローブの紐の縛り方かいてみ？
ボクサーならわかるだろ？
- 199 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2018/09/05(水) 16:25:26.18 ID:GoyS/1ar.net]
- >>194
試合用のグローブの縛り方書いてみ？
おまえボクシングやってるなら
知ってるよな？
- 200 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 mailto:sage [2018/11/14(水) 14:24:41.05 ID:zeqgkgqa.net]
- まじでキチガイなんだなぁ
- 201 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2019/02/25(月) 09:20:27.36 ID:Jezxc2vB.net]
- 日本ボクシングは全般的に技術レベルが低い
- 202 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2019/03/01(金) 22:13:57.67 ID:7OO5xf74.net]
- >>194
三流ボクサーが世界チャンピオンの何がわかるって？www
- 203 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2019/03/01(金) 22:22:44.08 ID:FIBuiUsM.net]
- >>1 インファイターにもアウトボクサーにもボクサーファイターにもサウスポーにも弱い
昭和の日本人ボクサーは全てに弱い
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