- 1 名前：備えあれば憂い名無し [2007/03/02(金) 11:23:05 ID:JacOhj1F0]
- 中央出版の訪問販売は悪徳だ！
教材も原価の数十倍で売ってるらしい。
気をつけろ！
被害者の方、その教材で勉強してね。
他、中央出版情報あるひとおしえて。
- 421 名前：ラクリマクリスティ [2007/08/11(土) 01:19:29 ID:rSBkXXzs0]
- ブサイクではありません。
内職終わりましたか？ お疲れ様でした。
- 422 名前：便所虫 [2007/08/11(土) 03:34:22 ID:Ho3l2Z8w0]
- ＞４２１
この人何のためにお客をあおってるの？
ブサイクじゃありませんって言うやつほどブサイク多いよね。
ラクリマクリスティって・・・・プッ(笑）
- 423 名前：ラクリマクリスティ [2007/08/11(土) 09:59:30 ID:XvSoKDBp0]
- 何のため？ 自分の弱さを棚に上げて教材買ったことを人のせいにする輩が
ムカつくだけさ。
恋する女はキレイさ～～。
- 424 名前：性格悪いね [2007/08/11(土) 11:13:03 ID:Ho3l2Z8w0]
- ↑
でも返金したってことは非を認めたってことでしょ？
じゃあ悪徳やん。
逮捕者もいるし。
- 425 名前：元社員 [2007/08/11(土) 14:25:56 ID:1gafnHUB0]
- 第２事業部（大成社）京都支社の事務やってたフジ○ワさんの
情報をご存知の方、誰かいますか？訳あって行方を探しています。
お願いします。
- 426 名前：はいはい [2007/08/11(土) 22:38:02 ID:kyO1Lv3vO]
- >>421
ブサイクちゃんwww
- 427 名前：ラクリマクリスティ [2007/08/12(日) 01:56:47 ID:hfpbtu2F0]
- >４２４
確かに悪徳かもしれん。ただ、消費者は弱い立場なんだって偉そうに言うのがムカつくんよね。
一回は納得して買ったくせに。
しつこいようですがブサイクではありません。
- 428 名前：ブサイクでいいんじゃね？ [2007/08/12(日) 02:43:54 ID:U0p1NoTa0]
- ↑
元社員？
ならあんまり売れてないね。
よくわかってないわ。訪問販売のことを。そしてそんなにブサイクって言われるのが
いやなんだね。 ネット上で言っても意味が無い。
- 429 名前：備えあれば憂い名無し mailto:sage [2007/08/13(月) 12:22:00 ID:Lpn4eFOO0]
- まあブサイクの言う事にも一理ある。
本当に要らないと思えば契約しなければいいだけ。
断りきれない、と思えば話聞かなければいいだけ。
- 430 名前：一理もくそもない [2007/08/13(月) 13:44:05 ID:3RK1WYP90]
- ↑
それは普通ならもちろんそう。
しかし世の中にはそうじゃなく普通の人の想像があてはまらない人がたくさんいる。
オレオレ詐欺だって普通ひかからないだろうと思う
結婚詐欺にしても、悪徳宗教にしても普通はと思うことはたくさんある
これは訪販で沢山契約して沢山の人を見てきた人にしかわからない。
だから揉め事が多いんだよ。
表面だけみていってる人はそれだけの経験しかしていない。
元社員ならたいして売れた営業マンではない
訪販で一番売れない人に共通して言える事は 鈍感である ということ。
- 431 名前：備えあれば憂い名無し mailto:sage [2007/08/16(木) 08:28:59 ID:Ip7Nt63u0]
- >>430
へーいろんなけいけんしてますねーかっこいー！
- 432 名前：紙くず100万 [2007/08/16(木) 15:02:51 ID:1wXSdoaJ0]
- そ・・・・それほどでも・・・・えへへ
- 433 名前：ぶさいクリマクリスティ [2007/08/16(木) 16:07:43 ID:QCnkouB90]
- 世の中弱肉強食よ！！！ 弱い奴はローン組まされて払えばいい。
そういう弱い奴がいるから勝者は美味い肉が食えるのだ！！！ がはは！！！
それが嫌なら強くなれ！！！
世の中金！！！
ブサイクでも金さえあれば女もついてくる！！！
男前でも金がなきゃあ何も出来ん！！！
世の中金！！！
- 434 名前：お金持ちマン [2007/08/19(日) 00:19:25 ID:F7q/mmXe0]
- 君たち！たかが１００万くらいで解約だの騙されただのほんとに貧乏臭いね。
そんなことで必死になってることのほうがよっぽど子供の教育に悪いよ。
- 435 名前：バンザーイ [2007/08/19(日) 11:00:15 ID:VZywO+oA0]
- 本当にそうだ。
こんな良い会社は無いと思う。 最高です。 中央出版バンザイ バンザイ
教材も１００万どころか３００万くらいの価値はあると思う。
絶対買ったほうがいい。 幸せになれるよ。 １億ぐらいで騙されたといって欲しい。
買わないやつはアホじゃないかな。
- 436 名前：う～ん [2007/08/20(月) 21:33:10 ID:Wnbax/ib0]
- それは言いすぎでは？（＾＾；
- 437 名前：備えあれば憂い名無し mailto:sage [2007/08/20(月) 23:20:21 ID:P9TfguVB0]
- >>435
面白くない煽りだな。頭悪そう。
- 438 名前：備えあれば憂い名無し [2007/08/20(月) 23:24:00 ID:xNQ9P+r50]
- お金は高いけど、教材は正直に良いと思った。
それより、本当に上手い営業トークですね。
とにかく何か優しい口調で、ちとウザイほど丁寧？紳士的？で、本当素敵・・・
あの笑顔マジで素敵だった。
好きになりそうだよ・・・
- 439 名前：備えあれば憂い名無し [2007/08/20(月) 23:57:39 ID:dKNE5oN/O]
- 俺は昔、会社説明会に行ってが途中で退席したよ。
ここでは魂が汚れる。
- 440 名前：備えあれば憂い名無し [2007/08/20(月) 23:59:28 ID:0Fy8pcRD0]
- ＞４３７
おっしゃるとうりです。 やっぱり教材買っておけば良かったかな。
冗談抜きで５００万くらいの価値はあるんじゃないかな。
- 441 名前：備えあれば憂い名無し mailto:sage [2007/08/21(火) 02:01:37 ID:5mrWDsHt0]
- みんなの所には中央出版の人が来たんですか？
うちにはHLSという会社の人が来たんだけど。
ここ以外にも中央出版の教材を販売している所はあるのかな？
- 442 名前：備えあれば憂い名無し [2007/08/21(火) 03:30:03 ID:82MDwi0X0]
- おいら１７０万年かけて高校教材を購入した。
２浪して入った大学は流○経済大･･･（；ω；）
島田伸介のあほ！
- 443 名前：備えあれば憂い名無し mailto:sage [2007/08/21(火) 05:07:10 ID:avAOT7OS0]
- ベッカムはマルチの手先
- 444 名前：紳助 [2007/08/21(火) 16:19:08 ID:A9I7jjkDO]
- >>４４２
やったじゃんo(^-^)o
お前の頭でも教材のお陰で入れる大学があったんだろ？
- 445 名前：備えあれば憂い名無し [2007/08/21(火) 16:55:15 ID:AcDnVnzY0]
- ここの会社大学いってないやついっぱいいるんだぞ
それよりましだ
- 446 名前：備えあれば憂い名無し [2007/08/22(水) 02:11:56 ID:LqoFOdIl0]
- 被害者です・・・。
中3の時にジャストミートとか言う、確か80万ぐらいの教材買わされた。
「テストに出るところだけを絞り込んだ内容だから少ない勉強で成績が上がる」
「塾や家庭教師よりも安い」などと色々な資料を見せられて、私も親もまんまと騙され、
後日、「少ない」とはとても言えない、ダンボール2箱分の教材が届いた・・・。
しかもそれだけには留まらず、ファックス指導があるからと、親も私も電化製品に疎かったせいだが
明らかに古そうな型のファックスを約5万で買わされ、
指導番組を見る為と、スカパーの契約までさせられた。
「この教材があれば80万で済む。塾より安い。」と言っていたはずなのに、
ファックス指導は別料金を取られ、長期休みには講習会があり、それが確か1週間で2万以上。
しかもその講習会、かなり大人数指導・・・例えて、言えば大学の講義のような授業で、
学校よりもわかりにくい授業内容。会場も駅から20分ぐらい歩くような場所。
嫌になった私は、ファックス指導をやめ、当然講習会にも行かず、
教材は最初の数ヶ月使っただけ・・・
親に物凄く申し訳なくて、大学生になった今でも、島田紳助のあのCMが流れるたびに罪悪感・・・
そして2階の物置部屋には、ほとんど新品状態の教材のダンボール2箱。
見るたびに心が痛むので処分したいのですが・・・
親が「もったいない」と言うので捨てることも出来ず。
これ以上被害者が増えないように、願いを込めて書き込みます・・・
- 447 名前：備えあれば憂い名無し mailto:sage [2007/08/22(水) 08:49:55 ID:/D9kPdfL0]
- >>446
本当は被害者じゃなくて関係者じゃねーの？と思わせる内容だな。
- 448 名前：備えあれば憂い名無し [2007/08/22(水) 09:21:24 ID:ACxToS4g0]
- >446
いや被害者だからこそわかる内容だな。
- 449 名前：あ [2007/08/22(水) 10:48:20 ID:r3dIMAphO]
- ん～
被害というか…色々オプションつけたのにあんたがやらなかったから悪いんじゃん。（お母さんかわいそうに…）
ジャストミートのおかげで、大学まで入れた子もいるし（あんたが使いこなせなかっただけで被害者ぶんなよ）
- 450 名前：ぶさいクリマクリスティ [2007/08/22(水) 11:12:19 ID:ACxToS4g0]
- ＞４４９
社員乙
全国でこの会社から教材買って使いこなしてない人、値段の価値もなかったって人の方が圧倒的に
多いんじゃね？ そんなのもわかんないのバカじゃない？
そして売っておいて消費者が悪い的なコメントする自体商売してるヤツとしては聞いたことがない
本当 悪徳ですね～～～～ｗ
- 451 名前：そうなの？ [2007/08/22(水) 13:11:15 ID:6US5LAimO]
- そんなに使えないモンなの？
自分カテキョやってて、ジャストミート持ってる生徒も結構みてきたけど、
FAX指導受けてる子は大抵ちゃんと使えてた印象はあるなぁ
まぁ最初教材だけって売っといて後からアレコレ勧めて金搾り取るやり方はどうかと思うけど
あと夏期講習はレベル低すぎって意見を複数の生徒から聞いた
- 452 名前：備えあれば憂い名無し [2007/08/22(水) 17:39:59 ID:N0Zjsbjh0]
- society6.2ch.net/test/read.cgi/hikari/1131196228/l50
有線サウンドプラネット被害者の会
- 453 名前：備えあれば憂い名無し mailto:sage [2007/08/22(水) 17:41:01 ID:/D9kPdfL0]
- >>446
んで、品自体はどうだったの？ちゃんとテストに出た？
>>450
何かここの板で一方的に非難する奴って、馬鹿そうな奴多いよな。
- 454 名前：ぶさいクリマクリスティ [2007/08/22(水) 18:44:46 ID:ACxToS4g0]
- >453
お前に言われたくない
それを言うなら教材売るやつの方がバカみたいというよりバカが多いよな。
使えるとか使えないとかそういう次元の問題じゃないし・・
本屋に行けば使える教材１０００円とかで売ってるからこの悪徳が・・・
- 455 名前：ってか [2007/08/22(水) 21:54:52 ID:r3dIMAphO]
- ってか…
使うのは本人しだいであって…
安くても無駄にする奴は無駄にするし…
要するに使いこなせなかったのが悪いだけじゃねぇ？
ちと頭使えば？
- 456 名前：ぶさいクリマクリスティ [2007/08/22(水) 22:04:59 ID:ACxToS4g0]
- ＞４５５
ってか・・・
ぐだぐだ言う前に店頭販売で１００万の教材売ってみろって
無理だから だれも買わないよ～～～ん 要はそういう商品だってこと・・
君が頭使えば？ この悪徳が・・・
- 457 名前：備えあれば憂い名無し mailto:sage [2007/08/22(水) 23:07:08 ID:/D9kPdfL0]
- >>456
「売ってみろって」売れるわけねーじゃねーか、馬鹿。
だから奴らだって訪問販売してんだろうが。
使いこなせないんだったら買わなきゃいいんだよ。
それで「押し売りされた」ってんなら、法に訴えりゃいいだけだ。
- 458 名前：ゆ [2007/08/22(水) 23:25:18 ID:r3dIMAphO]
- >>456
お前って（笑）
元社員の落ちこぼれか（笑）
- 459 名前：ぶさいクリマクリスティ [2007/08/22(水) 23:42:30 ID:ACxToS4g0]
- >457
そ・・そうだね・・・ってかなんで買って被害にあったわけじゃない二人が言い合ってるの？（笑）
たださ買わなければいいって言ってもさ売り手もプロだしさ買った方をバカって言うのは
簡単だけどそう簡単にいかないから問題になってるわけだし・・・
話を聞いたら買わないとやばいんじゃないかって思わせるほどの流れになってるのが訪販なんだから
そしてお客が自分の意思で足運んで買ったんじゃなくて販売員の誘導から始まってるんだから
あくまでも消費者の味方でいたいってのが俺の考えなんだよね（笑）
でも君の言いたいこともわかるよ。 ただ俺達二人が言い合ってもあまり意味ないね・・(笑）
- 460 名前：ぶさいクリマクリスティ [2007/08/22(水) 23:49:17 ID:ACxToS4g0]
- ＞４５８
ごめん おちこぼれって人に言う前に自分がどれだけできる営業マンなのか
言ってからにしてくれないかな・・
たいした事無いと思うけど・・・(笑）
- 461 名前：（笑） [2007/08/23(木) 00:33:16 ID:eTp2iPX9O]
- ごめん（笑）
おれここの社員じゃないから（笑）
- 462 名前：備えあれば憂い名無し mailto:sage [2007/08/23(木) 00:36:27 ID:GE8QcU8S0]
- >>460
確かにそうだね。こんな所でウジウジ言い合いしてても仕方ない。
白状します。私は「売っていた側」です。
この板をはじめ、ネット各所で叩かれているところの「悪行」を
働いていました、しかもかなりの年数。
会社には良くしてもらったと思っているし、ロクでもない学生であった自分も、
それなりに成長させて頂いた、とも思っている。
それだけに2chソースのみを鵜呑みにした輩が知った顔をして、
論調豊かにこき下ろしているのを見ると、無性に腹が立ってくる。
ただ、火の無いところには確かに煙の立たぬもので、>>446の言うような
本来、この会社の根本に据えるべきテーマ、「教育」に対する質の低下、
というか、思い入れの無さは確かにひどい。顧客無視の、所謂「売れたモン勝ち」の風潮は
強まるばかりである。
今こそ原点に立ち返り、顧客の満足に目を向けないと、本当におかしな
方向へ進んでいくと思う。
…色々思う所ありまして、長文スンマセンです。
特にぶさいク何やら氏、非礼をお詫びします。
さあ、「元社員ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!」とでも叩いて下され。
- 463 名前：457＝462です。 mailto:sage [2007/08/23(木) 00:55:38 ID:GE8QcU8S0]
- スマン、アンカー間違えた。
462は>>459に対してです。
- 464 名前：ぶさいクリマクリスティ [2007/08/23(木) 01:45:17 ID:2/lCPgJi0]
- >463
こちらこそ言い方が悪かったです。 すいませんでした。
難しいところですね。 良い悪いはおいといて結局＞４４６さんのようにクレームがくるということは
お客を責めるのは簡単ですけど営業マンのレベルが低かったのだと思うんですよね。良い悪いはおいといてですよ。
細かくは省きますがたとえ全く教材を使わなかったとしてもそれは営業マンや会社側の責任ではなく
使わなかった本人そしてそれを応援できなかった親がいけなかったんだと思わせるぐらい人間関係も作り、クレームが来る前に営業してる時点で言い方悪いですけど
洗脳しきってなきゃいけなかったと思いますよ。しつこいですけど良い悪いおいといてね。
これを消費者側がどう思うかは別ですけど・・・
でなければクレームや中傷はなくならないと思います。 ただ難しいでしょうね 今までの積み重ねもありますし
他の訪販と結局仕組みは一緒ですしたまたま商材が教育なので他とはちょっと違うみたいに思われているかもしれませんが・・・
一応大卒をとっていますから傍からはもろ見た目チンピラ？学歴なさそう？が多い他の訪販より叩かれにくいと思いますけどね・・
ん？ 結局私はどっちの味方なんだ？ 要は売り手もやるならもっとうまくやれとは思います。
これだと消費者側から大反論くるかな？ あくまでも良い悪いはおいといてねってことで・・・(笑）
こんなんでどうでしょうか？
- 465 名前：あ～ [2007/08/23(木) 14:14:26 ID:Wx9MRhz6O]
- ウゼー
- 466 名前：真人 [2007/08/24(金) 02:52:44 ID:8ZC1S5nA0]
- 個人でしかも訪販？
- 467 名前：クローザー [2007/08/27(月) 21:46:03 ID:Nuy/RBic0]
- こんばんは。
現在「売ってる側」の人間です。
かなり具体的な話になりますが、ひと昔前は、「このままじゃあ志望校落ちますよ！！」って言って（いわゆる落とし込み）
不安をあおって教材を販売していました。
ただ、今は「お宅のお子さんはこんなに能力があるんですよ！「やり方」がつかめたら絶対伸びますよ！！」というふうに（いわゆる褒め上げ）
気持ちよくさせて教材を販売するんです。
どこの親も我が子を褒められて悪い気はしないですし、「そうよねえ～、うちの子やれば出来る子なのよね～」と
その気になります。
ただ、ここで大事なのが前述の「能力」ですが、これは全くの「嘘」です。
さも分析してきたようには話しますが、全部でっち上げです。
ただ、「それが悪いことか？」ということですが、正直自分は悪いことだとは思いません。
嘘であれ、「そうなんだ！僕は出来る子なんだ！」て思って今まで勉強しなかった子がするようになれば、それは逆に良かったと思います。
嘘であれ、今まで「なんで勉強しないの！」「なんで塾に行かせてるのにこんな点数なの！」しか言ったことのない親が「あんたやれば出来るんだって！頑張りよ！」っていうようになればそれはそれでいいことだと思います。
結果志望校に行けるのか？正直それはわかりません。ただ、少しでもきっかけになればいいと思います。
１００万円払うのは、教材にではなく、その営業マンに対してだと思います。
正直自分は今まで教材を売るために嘘をついたことはたくさんおります。
ただ、それでクレームが来たことはありません。
４６４の方も書いてますが、結局「売り方」なんですよ。
お客さんが気持ちよく買えば、クレームはきません。
極論を言えば、買った教材を子供が使ってるかどうか、気にならないんです。
親の仕事は買うまでです。そこで満足するんです。ただ、それでいいんですよ。
正直、自分の子供にこの教材を買うかと聞かれたら、自分は買いません。
ただ、子供が「やりたい」と言えば買います。
なぜか？！
「自分が一度やると決めたことは最後まで責任もってやりきらないといけない」ということを学んでほしいからです。
それが学べるのなら、どんな教材でもいいです。うちのじゃなくても。
一番子供が学ぶべきはそこじゃないですか？
「テストに出た」「点数が上がった」
そんなものは一過性のものに過ぎません。
学ぶべきはそこじゃないと思います。
だから！「教材買ったけど使わなかった」、それは完全に子供のせいです。
もっと言えば、自分が決めたことを途中で投げ出す子供に育てた親のせいです。
もっと言えば、教材のせいにする親を見て、子供は自分の継続力のなさを反省しません。
それこそが「金の無駄」なんです。
というのが自分個人の考え方です。ご意見ありましたら聞かせて下さい。
- 468 名前：４６８やろ [2007/08/28(火) 02:34:15 ID:kpheobLt0]
- しかーし、もう大学全入時代だし、高校も少子化で倍率超低いんでないの？
- 469 名前：ぶさいクリマクリスティ [2007/08/28(火) 02:58:49 ID:HoovE8g90]
- >467クローザーさん
私が言ったのはあくまで良い悪いを抜きにしてってことです。そうでなければ結論は悪いです。
消費者の味方に決まってます。 まず落とし込みであろうと褒め上げであろうと同じです。ニーズをどういうやり方で説明しようが結局は
１００万の教材を売るための仕組みの一部なのでなんの正当化にもなりません。 訪問販売自体が高額の物で世間一般的にそれほどの価値がない物でも
売る事ができるシステムなのです。 １００円の物を１万で売れと言われても売れます。 訪販の仕組みを理解していればね。クローザーさんが言ってるのはその言い回しの違いというだけで
だから良いとか悪いとかそんなの関係ねえ(笑）
１００万を教材ではなく営業マンに払っているという意味は解らない訳でもないですがそれは現社員が自分の仕事を正当化したいからか単に洗脳されているかのどちらかだと思います。
やる気にさせるのは良い事ですがそれと１００万という高額な値段は別問題です。 何故見ず知らずの人が１～２時間話して子供をやる気にさせたからと言ってその人に１００万も払うのが良心的なのですか？
普通に売ってる営業マンなら知っているはずです。 子供にその場でやる気を出させることなどたやすい事だと言う事を。
（親の仕事は買うまでです。そこで満足するんです。ただ、それでいいんですよ）と言われてますがこれは間違いです。教育を語る者が言う言葉ではありません。 ただの物売りです。
私が言ったのは良い悪いなしで少し売る側に肩をもって発言するともっとうまく売る側もやれば？ 洗脳しきれば？って言っただけです。
そういうことなしで言えば使わなかったのも完全に子供のせいというのもそれこそ完全な間違いです。 売り手の正当化したい言い訳か、やはり洗脳されてるだけかです。
大人でも何かを使いこなしたり続けることは容易では無い方が多いのに。 とにかく訪問販売は教材でなくてもふとんでも浄水器でも何でも
同じですので消費者の方は商品云々とかではなく何故訪問販売なのかという事の方をもっと自分で調べたりした方が早いです。
そうすれば後悔することも少なくなっていくのではないでしょうか？
- 470 名前：関西ブロックの一人 [2007/09/01(土) 18:21:33 ID:Yu7VmK2dO]
- ワールド追い込み月間に入ったね。達成率は去年より低そう。
- 471 名前：どうゆーこと？ [2007/09/05(水) 09:55:45 ID:Oubl05VjO]
- ワールドの達成目標額、知らんうちに下がってる！最初発表の目標額はウソ！？情けねぇー、2村よぉ！
- 472 名前：備えあれば憂い名無し [2007/09/06(木) 14:36:04 ID:2sN6blBY0]
- うちになんか1000円で知育チェックできるとかいうのが来たらしい
自分は不在で後から聞いたんだが
んで後日改めて結果を持ってお伺いします、だそうだ
- 473 名前：備えあれば憂い名無し [2007/09/06(木) 16:57:30 ID:2fRlflCj0]
- 何十万何百万になる教材売るの目的なのに知育チェックという餌で最初ははいります。
いきなり高額の物話しても洗脳できないからです。 目的隠してあくまでも知育チェックだけですみたいなことを
言ってたら法律に違反しますので消費者センターにクレームをいれましょう。
しかし訪販の仕組みを知らずに１０００円で受けてしまったのはこれからそういう類いの物には
ひかかりやすい人ということでしょう。 気をつけてくださいね。
- 474 名前：備えあれば憂い名無し [2007/09/06(木) 23:00:27 ID:/z2k5Km10]
- >>473
今まんまそいつ来たわ
弟と妹洗脳されてた
ネットラジオで実況しようと思ったら帰っちゃった
- 475 名前：備えあれば憂い名無し mailto:sage [2007/09/06(木) 23:57:17 ID:36DgSnG1O]
- >>472
あー、うちのとこにも火曜に来た来たｗｗｗ
馬鹿だから知能テスト受けたよ。まあ、可愛いお姉ちゃんが
うちの子を褒める褒める親も褒めまくって話し上手だったよ
ただ、粘るね。笑顔で知能テスト受けさせるまで粘って帰ろうとしない。
ヨイショしまくりだとさすがに親の財布も緩むわ。1000円だし
夜になって教育図書センターでググッたらすんごい評判悪い事を知った
結果と一緒に何十万円の教材も持ってきてほぼ無理やり家の中に入る
先生が腰が悪いからとか言って家に上げてもらい長居するらしい
押し売り営業も大変だよね。ほとんどの家庭はキッパリ断るだろうから
- 476 名前：備えあれば憂い名無し mailto:sage [2007/09/07(金) 20:13:42 ID:iWminqJO0]
- んで、教材自体はどうなわけ？
cooperate のように ate の２個前がアクセントとか、
科目名（Englishとかmathとか）の前の前置詞には in がくるとか、
そういうこと言われたんだけど、
そういうこと書いてある市販の図書ってあるの？？？
- 477 名前：備えあれば憂い名無し mailto:sage [2007/09/07(金) 20:24:55 ID:iWminqJO0]
- てかさ、河合塾とかの講師が教材を作ってるなんて嘘付いて詐欺でしょ？
どうして取り上げられていないの？
- 478 名前：備えあれば憂い名無し [2007/09/08(土) 18:58:37 ID:5WajBx9z0]
- ２日前ぐらいにさおだて売りが捕まりました。 やり方がまずかったといえ
結局どこも一緒やろ。 絵を売る会社も業務停止になったね。 ここも同じように
悪い売り方してたやつ絶対いたよ たまたま助かっただけ 紙一重
- 479 名前：備えあれば憂い名無し [2007/09/08(土) 23:26:01 ID:xw4WvX5eO]
- >>478
竿屋は今まで逮捕者が出なかったのが不思議なくらいだ。
警察も野放し状態。中央出版が可愛く見える
まあどっちも汚いけどさ。中央出版も売り込みの時に「２冊で千円。２０年前のお値段です」
と言って契約取ればいいよ。
- 480 名前：備えあれば憂い名無し [2007/09/10(月) 03:46:19 ID:z8Us9pXg0]
- FAX指導のFAXはお客に買いとってもらうことが絶対ノルマ。
支社別にFAX販売率なんてのが出て、支社評価の一つになってるから、売れなかったら
ガンガンに詰められる。FAXをお客に用意されちゃうとアウトなもんで、「指導には
うちのFAXでないとうまくいきません」みたいな論理を展開する。大概は突然の
故障にもすぐ対応します的流れ。その事自体は嘘じゃないが、正直内心はお客が
FAX用意しても構わないんだよね。やりとりはできるし。
ただ、お客持参FAXが故障し、親が怠慢で修理してくれない時など実際あるから
指導用と割りきって買いとってもらう。
指導が終わったら、ハードオフあたりに売ってください。
- 481 名前：備えあれば憂い名無し [2007/09/10(月) 04:58:07 ID:szTvjDJH0]
- 世の中にバカがいるかぎり成り立つそれが訪問販売
そしてその弱い物を食い物にする いわゆる弱い物いじめ 無知でバカな親にしか売れない
企業の部長などを相手にするルート営業では通用しないそれが訪問販売員
ちなみにFAXをハードオフに持っていっても何百円にしかならないだろう。
教材を持っていってもそれも安いよ 何十万で買ったのにね。 バカにつける薬もありません。
- 482 名前：かあた [2007/09/10(月) 06:07:20 ID:7t8F68j+O]
- 逆にこういうのって、名誉毀損とか、営業妨害とかにならないよね？
- 483 名前：備えあれば憂い名無し mailto:sage [2007/09/10(月) 20:18:52 ID:N4FLgoM40]
- インターネットがこれだけ普及すると、FAXという機械の利用価値は薄い。
ただ、手書きのものを手早く送受信することや、書類の伝達にはいまだ欠かせない
機械だから、置いといても損はないよ。
一般家庭だとコピーだけかな。
- 484 名前：かたかた [2007/09/10(月) 23:18:25 ID:Lg/JpB2f0]
- >480
このあいだ、指導のＦＡＸをゆうパックの着払で送り返したら、受取拒否＆親に怒られた。
ってより、今の中央出版は、ＳＨＡＲＰのＵＸ－Ｃ２０４ＣＬ
使ってるのですが、あれを使うのなら２万以下で売れ！！っツウカンジ。
２６０００だすなら、brotherの電話帳が漢字ＯＫ＆デジタル子機のにしとけよな！！
中央教育センターさん！！
- 485 名前：備えあれば憂い名無し [2007/09/11(火) 00:39:27 ID:Wi7vdzMd0]
- >>484
ちょｗｗｗそら親も怒るってｗｗｗｗｗｗ
まあ機種に関しては、シャープとの契約があるだろうから、おいそれとは変わらない。
今のシャープの前はキャノンだったんだが、印字はインクジェットできれいな
代わりに、図体がデカくて子機も無かった。で、価格も高かったから（３～６万）、
それに比べれば前進してる。子機付きになると聞いた時は「やっとか…」と思ったよ。
ただ、FAX指導に使うが他では使わない場合は、意外と感熱ロール紙の方が便利なんだけどね。
コストも圧倒的に安いし、バインダのJMに書き移ししたら即座に捨てることが出来る。
普通紙だと裏面再利用とか、送られてきた答案をそのままバインダに綴じこんで
復習しないとか弊害多いんだよね。コピーだけは便利だけど。
今は電器店行っても普通紙FAXばかりでしょ。消耗品であるインクリボンで荒稼ぎできるし。
とりあえず今の機種はあと三年は変わらない。指導のやりとりに直接関係しない
機能にはこだわるはずもないしね。値段はキャノンとの契約上、劇的には下がらない。
指導している間は丁寧に故障対応するのは間違いないので（やりとり出来ない状態を
長引かせると、指導の先生も親も怒るよね）そこは信用してもらっていいよ。
- 486 名前：備えあれば憂い名無し [2007/09/11(火) 06:13:06 ID:2XvKnrf60]
- っていうか教材売りっぱなしと見られないようにその後にFAX指導付いてるけど
それも最初の無料期間越えたら続けるのに教材のローン以外にまたお金かかる。
そして続けさせるようにまた内勤の指導部が営業をかける。教材を２時間くらい話した
他人を信じて高額なお金を出す選ばれたお客なのでその人がまた契約する可能性も高いと
いうわけだ。 次々営業ってことです。 幼児の時に買った人も小学中学と契約してしまう人も
多い。 だからといって使いこなしているかといったらそうでもない。
他の訪販で買った人も、また違う訪販きても買ってしまう人多い。 一度訪販で買った人は
営業からしたらうまい客だからだ。 そしてなんかで言ってたけど自己破産する人で
なにかしら訪販から物を買ってる人の確率はかなりたかいらしい。 FAXだろうが
なんだろうが取れるところから取る。 今時FAXなんて安くて機能良い物いくらでもある。
- 487 名前：備えあれば憂い名無し mailto:sage [2007/09/12(水) 02:58:02 ID:cLMtI9fR0]
- FAX指導の問題点は、指導員の質が千差万別なこと。
指導員歴数年の慣れた人に当たるか、指導員始めたばかりの素人に当たるかが
全くの運次第。生徒さんに対する影響力が違うから、慣れたうまい指導員に当たれば
JMをうまく使い出すことも可能。
下手な指導員だとgdgdなまま三ヶ月過ぎることもよくある話。
もちろん誰にだって最初はあるから、不慣れな指導員の罪ばかり鳴らしても仕方ないが
お客にはそんな舞台裏は分からんから、高い教材をうまく使いこなせなかった
事実だけが残る。
慣れた指導員にしても、幾多の生徒さんとの失敗の末に慣れた訳だし。
どんな指導員にあたるかは、始まってからのお楽しみです。
- 488 名前：備えあれば憂い名無し [2007/09/13(木) 02:18:19 ID:NfkADei20]
- FAX指導がうまく機能するケースは、ほぼ間違いなく親との連係が良好な場合のみ。
- 489 名前：元社員 [2007/09/13(木) 11:39:50 ID:0/Ph1h9j0]
- >>446
大変申し訳ございません！非常に心が痛みました。世の中にはあの手この手で騙そうと
してくる人間が大勢います！それは一生続きます。中学生の時の事は残念ですが、
もう二度と騙されないように強く生きて欲しいと思います！
>>467
いるんですよね～こういう人！客は納得して買ったんだから後の事なんか知るか！
という人。この理屈が通るならこの世に詐欺罪なんかいらないですよね！みんな
その時は納得して金出してんだから！あと営業マンに１００万払ってるってバカですか
あなたは？あなたはそんな神みたいな人なんですか？どこの世界に２時間話しただけで
１００万払う価値のある人がいるんですか？どんなカウンセラーだろうが何だろうがありえ
ないですよ！商品にしても話にしてもそうだが、要はお金と見合ってるかどうかという
事でしょう！
- 490 名前：備えあれば憂い名無し [2007/09/15(土) 03:36:34 ID:Efn8Z/pa0]
- ＞４８９
そのとおりです。 あの手この手と本当に悪いやつは次から次へと考えますね。
人を売っている いわゆる物はボッタくりってことをみとめているようなもの
- 491 名前：備えあれば憂い名無し [2007/09/20(木) 00:49:36 ID:zLNl2yAbO]
- 基地外ニートはこんな所でカキコんでないで職暗いけ(笑)
- 492 名前：備えあれば憂い名無し [2007/09/20(木) 13:48:58 ID:zLNl2yAbO]
- この高額な金額の中にはサービス料も含まれてます。実際、会社の規模も大きいし様々な事業展開もしてます。弱小企業で働いてる負け犬か世間知らずの坊やはママとショッピングセンターに買い物行くかブスな彼女とソフトクリームでも食ってな(笑)
- 493 名前：備えあれば憂い名無し [2007/09/20(木) 19:54:18 ID:YDzLv+aZO]
- ELBEC 教育図書センターが来た。千円で知能テストなんかができるとかなんとか。セールスじゃありませんよ～とかなんとか。訪問販売断るの慣れているけど夜９時に来られたのにはたまげたし腹立ったしマジで迷惑だった。中央出版て苦情多いんだろな。
- 494 名前：備えあれば憂い名無し [2007/09/20(木) 20:32:58 ID:zLNl2yAbO]
- でも買わなかったんだろ？弱小企業社員さん！(笑)
- 495 名前：備えあれば憂い名無し [2007/09/20(木) 22:42:34 ID:x0EDdkYsO]
- ウチ明日なんとかテストの結果持って来るよ…orz
絶対断るつもりだけど…
- 496 名前：備えあれば憂い名無し [2007/09/21(金) 00:03:26 ID:YaLY9B440]
- >>492
非常に幸せな人ですね！なんていうかもうあきれてものも言えません！
バカがバカな高校に入り、バカな大学に進み、バカな会社でバカな仕事をして、
バカバカしい妄想にふけっているあなたは真正のおバカさんなんでしょうね！
これで顔も不細工じゃ救いようがないですねwww
- 497 名前：備えあれば憂い名無し [2007/09/21(金) 00:42:52 ID:qhHSsBlJO]
- ゴメン!俺中卒
- 498 名前：備えあれば憂い名無し [2007/09/21(金) 09:32:51 ID:8HaU+jr/O]
- >>495
ドアは開けないで一方的に断った方が良いですよ。何か嫌みなどを言われても無視。断るのもセールスされる側の当然の権利なのをお忘れなく。
- 499 名前：ある親 [2007/09/21(金) 10:31:03 ID:4Enb0HzG0]
- 昨日うちにもテストの結果をもってやってきた一時間ぐらいって言ったのに結局二時間半もいたよ
最初子供も乗り気だったけどあまりにも遅くまで話しているもんだから子供が飽きてしまい結局断った
でもそれが正解だったんだね。分割だとつきづき１万５千円といわれとっても迷っていた
でも後々考えてみたら６０回払いになってたんだよね
今中学１年だから大体３０ヶ月だとしたら受験が終わったあとも払っていかなければいけないとか
普通にその金額を３０ヶ月で割ったら１ヶ月３万円っていうことになるんだなって思ったりした。
もう一度電話よこすっていったけどこれではっきり断ろうと思ったよ
- 500 名前：企業じゃなく８９○でしょ [2007/09/21(金) 11:00:46 ID:rt0g7TBg0]
- >492
質問 サービス料っていくら？
会社の規模が大きいって今まで散々鍋売ったり他社の訪販に社員潜り込ませて
マニュアルパクッってただ真似してしかも全部訪販 捕まった社員いたり業務停止になった訪販と
同じやり方で事業展開して売り上げ悪かったら潰してテレビに他社が叩かれたやり方だったら
まずいということで潰したりの繰り返しでしょ
弱小企業って言うけど中央○版は企業と思ってないんだけど・・・
ただの詐欺でしょ
所長は不倫多いし 社員の女も穴兄弟になることも多いし・・・
訪販なんて全部一緒 教育という言葉に惑わされないでね。 ただの物売りだから
次々商法もやるし・・ セールスじゃありませんよ～って言ったならすぐ消費者センターに躊躇しないで
言った方がいいよ それの積み重ねが業務停止になったりするから・・・
値段もあってないようなものだから利益が莫大にあればいくらでもいいんだよ
何年か前の値段よりも２０万以上高くなってるけどその値段分の価値も内容はほとんど
変わってないし契約件数が昔より減ってきてるから１件単価を上げてるだけでしょ
- 501 名前：備えあれば憂い名無し [2007/09/21(金) 17:23:18 ID:Aa7+XxTeO]
- >>498
>>495です。昨日訪問の約束をした後にこのスレを見て、本当に後悔しました…
これから電話して、訪問をキャンセルしたいと思います。
『当日キャンセルはご遠慮願います』なんて言ってたけど、そんなの関係ねー!!ですよね？
- 502 名前：備えあれば憂い名無し [2007/09/21(金) 17:45:04 ID:8HaU+jr/O]
- >>501
「当日キャンセルお断り」は無視して構わないと思います。消費者センターに相談したことありますが問題ないです。キャンセルすると言ったら罪悪感をもたせるような事を言ってきますがお気になさらずに。脅迫めいた事を言ってきたら消費者センターや警察に通報してください。
- 503 名前：備えあれば憂い名無し [2007/09/21(金) 18:04:54 ID:8HaU+jr/O]
- >>501
気が重いとは思いますが、頑張ってキャンセルして下さいね。
- 504 名前：備えあれば憂い名無し [2007/09/21(金) 18:07:33 ID:Aa7+XxTeO]
- さっき電話しました!!
『ネットで調べたり知人に聞いたりしたけど、誰一人良い事を言わない会社の人を家に上げる訳にはいかないのでお断りします』って言いました！
どんな事を言われるかと緊張したけど、『ご心配をおかけして申し訳ございません』と静かなものでした。
『お部屋がダメなら玄関先でも…』と弱々しく言ってきましたが、きっぱりと断りました！
>>502さん、アドバイスありがとうございました！
週末の夜を無駄にしなくてすみました！
- 505 名前：備えあれば憂い名無し [2007/09/21(金) 21:08:23 ID:8HaU+jr/O]
- >>504
キャンセルできて良かった!(^_^)お互い訪問販売には気をつけたいですね。私も中央出版の関連会社は調べておこう(^_^;)
- 506 名前：備えあれば憂い名無し [2007/09/22(土) 10:46:05 ID:V/OhKeQWO]
- ｱｹﾞ
- 507 名前：断る勇気 [2007/09/23(日) 23:22:17 ID:7BLxwAiW0]
- ウチにも来ましたよ。44>>と同じ感じでした。
ただし、会社名は「ワッセコーポレーション」でした。
テストの結果を持ってくるときにジャストミートの案内をします、
と、予め説明があって
それで教材を売るための模擬テストか。。。と気づいて警戒心が強まりました。
初めから興味ないオーラを放ってたからか、
ぜんぜんしつこくされなかったです。
それでも怪しさを感じた点。
①模擬試験の訪問販売だということ。これ自体が怪しい。
②プライバシーのことがあるので、試験の結果は郵送ではなく直接お持ちします。
→ウチの子の情報はどこで得たのでしょう？
③模擬試験の申し込みはその場で。考える猶予がない。
④試験の答案を投函する日を約束させられる。
⑤試験のデータの母数が明記されてない。
何人中何位、ではなく、１０００人に換算した中の○○位って。
高校の偏差値表も、現役受験生に見せたら「こんなに高くないよ」とのことでしたし。
だいたいほんとに良い教材なら、回りくどいことせずに最初から教材の良さをアピールすればいいと思うけど。
これは詐欺ではないし、セールスのお姉さんが悪いワケでもない。
こういう商売もあるんだよ、って子供には説明しました。
ただし、訪問販売はその場で契約しちゃダメだよ！ってことで。
- 508 名前：備えあれば憂い名無し [2007/09/24(月) 01:34:53 ID:GAgKjYjZ0]
- ↑
回りくどいことしなかったら売れません。
教材の良さだけで何百万は払えません。
商品なんて何でもいいんです。 １００円の物でも高額で売れる仕組みなのです。
厳密に言えば過去に一度や二度法律に違反してる営業マンなんて沢山いるでしょう。
セールスマンも解ってやってる人が多いでしょう。 洗脳されたり麻痺してくるのですよ。
それが当たり前とか自分のことをどうしても正当化したくなる心理になるのでしょう。
あなたは売れないお客様です。 良かったですね。 正解だと思います。
ただ世の中には何を言っても買ってしまう売れる客はいます。
子供よりバカな親は沢山いるのです。 困ったものですね～～。
- 509 名前：備えあれば憂い名無し [2007/09/24(月) 04:16:29 ID:RFUW26dz0]
- うちは７・８年前にひっかりました。
総額で４０万弱だったような気がします。
他からも、いろんな業者の訪問や電話勧誘が来てましたが、
「JUSTMEET」やってるからと言うと、けっこう同情されました。ははは。
- 510 名前：耳チギレ柔道ケイ痔はワープロ雨天馬鹿ばかり [2007/09/24(月) 10:06:07 ID:cErCtf/00]
- まだまだ消費者金融倒産するでしょう。四国のある市町村戸籍担当が渦潮署にイタノ
にサラ金詐欺目的の偽装結婚・偽装養子縁組の十数人のグループが存在するこ
とを渦潮法務局通じて通報したら・多忙で・泳がせといて・全然捜査せず・数週間後に通報した
首謀者の三原アツミ（サラ金詐欺のため姓は変わっていた）がラーメン店主殺人をおこした（きちんとサラ金詐欺捜査してたら起きなかった殺人事件）・
三原の子分 長谷川恵は殺人未遂服役終了しブス野恵美と養子縁組親子になったり
妻に・従兄弟になったり・・サラ金から数千万以上借りて生活保護で悠々・最近覚せい剤で
４回目の服役・警察官は 三原の殺人 長谷川・ぶす野の覚せい剤使用で戸籍見てるのに・◎が悪いとしか言い様がない・耳チギレ柔道の花クソケイ痔などは長谷川の子分だ
氏名の氏と生年月日だけでブラックリスト作成・偽装縁組は戸籍の履歴見ないと・逮捕に戸籍取っただけでバレナイ。金借りて姓変えれば払わなくても大丈夫・頭悪いケイ痔の捜査手法ではサラ金詐欺は捕まらん。
- 511 名前：備えあれば憂い名無し [2007/09/24(月) 11:20:41 ID:XGRlT3Cg0]
- >>508
>>子供よりバカな親は沢山いるのです。
激しく同意www
- 512 名前：現役訪販員 [2007/09/24(月) 18:39:23 ID:VLuzYoVVO]
- エロい主婦が誘ってくる事はよくあります。乗れば契約、乗らなければ断られる。旦那が哀れだ。
- 513 名前：備えあれば憂い名無し [2007/09/25(火) 11:03:03 ID:5xTYecRD0]
- >>512
女なんてみんなそんなもんだ！
- 514 名前：備えあれば憂い名無し mailto:sage [2007/09/26(水) 13:30:04 ID:h2wbcn1v0]
- >>507
高校の偏差値表については、教材を売る時は現実より高め、買ったお客にFAX指導などで
進路アドバイスする時は現実通りのデータを使います。
ただ、県によって入試制度が違うので、必ずしもそうとは限りませんが。
- 515 名前：：備えあれば憂い名無し： [2007/10/01(月) 03:28:00 ID:G9yeYJQO0]
- アドバイスだけしてくれれば、ええんよ
- 516 名前：備えあれば憂い名無し [2007/10/01(月) 19:54:19 ID:KWQsaRLT0]
- 知り合いの家に訪問販売がきたみたいなんですが・・・
どうなんでしょう・・・
- 517 名前：備えあれば憂い名無し [2007/10/01(月) 20:02:35 ID:XzJctaIj0]
- 我々が納めた血税を食い荒らすチョーセンジン！彼らを養う義務は我々にはない！
【国内】増える「呼び寄せ脱北」 一家9人、韓国では差別受けるから日本に同時入国⇒生活保護で生活 ★２ [10/01]
news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1191232053/-100
- 518 名前：備えあれば憂い名無し [2007/10/02(火) 00:35:53 ID:Rlfrbda4O]
- 社名変更したのって訳アリですか？
- 519 名前：備えあれば憂い名無し [2007/10/02(火) 18:09:23 ID:/uW+ijMA0]
- 社名変更は数年に一回必ずやりますねえ。
基本的にはヤバい事があった時ですが、
「ｼﾞｬｽﾄﾐｰﾄｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝの話なら前に聞いたわよ」
「いや、うちはﾜｯｾです」
みたいなかわし方をするためでもあります。
- 520 名前：備えあれば憂い名無し [2007/10/07(日) 12:52:44 ID:NB6cW9TG0]
- 先日、ジャストミートのテストをうっかり受けてしまいました。
どうせ、高額教材の訪販だと分かっていながら・・・
子供が、受けてみたいと言うので、気楽にっていう感じで。
地元の某有名進学塾に通っており、学年トップを維持してますがジャストミートの
テストでも９割弱を取りましたが、志望校合格には厳しいと言われました。
合格しても、ついて行くのも苦労するとも言われました。
ちなみに塾では、合格確実圏内に入ってます。
確かに満点は取れなかったし、まだまだ努力しないとならない点はありますが・・・
営業マンに購入を勧められ、即答を求めるならお断りしますと言ったところ、ムキになってきました。
早く始めないとと、とにかく急かされます。
で、教材料が８０万前後の２パターンを鉛筆で紙に書いていきました。
教材料などの明記したパンプ等をもらえないかと聞いたところ、先程、紙に書いたのでと
正式な金額の記載されたパンプもないようです。
そこで、ネットで調べたところ、評判の悪さにやっぱりか・・・と思いました。
- 521 名前：備えあれば憂い名無し [2007/10/07(日) 21:53:56 ID:7t1Obr4yO]
- 一番の問題点は高校合格判定を出すデータの平均点がねつ造という所だと思うんだがな
それで合格厳しいといわれてもなあ
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