- 1 名前：無名草子さん mailto:sage [2016/07/01(金) 00:05:11.30 .net]
- 小説家・評論家の橋本治氏についてのスレ
前スレ
【古典】小説家・橋本治★4【評論】
echo.2ch.net/test/read.cgi/books/1390965965/
過去スレ
橋本治★3
toro.2ch.net/test/read.cgi/books/1344263398/
【闘病】 橋本治 その２
toro.2ch.net/test/read.cgi/books/1321508489/
橋本治
kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1292058212/
別系統過去スレ
【評論】小説家・橋本治 １【古典】
love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1142820383/
【評論】小説家・橋本治 ２【古典】
love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1188705146/
【評論】小説家・橋本治 ３【古典】
love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1235455828/
【評論】小説家・橋本治 ４【古典】
kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1267946292/
橋本治_bot twitter.com/h_osamu_bot
- 375 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/01/31(木) 18:00:24.11 .net]
- >>357
読者とのやり取りの中でもそんなこと言ってたな
- 376 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/01/31(木) 21:01:33.08 .net]
- 闘病してたのか……
まだまだ同時代人としての文章を読み続けたかった
春って曙よは
有名な冒頭だけじゃなくその先も忠実な逐語訳だよね
もちろんあの文体で
すごいわ
- 377 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/01/31(木) 21:52:40.12 .net]
- >>369
超絶技巧だよなー。しかも細かいところで訳文に手直しをやって正確無比な訳を目指しているという
2000年くらいに「徹子の部屋」に出ていて、もう完結からだいぶ経ってるのに
メインの話が桃尻語訳枕草子だったと記憶している
世間的にはイロモノ扱いだったよね・・・
- 378 名前：無名草子さん [2019/01/31(木) 23:18:08.11 .net]
- 桃尻語訳については、井崎脩五郎が良い事書いたんだよな
「偉大な才能の開花」みたいな意味の内容だったと思うけど、、、忘れた
- 379 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/01(金) 00:39:55.74 .net]
- 逝去の一報から少し経って
落ち着いてくると
なんか甘酸っぱい思春期・青春時代の思い出が
よみがえってくる
「大人の汚い手で若い子（男の子）をいじっちゃいけないよ！」
この橋本大先生の言葉にコクンと頷いた自分は
いろんなことがあったけれど、若い子をいじってはいけないという先生の
いいつけはやぶらなかったと思う（相手がどう感じたかはわからないが…）
相手から「見る？」とか「来る？」とか言われたこともあったけど（誘われた？）
断ることができたのは常にこのいいつけが頭をよぎったからだった
ありがとう橋本先生
あなたはこんな私に
ねぇ、そのまま生きていってもいいんだよ
と教えてくれた命の恩人です
合掌
- 380 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/01(金) 04:33:30.34 .net]
- このスレの人達は礼儀正しいけど。
他スレとか他の掲示板とか行くと、全く無知の書き込み(こち亀とかw)や、自称関係者の粘着ディスリ、見てて辛い時がある。
誤解されやすい人だったろうし、生身で接点があった人達の中には敵も多かったんだと思う。
でもなんか、心ない言葉で｢総括｣されてしまうと、橋本治の繊細さとか気丈さとかが思い出されて、｢やーめーてー｣ってなる。
でもそれって、思春期の人格形成とか思考回路とかを橋本治を通してやってきたから、自分を守りたいってエゴがすげー働いている気もする。
- 381 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/01(金) 09:42:33.78 .net]
- >>365
屁理屈だと思うけどね
- 382 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/01(金) 16:53:40.56 .net]
- これを屁理屈と捉えるか、ああそうだなと捉えるかで知性のほどが窺えるね
どっちが知性があるかって？自分で考えよう！
- 383 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/01(金) 17:27:04.05 .net]
- >>375
屁理屈でしかないと捉える方がまともだと思う
- 384 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/01(金) 18:10:50.55 .net]
- >>190
今の状態を「不都合がない」って感じてしまうのは、何だかんだいって東大出で支配者側にシンパシーを感じる人だったからじゃないかと思う
下の放送で宮台が、橋本さんは「思想」が嫌い（正解を求めて他人を変えようとするから）で、他人の考え方を学ぶ本が好きだったとか言ってた
正解を求めずに好き勝手なこと言ってたんだから、誤解されたりディスられたり>>373っていうことがあってもしょうがないような気がする
書評家・豊崎由美が芥川賞・直木賞と橋本治を語る！2019.1.31
https://www.tbsradio.jp/337337
「ボイス」宮台真司 2019.02.01
「橋本治さん、亡くなる」 宮台さんが先日亡くなった作家の橋本治さんを偲びます。
https://radiocloud.jp/archive/dc/
- 385 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/01(金) 18:34:26.03 .net]
- 豊崎由美、宮台真司か
誰が語っても自由だけども…って感じの人たちだな
- 386 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/01(金) 19:24:18.98 .net]
- >>376
そうですか
特に説得する気もないわ
- 387 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/01(金) 19:42:36.92 .net]
- 橋本治を越える名訳正確な訳の稿を練っているお方なのだろう
上梓を心真理にしよう（棒）
- 388 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/01(金) 20:01:59.48 .net]
- 豊崎さんは「花咲く乙女たち～」を興奮して読んだろうなあってのは伝わってくるわ
小説家って括りで短く紹介するのは難しいね
宮台のは今は聞く気がしない
- 389 名前：無名草子さん [2019/02/01(金) 20:14:29.67 .net]
- >>376
あとがき読んで制作方法知ってからコメントしてくれ
- 390 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/01(金) 20:22:48.96 .net]
- 豊崎も宮台もまともに評価してるなと思って聴いたよ
- 391 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/01(金) 20:27:30.72 .net]
- >>380
名訳正確な訳という発想が馬鹿げていると思っている
- 392 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/01(金) 20:37:26.92 .net]
- そんなおつむの人と話すことはないな
- 393 名前：無名草子さん [2019/02/01(金) 20:45:29.56 .net]
- シンデレラボーイシンデレラガールと悩み相談の本を読んで勇気をもらいました。ありがとうございました。
最近は上司は思いつきでものを言う、を読んでいました。
- 394 名前：無名草子さん [2019/02/01(金) 21:08:20.96 .net]
- 橋本さんの講演に行ったことのある方はおられますか？
- 395 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/01(金) 21:21:08.95 .net]
- >>387
一回行ったことがある
派手な服を着てきて、出てきてすぐにクルッと後ろを向いて「後ろはこうなってます」と言った
その時書いている「人工島戦記」の話をしていた
あまり話の内容を細かく覚えていないが、夫婦別姓について、
「あるひとつのやりかたを認めつつ、こういうのもありですよね？と提示することができる世の中であるべき」
と話していた
源氏物語が完結したあとなので、90年代後半だったと思う
- 396 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/01(金) 21:22:39.78 .net]
- あともうひとつ、源氏物語を書いたから、光GENJIの「ようこそここへ～」で登場すればよかったかな、とか言ってた
- 397 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/01(金) 22:11:48.96 .net]
- www.nishi-h.metro.tokyo.jp/11hogo/03kouenkai/25kouenkai/25kouenkai_pos_400.jpg
必要に迫られて講演もしてたのかね
『atプラス04』2010年5月
leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1548754494/431
- 398 名前：独り言a.k.a元祖御用一般人 mailto:sage [2019/02/01(金) 22:16:28.45 .net]
- 博覧強記の才人なんだろうけど、ハマると痛い目に遭いそうな人だな～、程度に横に眺め
ていたら何時の間にか亡くなってたな、、、。
著作はあんまちゃんとは読んでない。
古典関係の仕事とか教養量は凄かったんだろうなとは思う。
本人も「ボクは実は努力の人」と、、資料費で借金したみたいな話もあったね。
コラム・エッセイ・時評っぽい仕事は実のところ、そんなに面白いとは思えなかった。
実際、頓珍漢な事も多かったと思う。
それでも人生指南本や時評新書を出し続けたのは生活費稼ぎ＆バブルの不動産投資で
負った借財の為かねえ。。
初版は１９８０年の『秘本世界生玉子』の東映ヤクザ映画評・日活ロマンポルノ評などは
割とマジメに書いてあった様に思うが、今さら読み返す事もない。
『完本チャンバラ時代劇講座』は図書館で内容の一部を確認の為に見ただけでちゃんとは読んでいない。
今後も読む事はないだろう。
映画・ＴＶで映像化作品は幾つかあり観たものもあるが、今さら原作を読む気もない。
『桃尻娘』ＴＶ版の監督は橋本（１９４８生）と同じ東大卒の中原俊（５１生）だが、
制作当時、橋本と中原が会ったのかどうかも知らない。
ＴＶ版は名作というが劇中で流したオールディーズの権利関係がネックで再放送・ソフト化が
困難なのでしたっけ？ 自分は観たことないんだよね。
中原も今や某映画大の教授で口に糊するつまらない「老後」だよ。
- 399 名前：独り言a.k.a元祖御用一般人 mailto:sage [2019/02/01(金) 22:16:48.21 .net]
- 例の東大駒場祭ポスター（６８）は所詮は当時の東映仁侠映画ポスターの何の捻りもないパロディに
過ぎず、当時の橋本治本人も特に深い事は何も考えていなかったと思うが、「あの天下の
東大生がこんなポスターを作るのか！ 東大もこういう時代なんだなあ」と同時代マスコミ的に
妙に持ち上げられてしまったのが真相かと。。。
「あの頃は全共闘学生が健さんに熱狂したんだ！」と似た「伝説」だよね。
それ以後になるとそもそもが「同時代の東映ヤクザ映画の何の捻りもないパロディ」という文脈それ
自体がイマイチ通じなくなってしまい、「あの橋本治が昔は東大でこんなことを！」と
妙に「深読み」されて神話化してしまったという事だろう。
ファンの方には申し訳ないが、橋本の本はたぶん殆ど残らない。
古典現代語訳は「受験古文のアンチョコ」的に読まれるかもだけどね。。。
いかにも『広告批評』的時代の人だったので、あの辺のサブカル系媒体・文化人が
「消えて」「亡くなって」いったここ十数年で「旬」はとっくに終わっていた。
ファンの方には申し訳ないが、本人が生涯に渡り費やした努力とは無関係に、著作は殆ど残らない。
正直、ファンが思っているほどは「面白く」なかったから、仕様がない。
ただ本人も労力と資金を傾けた古典現代語訳は残るかもね、、まあその程度、、
- 400 名前：無名草子さん [2019/02/01(金) 22:37:09.07 .net]
- 「残るかもね」と言われる著作のある作家が、現在どの程度居ることか。
批判的にみてもそうなんだから、凄くない？
- 401 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/01(金) 22:42:32.40 .net]
- 人生相談の本を書店で手に取った時のことは今でも覚えてる
文中で相談者が書いてた「超人的な論理の力」を僕も感じて、その後桃尻娘やシンデレラボーイシンデレラガールを手に取ったが、こっちは全然ピンと来なかった
でも広告批評が好きなのと引きこもりなので、８９は面白く読んだ
橋本が若いときの足の踏み場もない部屋に立つ写真を掲載して「これが生産性が高い部屋、中途半端に整理してある宮崎勤の部屋は頭悪いオタクの部屋」というようなことを書いてた
宮崎については、精神疾患（多重人格か何か）じゃないかと書いてたな、つまり死刑執行してはいけない人だけど、示しがつかないとして執行してしまうのかもしれないと書いてた
あと橋本が雇っていたアシスタントにも統失の人がいて、発症した状態の相手と真正面から話して対応したとか ８９だっけこういうこと書いてたの
そういう僕の若いときの２０年後ぐらいに、スーパーで野菜を買ってるのに出くわしたことがある 声はおかけできなかったけど「あっ、橋本治だ」と思ってるのはわかったんじゃないかと思う、無表情だったけど… アルミ合金製っぽい伸縮式の杖を携えていらした
- 402 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/02(土) 00:19:38.91 .net]
- >>383
自分も面白く聴いた。ディスられると思って身構えてたが、ディスリもなくベタ褒めもなく、聞きやすかった。
ラジオって保守的な媒体だと思ってたけど、ドサクサに紛れてこんなこともやれるんだね。
｢思想が嫌い｣って、橋本治の読者だったから自然に身についたのかと思う。半分は、タモリかなw
自分はリアルタイムで知らないけど、学生運動時代の異常なうねりと、それに対するアレルギーって凄いものがあったんだと思う。
橋本治やタモリが銀魂の銀さんみたいに、｢戦中｣の生き残りとして飄々と生きてる。その背中を見ることで｢過剰に他人の内面に介入してくる奴らはヤバイよ｣ってことを学んだ気がする。
人間って、数が多いからね。一本筋を通して切々と語る人もいるけど、混ぜっ返し担当もいる。そういう役割分担がちょうどいいんじゃない�
- 403 名前：ﾌ? []
- [ここ壊れてます]
- 404 名前：無名草子さん [2019/02/02(土) 04:19:24.13 .net]
- 告別式どこ
- 405 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/02(土) 08:22:58.01 .net]
- 東大卒でオバサン顔で強靭な知性の持ち主と言えば橋本治と高畑勲
かたや絵が上手い文筆家、かたや絵を描かないアニメ作家と好対照
- 406 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/02(土) 09:40:35.36 .net]
- >>387
私も1回行った。
いとうせいこうとの共著出版記念で、紀伊国屋だった。
客席で目ェキラキラさせてガン見してたら、苦笑されたw
橋本治と遠藤周作と柳家小三治は、生で見ておかないと後から後悔すると思って、1回ずつ見に行ったんだ。
そういう情熱を注ぐ対象って、もういないかな？
あ、岡林信康?
- 407 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/02(土) 09:50:29.49 .net]
- www.nhk.or.jp/suppin-blog/300/313621.html
高橋源一郎が「源ちゃんのゲンダイ国語」というコーナーで語ってる。
「朝の一曲」のコーナーでも少しエピソードを。
なお、2月8日18時に公開終了。
- 408 名前：無名草子さん [2019/02/02(土) 10:13:03.75 .net]
- >>396
分からない
- 409 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/02(土) 10:42:28.53 .net]
- 講演会みたいなのは何か気恥ずかしくて行かれなかったな
だけど20年ほど前だったかばったり遭遇した
誰かを待ってたみたいだったけど長身で立ち姿が綺麗で
ニットの上に真っ赤なジャケット、白っぽいパンツの脚が長くて格好良かったなあ
「本物だああああ！」と心で叫びながら通り過ぎてしまったけど嬉しい思い出
- 410 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/02(土) 10:46:26.44 .net]
- 90年代初頭になんかの講演会行ったけど内容と場所の記憶がないｗ
- 411 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/02(土) 10:47:26.18 .net]
- 愛の矢車草の話してたのはぼんやり覚えている
- 412 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/02(土) 10:53:54.55 .net]
- 上で愚にもつかない長文書いてる独り言なんちゃらとは別の意味でだけど、
橋本治は小説より評論に固定読者がついてたことが若干不幸だと思った
愛の矢車草みたいな作品は、
それこそ倉多江美なり大島弓子なり高野文子のマンガの方がもっとうまくやれそうに思えてしまうところがある
- 413 名前：無名草子さん [2019/02/02(土) 11:07:19.16 .net]
- >>404
小説は本人も試行錯誤だっただろうし、隅から隅まで完璧というわけではないからね。そもそも、小説はそういうものではないし。
評論の方が圧倒的な知性を感じることがたやすかったよね(少なくとも、ある程度昔のものは)。
- 414 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/02(土) 11:08:15.86 .net]
- 背高かったよね
185センチくらいあったかな
>>404
でも晩年は小説を精力的に書いていて、しかも評価されてたからわりと理想的だったんじゃない？
- 415 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/02(土) 11:44:03.71 .net]
- ここ十数年、粗製乱造気味の新書で糊口をしのいでたのが、
今の30代以下の人にとっての印象を悪くしてると思った
- 416 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/02(土) 12:23:08.47 .net]
- 妙に書き殴ってたよな 量産
- 417 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/02(土) 12:30:53.42 .net]
- ひらがな日本美術史みたいなのをもっとやってほしかったよ
粗製乱造新書は図書館で借りて済ませたわ
- 418 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/02(土) 12:33:06.92 .net]
- あれ口述筆記だったのかなあ
新書の類はほとんど読んでなかったけど、失われた近代を求めてとか長編小説をたくさん書いてたから晩年も充実してたと思う
- 419 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/02(土) 13:22:21.37 .net]
- 本屋で新書を見た時はああ遂に…って気持ちになってしまった
読めば流石な部分もあったけど2、3冊かな買ったのは
虹のヲルゴオルって絶版なのかね
今の女子でも楽しめそうなのに
七転八倒してた頃にグサグサ刺されながら何度も読んだなあ
- 420 名前：無名草子さん [2019/02/02(土) 14:17:38.28 .net]
- >>391
時評は？なのが多かったな
若い頃はそうでもなかったんだろうけど
中年期以降雑誌で連載してたのは
読むとこういうのは向いてないんだなって
金井美恵子が一回、橋本のその類のものを取り上げて
超絶技巧嫌味で絡みつつ、自分のエッセイを展開させていて
それで、そのエッセイをまとめた本の書評で
亀和田武が、なぜかあまり悪口を言われることのない橋本治を
批評的に書いていのをはじめて読んだ、と書いてて
それで、ああ橋本治ってそんなに批評されたり文句言われたりしないで
ずーっとやってるのか、と、田舎の本好きは思ったのでした。
- 421 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/02(土) 14:46:06.07 .net]
- >>412
長大で掴みどころがないから、みんな怖くて触れなかったんじゃないの？しかも｢権威｣じゃないから、戦っても評価してもらえないし。険峻だけど、登山家が相手にしてない山、みたいな。
その金井美恵子、読んでみたい。
金井美恵子てば、ずっとタイトルが思い出せなかった小説、たぶん金井の｢文章教室｣だわ。
｢金妻｣とか｢鈴木健二｣とかが天下とってた、そういう時代の雰囲気が再現されてて面白かった。あの頃の大人は、すごく大人にみえた。実のところどれだけ大人だったかわからんが、少なくとも今みたいに堂々と大人コドモやってはいなかった。
そういう意味でも、橋本治は浮いてたんだろうなと思う。
- 422 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/02(土) 14:57:37.30 .net]
- >>412
>亀和田武が、なぜかあまり悪口を言われることのない橋本治を
>批評的に書いていのをはじめて読んだ、と書いてて
>それで、ああ橋本治ってそんなに批評されたり文句言われたりしないで
>ずーっとやってるのか、と、田舎の本好きは思ったのでした。
たしかにそういう批評を受けないというか、橋本の悪口を言うと逆にバカにされるみたいなところはあったね
今、文壇でほとんど文句を言われてない人ってのは保坂和志かな
あからさまに批判した人ってほとんどいなくて、へへーっみたいな感じ
（山形浩生がある本をすげえ的確に貶してたけど）
読者ならご存知のように保坂和志と橋本治は「恋愛論」の元になった講座で縁があり、
保坂和志の最初の小説の帯は橋本治が書いてた
- 423 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/02(土) 15:02:52.06 .net]
- 山形浩生のファンかよｗ
あいつの害悪甚だしくてやばいレベルだわ
- 424 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/02(土) 15:16:00.91 .net]
- 山形浩生のある書評について言及したらお前の中では「ファン」になんのかよｗ
たいした知性だな
- 425 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/02(土) 15:24:56.48 .net]
- 交遊録で言うと、村上春樹がいちばんしっくりこない。
新潮社の缶詰用施設で、一緒にお泊まりしてましたーって文章をどっかで読んだけど、｢芸能人と喋ったミーハー小学生｣みたいなことになってたorそういうのを演じてた。
文壇内の疎外がキツすぎて、つい虎の威を借る狐っぽくなってるのかなと。あんなカマトト爺さんよか、キミの方が個性的で面白いよって、ちっちゃい橋本治に言いたくなるような文章だった。
- 426 名前：無名草子さん [2019/02/02(土) 15:38:21.51 .net]
- >>417
村上春樹はとくに橋本治のこと何も言ってなさそうですね
そういう面も含めて、村上春樹に会ったんだよ、てのは書きやすかったのかもです
- 427 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/02(土) 15:56:34.03 .net]
- 橋本治の方が村上春樹より1学年上なのか
- 428 名前：無名草子さん [2019/02/02(土) 16:00:24.31 .net]
- 源氏の訳してる時に中公の別荘で村上春樹と一緒だったとは読んだな
- 429 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/02(土) 16:11:43.74 .net]
- >>418
そうなのか。
たぶんあなたの方が対人スキルが高くて、深いところで理解してるんだと思うけど、よくわからない。
>>420
ごめん。中央公論だね。
窯変源氏物語のどの巻かのあとがき。
- 430 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/02(土) 16:19:22.83 .net]
- 源氏途中で挫折した自分も読んだ記憶あるから他でも書いてたかも
それか源氏供養かな
- 431 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/02(土) 17:00:46.98 .net]
- >>418
- 432 名前：言及してるよ
>>357参照
以下、村上春樹「夢のサーフシティー」より
At 8:06 PM 97.10.2
> 私は村上春樹さんと橋本治さんのファンです。
>
> 先日（かなり前のことですが）橋本治さんの講演で「村上春樹さんと話してて、
> 云々」とあったのですが、村上さんと橋本さんはどこであったのでしょうか？
> その後、「出版社の寮にいた時、・・」とつづいたので、軽井沢かどこかの出版
> 社の別荘かどこかで一緒に原稿を書いていたのでは？と考えたのですがよく分か
> りません。
>
> 最近村上さんのエッセイと橋本さんのエッセイを交互に読んだ後、実は、この２
> 人はかなり話が合うのではないだろうか？と思ったのでメール致しました。
>
> ではまた
それは軽井沢の中央公論社の山荘です。南原にあります。橋本さんは半年くらいそこに、家族同然風にべったりと入り浸っておられました。
僕はたまに行きました。たしか食事の時に「源氏物語」の話をしたと記憶しています。世間にはいろんな変な人がいますが、橋本さんも間違いなくその一人ですね。いや、悪い意味じゃなくて。
しかし山荘のおばさんも、僕と橋本さんのことを「先生」と呼ぶんだから、けっこう疲れると思うな。いちばん「先生」ってのが似合わない人たちだと思うんですが、まあ習慣なんですね。
村上春樹拝 [] - [ここ壊れてます]
- 433 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/02(土) 18:06:45.21 .net]
- >>399
ありがとう。面白かった。
先月でローン完済だったって話にゾッとした。
｢気力｣とか｢責任感｣て意味合いでは、オカルトでもなんでもないんだけど。
そうなるとなんか、飄々と借金を背負い込んだって感じだったのが、実は結構重かったんじゃないかなと胸が痛くなる。
巨額の負債なんて月並みな意味じゃなく、そんな風にひとり遊びして周囲に見せたくなるくらい、深い孤独の中にいたのかなとか。
- 434 名前：無名草子さん [2019/02/02(土) 18:49:21.22 .net]
- >>424
40歳で30年のローン組むって
まるでかぼちゃの馬車だけど
あの時代はめずらしくなかったんでしょうかね？
- 435 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/02(土) 19:11:13.88 .net]
- >>425
今でも30年ローンで家買う人はいくらでもいるだろう
もっとも、これからの時代には合わない買い方だけどね
- 436 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/02(土) 19:37:37.28 .net]
- もう一つあった。
村上春樹「村上さんのところ」より
なくなってしまった中央公論社の作家用の寮？で橋本治さんと村上さんが源氏物語について話したと聞きました。
村上さんは、海外や日本を問わず他の作家と交流して、何か面白い対話ができたことはあるのでしょうか？
（かつ「匿名希望」、男性、45歳、会社員）
以前、軽井沢にあった中央公論社の「山荘」で仕事をしていたとき、橋本治さんとよく一緒になりました。当時、橋本さんはあそこに半分住んでいたようなものだったから。
でも僕は朝早く起きて仕事をして、橋本さんは徹夜で仕事をする方なので、顔を合わせるのは朝食の席だけという、文字通りの「すれ違い」だったです。
で、朝食の時に源氏物語の話をよくしました（橋本さんはそのとき源氏物語の現代語訳の仕事をされていたので）。それから橋本さんは「おやすみ」と言って部屋にひきあげていって 、僕はまた仕事にかかりました。二交代制の夜番と朝番みたいな感じで。
海外ではけっこうたくさん作家に会っています。会って楽しいこともあり、そんなに楽しくないことも（たまに）あります。
日本では僕はあまり外に出ないので 、ほかの日本人作家に会う機会も多くありません。つきあいってあまりないですね。
村上春樹拝
- 437 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/02(土) 19:40:16.83 .net]
- >>414
保坂ってオカルトにはまってる人か
- 438 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/02(土) 19:45:27.58 .net]
- 最近のは知らんが「プレーンソング」は好きだし「残響」くらいまでは面白かったな保坂和志
オカドメ編集長も亡くなったのか
橋本さん噂の眞相に連載コラム書いてたっけ？
- 439 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/02(土) 21:07:54.54 .net]
- 大学生の時に渋谷西武で橋本氏と横田順彌（彼も一月前にお亡くなりだが）の対談を見に行ったことがある。
その時に今枕草子の訳をやっていて「春って曙よ」と訳している と言っていた。
其2年後ぐらいだったかな 桃尻語訳の単行本が出たのが
- 440 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/02(土) 21:24:16.72 .net]
- 「春って曙よ！」には相当の確信があったんじゃないかな
この訳文しかない、と思ったのだろう
>>399で高橋源一郎が指摘しているのは「現代作家は古典を踏まえないようになったが、
橋本治は最も古典と格闘しそれを踏まえて書いていた」という点
豊崎由美、宮台真司、高橋源一郎、それぞれに評価のポイントが違っているあたりが
評者の個性が現れていて面白いし、それだけ橋本治が多面的な作家であったことを図らずも示している
- 441 名前：無名草子さん [2019/02/02(土) 21:53:24.45 .net]
- 考えると追悼文も因果なもんだな
数日前なら本人に聞かせてあげられたのに
- 442 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/02(土) 22:16:22.91 .net]
- >>432
笑った。
解説でも年譜でも、何でも自分で書いてたもんな。
- 443 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/02(土) 22:16:27.11 .net]
- 古典の内容にひかれてだけじゃなくて文体も意識したものだからすごいね
桃尻娘書いたんだから当然か
- 444 名前：無名草子さん [2019/02/02(土) 23:31:49.29 .net]
- 物事をちゃんと見るのがどれくらい難しいか教わった
何か変な事が起きた時にちゃんと評価するのは難しい
橋本さんはそれが出来た
東大出ってのがいつまでもついて回ってちょっと変な感じになってるけど、橋本さんは戦後民主主義の子なんだよね
- 445 名前：無名草子さん [2019/02/02(土) 23:39:44.30 .net]
- >>387
95年か96年に紀伊国屋ホールでやったやつに行ったよ。がっしりした大柄な人で少しびっくりした。人工島の話してたよ。
- 446 名前：無名草子さん [2019/02/02(土) 23:41:03.62 .net]
- 村上春樹については「大人って、やーね。」ってやっちゃった過去もあるし、つかみネタとして使った事があった程度なんだろなぁ
2人ともあまり興味ない感じだよね
- 447 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/02(土) 23:43:22.94 .net]
- >>432
あ、ごめん。433だけど。
｢聞かせてあげられたのに｣ね。｢書かせてあげられたのに｣かと思った。
- 448 名前：無名草子さん [2019/02/02(土) 23:44:33.15 .net]
- 講演って程カッチリしたヤツでは無かったけど、一度行った
京都でやったヤツで、源氏の話を聞けたのは良い経験だった
作家怖い！って少々ぞっとした思い出
- 449 名前：無名草子さん [2019/02/02(土) 23:46:08.14 .net]
- >>438
書かせてあげられたのにってのは橋本ファンらしい良い間違いだね
- 450 名前：無名草子さん [2019/02/02(土) 23:47:24.72 .net]
- 高橋源一郎が橋本治氏を熱く語ってる
https://www.nhk.or.jp/radio/ondemand/detail.html?p=2295_17
- 451 名前：無名草子さん [2019/02/02(土) 23:52:12.02 .net]
- 金井美恵子か、、、橋本さんにイライラする女の人っているなぁ、、、と妙に納得するな
- 452 名前：無名草子さん [2019/02/02(土) 23:54:32.54 .net]
- 橋本治、村上春樹、高橋源一郎、当たり前だけど同時代を生きた人達だね
- 453 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/02(土) 23:58:05.33 .net]
- >>436
>>388-389だけど、それが俺も行った講演だな
俺は95年は紀伊國屋ホールには行けなかった年なので、あなたの記憶が正しければ96年だな
- 454 名前：無名草子さん [2019/02/03(日) 00:00:30.57 .net]
- www.nhk.or.jp/suppin-blog/2019/02/01/
- 455 名前：無名草子さん [2019/02/03(日) 00:07:22.96 .net]
- >>444
じゃあ96年ですね。あの頃は学生で夢中になって読んでました。
- 456 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/03(日) 00:16:37.35 .net]
- >>446
俺もです。入場料1000円とかだったかな、今でも覚えてます
- 457 名前：無名草子さん [2019/02/03(日) 01:20:15.49 .net]
- >>438
432だけど、書かせてあげられてってのもいいな笑
ひょっとしたらそういう絶筆が出てくるんじゃないかな、と期待しちゃうな。
- 458 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/03(日) 01:30:34.15 .net]
- >>387
紀伊国屋ホールに3回、枕草子が完結した時とあとは私もクルッと回ったのを覚えてる
友達二人は当選して生原稿もらってた
一度講演会の一番最後に出たら妹さんとそのお友達と思しき人と写真を撮ろうとしていて、シャッターを押しましょうかと声をかけたら、抱えていた恋愛論にサインしてくれました
忘れられない
- 459 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/03(日) 02:13:37.63 .net]
- >>449
あなたも橋本さんも優しいね
- 460 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/03(日) 08:18:43.71 .net]
- >>449
へー、けっこう紀伊國屋ホールで講演していたんだな
俺の行ったのはおそらく96年か97年で間違いない
その時以来ずっと人工島戦記を待っているので、いつか出てほしいな
その頃の橋本治はそれだけの大長編を出すというイメージはなかったので
（源氏は出てたけどむしろ貧乏は正しいの人）、早く読みたかった
その後の長編小説に形を変えたのかもしれないけどさあ、読みたいよね
- 461 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/03(日) 08:19:23.39 .net]
- >>450
ほんとほんと
よいエピソードだ
- 462 名前：無名草子さん [2019/02/03(日) 13:54:18.52 .net]
- >>451
オイディプス燕返し！ は、あのままなんでしょうか？
- 463 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/03(日) 14:37:27.97 .net]
- 449です
>>450さん >>451さん >>452さん ありがとうございます
人工島戦記の話は覚えていないのですが、おそらく枕草子完結の時に２回と、その前にもう１回紀伊国屋ホールに行っています、同じ講演会に行っていらした方がここにいらしてうれしいです、そしてあの紀伊国屋の建物がなくなるのも残念です
治ちゃん(気を悪くされたらゴメンナサイ)本人は作家の講演会の行く人の気が知れない～なんておっしゃってましたが、その割には楽しそうに講演会してましたね
枕草子の下巻にサインしてもらった時に私の名前の漢字を◯△を△◯と書かれて、最初はSの字を書いてこれでいいか、いややっぱダメだなみたいになって書き直してくれました、ユニークな方でしたね
手元にあった本を読むかなり自炊してしまい、広告批評の橋本治も自炊したのが悔やまれてなりません、表紙だけ残っていますがあれはもう手に入りようがないですね
サイン本も編み物の本も大切にします、これから著作が電子化されて復刊されるといいなと願って止みません、長文失礼しました！
- 464 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/03(日) 17:59:34.85 .net]
- >>453
あれも続編を待ってたが、もう出すのが面倒と言ってたので出ないんだろうなーと思ってた
手持ちの奥付を見たら1年のうちに3版が出てたからこんなハードル高い本でも意外に売れてたんだなと思った
80年代は出版も元気だったね
>>454
「広告批評の橋本治」は俺も好きな本だな
「マンガ哲学事典」が圧巻
高校生の時高くて買えなかったので、大学生になった記念に買った
- 465 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/03(日) 18:05:53.93 .net]
- ホント電子本でもいいから復刊されるといいな
引越しを何回もしたので集めてたたくさんの本を売ってしまったが
講演会でサイン本で買った小論集秋夜だけが手元にある
さみしいなあ
- 466 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/03(日) 18:10:25.20 .net]
- https://twitter.com/raizou5th/status/1090190662438313985
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- 467 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/03(日) 18:15:36.78 .net]
- 通われた小、中学校の校舎は4年前に取り壊しになったらしい、ちょっと残念
出身学校：杉並区立新泉小学校 杉並区立和泉中学校 東京都立豊多摩高校 東京大学文学部国文学科卒
＞ 新泉小学校と和泉小学校と和泉中学校は統合され、杉並区内では初となる施設一体型の小中一貫教育校として生まれ変わりました。
＞ 通称名は『杉並和泉学園』です。条例上の名称は『杉並区立 新泉和泉小学校』になります。www.homemate-research-elementary-school.com/dtl/75000000000000045655/kuchikomidetail/0000003856/
- 468 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/03(日) 18:19:07.53 .net]
- 橋本治『草薙の剣』／「人のいる日本」を描きたかった 波 2018年4月号 掲載
https://www.bookbang.jp/review/article/549835
- 469 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/03(日) 18:50:38.32 .net]
- 2017/04
https://wpb.shueisha.co.jp/news/politics/2017/images/2017/04/f8a19b89c8364fb13b1267409d0a83cb_234a619d01d0305a28f2db64e55c6a7a.jpg
2018
https://www.gentosha.jp/files/mwimgs/d/6/-/img_d61ba298c8af3978a07accc26379e31d40264.jpg
- 470 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/03(日) 19:15:05.50 .net]
- >>455
広告批評の橋本治、好きな人がいて嬉しいです、白滝くんが長生きしていたら追悼も広告批評から出たかもしれませんよね、白滝くんの急逝に橋本治が一番悔しがっていましたね
>>456
著作が膨大すぎて、絶版のち復刊もありますよね、桃尻娘もしかり、これを機に復刊して欲しい本がたくさんありますよね、こんな時こそ復刊ドットコムですかね
- 471 名前：無名草子さん [2019/02/03(日) 20:47:04.78 .net]
- 面白い本ばかりなのに絶版になってたのな
自分が持ってる本が絶版になってるとか気にしないから知らなかったわ
本屋に行っては橋本さんの本が少なくなったなぁ、、、とは思ってたけど
新書は次々出てたし安心しちゃってた
悲しいなぁ
- 472 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/03(日) 20:48:59.21 .net]
- 広告批評の橋本治、ド派手な表紙だったね
「マンガ哲学事典」好きだった、というか凄かった
今はみんな書庫にしまいこんで、最近の著作はご無沙汰してたよ…ごめんなさい
サイン本は書店で買った「雨の温州蜜柑姫」一冊
平積みの表紙をめくったら、サインが赤や緑や青と一冊ずつ違ってカラフルで驚いたんだった
老眼入ってきて辛いから電子でも復刊してくれると有難いな
- 473 名前：無名草子さん [2019/02/03(日) 22:41:57.83 .net]
- やはり、ある程度本は手元にあると自分の支えになるなとは思う
ただ無闇矢鱈に溜め込むのがいかんということを、宮﨑勤の本棚について論じた文章によって学んだなー
自分の本棚に収まるレベルで、必要なものだけは残すようにしているが、
数えたわけではないが橋本治の本は70-80冊くらいは売ったり自炊したりせずに残ってると思う
- 474 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/04(月) 00:05:44.90 .net]
- 自分は結構、自炊信者だな。
市販の電子書籍も買うけど、いつ会社が潰れて権利引き上げられるかわからないし。
とくにずっと手元に置きたい本は、ネットで買って自炊してる。
酸性紙って、すぐ黄ばんでモロモロ崩れるからな。
数年前に秘本世界生玉子の初版を取り込んだ時も、｢戦前?｣て感じの劣化だったわ。
- 475 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/04(月) 00:37:17.02 .net]
- 橋本治と末井昭、昭和の異才２人って印象だけど、編集長と作家以上の交流はなかったみたいだな
https://twitter.com/sueiakira/status/1090194255681712128
https://twitter.com/sueiakira/status/1090409862285017088
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- 476 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/04(月) 01:49:38.61 .net]
- >>461>>463
「広告批評の橋本治」、良い本だよね
そもそも広告批評という雑誌がとても橋本治的というか、80年代的な雑誌だった
あと「マンガ哲学事典」じゃなくて「マンガ哲学辞典」だった
>>465
俺もまあ、自炊にする本はしてる
「失楽園の向こう側」とか「ふたりの平成」とかは自炊した
窯変源氏物語、広告批評の橋本治、パンセ全7巻、江戸にフランス革命を！、完本チャンバラ時代劇講座、
あたりなんかは本でないとあかん、と思って自炊はしていない
結果として橋本治の本で自炊した本はほとんどない
ただし桃尻娘は全巻電子書籍で買ったので、もう単行本や文庫は処分しようと思ってる
（ポプラ文庫版はいろいろついてるので処分しないが）
- 477 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/04(月) 08:57:08.52 .net]
- >>30
那覇空港は必要、空自の那覇基地が要らない
米軍は外国の軍隊だから普天間から過疎地に移転するが、
自衛隊は日本の公務員サマだから、那覇から出て行ってくれと言う組織が共産党以外ない
だから民間空港建設のために那覇沖で辺野古と同じ規模の埋め立てをしてる
https://stat.ameba.jp/user_images/20170227/11/office-sugimoto/21/14/j/o0910053613878210462.jpg
下が航空自衛隊・那覇基地、上が埋立て建設中の那覇空港
- 478 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/04(月) 17:29:34.58 .net]
- 能町みねこに、ほんの少しだけ
橋本治と似たセンスを感じるような
東大卒でゲイという共通点がそう思わせるだけかな
- 479 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/04(月) 17:40:12.98 .net]
- 桃尻娘ポプラ文庫版｢無花果少年と瓜売小僧｣以降が出たら買おうと思ってたんだよなぁ
結局出なかったけど
togetterに｢帰ってきた桃尻娘｣が出た時のさべあのまの必死な販促ツイートがまとめられてたからあんまり売れなかったのか
普通に最後まで出ると思ってた
買っとけばよかった
- 480 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/04(月) 17:49:23.84 .net]
- ポプラ文庫版は、2巻目も3巻目も「前の巻が売れないと次が出ないー！」としきりにさべあのまがツイートしてた記憶
やはり出版業界厳しいんだな
いま品切れ状態みたいで売れそうだから、続刊出るといいね
- 481 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/04(月) 18:17:08.13 .net]
- 能町の攻撃性は橋本治と違ってエレガンスを感じない。「徒党」内での義憤とか多いから
- 482 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/04(月) 20:30:43.66 .net]
- わかる
- 483 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/04(月) 21:43:34.61 .net]
- ちくま新書の近刊予定に橋本さんの名前が
- 484 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/04(月) 21:54:14.87 .net]
- 橋本駅（相模原市）で降りてラグビーの試合を見に行く夢を見た
目が覚めてからなんで行ったことのない橋本駅って思ったけど、これかな
- 485 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/04(月) 22:58:21.11 .net]
- >>475
夢って、そういうダジャレみたいな繋がりで出てきたりするよね。
あんま関係ないけど。
Googleで橋本治を調べようとすると、橋本環奈がダーッと出てくる。｢内田樹 はし……｣ですら、橋下徹とかな。
｢この状態を漢字四文字で表しなさい｣って言われれば｢世代交代｣｢諸行無常｣ってだけなんだが。
みぞおちに捻りが入るようなダメージがある。
- 486 名前：無名草子さん [2019/02/05(火) 14:14:46.23 .net]
- 気持ち悪い
- 487 名前：無名草子さん [2019/02/05(火) 15:31:31.66 .net]
- 歌舞伎画文集はいいよ
イラストや切り絵もできる橋本治の強みが実感できる
- 488 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/05(火) 15:49:14.86 .net]
- >>474
気になる 情報トンクス
- 489 名前：無名草子さん [2019/02/05(火) 19:02:37.75 .net]
- >>476
ウィキペディアの記事も分量が少ないし、英語版は無かったんじゃないか？
フジテレビ「軽チャーっぽい」とか糸井との対談本「悔い改めて」の表紙の画像とかを
検索してみたら出てこない。若いころの写真がとても少ない。
- 490 名前：無名草子さん [2019/02/05(火) 19:17:15.61 .net]
- プイグ『蜘蛛女のキス』のオカマの末路を思い出すな。
いろんな人の心の病を治してきたはずだけど、死んでもあんまり相手にされない。
死後の主人公はいくらオカマが呼びかけても昔の恋人とばかり喋っていて
オカマの存在に気づかない
- 491 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/05(火) 19:21:35.10 .net]
- 内田樹が説明のうまい文章を書く三人として、橋本治、村上春樹、（三島由紀夫）をあげてるな
気が合いそうな二人だと思われる
- 492 名前：無名草子さん [2019/02/05(火) 19:38:21.39 .net]
- 治ちゃんと由紀夫ちゃんが掘りあって春樹はカヤの外
- 493 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/06(水) 00:07:49.72 .net]
- 橋本治と村上春樹が気が合うとはおまり思えない…
- 494 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/06(水) 01:21:02.15 .net]
- 暇つぶしの友達が本当の友達だって鼠が言ってたな
- 495 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/06(水) 03:04:55.55 .net]
- 最近橋本病に罹患
あー、名前だけでもおそろい（はあと
なんて思ってたら置いてかれちゃった
ついでにも1人大好きな人が引退決まって
（嵐では断じてない
なにかもう落ちまくっている
- 496 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/06(水) 07:11:18.11 .net]
- せっかくと言っては悪いが病院と縁があったんだから、早期発見できてればよかったのに 一病息災とはいかなかったか
- 497 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/06(水) 08:02:09.61 .net]
- ＞ 昨秋頂いたお手紙には、蓄膿症かと思って病院に行ったら上顎洞がんと診断されて、16時間の手術を受けたけれど、さいわい転移はなく、いま療養中ですとあった。
https://dot.asahi.com/aera/2019020500041.html?page=1
- 498 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/06(水) 09:04:29.28 .net]
- 追悼で好きな本を挙げようぜ！
まずは１冊目 雨の温州蜜柑
- 499 名前：無名草子さん [2019/02/06(水) 10:09:45.73 .net]
- ・初期のテレビに出まくっていた頃の様子
・ヤンサンで人生相談かなにかの連載を打ち切った顛末
・保坂和志と絶縁した顛末
・借金のこと
昔からのファンだけどこのあたりはあまり良く知らない
他になにか事件ってあったっけ？
- 500 名前：無名草子さん [2019/02/06(水) 12:47:45.94 .net]
- >>487
60までは並み以上に健康な人に見えてましたね
そのせいか、若いときは病人にいささか心無い発言もしていました
- 501 名前：無名草子さん [2019/02/06(水) 19:07:30.88 .net]
- >>489
俺は「雨の～」は好きではなくて
このシリーズなら一作目から四作目（無花果と瓜売）までが好き。
特に四作目は神（ホモとかそういうのは関係なく）
他の小説では『暗野』と『ふしぎとぼくらは～殺人事件』
評論は『蓮と刀』だな。
- 502 名前：４９２ [2019/02/06(水) 19:12:25.92 .net]
- 「COOL LADY」という女性書評ブロガーは四作目だけは嫌いと言ってたな
他にも、ある関西女子も四作目は嫌だと
女性だと、いわゆる腐女子やヤオイじゃなくても、ホモの話に好意的かと思ったら
そうでもないのね。
俺も別にホモじゃないけど、男の子の青春小説として、これは傑作だと思う
- 503 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/06(水) 19:26:08.43 .net]
- 橋本治は山田詠美あたりとは接点はあったのかな
301: 2011/02/20(日) 12:26:34.22
>>288
ふと思い出したので書くけど、沢木耕太郎とタモリが酒の席か何かで、
女の掌に射精することにはどんな意味があるのか？という話をしてて、
そばで聞いていた山田詠美が、それに刺激されて短編を書いたんだよね。
読んだこと無いからタイトルは知らんけど。
303: 2011/02/20(日) 13:08:53.69
>>301
「天国の右手」
- 504 名前：無名草子さん [2019/02/06(水) 19:35:21.36 .net]
- >>493
橋本の小説は苦手なんで
いい読者ではないとことわってから言うけど
桃尻シリーズで覚えてるのは無花果と瓜売だけで
だからあれだけはけっこうおもしろく読んでる
そして、読んだ感想として橋本治は小説じゃないほうがいいなあという個人評になった
私は性別は女ですが、あれ苦手な女性がいるんだね
桃尻ものはわりと女性受けがいいのかとばかり思い込んでた
- 505 名前：無名草子さん [2019/02/06(水) 19:46:23.90 .net]
- >>494
2chかどこかで、詠美と橋本がファミレスで笑いながらベタベタしてたのを目撃したっていうのを
呼んだ記憶がある。お互い少女マンガ好きだから気が合うのかもしれない
こういう目撃談があっても、誰も男女関係とは思わずに、
オカマとサバサバした女の友情ということでスルーしてしまうのが笑える。
まあ、なんとなく、この二人が仲良しだったらいいなあっていう文学好きの妄想のような
匂いのする書き込みだったが。
- 506 名前：４９６ [2019/02/06(水) 19:47:56.16 .net]
- 呼んだ記憶→読んだ記憶
- 507 名前：無名草子さん [2019/02/06(水) 19:56:02.71 .net]
- >>495
無花果と瓜売、いいよね。
単行本と文庫本の両方の表紙の絵も好きだ。
磯村君が一人暮らしをしたがると兄貴が茶々入れてきて、そこに磯村兄の人格への
橋本による辛らつなコメントが入る、とか
木川田君が、親父と喧嘩して、取引相手との飲尿プレイを暴露した後で
お母さんが、夜中に色々思弁に耽ったかと思うと、パートの仕事の反省をするとか
ああいう細かいところがいい。
- 508 名前：細かいところと言えば＞無花果＆瓜売 [2019/02/06(水) 20:01:38.41 .net]
- ”木川田「うちの親父、絶望的に古いのな。ゼッツボー三匹とか言ってな」
木川田くんが、あまりにもしょうもない駄洒落をいったので、磯村君はお茶を噴いてしまいました。”
なんていうところも、良かったな。「お茶を噴く」とかネット用語を先取りしてた？
- 509 名前：500ゲット？ [2019/02/06(水) 20:05:03.75 .net]
- 続編の、無花果＆桃尻は、ちょっとパワーダウンだな
玲奈ちゃんの田中君への辛い仕打ちとか、リアルだけど。
『雨の温州～』は番外編だと思ってるから問題外
- 510 名前：無名草子さん [2019/02/06(水) 20:05:22.21 .net]
- >>498
ああいう男の子いそうだし
それでリアルに感じたし
（ただし女なので男子がどう思うかは不明）
学校なんかで隣にいそうなんだけど
ほかの小説ではなかなか描かれてないなあって
桃尻だと私はそこに出てくる女子がいかにもいそうだけど
あんまり好きになれなかったからw
無花果と瓜売なら男の子のはなしだから距離置いて楽しめたとこはある
黒木香が出てきたとき、しゃべりかたから醒井さん思い出したわ
（若い人には意味不明かもね、黒木香？誰それ？で）
- 511 名前：無名草子さん [2019/02/06(水) 20:14:04.42 .net]
- 黒木香＝醒井
なるほど。抑圧された性が反転して大胆になる、みたいな。
- 512 名前：sage [2019/02/06(水) 20:24:34.01 .net]
- プリンストン大学教授の話まであったのに、ウィキペディア英語版に記事が無い、
というのが寂しい。一時はあったと思うんだけど、削除された？
いま外国語であるのは、なぜかタガログ語。
- 513 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/06(水) 20:27:07.10 .net]
- 下がってなかった。タガログ語ってフィリピンなのね。
「ざわちん」とか黒木華みたいな、フィリピン系のハーフ、クォーターが
桃尻娘とか読んでるのかな？
- 514 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/06(水) 20:32:26.99 .net]
- 黒木華がフィリピン・ハーフってガセネタだったのね。
同名のフィリピン系モデルがいたってだけ。
訂正します。
あんな純和風の顔だからおかしいと思ってた
- 515 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/06(水) 20:36:45.97 .net]
- しかもタガログ語じゃなくて、カタロニア語じゃないか。二重に間違ってた。orz
カタロニアってスペインらしいけど
闘牛士が、桃尻娘とか読むのか？
糸井重里の「牛がいて、人がいて」を読んだ闘牛士が、糸井つながりで橋本にも興味を持った？
- 516 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/06(水) 20:44:00.67 .net]
- >>496
山田は漫画家、橋本はイラストレーターだもんね
- 517 名前：無名草子さん [2019/02/06(水) 20:47:35.94 .net]
- 詠美の漫画の絵は酷いよ。
双葉っていう本名で描いてたやつ。
いしかわじゅんの紹介で描いたらしいけど。
橋本は、絵も上手く話も作れるのに、なぜ漫画家にならなかったんだろう。
東大出の漫画家って意外なことに凄く少ない。亜月裕とあと誰かいるか？
橋本の絵は、あんまりポップじゃないというのは、一因かもな
- 518 名前： mailto:sage [2019/02/06(水) 20:51:29.32 .net]
- 「カタロニア讃歌」を書いたジョージ・オーウェルの研究者が橋本さんと東大同期なんだよ
スペインつながりでいえば天本英世も東大だ
- 519 名前：無名草子さん [2019/02/06(水) 20:55:49.57 .net]
- 詠美は、エロ漫画描いてる時に、描きながら欲情してきませんかと訊かれて、怒ったらしい。
合意で撮ったヌードを再掲載されたときも、編集者に殴りこみに行ったとか
ちょっとセコくないか。ケツの穴、ちいせえんだよ！
治ちゃんみたいに（略
- 520 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/06(水) 21:00:25.10 .net]
- >>509
じゃ、その研究者が書いたのかな。
それとも天本さんが死神博士の扮装で
ヒヒヒヒなんて笑いながら、パソコンに向かって書いたのか？
そもそも天本さんの存命中にwikipediaなんてあったのかな？
天本さんの霊がオーウェル研究者に憑依して書いたと考えれば無矛盾か？
これぞ弁証法？
- 521 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/06(水) 21:12:49.11 .net]
- 「ありふれた娘」って短編がすごく好きだったな
- 522 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/06(水) 21:12:53.37 .net]
- >>489
権力の日本人と院政の日本人
- 523 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/06(水) 21:15:52.23 .net]
- >>483
やれやれ
- 524 名前：無名草子さん [2019/02/06(水) 21:24:29.12 .net]
- >>506
カタロニアって独立したいとかいってたあの地域か
スペイン人がぜんぶ闘牛士って
日本人はぜんぶすもうとりみたいなあれだから
ポリコレ的にはアウトな気がした
- 525 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/06(水) 21:42:39.22 .net]
- スペインの先住民はバスク人
バスク語は他のヨーロッパ語と全く類縁関係のない独自の言葉
日本で例えるなら北陸辺りに縄文語を話す人々が2000年以上生き長らえてきたみたいなもんだから
- 526 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/06(水) 21:47:17.59 .net]
- がんじゃなく誤嚥による肺炎（だけ）が亡くなった原因なのかなー 勿体ない
＞ 数日前、女流義太夫の鶴澤寛也さんの「はなやぐらの会」の案内が届いた。今年も「お話 橋本治」とあった。春には舞台で話ができるくらいに回復するのだと知ってほっとしていた矢先の訃報だった。（>>488）
- 527 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/06(水) 21:51:52.90 .net]
- 亡くなった時ツイート検索したら醒井さんが好きって人結構いたんだよな
1作目と6作目はともかく2、3あたりの醒井さんは気持ちが悪いとしか思えなかった
無花果少年と瓜売小僧は途中でなんか心が痛くなりすぎてこれだけ未だにちゃんと読めてない
この機会にまたチャレンジしてみたい
- 528 名前：無名草子さん [2019/02/06(水) 23:20:25.65 .net]
- 無花果と瓜売」には醒井さん出ません
ご安心を
- 529 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/07(木) 00:42:46.19 .net]
- 私の中で醒井さんのイメージは壇蜜だ
>>437
「おとなって、やーね。」って
糸井重里×村上春樹 の「夢で会いましょう」の中で糸井がやった春樹のパロディかと記憶してたけど
橋本さんだっけ？脳内でごっちゃになってるわ
- 530 名前：無名草子さん [2019/02/07(木) 01:06:06.49 .net]
- 無花果＆瓜売ってそれ以前を読まずにいきなりそこから入っても読める？
- 531 名前：無名草子さん [2019/02/07(木) 01:46:09.14 .net]
- 「雨の…」
は桃尻シリーズとは関係なく名作、というか名描写が多いと思う
大学町の空気が美しく、希望を与える
- 532 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/07(木) 02:31:27.25 .net]
- >>520
そういや橋本って、その本の村上春樹を軽くDISってなかったっけ []- [ここ壊れてます]
- 534 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/07(木) 03:11:24.94 .net]
- >>523
そそ、そのディスりが、おとなって、やーね。ってフレーズがらみだったような気もするんだが、手元に本がないので詳細不明
- 535 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/07(木) 03:20:34.28 .net]
- https://twitter.com/hrk_asahido_bot/status/1091645004068544512
https://twitter.com/hrk_asahido_bot/status/1093003958744797184
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- 536 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/07(木) 06:34:22.60 .net]
- 貧乏だったときも著述で生活する（ことを目指してる）人間として、正規版を買うように努めていたと書いていた
そういう生活をしてた人が、毎月150万円の返済をする生活になったわけだ
でもそれはご自身の決断ではあったんだよね
不景気が25年も続いたから、本の売上げや、その他の仕事の数と単価が全体的に落ちて借金返済で苦労したってことだろうか
- 537 名前：無名草子さん [2019/02/07(木) 12:11:58.22 .net]
- >>525
古語は関西弁に近いでしょう
西日本のなまりに近いですよ
西日本の者としてそう思います
げに、とか、うちの地方では話し言葉で使いますよ
で？
- 538 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/07(木) 13:19:27.50 .net]
- >>525
「健康と貯金と賢い伴侶」
春樹自己中過ぎw
- 539 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/07(木) 15:11:21.10 .net]
- >>525
橋本治が持ってないもの３つ
- 540 名前：無名草子さん [2019/02/07(木) 15:25:05.46 .net]
- >>521
どうだろ。大丈夫だと思うよ。
一巻の設定の磯村君が強チンされたトラウマも後には残ってないし
二巻では、まだ磯村と源ちゃんは友達って感じだし、
単なる少年二人の話として読めると思うね。でも、読んでから前を読んだほうが楽しめる
- 541 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/07(木) 20:23:09.78 .net]
- >>423>>427に加えて、もう一つ「源氏物語に詳しい橋本治さんに聞いたがわかりませんでした」
と書いていたような気がしてたが、>>525のことだな
これ村上春樹が一時期開いてたホームページのエッセイが初出だったかな
- 542 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/08(金) 19:08:59.75 .net]
- >>529
健康はあったんじゃないの？あれだけの膨大な仕事は体力のない人間には絶対に無理
- 543 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/08(金) 19:56:07.33 .net]
- 70で死ぬ人間が健康ですか
- 544 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/08(金) 20:51:49.69 .net]
- 健康に気を使ってないフリはしてたなぁ
- 545 名前：無名草子さん [2019/02/08(金) 21:38:23.77 .net]
- 60代になってから急に持病が増えたようだし
だからそれまでは健康だったんでしょう
- 546 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/08(金) 21:48:15.42 .net]
- 自分の体力を過信して晩年は病気のデパートってよくあるパターン
- 547 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/08(金) 22:28:20.19 .net]
- >>533
馬鹿言うな
60以上で死んだ人間は若くして死んだとは言わない。ただの寿命
人の3倍は仕事したから逆によくあそこまで長生きしたとも言えるだろう
手塚治虫もとにかくあの仕事量を支えたのは健康ゆえだろう
- 548 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/08(金) 23:24:22.84 .net]
- >>525
田辺聖子が関西弁の源氏物語パロ書いてるね
- 549 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/08(金) 23:30:04.26 .net]
- 小林信彦の「唐獅子源氏物語」なんていうのもあったなあ
あれも確か解説が田辺聖子だったような
- 550 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/08(金) 23:35:11.04 .net]
- 70歳で死んだ人は健康じゃないとかちょっと感覚おかしいわ
- 551 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/09(土) 00:11:46.17 .net]
- >>540
変な病気にかかった人が健康ですか
- 552 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/09(土) 00:40:33.08 .net]
- 免疫系の病気だっけ
- 553 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/09(土) 01:34:55.60 .net]
- >>541
アホは相手にできんわ
NGできないのが残念
- 554 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/09(土) 01:36:25.02 .net]
- ところで橋本の本はまあ半分近く（100冊くらい？）は読んでるまあまあの読者だが、
これ読んで、橋本が母親から虐待を受けていたと知り驚いた
www.webchikuma.jp/articles/-/495
これって著書とかで書かれたことってあるのかな、初めて知ったので
- 555 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/09(土) 01:42:57.51 .net]
- >>542
なるほど
- 556 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/09(土) 01:43:48.21 .net]
- >>543
あなたは病気で苦しんでいる人を、健康だと言うんですね
- 557 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/09(土) 02:17:53.30 .net]
- けっこう、いろいろな病気に罹っているよね。この人。
- 558 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/09(土) 03:17:31.66 .net]
- >>544
講談社文庫って、巻末に著者の年譜載せるじゃん？
桃尻娘の年譜で
「1958年十歳……肥満児になって行くので絶望的に可愛くなくなる。ストレスは肥満の母というので当然ストレスがあったはずなのだが、原因が何かは教えてやんない」
ていう記述があって、気になってたといえば何十年も気になってたわ。
でも、こんな深刻な話だとは思わなかった。
- 559 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/09(土) 06:03:27.44 .net]
- asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1548757636/411
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1548757636/457
- 560 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/09(土) 06:22:50.82 .net]
- ＞ 私が退院出来ないでいる理由は、「食べ物をみ込む力が衰えている」ということです。早い話、「唾を飲み込んでみて。はいゴックン」と言われてもそれが出来ないという。なんとも情けない。
www.webchikuma.jp/articles/-/1555
- 561 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/09(土) 07:03:45.57 .net]
- >>547
だったら不慮の事故で突然死んだ人以外は人間全員不健康ですね
- 562 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/09(土) 09:11:37.60 .net]
- いなくなっちゃうとさびしいなあ…
eopera.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2014/09/02/1409hashimoto.jpg
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2016/08/28/20160828dd0phj000001000p/7.jpg?1
- 563 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/09(土) 09:21:54.49 .net]
- >>548
ああー、、、それと繋がった
なるほど
俺は小説と評論中心に読んでたのでエッセイの類は見落としがある可能性はあるが、
これあまり語られてなかったことだよね
>>551
バカに構わなくていいと思う
- 564 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/09(土) 09:26:55.45 .net]
- 東京医大って不正入試の所だな
- 565 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/09(土) 11:14:20.97 .net]
- >>544
どこかで読んだような気がするけどね 母に比べて叔母さんはどうのこうのとか
記憶が曖昧なのですまん
しかしこの母親が喪主なのかぁ・・
- 566 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/09(土) 11:28:02.42 .net]
- 深刻な溝だったんだろうか、小学校3～4年までのことでしょ
男の子らしくしようと虫取りに連れて行くとか、不器用な愛情だと思うけどなあ
人生相談の大家が被虐待児だったかもって自分でいうなら何も言えないが
世代が一つ上の赤塚不二夫や野坂昭如はむしろ反対のこと言ってた
子供達が母親にお人形のように育てられているのを憂うんですよ（赤塚）、今の母親はまるで継母だね（野坂）
＞ それで私は、その頃──小学校に入って三、四年ばかりの間の時期を思い出すのがいやです。
- 567 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/09(土) 12:07:51.29 .net]
- たしか橋本の人生相談にも、野生動物の母獣がイライラしてるのは子育てが奇麗事だけでできるものじゃないからって書いたのがあったと思うんだけどなあ 人違いかもしれないが
人生相談で思い出したが、「オミカンヒメの橋本治愛読エンサイクロペディア」というHP管理人もショック受けてるかな
- 568 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/09(土) 12:11:36.50 .net]
- >>556
セクシャリティの問題があるってとこが、野坂・赤塚とは違うかもしれないよね。
「病気」「異常」だから「矯正する」「鍛える」っていう尊大な態度と、ずーっと戦ってきた故の確執なんだと思う。
- 569 名前：無名草子さん [2019/02/09(土) 13:08:38.46 .net]
- >>544
これは虐待というより
母親と子供の相性がよくなくて
橋本治は物書きになるような性質なので
なんでこんなことされるのかわからなかったというのが
大きく後まで尾を引いたという話なのでは
小さい子を起こる時に手が出る親と言うのは
昔も今もいるだろうし（世間一般にいう虐待はもっと理不尽で悪意のあるもの）
菜摘ひかるが子供時代の思い出書いていたのを思い出した
そして、ああいうタイプの人が文章書いたり読んだりするのが
生きるために必要になるんだろうなと思いました
- 570 名前：無名草子さん [2019/02/09(土) 13:09:12.70 .net]
- >>559
起こる×
怒る〇
- 571 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/09(土) 13:25:04.34 .net]
- 人はなぜ「美しい」がわかるのかだったかなあ
お祖母さんとのエピソードがあったよね
小さい頃、道端の何かに興味を持って夢中になっているのをずっと黙って待っていてくれて、満足した頃「もういいかい」って聞かれてまた散歩が始まる、みたいな話
それを凄く大切な記憶として語っていて、自分も痛いほど共感できたと同時に何かが抜け落ちてる感じがした
>>544を読んで納得したけど辛いな
- 572 名前：無名草子さん [2019/02/09(土) 14:27:33.20 .net]
- おばあちゃん子、叔母さんたちが複数周囲にいる家庭環境、母親が自分の子供を彼女たちにまかせがちだと、
母親との関係はうまくいかないような気がする
- 573 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/09(土) 14:37:36.74 .net]
- 昔は専業主婦なんて金持ちでないと無理だったからね。
小さい子供がいる年齢の女は貴重な労働力。
- 574 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/09(土) 15:43:23.57 .net]
- >>550
痛々しい
- 575 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/09(土) 15:50:38.64 .net]
- >>553
>>547ですが、オレのどこがバカなの？
- 576 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/09(土) 16:28:09.32 .net]
- >>565
あっ、本当にごめん
俺>>553だけど>>541とか>>546へのレスだと思い込んでいた
多分この人もレスアンカー間違えたんだと思うけど、とりあえず>>553は取り消します
ごめんなさい
- 577 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/09(土) 17:04:36.19 .net]
- 桃尻娘をはじめ、この人の小説は苦手だった
面白さのポイントみたいなものが、ズレていたんだと思う
「ロバート本」と「デビッド１００コラム」が好きです
この2冊、想定読者はおそらく中学生だと思うんだよね
- 578 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/09(土) 19:21:24.17 .net]
- >>567
ロバート本もデビッド100コラムも懐かしいな
復刊しないかな []- [ここ壊れてます]
- 580 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/09(土) 19:52:23.56 .net]
- >>544
虐待とまで言ってしまうといかがなものか
価値観が全く相容れなかったんだろうけど
このお母さんが喪主なんだよね
- 581 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/09(土) 20:12:44.07 .net]
- >>544
エッセイで「小学生の頃の母は怖かった、宿題で間違えると物差しで引っぱたかれるんだよ～」などのエピソードは書かれていました。
でも、セーターの編み方を「やらせてよ」と教わったり、嫌悪な関係ではなかったようです。
お祖母さんや叔母さんたちに可愛がられるので、お母様は「私が厳しくしつけなければ」と思ったのでは、ともエッセイに書かれていました。
ここに書かれた書評は、高橋和巳（源一郎にあらず）の本に即して書かれたので、
文の流れで「私の受けたあれは虐待だったのかも」となったのではないでしょうか。
肝心の高橋和巳をわたしは読んでいないので憶測ですが。
- 582 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/09(土) 22:23:23.01 .net]
- 晩年の写真を見るに末井昭系醜男ですな
- 583 名前：無名草子さん [2019/02/09(土) 22:24:30.21 .net]
- 涅槃で待つ
- 584 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/09(土) 22:32:40.90 .net]
- >>570
なるほど
ご母堂は「男のくせに編み物なんて！」とは言わずに教えてくれたのか
そこはちょっと意外
- 585 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/09(土) 22:44:15.08 .net]
- >>573
そして東大時代にはジーンズに歌舞伎のセリフの刺繍を入れてくれていたような
- 586 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/09(土) 22:51:43.28 .net]
- >>565>>566
ごめんなさい、>>551は546宛でした
- 587 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/10(日) 00:51:16.83 .net]
- 言うほど虐待ってわけじゃじゃなかったように思う>>559の見解に同意
もちろん辛い思い出はあったんだろうけど
>>570の書いたように、母親にしてみたら姑・小姑に囲まれてプレッシャーもあっただろうし
１：シンデレラボーイシンデレラガールに出てくる今で言う意識高い系（）母親達への嫌悪
２：80年代の宝島で、母は若い頃東映にスカウトされたこともあり
作家になってから実家に取材に来た編集者に「お母さん上品できれいな人だねー」と
言われたのが嬉しかったと発言
３：今世紀入ってからなにかのインタビューで、母源病どうこうって己の母について表現
４：難病も発覚した後のほぼ日における糸井重里との対談で
いまだに母にご飯作らせてるのをつっこまれ、それが当然で母も嬉しがってるみたいなこと言ってた
…などを併せて考えると、ご本人の公言よりは微妙に吹っ切れてなくて、複雑な母恋しさがあったのかなと感じる
- 588 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/10(日) 01:48:12.81 .net]
- 虐待されていたからといって必ずしも親を憎むわけではないでしょう
母親が虐待した理由もなんとなくは察しが付いていたと思うし
それでも母親の言動で傷つけられたことは確かなんじゃないかな
- 589 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/10(日) 01:57:10.48 .net]
- >>576
難病発覚（2010年）前の対談でも夜だけ弁当作ってもらってるって言ってる
まあ母親は、息子が東大入った時点で何でも許すだろｗ
独身上手と結婚上手の間で 篠原勝之 橋本治 糸井重里 婦人公論1999年9月22日号から転載
https://www.1101.com/fujin-ido/181index.html
- 590 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/10(日) 05:56:48.72 .net]
- 缶詰にされれば作品を生み出してしまうのがすごいな作家は 平家物語もやってたんだニワカな感想だが
＞ 俺、『窯変源氏物語』十四巻を書いてた三年間、軽井沢にある出版社の寮に缶詰になってたんだよ。
- 591 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/10(日) 13:11:30.38 .net]
- 宇垣美里という女性アナウンサーが、ジャニーズとの通い愛報道で叩かれた後に「私を変えようとしないで～と思う」と言ってた 清純な女子アナという型に勝手にはめるな、ということらしい
桃尻娘を女子高生版ライ麦畑という人もいるが、そういう人が読むと感じるものがあるのかな
- 592 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/11(月) 02:10:25.93 .net]
- 70才の古希を迎えても創作意欲衰えず、遺稿「観光客が嫌いだ」を見ても身体に深刻な不安を感じてる様子もない
事故死、頓死の印象を受けるなあ 二班に分かれて十六時間の大手術を執刀したという医師達はこの結末をどう受け止めてるのか
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/b/biboudou/20170920/20170920192442.jpg
＞高齢者独特の特徴がいくつかみられます。その1つは、高齢者には、肺炎の典型的な症状が出にくいという点です。高熱、悪寒、咳と痰、胸痛などがあまりみられず、ただなんとなくだるい(倦怠感)といった程度の症状にすぎないことも少なくありません。
そのため発見されたときには、すでに重症化しているケースが多いのです。
肺炎は予防と早期発見が鍵！ | オムロン ヘルスケア
- 593 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/11(月) 06:54:39.14 .net]
- 千夜一夜物語の語り手がいなくなってしまったようだ
- 594 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/13(水) 17:16:01.54 .net]
- 橋爪 大三郎 「さようなら橋本治さん」～ひとの死とは何か、を考える
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/59786
- 595 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/17(日) 22:47:05.06 .net]
- 中学生の頃にクレアが創刊されて夢中で読んだなぁ
おかげですっかりこじらせた人生を歩むことに。。。
亡くなったニュースを聞いてこれで病気と借金から解放されてよかったねと思った
- 596 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/18(月) 05:54:41.72 .net]
- あんまり良い人生じゃなくなるよね
橋本さんぐらいエネルギーがある人じゃないと
- 597 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/18(月) 05:55:08.53 .net]
- > 去年、橋本さんは尾崎紅葉の『金色夜叉』現代版の新聞連載を終わらせ、「平成の間中返済を続けた悪夢のようなローン」を完済し、肩の荷をおろしたところだった。
> 「常識で考えて『えらいね』の一言くらい飛んできてもいいじゃないですか。代わりに飛んできた言葉が『がんですね』なんだからなにをかいわんやでございます」と相変わらず自分の病気さえ茶にする橋本さんの胆力に胸を衝かれた。とても私には真似ができない。
> 数日前、女流義太夫の鶴澤寛也さんの「はなやぐらの会」の案内が届いた。今年も「お話 橋本治」とあった。春には舞台で話ができるくらいに回復するのだと知ってほっとしていた矢先の訃報だった。
https://dot.asahi.com/aera/2019020500041.html?page=1
- 598 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/18(月) 06:14:21.07 .net]
- > 癌の度合いはステージⅣですが、臓器系の癌とはちょっと違う場所なので、検査の結果、転移はありません。
www.webchikuma.jp/articles/-/1535
> 蓄膿症かと思って病院に行ったら上顎洞がんと診断されて、16時間の手術を受けたけれど、さいわい転移はなく、いま療養中ですとあった。
https://dot.asahi.com/aera/2019020500041.html?page=1
- 599 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/18(月) 09:33:09.09 .net]
- >>584
借金からは解放されてた
- 600 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/18(月) 12:47:38.08 .net]
- 『蓮と刀』のフロイトは上顎癌で死んだんだよな
- 601 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/18(月) 17:36:40.27 .net]
- ポプラ文庫の桃尻娘が増刷になってた
とりあえず1冊目だけかな
- 602 名前：無名草子さん [2019/02/19(火) 22:33:21.41 .net]
- >>589
へえ。因縁をかんじますね（かんじなくていいか）
- 603 名前：無名草子さん [2019/02/20(水) 14:51:06.01 .net]
- 平成は負債を払い続けて亡くなった、というのは
橋本治という存在をそのまま語っているようで、なんだか
- 604 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/20(水) 15:03:28.31 .net]
- おまえ山形浩生かよ
- 605 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/20(水) 17:41:42.16 .net]
- >>592みたいな洒落たようなことを言って何か言ったような気になってるやつっているよな
で、橋本治は住宅ローン以外のどんな負債を負って返済していたんだい？
- 606 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/20(水) 17:42:52.02 .net]
- 山形浩生が橋本治を「朝日新聞みたいな人」呼ばわりしている雑さと共通する
ようは平成になってから有効性を失った人、みたいな雑まとめ
- 607 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/20(水) 17:43:17.74 .net]
- というか592は山形浩生本人でもおかしくないっしょ
- 608 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/20(水) 17:44:22.90 .net]
- 山形浩生こそ、不毛な平成を過ごしてなかった？なんかしたっけ
- 609 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/20(水) 17:56:21.47 .net]
- 負債を払い続ける、ってのが「有効性を失った」の例えになるの？
よくわからん、意味不明だわ
じゃあ返済し終わったからまた有効になるってことか
雑にしか物を考えてないとこうなるという良い見本だな
- 610 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/20(水) 18:05:20.88 .net]
- ここからはじまるツイート、ほんとくだらない
はじめから結論が決まっている「リベラル叩き」がしたいだけ
橋本治を「口当たりの良い朝日・リベラル批判」とくっつけただけで何も考えていない
twitter.com/hiyori13/status/1098027955337318401
橋本治の追悼文を書いていて、やはりどうしても、なぜあれほど力のあった論者が90年代以降、その力を失ったか、ということを考えざるを得ない。そして思ったが、基本的に彼は(そしてリベラル派の多くの論者は)高度成長期の中で取り残された人々を救うための人々だったのね。
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- 611 名前：無名草子さん [2019/02/20(水) 18:15:04.69 .net]
- >>592のどこがおかしいのか全然わからない
- 612 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/20(水) 18:18:12.15 .net]
- 「橋本治は昭和で終わった人」という、山形浩生のような仮定をするならおかしくないかもな
おれはそれは妄言だからおかしいとおもうけど
- 613 名前：無名草子さん [2019/02/20(水) 18:28:14.22 .net]
- >>601
そんなことは言ってないだろう
- 614 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/20(水) 18:30:49.96 .net]
- >>602
ネット論戦みたいな小出しうざいね、あんたの中ではおかしくないことを認めてるんだから、終了でいいだろ
- 615 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/20(水) 18:31:53.05 .net]
- 山形浩生まじきもいわー
橋本治と「リベサヨ的なもの」を無理やりくっつける見立てがそもそも頭悪すぎ
- 616 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/20(水) 18:50:16.53 .net]
- >>601
いやそれを仮定したとしてもおかしいだろ
負債ってのは何かを対価として負って返済し終わったらなくなるものだから
- 617 名前：無名草子さん [2019/02/20(水) 18:52:56.11 .net]
- リベサヨ的なものがダメなのであって橋本自体はダメではない
有効性を失っただけで
- 618 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/20(水) 19:15:30.07 .net]
- リベサヨ的なものって、嫌いなものなんでも詰め込めるゴミワードだから俺は使わない
- 619 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/20(水) 19:16:22.05 .net]
- 「有効性を失う」も、経済評論家ならそりゃあコスパ優先でしょうよ
ほんと反吐が出るわ
お前は何言ってもアホ
- 620 名前：無名草紙さん mailto:sage [2019/02/20(水) 20:05:31.95 .net]
- 山形浩生の「経済のトリセツ」
2018-11-30
「平成の30冊」への山形の投票
第1位：岩田規久男『デフレの経済学』
平成は、日本経済がバブル絶頂期から果てしないデフレに突入し、
そしてそれがようやくアベノミクス/黒田日銀のリフレ策により回復して元の状態になんとかたどりつこうとした、
長くつらい転落と回復の時代だった。それを早めに認識し、インフレ誘導を主張し、
やがては日銀副総裁としてそれを実践する立場に回った岩田規久男のこの本は、
それを評価する人もしない人も、平成という時代の大きな背景を作ったものとして忘れてはならない。
リフレなんかダメー、と思う人もいるだろうけれど、
でもそれが平成という時代を左右したのはまちがいないことなので、これは鉄板です。
- 621 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/20(水) 20:31:15.24 .net]
- ヨーロッパでは、金融緩和は、左派政党が取る政策だというのが常識だという
通貨高は年齢給と雇用が保証されているサラリーマン公務員にとって有利な政策で、逆に通貨安は雇用が増えるので負け組に有利な政策
国民の自民党、官僚に対する不信感がまん延し、政権交代が起きた
そして政権に復帰した安部自民が、「こっちの水は甘いよ」という国民に対するアピールのために金融緩和をやったわけだ
そういう一連の出来事に対して、>>609のような解説をしてる人は詐欺師かバカだな その人知らないけど
- 622 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/20(水) 20:35:25.00 .net]
- 山形浩生ほんとしょうもねえな
マウンティング取ることしか興味ないまま老化したあわれなジジイ
こういうやつが橋本治を読んでも「有効性がない」のは当然といえよう
- 623 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/20(水) 21:30:57.90 .net]
- >>610
岩田喜久男が重要な存在かどうかが主要部で、山形の一口解説は枝葉。
- 624 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/21(木) 00:14:13.80 .net]
- リフレはもうどうでもいいよ
飯田みたいな雑魚が重要人物であるかのように誤認させるしょうもない扇動屋だらけで萎えた
- 625 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/21(木) 10:24:54.16 .net]
- 612も山形浩生
ネット掲示板では自己卑下するから丸わかり
- 626 名前：無名草子さん [2019/02/21(木) 14:33:41.33 .net]
- >>592ですが、山形某は関係ない書き込みでした。
？になって調べて見ると、山形浩生が橋本治についてツイートしてたんですね。
経済にはじつはあまり興味なくて、だから山形浩生といわれてもぴんとこないし
橋本治に経済の話を聞こうと思ったこともない。
わたしがいいたかったのは、文化面、とくに彼が後進の書き手に与えた影響と、
それがどのように繁殖して、橋本治にとっても負荷になったかということだったんですが、
ここではそういう話はできそうにないので、もう来ません。
基本、ファンスレみたいですしね。とにかく、山形浩生は関係ないから。
あの書き込みから山形浩生がおとしめられるきっかけになったんなら、それ誤解ですから。
山形浩生、わたしはよく知らないですし。
- 627 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/21(木) 16:31:38.58 .net]
- 「おとしめる」と書く時点で自己紹介乙
まじしねや
- 628 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/21(木) 16:38:48.34 .net]
- 学生運動と同じで、勝ち馬に乗れると思ってリベラルになったけどあてが外れた連中がリベラル叩きに反応する
- 629 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/21(木) 17:57:19.46 .net]
- リベラル叩きは個別の論者をまとめてからかう論法なので、乱用すると頭が悪くなるんだよ
橋本治読者なら、そういう安直な一般化に警戒するのが当然
勝ち馬がどうのという話がそもそもくだらない
- 630 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/21(木) 20:23:27.04 .net]
- >>615
いや違う。負債っていう喩えが的外れすぎるんよ
まず後進が増えたことは橋本にとってどう重荷だったのか
そして負債を返済し続けて返し終わったことがどう橋本の在り方と重なるのか
それ説明しない限りあなたの書き込みは説得力を持たない
あなたが叩かれてるのは橋本に否定的だからじゃなくて発言が雑で重みがないからなのよ
- 631 名前：無名草子さん [2019/02/21(木) 20:25:22.48 .net]
- >>544
『ふしぎとぼくらはなにをしたらよいかの殺人事件』
主人公の田原コウタロウが、橋本と同じ東大文学部卒のイラストレーターで、
母親から受けたトラウマを語るシーンがあった。
すごく生々しかった。やはりある程度実話に基づいていたんだな。
- 632 名前：無名草子さん [2019/02/21(木) 20:29:48.17 .net]
- ガース柳下も映画秘宝で追悼文を書いてたな
50年代後半～60年代前半生まれの高学歴男は、橋本を無視できまい
宮台とか小谷野とか
- 633 名前：無名草子さん [2019/02/21(木) 20:33:32.09 .net]
- しかし、週刊朝日、文春、新潮、サン毎など、あるいはSPA！なども
彼の死にほとんど触れてないのにはビックリ。
サン毎で連載もってる中野翠は、新聞には寄稿してたけど
- 634 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/21(木) 20:40:08.62 .net]
- 横だけど
大室幹雄の「桃源の夢想」を取り上げた山形浩生の書評を読んで
興味を惹かれて「桃源」を読んだのを思い出した
20年前か…
副島隆彦を馬鹿にした文章も面白かった
- 635 名前：無名草子さん [2019/02/21(木) 20:40:47.05 .net]
- >>599
＞高度成長期に取り残された人々
まあ、なんとなく、都立高（日比谷高みたいに、学力高くて、私服が許されてる）みたいな
ところを、念頭に置いて書いてた感じはあった。そのような都立高は、70年代以降
偏差値的に沈没していった。
『100万人の数学変格活用』っていう漫画に、ああいうとこの雰囲気が刻印されていた
気がする
- 636 名前：無名草子さん [2019/02/21(木) 20:45:40.15 .net]
- 四方田犬彦みたいな鼻につく感じなのかね
- 637 名前：無名草子さん [2019/02/21(木) 21:02:49.55 .net]
- 四方田は、学芸大付属じゃなかったか？上のほうに名が出てる矢作と同じで。
あそこは、国立大付属だからもっとレベル高いよ
私服じゃなさそうだし
- 638 名前：無名草子さん [2019/02/21(木) 21:08:20.58 .net]
- しかし、良くも悪くも日本の繁栄のシンボルである
フジテレビのキャンペーン・キャラ（軽チャーっぽい）までやった橋本を
「高度成長期に取り残された人たちの救済」ってのは
どうもピンと来ないな。
やぱり、山形は、私立の麻布と都立の日比谷などの偏差値格差だけで
「取り残された」とか言ってるんじゃないの？
- 639 名前：無名草子さん [2019/02/21(木) 21:09:38.94 .net]
- 俺は小谷野が嫌い
- 640 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/21(木) 21:13:08.83 .net]
- 単にリフレみたいな発想に親和性がなかったから、一律でボコってるんだと思う
山形の読者って、こういうやつだし
>>623
>副島隆彦を馬鹿にした文章も面白かった
- 641 名前：無名草子さん [2019/02/21(木) 21:15:44.01 .net]
- YOUという教育テレビの、糸井が司会の番組が
都立高というか、全国都道府県の、公立名門高校（私服が許されてる）の感覚で
やってるな、ってのは、なんとなく感じた
糸井が出たマエタカ（群馬県立前橋高校）とかみたいな。
- 642 名前：６３０ [2019/02/21(木) 21:18:53.84 .net]
- だいたい、NHKとか朝日で、若者向けのコーナーを担ってるのは
すごいエリートというわけでもない、この辺の階層の奴らじゃないのか
こういうのを「取り残された」とか言ってるのは、そうとうのエリート意識だな
もっと下がいるのに。
- 643 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/21(木) 21:22:22.64 .net]
- 副島隆彦はバカにされても仕方ないじゃん
- 644 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/21(木) 21:24:45.25 .net]
- 副島なんか言及しないのが吉だろ
- 645 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/21(木) 21:28:06.82 .net]
- というか思わぬところで大室氏の名前を見た
- 646 名前：無名草子さん [2019/02/21(木) 21:29:41.15 .net]
- まあ、そうだねw
- 647 名前：無名草子さん [2019/02/21(木) 21:33:10.24 .net]
- >>622
週刊新潮は訃報コーナーで大きく取り上げてました
中野翠とか義太夫の人がコメント寄せていた
取り上げるとしたら文芸誌になるんでしょうか？
- 648 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/21(木) 22:48:21.32 .net]
- >>630
橋本治を初めて見たのはYOUだったな～
- 649 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/22(金) 00:27:27.45 .net]
- YOUに何回か出てたよね、ファッション�
- 650 名前：ｃfルを視聴者がやってみる回覚えてる人いる？
あのときの橋本さんよかったな [] - [ここ壊れてます]
- 651 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/22(金) 01:36:37.98 .net]
- >>615
>わたしがいいたかったのは、文化面、とくに彼が後進の書き手に与えた影響と、
>それがどのように繁殖して、橋本治にとっても負荷になったかということだったんですが、
>ここではそういう話はできそうにないので、もう来ません。
いや、どうぞしてくださいよ
どういう影響を与えて、どのように繁殖して重荷になったんですか？
そう書いてもないのに文意を読み取れ！ってのはちょっと無理がありすぎますよ
- 652 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/22(金) 02:01:48.28 .net]
- いやだからアサヒ的なリベサヨが失効してリフレについていけない緊縮財政野郎の橋本治は云々言いたいんだろ？
まじしねや
- 653 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/22(金) 15:25:59.51 .net]
- >>636
新潮には出てたのね。義太夫ってグレート義太夫じゃなくて文字通りの意味だよね
水道橋博士も橋本ファンらしいから、もしかして、と思うけど
- 654 名前：無名草子さん [2019/02/22(金) 15:33:06.59 .net]
- >>637-638
マリアンがインタビュアーの青春プレイバックで
草野球やってて、コンクリートの段差に頭ぶつけて死んだ東大生の友達がいて
「こんなことで死ぬなんてなんて馬鹿なんだろうと思った」なんていってたな。
まだ北野武的or80年代的毒舌が新鮮だった時代。
- 655 名前：無名草子さん [2019/02/22(金) 15:43:03.30 .net]
- 橋本の文化面での影響を受けてるのは
やっぱり山形浩生でしょ
経済学の本の訳書あとがきだったと思うけど
文体も誇大妄想的なところも実は影響を受けてる、なんて言ってたけど
「実は」なんて言わなくても、見りゃ分かるって。
あとは、実はあんまりいないんじゃないかな。
野々村文宏が神林長平のSF小説について宝島に書いた批評なんか
もろに桃尻語だったけど、この人消えちゃったし。
- 656 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/22(金) 15:49:32.46 .net]
- 新潮社の考える人が続いてたら追悼ページあったかもね。
- 657 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/22(金) 16:36:12.10 .net]
- >>643
山形本人しつこいよ
もういいから
- 658 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/22(金) 18:07:59.59 .net]
- 女優の佐々木すみ江が90才で肺炎で亡くなったが、この人も先月までは元気だったらしい
老人は肺炎になると簡単に死ぬうんだな、交通事故と同じ突然死だ
- 659 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/22(金) 22:47:19.77 .net]
- これ読むと、本当に時代が終わったんだなと思う
www.webchikuma.jp/articles/-/1424
- 660 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/23(土) 00:36:38.93 .net]
- 橋本治が昭和が終わったという意味のことを書いてたかもしれないが、橋本自身は死ぬ気なかっただろ
本人だけじゃなく社会含めた高齢者の肺炎に対する認識不足で頓死した
昨年、上顎洞がんを告白した橋本氏が今後の仕事にも意欲を燃やしていたことを明かし、「ずんっときた。まいった」と、大きな衝撃を受けたことを明かしている。
＞ 糸井重里氏 同い年の橋本治氏を悼む「ずんっときた。まいった」
- 661 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/23(土) 10:51:05.18 .net]
- ぼくのミューズだったのにどうしてヒントをくれなくなったの？？
って素直に言えばいいのに、
なぜあれほど力のあった論者が、90年代以降、力を失ったのか
になるのはほんとウンザリ
- 662 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/23(土) 10:59:11.18 .net]
- 結局>>592は>>639に答えずトンズラか
こういう言いっ放しは恥ずかしい
- 663 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/23(土) 13:59:20.20 .net]
- >>649
効力を失っていたのは本当だろう？
- 664 名前：無名草子さん [2019/02/23(土) 14:43:56.58 .net]
- ８０年代までに橋本が書いてたことが
「高度成長期に取り残された人の救済」というのは、どうにも納得できない。
高度成長期って戦後の復興期のことだろ？
それに乗り遅れた人は下層階級ということになるだろうけど
「桃尻娘」も、一人当たりGNPが世界一になる直前の日本の、しかも東京出身の、
有名私大である早慶上智やMARCHに行ける人たちを描いてたわけで
登場人物のキャラは江戸っ子的な庶民なんだけど、あそこに描かれた庶民は
世界もうらやむ「スーパー庶民」。
９０年代以降の不況で、負け組のパーセンテージが増えてきたから、有効性を失った
というのは、そうだろうけどね。
- 665 名前：無名草子さん [2019/02/23(土) 14:51:01.22 .net]
- 橋本治は孤独だから、
ハイセンスなマイノリティ（要するにゲイ）である自分≒源ちゃんに釣り合うような
若い友人が欲しくて、啓蒙してたんだけど、
７０年代８０年代は、『エースをねらえ』の「丘ひろみ」みたいのが平凡なルックスの女の子として
描かれてた。ありゃ、どう見ても美人だろう。
若い女が「私は平凡だから、丘ひろみみたいなルックス」というような
二割増しの自己像を持つことが許された時代。
- 666 名前：無名草子さん [2019/02/23(土) 15:01:22.83 .net]
- 二割増しの自己像を持つことが向上心として許された時代が
９０年代以降の不況で終わってしまった。
橋本が念頭においていたような読者がいなくなった。
文字通りにも比喩的にも、そのことの負債を背負ったと言えるだろう。
それ以降は、古典に活路を見出すしかなくなった。
- 667 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/23(土) 18:01:56.68 .net]
- 彼が将来を期待した弟子みたいな人はいなかったのかな
- 668 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/23(土) 18:23:12.15 .net]
- >>655
そういうこと考える人じゃないから
- 669 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/23(土) 18:35:04.74 .net]
- ファックスなんかで大事な原稿を送れないっていうので、自転車で届ける「飛脚」がいると出てたような （`90年前後）
常勤だったのか知らないがスポーツ自転車にまたがる青年が写ってた 羽振りがいい頃にはスタッフも雇ってたんじゃないの
- 670 名前：無名草子さん [2019/02/23(土) 18:37:57.92 .net]
- 「うちに来てものになった子なんていないんだから」とはいってた（書いていた）
資質的に、弟子を育てたりするのに向いていなかったんだろうなって
- 671 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/23(土) 18:45:23.79 .net]
- >>654
少年マンガ分析をやめて古典に赴くのは80年代から行っているし、
といいつつその後もマンガに時折触れているので、
そうやって「昭和の頃は偉かった」「平成になって有効性を失った」
とまとめるのは、ちょっと粗雑ですね
- 672 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/23(土) 18:48:03.89 .net]
- >>651
これも「俺（651）にとって効力を失っていたのは本当だろう？」
なので、
「そうですね（）」
と答えることができるけど、
で、なんなの？
何が言いたいの？
「俺が飽きたから世の中でも効力を失った」
といいたいのんばら、自我が肥大しすぎ
また、ここに延々書き込んでいるのが山形浩生で、
「俺は平成時代に論客として売れた」と自慢したいのならば、
「まあそういう界隈もあるんだろうね」で終了。
こういう卑しいやつが橋本治の後継を任じるとかバカなんじゃねえの
- 673 名前：無名草子さん [2019/02/23(土) 18:50:34.68 .net]
- 映画秘宝2019.04月号に、橋本治追悼記事が載ってるそうです
www.eigahiho.jp/
- 674 名前：無名草子さん [2019/02/23(土) 19:11:54.02 .net]
- 新聞小説で男があっさり自殺しちゃうのは
あのときの橋本治のピュアな心情が出ていたと受け止めた
正直に言えてよかったねって、もう余力もなかったのかもしれないけど
でもよかったよ
- 675 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/23(土) 20:24:55.20 .net]
- >>661
柳下さんが書いた、ちょっとだけの記事だった。
- 676 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/23(土) 21:12:11.19 .net]
- >>655
強いて言えば、先に亡くなった広告批評の白滝君かね～
- 677 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/23(土) 22:02:19.06 .net]
- 読まずにいうのは何だけど貧乏は正しいっていうのは、バブル批判なのかね
僕はバブル崩壊後の日本は、日露戦争後の繰り返しだと思ってる
一流大に入った人がエリートになる 一等国、経済大国という大国意識ができてから一流大を出た人は、大学さえ出たら成功者になれるのが当然だという甘い考えを持ってる
成功者になるためにはカネに困らないだけじゃなく、美人と結婚しなきゃならない 美人と結婚するためには、低学歴が結婚しても生活できない社会にすればいい
そのため、福祉に税金を使わせないために大陸でドロヌマ戦争を始めたり、１千兆円の借金をこさえたりしてるわけだ 一度頂点に上った大日本帝国/日本国が、その後右肩下がりに落ちぶれるのは、社会構造が招いてる問題だと思う
山田太一のインタビュー記事を読んだら、このバブル時代はみんなが幸せになったからドラマが書きにくくなったと言っててちょっと失望した
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1550576138/157
橋本も我流に解釈した日本史の本まで出す歴史好きだったようだけど、この天才もやっぱり「貧乏は正しい、バブルは悪い時代」って思ってたのか
- 678 名前：無名草子さん [2019/02/24(日) 10:55:47.41 .net]
- >>665
バブル批判というよりは、
金持ちに（まだ）なれていない若い人をはげますような印象。
いま貧乏してるからって自分を否定しなくてもいいんだよ、みたいな。
ただ読み手によっては副作用があるかもしれない（とくにへんに気真面目な女子）
あと、ご自身がバブル崩壊の中で借金を背負ってしまったことも影響してそうなかんじがした。
- 679 名前：無名草子さん [2019/02/24(日) 18:14:03.68 .net]
- >>645
なんだ、バレてたか
- 680 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/24(日) 18:23:13.09 .net]
- 大室さんの本のレビューを覚えている方がいると分かって嬉しいです
- 681 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/24(日) 19:18:27.12 .net]
- いや、自演だろｗ
うぜーからきえてね
- 682 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/24(日) 19:32:07.44 .net]
- なんだ、バレてたか
- 683 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/24(日) 19:55:48.02 .net]
- >>666
あれそんな本だったか？
- 684 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/24(日) 21:22:10.84 .net]
- ここ数日、山形浩生の的外れな作文の話が続いてる
- 685 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/24(日) 21:49:12.13 .net]
- >>671
だよねー、違和感
本来ならばお金がないはずの若者、ですが、現代の若者には金がある、なぜでしょう？で第１巻だった記憶
- 686 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/02/25(月) 17:37:21.26 .net]
- しかし「貧乏は正しい！」の2冊目の「ぼくらの最終戦争」は素晴らしかったな
1995年というあのタイミングで読んで、その熱気にあてられたよ
・89
・貧乏は正しい！ぼくらの最終戦争
・宗教なんかこわくない！
はあの時代に読めてよかったなあ
- 687 名前：無名草子さん [2019/03/01(金) 16:24:30.58 .net]
- >>672
このスレもたいがい的外れ
- 688 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/03/01(金) 16:28:01.51 .net]
- >>645
そいつ山形浩生じゃないよ、書き方が全く違う
- 689 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/03/02(土) 01:38:40.93 .net]
- 山形信者を装った擁護まだ続けるの？
諦めろよ
- 690 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/03/02(土) 15:43:27.48 .net]
- 89、人気だね～
電子版で復刻しないかな
- 691 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/03/02(土) 16:03:10.56 .net]
- >>677
なんだ、バレてたか
- 692 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/03/03(日) 20:35:06.40 .net]
- >>678
「８９」は、手垢で真っ黒になるほど読み狂った。
今となっては、マドンナ旋風とか懐かしい。
- 693 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/03/04(月) 00:38:30.85 .net]
- サイモン＆ガーファンクルの中の一遍で、
「頭の中で関西弁で考えるってことの悲しみってわかるかな」ってのは、
おかしかったｗ
- 694 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/03/04(月) 02:20:20.05 .net]
- >>621
>>622
>>628
>>636
>>641
>>648
- 695 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/03/04(月) 02:20:59.55 .net]
- >>517
>>581
>>648
- 696 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/03/04(月) 18:10:40.43 .net]
- 追悼 橋本 治
橋本治がいなかった「平成」
仲俣 暁生（フリー編集者、文筆家）
https://dokushojin.com/article.html?i=5101
- 697 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/03/04(月) 18:45:07.60 .net]
- >>684
仲俣かよ、と思って読んでみたら意外にまともなことを書いてて驚いた
- 698 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/03/11(月) 19:46:04.68 .net]
- 文藝春秋４月号の訃報欄に橋本治さんが登場。
- 699 名前：無名草子さん [2019/03/12(火) 02:48:24.75 .net]
- >>686
ありがとう
- 700 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/03/12(火) 12:44:33.13 .net]
- すばる、文学界、新潮、群青に追悼あるけど群青の絶筆は読みたいような
読みたくないような
- 701 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/03/12(火) 12:49:03.23 .net]
- ×・・・群青
○・・・群像
- 702 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/03/12(火) 19:30:20.92 .net]
- 空を染めてゆく
- 703 名前：無名草子さん [2019/03/13(水) 05:45:46.49 .net]
- >>688
いつもと同じだよ
- 704 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/03/13(水) 22:44:25.02 .net]
- 遅ればせながら、新潮の墓碑銘読んできた。
「いつかはここに載るんだろうな」と想像してたイメージにすごく近かった。老舗の枠記事だし、ノウハウの蓄積が半端ないんだろう。
週刊新潮で描いた挿絵って、何だったんだろう？
見てみたいな。
- 705 名前：無名草子さん [2019/03/15(金) 12:29:52.67 .net]
- >>692
ポルノ挿し絵
- 706 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/03/16(土) 13:20:35.71 .net]
- １６日（土）朝日新聞の朝刊、書評コーナーで中野翠さんが追悼
- 707 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/03/16(土) 20:07:06.69 .net]
- >>694
ありがと
- 708 名前：無名草子さん [2019/03/25(月) 19:21:49.79 .net]
- 文芸誌に載った追悼文いくつか読んだよ
高橋源一郎のものと船曳健夫のものが
印象深かった。船曳の留学時代の彼女を
写真見て直感で当てたという話が良かった
- 709 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/03/25(月) 19:32:42.50 .net]
- >>696
図書館行かなくちゃ（買えよ）
急がなくていいから、河出のムックとかユリイカで特集組んで欲しい。
- 710 名前：６９６ [2019/03/25(月) 20:39:11.36 .net]
- 図書館で読んだよ
- 711 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/03/25(月) 22:28:37.91 .net]
- >>696
この話、ホントよかった
- 712 名前：無名草子さん [2019/03/27(水) 04:20:12.15 .net]
- >>696
ありがとう
- 713 名前： mailto:age [2019/03/27(水) 04:23:23.05 .net]
- >>694
>>696
【戦後最悪】小林信彦・中原弓彦46【大本営発表】 mevius.5ch.net/test/read.cgi/books/1550984858/
44 無名草子さん
2019/03/21(木) 00:36:36.59
祝日の関係で今週の「週刊文春」は３月２０日（水）発売。
今週の「本音を申せば」は橋本治追悼、山崎豊子、大阪。
- 714 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/03/28(木) 01:21:55.12 .net]
- 小林信彦も橋本治が先に逝くとは思わなかっただろう
- 715 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/03/28(木) 08:56:55.34 .net]
- どうでもいいよ
- 716 名前： mailto:age [2019/03/31(日) 23:22:17.42 .net]
- >>702
な？
- 717 名前：無名草子さん [2019/04/07(日) 16:33:57.52 .net]
- https://dot.asahi.com/webdoku/2017041000085.html?page=1
柳澤健
- 718 名前：無名草子さん [2019/04/08(月) 07:33:20.14 .net]
- 良い話が文芸誌に載ってるとかｗ 文芸誌そのものの老人化だろうな。
- 719 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/04/10(水) 15:33:24.97 .net]
- https://i.imgur.com/G9chNbv.jpg
- 720 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/04/11(木) 23:59:01.14 .net]
- 「令和」についてのコメントが得られなかったのが無念、またそういうレスがないのも
- 721 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/04/12(金) 04:02:29.60 .net]
- 新年号についての橋本治の感想とか考えもしなかった
- 722 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/04/12(金) 18:55:29.78 .net]
- この先、何か大きな事がある度に「橋本治が生きてたら、何て言ったかなあ」って考えるよね
- 723 名前：独り言a.k.a元祖御用一般人 mailto:sage [2019/04/16(火) 16:47:57.04 .net]
- >>710
橋本は晩年はただの懐古主義者だった。
橋本治が生きてたら？
どうせ大した事は何も言えてなかった、それだけだろう。
- 724 名前：無名草子さん [2019/04/16(火) 20:49:32.41 .net]
- >>711
早稲田卒の40代ニートよりはまともなことを言ってたと思うぞ。
- 725 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/04/17(水) 02:43:08.46 .net]
- NGに入れたはずがまた湧いてきやがった
ゴキブリみたいなやつだな
- 726 名前：無名草子さん [2019/04/17(水) 04:01:23.61 .net]
- >>705
橋本治のお荷物、柳澤
- 727 名前：橋本治 mailto:橋本治 [2019/04/17(水) 04:02:02.96 .net]
- >>710
自分の頭で考えろ
- 728 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/04/17(水) 07:05:33.41 .net]
- モンキーパンチが死んだけど
橋本治はルパン三世に言及したことはあった？
- 729 名前：無名草子さん [2019/04/17(水) 12:32:10.15 .net]
- >>716
日本のアニメ嫌い
- 730 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/04/24(水) 21:21:22.78 .net]
- 朝日新書「父権制の崩壊 あるいは指導者はもう来ない」発売中。
ＷＥＢ連載と違って、文芸書連載をまとめたものだから、これは読みごたえがある。
- 731 名前：無名草子さん [2019/04/25(木) 18:24:45.03 .net]
- >>718
同意
- 732 名前：無名草子さん [2019/04/25(木) 20:07:30.06 .net]
- 80年代からずっと同じようなこと言ってたね
- 733 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/04/29(月) 19:33:40.33 .net]
- 発売中の藝術新潮で、小特集の追悼コーナー。かつて「ひらがな日本美術史」を連載していた。
- 734 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/04/30(火) 15:05:49.07 .net]
- 大島弓子と山岸凉子、芸術新潮の橋本治特集に追悼文を寄稿
https://natalie.mu/comic/news/329441
- 735 名前：無名草子さん [2019/05/04(土) 23:43:09.44 .net]
- >>722
ありがとうございます
- 736 名前：無名草子さん [2019/05/31(金) 14:55:17.00 .net]
- これ 出たばっかなのね、、
ttp://www.kawade.co.jp/np/isbn/9784309979748/
KAWADEムック 追悼総特集 橋本治
橋本治とは何だったのか？
- 737 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/05/31(金) 15:47:27.76 .net]
- 河出はすぐに改訂版を出すから嫌い
- 738 名前：387 [2019/06/03(月) 02:14:21.26 .net]
- >>388>>398>>436>>449
答えてくださりありがとうございます。
わたしは数年前、大学時代から橋本さんの本をちょいちょい読むようになりました。
当時の雰囲気がつたわってきました。
- 739 名前：無名草子さん [2019/06/03(月) 02:22:26.84 .net]
- 橋本さんありがとう（ ＾ω＾）
- 740 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/06/07(金) 14:54:20.23 .net]
- 『広告批評の橋本治』を自炊しきるまえに捨てちゃったのが悔やまれる
表紙だけは残してあるけど
- 741 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/06/08(土) 13:42:13.38 .net]
- 待ってるんだけど、NHKの「あの人に会いたい」で、橋本治やらないね。
10分番組だから、表面を撫でるだけ
- 742 名前：で終わっちゃうんだけど。
毎週観てる番組だから、橋本治回もぜひ観たい。 [] - [ここ壊れてます]
- 743 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/06/09(日) 03:58:15.01 .net]
- 知名度の面でちょっと……
- 744 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/06/09(日) 13:59:21.25 .net]
- >>730
橋本治は結構NHK出てたけどね
YOUとか枕草子はじめとした古典とかいろいろ
- 745 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/06/09(日) 23:15:21.09 .net]
- >>731
新しめの映像（ハイビジョン対応）がないとこういうのはなかなかやってもらえないよ
古けりゃ古いほど映像を使えるレベルに直す必要があるし
5年ぐらい前に亡くなった赤瀬川氏もハイビジョン映像使ってやってたと思う
- 746 名前：無名草子さん [2019/06/29(土) 08:18:15.08 .net]
- 桃尻娘から、エッセイ含め全部読んでみるわ
- 747 名前：無名草子さん [2019/06/29(土) 08:18:38.99 .net]
- 源氏とか平家物語も読むことになるな
- 748 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/06/29(土) 14:26:38.32 .net]
- 浄瑠璃も
- 749 名前：無名草子さん [2019/07/01(月) 22:08:39.07 .net]
- https://youtu.be/boSN0vu_ArQ
クリティックス総集編3
- 750 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/07/01(月) 22:11:47.99 .net]
- https://youtu.be/boSN0vu_ArQ
クリティックス総集編3
リンクが途中だったわ
こっちからどうぞ
- 751 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/07/10(水) 12:43:30.16 .net]
- 徹子の部屋の追悼特集で、一瞬だけ橋本治が映った。
- 752 名前：無名草子さん [2019/07/11(木) 19:41:11.61 .net]
- https://twitter.com/Ryosuke_Aiba/status/672596748162826240
(…) 最後の一言コーナーで
山形先生は突如両手を頭上で交差させて「V8!V8!」と叫び出し、
更に銀色のスプレーを取り出して口元に吹きつけた
「ええ！？なんですか！」と大慌てのキャスターに、山形先生は
「これはやらなくてはいけない、マッドマックスの興行成績が1位じゃないのは許せない」と
ヴァルハラに召される人間に特有の満足気な微笑みで返答。
僕たちの山形先生は銀色に輝いていました。ソーシャイニーでした。
https://twitter.com/nycghosts/status/673004771662426112
video.twimg.com/ext_tw_video/672079028908482560/pu/vid/1280x720/V-jUJGdp1m-4rNGZ.mp4
i.imgur.com/lQEbV85.jpg
(deleted an unsolicited ad)
- 753 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/07/28(日) 08:52:58.87 .net]
- 熱血シュークリーム、復刊されるみたいですね。
嬉しいな。
- 754 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/07/30(火) 21:56:46.23 .net]
- みんな、ええようになったらええなぁ
- 755 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/07/31(水) 12:54:35.68 .net]
- なんじゃそりゃ
- 756 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/08/07(水) 02:49:14.47 .net]
- 懐かしい、初期スレのピロヲさん、catestさんお元気かな…
- 757 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/08/22(木) 09:15:10.67 .net]
- 本人は肯定的に捉えてたけど
やっぱり億ションのローンが確実に寿命縮めたよね
- 758 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/08/22(木) 12:06:56.70 .net]
- 億ションのローンは後付の理由がウソだからなぁ
ああいうのは良くないんだろうね
- 759 名前：無名草子さん [2019/08/25(日) 01:09:34.19 .net]
- >>741
>>742
細雪
- 760 名前：無名草子さん [2019/08/25(日) 01:10:30.84 .net]
- >>744
>>745
あの嘘はヒドいわ
- 761 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/08/25(日) 05:07:11.59 .net]
- >>744
そもそも寿命縮めたとか言っても70まで生きたんなら十分長生きだし、
あのローンのおかげで大量の仕事を残してくれたという側面もあるだろう
なんかズレてるよな……
- 762 名前：無名草子さん [2019/08/25(日) 18:38:10.63 .net]
- >>748
なるほど
うーん
- 763 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/08/25(日) 21:37:06.09 .net]
- 億ションのローンの話に不自然さを感じたなぁ
ああ高３の学園祭の頃の話はウソだったんだなと思ってしまった
- 764 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/08/26(月) 12:54:41.34 .net]
- 億ションのローンの話、嘘だったの？
追悼文集買った、こういうのは本人の文章じゃないから買うつもりなかったけど、もう手に入らない本が多いし、こういうのもすぐなくなるからと思って
本棚に飾っとくくらいの気持ちだったけど思ったより良かった
- 765 名前：無名草子さん [2019/08/26(月) 16:31:30.79 .net]
- バブル末期にやらかして借金作ったけど、それが仕事を続けるモチベーションに・・
みたいに言えればよかったんだけどね。
「私は正しい」ってとこからから話を組み立てっちゃたからな。
- 766 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/08/26(月) 20:22:56.68 .net]
- >>748
働き詰めで粗製濫造しなきゃならなかったってことじゃん
- 767 名前：無名草子さん [2019/08/27(火) 05:49:44.90 .net]
- >>753
それ
- 768 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/08/27(火) 15:06:13.01 .net]
- NONFIXで泣きながら語り合っていた景山民夫と橋本治が両方ともあの世の人か…
- 769 名前：755 mailto:sage [2019/08/27(火) 15:08:38.62 .net]
- まちがえた、クリティクスだ
- 770 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/08/27(火) 23:06:34.31 .net]
- プライドの高い人だったんだろうね
実際に頭もずば抜けて良かったんだろうけど
そういう人ですら判断を誤ったのだから（結果論ではあるけど）
バブルの頃の日本って想像ではわからないような異常な状況だったんだろうな
- 771 名前：無名草子さん [2019/08/28(水) 18:41:48.06 .net]
- >>757
あんなウソをつかなくても
- 772 名前：無名草子さん [2019/09/04(水) 20:50:39.54 .net]
- >>752
あの後付けのはなしを真に受けてる人がいるね
何人かネット上で見た
ま、くやしかったんだろうし、て、いちおうわかるんだけども
経緯をごまかさずに書いた方が
バブルのあの時期をちゃんと考察できたんじゃなかろうか
- 773 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/09/04(水) 22:04:59.63 .net]
- 件の借金の原因は結局なんだったの？
- 774 名前：無名草子さん [2019/09/04(水) 22:09:17.17 .net]
- >>760
マンション
- 775 名前：無名草子さん [2019/09/05(木) 10:46:11.78 .net]
- 読んでて、うっかり書きそうになったけど、
私は橋本治について語る資格がない負け犬だともう認識できてるから
それはしない。
若い人が、ちゃんと距離をとって読めるようになるならそれでいいし、
そうできるようにするのは勝った側にいる大人の責任でしょうね
「似合わないことはしちゃいけない」とか平気で弱い立場の人にいう輩を
信じちゃだめよ（最近は姫野カオルコがやってるけどね）
- 776 名前：無名草子さん [2019/09/05(木) 19:04:09.75 .net]
- >>762
いや書けよ
- 777 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/09/06(金) 11:59:49.63 .net]
- 昔は不動産屋との賭けの話なんて書いてなかった
バブルを異常だと感じてはいたけど結局それを身をもって証明することになった
タイミング的にも最悪でやっぱり自分はそういう役回りになるんだな的に自嘲気味に書いてたと思うんだけど勝ちだの負けだの勿体ぶるような話なの？
- 778 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/09/08(日) 22:18:17.29 .net]
- 貧乏は正しい 一巻辺りに書いてたんだっけ？
- 779 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/09/15(日) 18:04:47.95 .net]
- 加藤智大から青葉真司へ・・無敵の人を繋ぐ「媚」の構造を少女達が断罪する
少女達と無敵の人による或る秘めやかな「性的儀式」
無敵の人３．0 ＰＯＳＴ ＨＵＭＡＮ ＳＥＸと
量子的シンギュラリティに関する最終報告
https://ncode.syosetu.com/novelview/infotop/ncode/n3344fs/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be20a4887bc3d3353f527d3636c44e3)
- 780 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/10/21(月) 15:21:18 .net]
- 吾妻ひでおが死んだね。
なんか「おっ」とか言って、二人で塾帰りの小学生みたいにワチャワチャしてそう。
- 781 名前：無名草紙さん mailto:sage [2019/10/21(月) 21:20:03 .net]
- https://pbs.twimg.com/media/EHZoU16UYAE54cZ.jpg
- 782 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/10/22(火) 11:05:30.53 .net]
- >>768
これの掲載誌は何？
かるめら姫みたいのいるけどw
- 783 名前：無名草紙さん mailto:sage [2019/10/22(火) 13:08:08.24 .net]
- 吾妻ひでお大全集
奇想天外臨時増刊号
［出版社］奇想天外社
［発行日］1981/05/15
漫画
「ぬいぐるみ」（原作・川又千秋）
「愛のコスモ・アミタイツ・ゾーン」（萩尾望都との合作）
「普通の日記」
「由紀子の肖像」
「つばさ」
これがひでおのアイデアノートだ！！
吾妻ひでおインタビュー（インタビュアー：阿島俊※）
PART1《立志編》
PART2《SF編》
PART3《マンガ編》
PART4《生活編》
PART5《ロリータ編》
エッセイ
「吾妻ひでおに乾杯！！」（松久由宇）
「過ぎし若きあの頃……」（ささやななえ）
「かわゆい少年達」（坂口尚）
「素子の大泉探訪」（新井素子）
「美しき想い出の一コマ」（高橋留美子）
吾妻ひでおに捧げる漫画
「わたしはこうして吾妻ひでおした」（橋本治）
「あづまの国 日出尾の天子（ひいづるおのてんし）――あるいは”ひでおのてんこ”」（飯田耕一郎）
「電光アズマ――Dr.イシカワはいかにして彼を啓蒙したか」（いしかわじゅん）
「こうして私は吾妻氏した」（伊東愛子）
- 784 名前：無名草紙さん mailto:sage [2019/10/22(火) 13:09:31.52 .net]
- アズマニア共通一次テスト（出題者：ひさうちみちお）
深夜の美女対談：吉田秋生vs吾妻ひでお
パロディ企画：「SF超大作！ 最新極秘情報！！ ASOKO」
吾妻ひでお論：「手術台でのおおっぴらな密会」（米沢嘉博）
作品分析：新不条理解析（むしゅーせー影穴・編）
作品分析：吾妻ひでおキャラクター列伝（大日本吾妻漫画振興会・編）
作品分析：チャート式 吾妻漫画における美少女の系譜（エンドウ・ユイチ）
吾妻ジャーナル
今週の情報
大泉フォーラム
特別企画・覆面座談会「吾妻マンガ'80～'81」
あなたもロリコンになれる！？かもしれない……（美少女通信社）
あじましでおの人生相談
自主制作アニメーション「シャンキャット」製作進行中！！
吾妻ひでお海外へ進出！！
吾妻ひでお・いしかわじゅん抗争
これが吾妻ひでおファンクラブの全貌だ！
不条理新報
吾妻ひでおにおける北海道語の研究――あるいは北海道共和国のための方法論序説（北海太郎）
明解・吾妻ひでお事典 第一版（大日本吾妻漫画振興会・編）
吾妻ひでお・年譜（高沢よしお・編）
吾妻ひでお作品リスト（大日本吾妻漫画振興会・編）
- 785 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/11/02(土) 17:58:33.99 .net]
- どうも、間違えしてしまう
漫画家・秋本治(66)が紫綬褒章を受章。ジャンプ系では初
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1572652143/
- 786 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/11/06(水) 21:17:48.20 .net]
- 間違えねーよ
- 787 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/11/19(火) 00:32:59.84 .net]
- 次回のNHK「あの人に会いたい」は橋本治みたいです。
23日(土)午前5:40-50 NHK総合
- 788 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/11/19(火) 14:00:42.97 .net]
- >>774
ありがとうございます
録画予約しました
- 789 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/11/20(水) 17:17:14.92 .net]
- https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191120-00000004-ykf-ent
ＰＡＮＴＡ 他の世界と繋いだ“窓口”の友人、鈴木慶一＆橋本治 頭脳警察５０年目の真実（夕刊フジ）
- 790 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/11/24(日) 23:21:56.12 .net]
- 広告批評で小沢健二と対談とか
実現してたら読みたかったかも
いや、噛み合わないか？w
- 791 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/12/06(金) 01:05:27 .net]
- 宗教とは子供の頃に見た青空である!
これで読むの辞めたね、俺は。
- 792 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/12/06(金) 01:15:45 .net]
- 89の会社は赤字だったら
税金を払わなくても良いんだ！
そんな事知ってる俺、凄い！
ってのも冷めるわ～
- 793 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/12/11(水) 22:53:21 .net]
- ボーカルの人が橋本治風
https://www.youtube.com/watch?v=tTKHD4-hwJE#t=1165s
- 794 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/12/14(土) 10:33:58.05 .net]
- >>780
半ズボンと髪型だけじゃねーかw
本が売れてた頃にまとめ買いしてた
ヴェルサーチの服、処分するな
- 795 名前：ら
欲しいんだけど
クリティックスの燕尾服とかも
縞々の水着はいりませんw [] - [ここ壊れてます]
- 796 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/12/30(月) 19:13:51.84 .net]
- 河出は
橋本治全集出せよ！
とも思うけど結局70年代までの価値観で
終わってる人だから
後世に伝える意義とか有るのかなとも
思うよ
俺は少なくとも20代の前半までは
よく読んでたから有難うございました
としか言えないけども
今の子達に必要な言葉なのかは
分からない
それくらい世の中の価値観は変わってるからね
ぺこぱの漫才とか最近の氷川きよしを見て
どう思うか読んでみたいとも思うけれども
- 797 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/12/30(月) 21:15:12.78 .net]
- 橋本治さんも亡くなり、吾妻ひでおさんも亡くなり、とても寂しい。
- 798 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/12/30(月) 21:16:34.18 .net]
- 古典や浄瑠璃の解釈は今の若い子たちにはどうなんだろうね
桃尻誤訳とかどうとも思わないかなあ
あれは逐語訳ってところもとてつもない業績だが
- 799 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/12/30(月) 22:13:38.57 .net]
- チャンバラ時代劇本は、日本映画研究者に今でも一目置かれているよ
- 800 名前：無名草子さん mailto:sage [2019/12/31(火) 17:21:00.07 .net]
- 河出、全集、電子版まで出してくれたらなー
- 801 名前：無名草子さん [2019/12/31(火) 17:24:02.98 .net]
- まず紙の全集が出る可能性はゼロだろうな
最近は電子版のみの全集というのが出てる作家があるから（中島梓とか）、期待するならそれだけどまあ無理じゃないかな
- 802 名前：無名草子さん [2019/12/31(火) 17:27:11.62 .net]
- ちなみに中島梓・栗本薫は全集といっても傑作選
https://pdmagazine.jp/kurimoto-nakajima-zensyu/
まあここは中上健次、開高健、色川武大、宮尾登美子、山口瞳、立原正秋、福永武彦の電子版全集を出しているので、ここに要望出してみたらいいんじゃね
- 803 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/01/01(水) 14:13:59.43 .net]
- はかないのハカは、はかどるのハカと同じなんだろうね
ネット辞書によると儚いだけじゃなくて果ない、果敢ないとも書くそうだ
橋本治は多作だからはかないとはいえないかもしれないが、あっけなかったな
- 804 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/01/02(木) 20:41:14.71 .net]
- それにしてもフジテレビが
一番イケイケだった頃の1984年の春に
オールナイターズと一緒に
手編みのセーターを着てフジテレビの
キャンペーンに出てた経緯がよく分からん
当時は地方の中学生だったもんで
第二の糸井重里的な扱いだったのかしら？
あと90年代の明星の連載を読んで
影響を受けました！
って人見たこと無いなー
雑誌の編集とかやってるような人には
特別な人だったから
この人の言葉を是非とも
伝えたかったんだろうけども
- 805 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/01/02(木) 23:13:56.15 .net]
- 当時のフジテレビのキャンペーンＣＭには、和田勉、鴻上尚史、クリストファーロイドなどが出演してる インパクトと勢いがある人を起用してたんだろ
橋本治自身にも、いまでいう羽田圭介みたいなタレント文化人になりたい気持ちがあったんじゃないかと思う
- 806 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/01/03(金) 21:00:07.93 .net]
- >>791
それをいうならアイドルでしょう
- 807 名前：無名草子さん [2020/01/06(月) 20:08:46.45 .net]
- 「おいしい生活」も
ウディ・アレン以外にも
橋本治も候補になってたとか
(本人談)
- 808 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/01/07(火) 01:15:23.26 .net]
- おいしい生活観たいなー
Kindleで二十世紀上下巻買い直した
- 809 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/01/08(水) 20:19:56.79 .net]
- ＞マンガ哲学辞典 :橋本 治｜河出書房新社
こんなの出てたんだ
- 810 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/01/14(火) 19:53:28 .net]
- https://twitter.com/bxnew9/status/1217033971919282177
イラストレーター佐伯俊男さん 昨年11月に死去、74歳 公式サイトで発表― スポニチ Sponichi Annex 芸能
直接は関係ないかもだけど
同時代のイラストレーターって事で共有しときます。
(deleted an unsolicited ad)
- 811 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/01/14(火) 19:58:00 .net]
- ググってみたけど
蛭子能収の絵って
この人の絵に汗を足しただけじゃねwww
完全にパクリやん
ダサいな、当時の青林堂
しょーもな
- 812 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/01/14(火) 20:12:12 .net]
- 80年代のサブカルとかいっても
こんなもんかい
あーあ、大塚幸代とか人生狂わされたのにな
こうなると湯村輝彦とか伊島薫とかの
元ネタも知りたくなってきたなwww
暇な60代の人、宜しくな！
- 813 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/01/15(水) 02:07:36.56 .net]
- 何を今更…
- 814 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/01/17(金) 23:49:46 .net]
- 原稿や描いた絵や蔵書や資料なんかは
誰か管理してるのかねぇ？
お弟子さんとかいないんだっけ？
- 815 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/01/18(土) 21:19:43 .net]
- >>800
生きてたら白滝くんだったろうね
- 816 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/01/29(水) 23:50:21.67 .net]
- あれから１年？
- 817 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/01/31(金) 21:08:44 .net]
- まついなつきさんも死んじゃった
- 818 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/01/31(金) 21:15:04 .net]
- 昭和は遠くなりにけり
- 819 名前：無名草子さん(悠久の苑) mailto:sage [2020/02/10(月) 17:37:36 .net]
- うむ…
- 820 名前：無名草子さん [2020/02/11(火) 17:39:24.39 .net]
- まついなつき死んだの？
食費節約しすぎ？
８０年代イラストと言ったら霜田恵美子がいたけど
スージー甘金とか奥平イラとかはWIKIに出てるけど
この人は出てなかったような
- 821 名前：無名草子さん [2020/02/11(火) 17:43:48.66 .net]
- 佐伯と蛭子はあんまり似てないと思う
ひさうちみちおのほうに似てるかな
前者が
- 822 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/02/11(火) 18:55:16 .net]
- どすこいイラスト アートーン・マガジン 宣伝会議 1983.11
霜田恵美子、日比野克彦、みうらじゅん、山川惣治、大田克彦、
杉山恒太郎、リンダ・ハリー、アンドリュー・キーティング、アート・スピーゲルマン、ゲイリー・バンダー、
橋本ユキ、石井志津男、大伴良司、みうらじゅん、さわだとしき、
藤井吾郎、奥平イラ、根本敬、中野久美子、蛭子能収、
安西水丸、泉昌之、須川修平、田中信明、スージー甘金、
野々村文宏、荒俣宏、粉川哲夫、長井勝一、福原秀美、
テリー・ジョンスン、谷口康彦、鈴木武人、渡辺和博、高木孝、
伊島薫、立花ハジメ、奥村靫正、中沢新一、横尾忠則、
高杉弾、デビッド・ホックニー、橋本治
- 823 名前：無名草子さん [2020/02/15(土) 00:56:28 .net]
- 橋本治がほめた女って50代くらいで死ぬ例が多い気がする
- 824 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/02/15(土) 21:38:42 .net]
- >>809
例えば？
- 825 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/02/15(土) 23:25:22.33 .net]
- 久保田早紀
- 826 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/02/16(日) 00:46:26.28 .net]
- 久保田早紀生きてるじゃねえか！
しかも61だし！
ちょっと焦った
- 827 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/02/16(日) 00:56:47.84 .net]
- 池田晶子でしょう
- 828 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/02/16(日) 12:25:43 .net]
- 浅田彰関連
如月小春（1956年2月19日 - 2000年12月19日）
三上晴子（1961年 - 2015年）
中尊寺ゆつこ（1962年5月28日 - 2005年1月31日）
- 829 名前：無名草子さん [2020/02/16(日) 19:59:55.59 .net]
- >>810
�
- 830 名前：L吉佐和子も50代で死んでなかった？
あと、はにみおも
ほめてまでいなかったかもしれないけど中島梓
それと、死んでないけど
キャスリーンターナーは劇症リュウマチで闘病、映画出なくなった [] - [ここ壊れてます]
- 831 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/02/17(月) 20:50:22.48 .net]
- >>809
キャシー・アッカー
- 832 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/02/18(火) 21:35:11 .net]
- MCシスターのライターだった
中野翠がいるじゃないか
- 833 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/02/18(火) 21:55:03 .net]
- 雑誌自体が死亡
- 834 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/02/18(火) 23:22:26.23 .net]
- 姉ちゃん達が怖くて
女を恋愛対象として見れなくなったから
ゲイになったって事は
橋本の場合は後天的な環境によるもの
って事でOK？
- 835 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/02/19(水) 17:34:49 .net]
- >>819
どう考えても母親やろなあ
- 836 名前：無名草子さん [2020/02/23(日) 20:28:39 .net]
- >>815
きゃすりんターナーみたいに
死んでない人まで入れるのなら
島森路子？ 晩年は闘病生活長かったね
- 837 名前：無名草子さん [2020/02/24(月) 18:50:03.71 .net]
- キャスリンターナー好きなんだ
クライムオブパッション見たのかな
大好きな映画
橋本も好きそうだな
- 838 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/02/25(火) 00:34:49.81 .net]
- シリアル・ママじゃないの？
- 839 名前：無名草子さん [2020/02/27(木) 07:33:19.65 .net]
- 橋本治と浅田彰の2007年の「にほんひらがな美術史」を巡っての対談が
REALKYOTOに掲載されてるが、橋本は「ひらがな」の柔軟さや分かり易さを
アピールするだけでなく、ひらがなの音韻表現性にも目を向けるべきではなかったか？
俺の言いたいのは、橋本は唱導美術ともいうべき、「絵解き」を大きく取り上げる
べきだったということ。
- 840 名前：無名草子さん [2020/03/03(火) 19:37:30.13 .net]
- 橋本治と浅田彰の対談での「日本の漢字とひらがなの混交文の成立こそが
日本の外来文化を和様化する原動力なのだ」の見方は間違ってると思う。
大体が、この二人と批評空間の磯崎、柄谷、岡崎らは「和様化」を定義
していない。
この曖昧さを受けた彼等のモダニズム論議がさらに曖昧にならざるを
得ないのは分かり切ったこと。
- 841 名前：無名草子さん [2020/03/03(火) 22:01:36 .net]
- 日本の漢字とひらがなの混交文
漢字のもつ字としての特性は認めるとしても
日本語を漢字ひらがな混交で表記するのは
発音できる言葉を表記してるだけなんで
表記の仕様として漢字も使ってるだけなんで
大げさに言うようなことではない、
大げさに言い過ぎると日本スゴイ！の一形態になってしまう
- 842 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/03/05(木) 14:06:50.12 .net]
- 河出新書 -18
そして、みんなバカになった
橋本 治 著
発売日：2020.04.28（予定）
誰も大人になろうとしなくなったこの国へ向けた橋本治、最後のメッセージ。
2000年以降に収録された貴重なインタビュー集成。高橋源一郎氏による書下ろ
し文を特別収録！
www.kawade.co.jp/np/isbn/9784309631196/
- 843 名前：無名草子さん [2020/03/06(金) 09:34:14 .net]
- 「和様化」に関しては磯崎、橋本、浅田、柄谷、岡崎も全員が穏健な解釈をしてるが、
一言で明解に言えば、「反動化」ということだと思う。
- 844 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/03/07(土) 23:35:55 .net]
- よく覚えてないが人生相談（80年代）で、思ったことを言えないことこそ、エイズより恐い人類を蝕む病いだ！、っていうようなことを言ってた
エイズってそんな軽いものなのかなって思ったけど、いま思うと「同性愛者の病気」で騒いでることへの反発があったんだろうな
新コロナと同じぐらいの騒動になってた記憶がある、空気感染はないからイベント中止等はなかったが
- 845 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/03/08(日) 13:04:11 .net]
- 反町ポイズンかよ
- 846 名前：無名草子さん [2020/03/08(日) 19:30:55.45 .net]
- >>829
エイズに関しては心無いことも書いてた
エイズに限らずガンや心臓麻痺も
それぜんぶなる人の生き方のせい、とかな
若いときは人一倍丈夫だったんだろう
あのあたりから、距離をとりだした
- 847 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/03/10(火) 03:52:29.46 .net]
- この人は、晩年は昔のおしゃれさのかけらもなくなってたことがショックかな
- 848 名前：無名草子さん [2020/03/10(火) 12:31:56 .net]
- 「そういうお前はどうなんだ？」というツッコミに
「こういうワタシは凄いんです」と返してきた人だから
凄くなくなると全てが崩壊する
- 849 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/03/11(水) 04:57:24.38 .net]
- あと、この人の男女論の多くは、ジェンダーが色々増えまくった現在からすると、「型にはまった男と女」に対する決めつけで読者を怯ませるレトリックがちょっと鼻につくな。
- 850 名前：無名草子さん [2020/03/11(水) 20:18:20.76 .net]
- 橋本治と中野翠はティピカルな80年代文化人やね
「ふたりの平成」って対談本出てるけど、あれはいまとなっては80年代文化を知る本になってそう
そしてお二方にとっては平成になってからは余生だろう
二人とも老いられない人だったな
- 851 名前：無名草子さん [2020/03/12(木) 06:27:08.96 .net]
- 橋本治や中野翠の後継の？石川三千花は長沢節との共著「セツ先生とミチカの勝手にごひいきスター」を河出書房新社から2017年5月に出してるが、長沢節は1999年6月に死んでいるというw
スターを中心に映画を見る時代は、少なくとも今のトレンドではない。
石川の「服が掟だ！」は面白かったけどね。
- 852 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/03/12(木) 20:45:29 .net]
- 人の死にｗとかつけるなよ…
- 853 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/03/14(土) 08:11:02 .net]
- スターで映画を見るの、今でも基本中の基本だけど
特に蓮實重彦信者の末裔、みんなスター研究に収斂しつつある印象だが
- 854 名前：無名草子さん [2020/03/15(日) 08:07:20.19 .net]
- >>838
蓮實がスター研究の中心なのか。
教えてくれてサンクス。
今はファミリーマート。
- 855 名前：無名草子さん [2020/03/15(日) 19:14:51 .net]
- 一時代前のならスターについて研究もありだろうけど
今はもうできなさそう
映画はサブカルチャーというか、大衆文化なんだけれども
大衆文化の上の方に仮託できてたことが、もうできなくなってきてる
だからことばそのままの意味での大衆文化になって（これは映画に限らない）
20世紀後半とは状況がちがってきてしまってる
- 856 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/03/15(日) 21:19:48.04 .net]
- 『完本チャンバラ時代劇講座』は歴史に残ると思う
- 857 名前：無名草子さん [2020/03/15(日) 21:29:47.98 .net]
- >>809
中島啓江もそうだね
- 858 名前：無名草子さん [2020/03/16(月) 07:38:56 .net]
- >>840
やはり、表象系の蓮實なんかはrepresentation表象としての
スター＝象徴に関心があるんじゃ？
最近の？というか、ここ3－40年のサブカルチャーの代表である
漫画やアニメは表象よりもむしろ、ナラティヴの度合いが
ぐんと濃くなってるが。
- 859 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/03/16(月) 07:45:21 .net]
- 東大表象はマンガやアニメはとうとう取り入れなかったから
研究者に出身者はいるけど
- 860 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/03/18(水) 10:15:40 .net]
- スレチでアレだが
ハスミより由良君美の批評をよく読んだわ
以�
- 861 名前：縺B []
- [ここ壊れてます]
- 862 名前：無名草子さん [2020/03/19(木) 07:10:53 .net]
- イギリスロマン主義についてなら、由良の『椿説泰西浪曼派文学談義』は
読む価値ゼロだろうな。
- 863 名前：無名草子さん [2020/03/19(木) 07:12:14 .net]
- 四方田も価値ゼロ。
これを忘れていたw
- 864 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/03/29(日) 15:31:11.81 .net]
- 世田谷文学館か弥生美術館で
橋本治展お願いします。
セーターとかイラスト見たいぞ
- 865 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/03/31(火) 08:12:30.11 .net]
- 橋本さんが病を克服されて今のコロナに翻弄されてる
状況をみたら何と言ったかなあ
- 866 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/03/31(火) 08:12:47.55 .net]
- 橋本さんが病を克服されて今のコロナに翻弄されてる
状況をみたら何と言ったかなあ
- 867 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/03/31(火) 08:13:38.78 .net]
- エラーになったのになぜか連投すみません
- 868 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/03/31(火) 09:25:46 .net]
- 橋本治と佐藤優と内田樹の噛み合わない鼎談が見たかったな
- 869 名前：無名草子さん [2020/03/31(火) 17:41:49.87 .net]
- Realkyotoの橋本治―浅田彰の対談で話題になった神護寺の頼朝像だが、
作者とされた藤原隆信には元々、作者の無名性へのこだわりがあって、
それが似せ絵の主題が何であるのかを曖昧にする意図に繋がっていたのでは
ないかという気もする。そして、それによって実際に神護寺所蔵の絵の作者名は
分らなくなったのではないか？
「松浦物語」を隆信の異父弟藤原定家が書き、それを姪の藤原俊成女が「無名草紙」で
評したとあっては、嫌でも隆信の画家としての無名性を信じたくもなるではないか？
対談の後の方で、二人が「無名性」について、そろって好意的な発言をしたので、
なおその感が強くした。
元来が大和絵の流派には無名性との関係が強い。
まあしかし、「日本ひらがな美術史」とは良く言ったもので、建築や美術の
歴史の土台に大理石がない国の美術は軽量にならざるを得ないのは当然なんだ。
2000年前に100tの大理石を空中に浮かせられる国々の美術と、そういうのを
明治まで全く考えて来なかった日本の美術では背負ってる重さが違う。
浅田や柄谷、磯崎や岡崎が「日本美術の構築」がどうのとか言うが、そんなの
元から不可能に決まってる。
- 870 名前：無名草子さん [2020/04/01(水) 03:19:45.02 .net]
- >歴史の土台に大理石がない国の美術は軽量にならざるを得ないのは当然なんだ。
そういうポエムは要らない
- 871 名前：無名草子さん [2020/04/01(水) 15:07:35.58 .net]
- >>854
どこがポエムなのかを言わないのはポエムじゃないのかね？
- 872 名前：無名草子さん [2020/04/01(水) 19:50:22.41 .net]
- >>854
ルネッサンス建築・美術の最も重要な部分は重力への意識から生まれた。
- 873 名前：無名草子さん [2020/04/04(土) 20:09:46.12 .net]
- >>855
>>853はどうみても論理的な飛躍
物理的な重さと重厚な文化とは違う
- 874 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/04/05(日) 22:14:59.36 .net]
- >>831
ニキビの原因は性的欲求不満とか書いてたような（かなりうろ覚えですが）
- 875 名前：無名草子さん [2020/04/09(木) 07:07:55.28 .net]
- >>857
クレメント・グリーンバーグの平面は、
心理的平板のアナログでもあった訳だが。
- 876 名前：無名草子さん [2020/04/09(木) 07:11:31.62 .net]
- realkyotoの浅田彰の杉本博司展の紹介記事を今日読んだが、文体が
自由な感じに変わっていてちょっと感心した。
- 877 名前：無名草子さん [2020/04/09(木) 09:30:39 .net]
- 本屋においてある、この人の本パラッと読んでも、東大出身左の俺って偉いやろ？
レベルの非常時に役に立たないタイプと思った。
- 878 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/04/09(木) 10:45:12 .net]
- 左と思われてなかったよ
むしろ極左の新左翼系評論家からは右認定
お前が右なだけ
- 879 名前：無名草子さん [2020/04/09(木) 10:50:03 .net]
- 極左を基準にする時点でおかしい
- 880 名前：だろ。 []
- [ここ壊れてます]
- 881 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/04/09(木) 13:58:19.56 .net]
- 批判してたのは極左というだけのこと。
どちらにせよ橋本治程度で左翼に見えるのはおかしいから。
三島由紀夫と小林秀雄を推す批評家を左翼認定とか脳が腐ってる
- 882 名前：無名草子さん [2020/04/10(金) 13:13:23 .net]
- >>849
コロナについて語ってほしかった
他に代わりになりそうな生きてる文化人って誰かな？
- 883 名前：無名草子さん [2020/04/10(金) 14:55:18 .net]
- >>865
コロナはそういう文化体系を滅ぼしに来てる
橋本はいい時期に星になったのかもしれない
- 884 名前：無名草子さん [2020/04/11(土) 10:29:28.97 .net]
- 浅田彰との対談で、「橋本 「やっちゃうよ」じゃなくて、『ひらがな日本美術史』の場合は、
「やっていいんだったら」なんですよ。私が自分からやりたいっていったのは、
枕草子（『桃尻語訳枕草子』）と源氏物語（『窯変 源氏物語』）と平家物語（『双調
平家物語』）だけなんです。」
というように、橋本の場合はテキストがイメージより露骨に先行しているのが興味深い。
浅田が橋本を職人と言ったのは、まさに橋本の絵解き唱導芸人的側面を言い当てた
ような。
そういう面が橋本になければ、あのような膨大な著作を書き上げることは出来なかった。
小林秀雄については同じく浅田との対談で、「橋本 多分、私は坂口安吾や上田秋成の
言うことのほうがよく分かり、小林秀雄や本居宣長の言うことのほうが分かんないん
ですよ。ただ、小林や宣長が何を問題にしてたのかは分かる。分かるんだけど、その
分かることをこっちに分かるように説明してくれないかなというのがあって、彼らが
その言語を持ち合わせていないのか、その必要を持ち合わせていないのか、多分両方
だと思うんですけど、結局それはまだそんなにオープンになれない時代のせいなのか
なあと思うんです」
と、なってる。
特定の場面において「良いものは良いのだ」という、是々非々の態度を橋本は保持
していたということでは？
- 885 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/04/13(月) 23:25:29 .net]
- 男で背が低いのは根性が足りないみたいなこと書いてて低い自分は凹んだな
- 886 名前：無名草子さん [2020/04/14(火) 16:16:28 .net]
- >>868
当人は最晩年
足がわるくなって大男なんで大変だったみたいだな
- 887 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/05/02(土) 08:36:34.74 .net]
- 77 17:03:48.59ID:32OOpWPs0
>56
橋本治って今更読むと
「この人ってギリシア古典とかローマ古典の知識や、数学や物理学の知識が、物書きとして完全に足りてない」って思えてしまう
昭和の遺物
82 2020/04/26(日) 18:19:59.99ID:7uTuSIip0
>77
橋本治は結局難しい勉強からは逃げた人だからね
それでいて「こういうことになんの意味があるのか」とかカント観念論や相対性理論をやり玉に挙げる
89 2020/04/26(日) 19:12:54.48ID:32OOpWPs0
>82
橋本治もメスイキも中退まんさんも、バブル期の早稲田あたりのマスプロ私大文系みたいな感じだものな
みんな文三というのもうなずける
- 888 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/05/08(金) 21:12:59.68 .net]
- + . .. :.... .. .. .
+ .. . .. . +..
.. :.. __ ..
.|: |
.|: |
.(二二X二二Ｏ
|: | ..:+ ..
∧∧ |: |
/⌒ヽ),_|; |,_,,
_,_,_,_,,～（,, ）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
"" """""""",, ""/;
"" ,,, """ ""／:;;
"" ,,""""" /;;;::;;
「昔の戦士たちはもういない。私自身が勇気を出す」
タタンカ・イヨタケ（シッティング・ブル）
- 889 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/05/08(金) 21:13:28.99 .net]
- https://egg.5ch.net/test/read.cgi/rongo/1522090205/
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/rongo/1553021138/
- 890 名前：無名草子さん [2020/05/08(金) 23:13:07 .net]
- 何かのコラムで「原子力の次は人力だ！」と、アシスタントに自転車で出版社回りをさせていると書いていた。
Uber Eatsの自転車を見るとそのコラムを思い出す
- 891 名前：無名草子さん [2020/05/09(土) 07:06:28 .net]
- 橋本治と浅田彰の対談で2人が俵屋宗達と尾形光琳の匿名性について注目してる
ところは中々、目の付け所が良かったと思う。
「原子力の次は自転車だ」と、橋本治が主張したとすれば、それは人力礼賛かつ、
クレーンやプーリーなど垂直移動の力を軽視し、ソリやナンバなど主に
平面移動で満足した弥生文化の本質から来てると思う。
一方で中上健次はキンマという、重量物を山の斜面上を使って降下させる江戸時
代の技術に注目したが、それは紀元前の西洋のランプに比べても遥かに稚拙で
原始的な技術だった。
日本は奴隷的労働に頼ってきたから、土木や建築の技術が発達しなかった。
日本には被差別部落があったから、人が容易く死ぬような危険できつい仕事は
彼等に任せれば良かったので。
- 892 名前：無名草子さん [2020/05/09(土) 13:01:36 .net]
- 土木事業は罪人にやらせただろ
佃島とか
- 893 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/05/09(土) 18:44:43 .net]
- >>874
90年頃に橋本治の仕事場紹介の記事があって、原稿をFAXみたいな機械に任せるなんてできないから、飛脚をやとって出版社に届けさせてると答えてた
いまはウーバーイーツなんかが流行ってるけど、でも自転車は人力のままではダメだったね、電動アシスト自転車にはかなわない
あの記事でロードレーサーにさっそうとまたがっていた青年ももう50代か
- 894 名前：無名草子さん [2020/05/09(土) 20:46:54.72 .net]
- >>874には土木技術は軍事技術でもある、という視点が決定的に欠けている
- 895 名前：無名草子さん [2020/05/10(日) 06:04:40.17 .net]
- >>877
軍事は非才の松木武彦に任せるのも不安だから、あんたがやればw
- 896 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/05/10(日) 14:51:37 .net]
- >>873
ホイチョイの草?剛が主演の
メッセンジャーって映画は
この記事が元ネタだと思ってる
- 897 名前：無名草子さん [2020/05/10(日) 15:10:21.82 .net]
- 新刊
4/25『精読 学問のすゝめ』 (幻冬舎新書)
4/25『そして、みんなバカになった 』(河出新書)
- 898 名前：無名草子さん [2020/05/10(日) 20:04:54 .net]
- >>870
そこに並んでるのは、それはそうでしょうって
そして、ある種のプロトタイプみたいになって
軽薄になぞる人らが出たのも悪影響のひとつ
ただし、
初期のころは、当人も「わたしはこうですよ」って
イロモノわかってやってますよってちゃんと言ってたんだけど
後年
大家のように扱われ出してから読んだ人がそれ知らないままっていうかね
もう鬼籍入りしたし、学問分野の方がちゃんと調べて本にしてくれればいいね
- 899 名前：無名草子さん [2020/05/11(月) 06:51:05.82 .net]
- >>876
億レス誠に済みません。
完全に見落としていました。
自分の性格的欠点で、まず刺激的な
レスに目が行き、他が疎かになるのです。
それに気付かせてくれてありがとう。
ところで、あの時代ではFAXは先端の機器
だったので、それに対して橋本は江戸の飛脚
で対抗したんですね。
橋本は電動自転車は拒否したでしょう。
やはり、自然な人力にこだわったのでは？
FAX=facsimileにも、強制的に似させるという
意味があって、それを橋本は嫌ったのでは？
というのは穿ち過ぎではないような。
- 900 名前：無名草子さん [2020/05/15(金) 13:46:29 .net]
- ハシモチが野村のサッチーみたいな厚かましい女がテレビでウケているのは視聴者が自
分の厚かましさを肯定されているような気になるからだ、みたいな事を書いていたと思
うが、大食い系番組に需要があるのは、視聴者が自分の貪欲さを肯定されたいと思って
いるからなのか？
- 901 名前：無名草子さん [2020/05/15(金) 18:24:19 .net]
- >>883
大食いによって太ることや、ダイエットによって痩せること＝変形の肯定を
大衆は求めているのではないか？
背景には、「身長差や体型差、顔面差らが公然となる公開処刑」への反発があるのでは？
- 902 名前：無名草子さん [2020/05/16(土) 00:11:40 .net]
- >>878
松木さんって誰？
>>874の
「日本は奴隷的労働に頼ってきたから、土木や建築の技術が発達しなかった。」
がアホ過ぎたから>>877を書いた
- 903 名前：無名草子さん [2020/05/17(日) 12:17:40 .net]
- >>883
ずけずけ物言う女が受けるのは
フェミの田嶋先生も田中真紀子も同じこと
サッチーが受けたのもそれだけだよ
単純に肯定したりしない、
とくに女はね、自分は隠れるんだ目立たないように
しかしもうああいうテレビ文化は過去のものだね
- 904 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/05/19(火) 22:11:45 .net]
- ぼくは単行本しか読んでないが、橋本治の人生相談の初出は雑誌「写真時代」の連載だった
その編集長だった末井昭の半世紀を描いた映画が「素敵なダイナマイトスキャンダル」
その映画に、人生相談のページが映ってなかったのが残念だったなあ
末井昭にとっては、橋本治もワンオブゼムだったのかと
- 905 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/05/21(木) 16:05:14.91 .net]
- ――ヒクソン、あなたはとても親日家だとうかがいました。
ああ。私が初めて日本を訪れたのは、今から15年ほど前のことだ。
それまで私が日本に抱いていたイメージは、武士道、サムライ、強さ、礼儀、そして無敵の男が持つ一分の隙もない精神力、そんなものばかりだった。
ところが日本に来た私は失望した。
確かに深い尊敬の心を感じたが、それは強さや精神力ではなく、むしろ弱さから生まれるものだったからだ。
いくら尊敬の心を感じ、厳しい規律を目にしても、そこにはなぜか強さがまったく感じられなかった。
――「弱さ」というのは、どういうことでしょうか？
言い換えるなら、人々がシャボン玉の中で暮らしているような気がする、ということだ。
尊敬の心が感じられても、それは他人の人生を邪魔したくないと怖がっているからだったり、他人の意見を聞きたくないからだったりする。
私は日本が大好きだ。少なくとも文化についてはそう言いきれる。しかし、その弱さをを少し残念に思っているのだ。
気の弱い人間が遠慮ばかりして、結果的に「イイ人」に表面的になっているだけ
という典型が日本には多すぎないだろうか。
日本には「長いものに巻かれろ」という言葉がある。
日本人の忍耐やルール順守の本質が結局それだと知った時非常に失望した。
ただの無気力、無抵抗主義が表面的には忍耐・勤勉に写っていただけだったのだ。
- 906 名前：無名草子さん [2020/05/29(金) 00:22:50 .net]
- >>880
誰か読んだ人いる？
- 907 名前：無名草子さん [2020/05/29(金) 00:23:36 .net]
- というか橋本治スレがあって驚いた
- 908 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/05/29(金) 22:46:51 .net]
- 三行くらいでお願いします
- 909 名前：無名草子さん [2020/06/01(月) 13:14:00.69 .net]
- ひらがな日本美術史の中で、「埴輪はまるい。なぜかというと材料が粗い粘土で
細かい細工が出来ないからだ。埴輪の目は何故優しいか。穴があいてて黒いから
だ。これらは素材による表現主義といわれる。縄文式火炎土器を出発点として佛
教寺院の壮麗な建築物に至るのは漢意（からごごろ）であり、埴輪から茶の湯、
琳派に至のは「やまとごごろ」だと、橋本は言った。
この文中の「素材による表現主義」とは西洋の美術用語ではaniconismアニコニズムが
相当し、橋本の指す「漢意」とはiconolatry偶像崇拝にほぼ相当するが、この橋本の
見方は精確とは言えないかもしれないが、当たってる部分も大きい。
埴輪には瞳が欠けてる訳で、瞳を偶像崇拝の一つの中心として橋本が注目してたことに
注目したいw
- 910 名前：無名草子さん [2020/06/01(月) 17:11:24.41 .net]
- > この橋本の見方は精確とは言えないかもしれないが、当たってる部分も大きい。
ハッタリ野郎。
麻雀でデタラメな点数を言えばみんなが正しい点数を教えてくれると思ってる奴と同じ
- 911 名前：無名草子さん [2020/06/02(火) 06:32:42.33 .net]
- >>893
ハッタリと決めつける理由を言わないでハッタリと決めつけることこそが
君のハッタリだ。
- 912 名前：無名草子さん [2020/06/02(火) 12:12:36.99 .net]
- どこまでが橋本の発言か明確でない杜撰な引用をしている
- 913 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/06/02(火) 13:53:14.03 .net]
- どこまでが橋本の発言かは分かるんちゃうか？
- 914 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/06/26(金) 23:17:18.69 .net]
- マンションのローンの件は、初めて知りました。
ありがとう。
バブル経済の数年は本当に異常だったから、
政財界人、著名人、一般人までほんと隅々まで翻弄されたしね。
あの中で平静、平常を保てた人がいたら、本当にすごい。
- 915 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/06/28(日) 09:45:17.65 .net]
- 財テクとかできる裕福な人だけが翻弄された
- 916 名前：無名草子さん [2020/06/30(火) 12:18:07.90 .net]
- 橋本は「私は凡百とは違う」みたいなスタンスだったから
自分も凡百の一人だとは認められなかった
- 917 名前：無名草子さん [2020/06/30(火) 19:21:11.08 .net]
- >>899
橋本は平凡な批評家ではないと俺は思う。
彼の、日本の美術の通史を書こうという企てが平凡じゃない。
- 918 名前：無名草子さん [2020/07/01(水) 21:44:03.87 .net]
- >>900
ワタシは生き方の天才、みたいな自己演出のことを言ってる
- 919 名前：無名草子さん [2020/07/03(金) 14:18:54.30 .net]
- >>901
へー、そんなこと言ってたんだ。
あれだけ企画力あって、スイスイ書けりゃ、
そう思うのも無理ないか。
- 920 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/07/03(金) 17:25:37 .net]
- ぼくって「ヘン」という矜恃も、今男女論を見直すと、特に女性の決め付けが酷い時があるよな
そういうのは割り引く
- 921 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/07/05(日) 12:29:17.84 .net]
- その程度の作家と言やあその通りだけど、昔はまあそういう所が受けた
- 922 名前：無名草子さん [2020/07/11(土) 08:23:18.17 .net]
- いまになって振り返ると
自分の書いた文章に復讐される形で生涯を終えたような
そういう点も含めて
物書きというものを体現したということになるのかな
- 923 名前：無名草子さん [2020/07/11(土) 09:42:13.65 .net]
- ＞＞905
自ら書いた文章によって自身に降りかかる報い
そういう人生を受け入れるようなそぶりもあったけどね
でも結局拒否しちゃった そして「老後」を失った
物書きというものを体現する可能性はあったけど
自分の発言に復習される形で生涯を終えたということかなぁ
- 924 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/07/11(土) 11:24:45.54 .net]
- とにかく晩年はファッションが酷いのが哀れ
- 925 名前：無名草子さん [2020/07/11(土) 20:12:30.69 .net]
- >>905-907
お前ら全員、創価。
創価の特徴はユニークな人を貶めること
- 926 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/07/11(土) 20:42:58.87 .net]
- なんでそんな侮蔑的な奴がファン
- 927 名前：やってるの
ヘイトしまくりの右翼かよ [] - [ここ壊れてます]
- 928 名前：無名草子さん [2020/07/13(月) 01:37:30.03 .net]
- 不自然なレスは、ファンのじゃなくて創価か電通の工作員のだろ。
- 929 名前：無名草子さん [2020/07/15(水) 09:07:52.72 .net]
- >>906
報いは受けたんだよ、たぶんね
老後も、難病患ってからは
早回しで体験したのかもしれないし
ちゃんと評価されるのは、四半世紀くらいたって
奇特な研究者が現れてからになりそう
- 930 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/07/18(土) 01:09:03 .net]
- 病死は著作、発言に対する報い？？
>>908
創価学会がスポンサーするラジオ番組のコーナーで、橋本治が取り上げられてたよ、内容は忘れたけど
創価にとっては「いいノンケ（非学会員という意味）」なんだなと思った
- 931 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/07/18(土) 10:03:45.85 .net]
- 報いとかは思わないけどダサいやつを颯爽とぶった切ってた人がダサい身なりになってたのは皮肉
- 932 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/07/18(土) 11:17:54.92 .net]
- 創価となんか有ったの？
- 933 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/07/18(土) 11:32:09.25 .net]
- よくいるヘイト野郎っしょ
誰にでも創価呼びする
- 934 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/07/18(土) 23:23:55.74 .net]
- 80年安保とは？
誰か分りやすく説明してちょ
- 935 名前：無名草子さん [2020/07/18(土) 23:33:19.36 .net]
- あれをわざわざ安保にたとえるのは
やっぱり年代のせいなのかな
若い頃はそうなんだって聞いてたけど
今ふりかえると、そういう受け取り方が
橋本治にとっても身の毒になった気がしてならない
80年代文化人になってしまったのも時代に流された結果に見えるし
- 936 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/07/19(日) 02:30:05 .net]
- 中森明夫
https://pbs.twimg.com/media/DyFdW9RV4AEMrgi.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DyFdXYjVAAAu1n9.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DyFdXxOU0AE7OSO.jpg
- 937 名前：無名草子さん [2020/07/19(日) 09:11:40.60 .net]
- >>912
一般的に創価を悪く言うライターは少ない。
何故かと言えば、創価は殆ど全てのメディアに
金をばら撒いてるから。
>>913
自分がお洒落じゃなくても他人の服装が気になって
仕方がない人は昔からいるだろ。
>>915
諸悪の殆どは創価が原因だから。
浅田彰が橋本との対談をrealkyotoに
掲載したのが、一つの友情の証だな。
日本の専門の美術史家達に橋本は大きな
刺激を与え、後世に残る仕事をしたんじゃ？
- 938 名前：無名草子さん [2020/07/19(日) 10:56:33 .net]
- 80年安保なんていうけど
80年代マスコミ大衆文化の基底は
バブルで金余りした企業が広告業界に金流し込んだってことで
80年代は戦後大衆文化がバブル化してはじけて滅んだ時代だったのでは
橋本治は、80年代に、インテリ向けのビートたけしみたいな役回りをした一面があって
そのあたりは批判されてもいいと思うんだが（ま、責任は橋本治を起用した側にあるのかもしらんが）
80年代の終わりと共に価値暴落したのは「大衆」なんだよね
- 939 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/07/19(日) 10:56:48 .net]
- 浅田彰がどうの言ってるやつが差別主義でしょうもな
浅田はこういう読者綿野にこびてきたんだよな
- 940 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/07/19(日) 10:57:25 .net]
- 擬似呉智英主義者か
昭和ノスタルジーの相対化してなさそう
- 941 名前：無名草子さん [2020/07/19(日) 11:38:40.17 .net]
- ここで創価だとか書き込み見るとは思わなかった
- 942 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/07/19(日) 13:33:36.34 .net]
- 浅羽道明本人かその信者なら、今では単なる右翼だからあり得るよ
- 943 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/07/31(金) 08:22:18.91 .net]
- 津原泰水@tsuharayasumi
橋本治さんに読ませたかった。ぶら下がってるコメントじゃなくて作品のほう。
引用ツイート
フキ@fumin_kamin
「一見普通っぽくてめちゃくちゃ面倒な女」をここまで丁寧に描いてる漫画初めて見た すごい
普通の人でいいのに！ - 冬野梅子 / 【読み切り】普通の人でいいのに！ | コミックDAYS
モーニング月例賞2020年5月期奨励賞
comic-days.com
午後8:11 ・ 2020年7月29日・Twitter Web App
午前1:41 ・ 2020年7月31日・Twitter Web App
なるほどねぇ……
- 944 名前：無名草子さん [2020/08/05(水) 08:45:59.18 .net]
- >>921
宗教の名を借りて、ストーカー行為を組織的に行い、政権奪取を狙う創価を
徹底的に差別し、滅ぼさないと日本が滅びるから、創価を差別してるんだよ。
- 945 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/08/05(水) 10:01:38.31 .net]
- お前みたいなやつは自民支持だろ
なら自民に文句言えや
- 946 名前：無名草子さん [2020/08/05(水) 17:13:09.26 .net]
- >>927
お前は何も分かってないねw
俺は社民支持だよｗ
- 947 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/08/07(金) 20:15:43.87 .net]
- 嘘吐け
- 948 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/08/09(日) 10:21:21.37 .net]
- 「バカ」とは、自分の頭で考えることを諦めてしまった状態ということなのか―橋本 治『そして、みんなバカになった』武田 砂鉄による書評（ALL REVIEWS） https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200809-00004840-allreview-life
- 949 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/08/20(木) 20:14:54.85 .net]
- 小林よしのりもゴーマニズム宣言で「自分の頭で考えろ！」と提唱していたけど、
素人が自分の頭で考えると妄想独自理論でネトウヨになったりろくな世の中にならなかった
- 950 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/08/20(木) 21:06:28.45 .net]
- そもそも小林よしのりがらそのバカの筆頭
- 951 名前：無名草子さん [2020/08/20(木) 23:46:28.60 .net]
- よしりんは逃げるのが天才的に上手い
- 952 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/08/21(金) 07:31:15.69 .net]
- コロナでおかしくなっちゃったね
- 953 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/08/28(金) 12:52:21.21 .net]
- >>931
全然ちがう、日本は議会制民主主義国ということになっているが、実態は官僚支配なわけだ
官僚というより、受験で勝ち有名大を出た集団が権力を握っている国
しかし政治家は学歴じゃなく、国民から選挙で選ばれているから、高学歴から常に攻撃の対象になる
ネトウヨ叩きが流行ったのも安部自民になってからで、高学歴が自民党支持者はダサいんだぞという世論誘導でやってるだけ それ以前はブサヨ叩き一色だっただろ
- 954 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/08/28(金) 12:54:05.37 .net]
- 日本の官僚、博士号持ちがほぼいないから台湾とか韓国よりしょぼい存在に落ちぶれてるんだよな
- 955 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/08/28(金) 12:55:45.06 .net]
- 東大に入ったことが地頭保証になってるつまり日本の官僚こそ反知性主義地頭思想
真の学歴社会なら博士号持ちの方が東大学部卒より低学歴となるわけ
- 956 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/08/28(金) 12:56:12.72 .net]
- 最後は高学歴の間違い
- 957 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/08/28(金) 20:26:13.80 .net]
- 『国家を考えてみよう』
「中二病」という言葉が出てきて笑ってしまった
- 958 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/08/29(土) 14:22:29.84 .net]
- 橋本治とは何だったのか？ 高橋源一郎×安藤礼二 特別対談
https://wirelesswire.jp/2019/07/71587/
＞たしか対談後の雑談で、橋本さんの所に来るストーカー的なファンの話になりました。
＞吉本（隆明）さんの所にも熱狂的な読者が来ていたみたいですが、橋本さんの所にはち
＞ょっと変わった人が来るらしくて、その中に統合失調症のストーカーみたいな人がいた
＞んですって。橋本さん、毎回その人に付き合って何時間もずっと話していたそうです。
ちょっと面白かったので
- 959 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/08/30(日) 08:49:05 .net]
- 89か何か忘れたけど、その時期の本で話を紹介してた
アシスタントとして働かせていた若い男性が統失発症しちゃって、それでも作家は言葉を繰る職業だっていうプライドから正面から話し合った、ヤクザよりよっぽど恐かったとか
- 960 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/09/06(日) 23:41:41.52 .net]
- 山形浩生が2001年ごろにオンライン書店bk1に掲載したコラムだそうだが。
cruel.org/bk1column.html#part11
｜ （前略）いや、実はぼくは小松左京は全然読んだことがなくて、堺屋太一と同列の低級な御用政治物書きだと思ってた。
｜だってぼくがリアルタイムで知っている小松左京って『首都消失』とか『こちらニッポン……』とか、つまんないのばっかで、
｜それなのにいろんな委員会だのなんだのに名前を連ねてあちこち顔出してたんだもん。きわめつけはあの罵声の飛び交った
｜映画「さよならジュピター」。原作読もしししさうとか思わないでしょー。
｜ でもわたしがまちがっておりました。
いや、悔い改めたのは何よりw
しかし、山形あたりの世代のSF者なら小学生で日本沈没ブームに遭遇して、
そこから新潮文庫や角川文庫の小松作品に接していく流れになりそうだけど、そうはならなかったんだな。
「リアルタイム」として名を挙げてるのが大体彼の大学生くらいの頃の作品だし、
もしかして、SF者としての覚醒がけっこう遅かった？
- 961 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/09/07(月) 02:31:28.95 .net]
- SF者が偉いという前提がキモい
お前ら賎民だから
- 962 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/09/13(日) 13:52:26.74 .net]
- >>935
何言ってんだ？
全然違うとか言っといて、全然関係ないこと話してるし
統失か？
- 963 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/09/19(土) 23:34:30.23 .net]
- https://i.imgur.com/Nlz2oDg.jpg
- 964 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/09/20(日) 12:28:12.30 .net]
- >>945
グロ 9
- 965 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/10/13(火) 10:24:12.36 .net]
- いまだに新型コロナをただの風邪と思ってる人がいることが信じられないわ
かかると肺が繊維化するだけじゃなく身体中の血管に血栓が出来て脳梗塞や心筋梗塞を引き起こして全身の内臓に障害が出るんだよ
SNSで後遺症綴ってる人いっぱい居るから見てみたら良いよ めちゃ怖いよ
見てたらはっきり言って生き地獄
- 966 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/10/13(火) 10:40:10.69 .net]
- ん？
- 967 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/11/03(火) 21:49:31.09 .net]
- 菅井きんと似てる
https://diarynote.jp/data/blogs/l/20180824/62447_201808240242418426_3.jpg
- 968 名前：無名草子さん [2020/11/04(水) 08:21:39.22 .net]
- しかし米国の大統領選でもデマ流すの圧倒的に保守系メディア()が多いのな。
我が国は言うに及ばずインドとか韓国とか民主国家はどこもそんな感じだな。
保守派=嘘ついていいみたいな価値観はどこから湧いて出たんだろ?
どこの国でも本来の保守派には別に嘘つきとか捏造好きって意味はない筈なんだが。
- 969 名前：無名草子さん [2020/11/04(水) 08:21:39.32 .net]
- しかし米国の大統領選でもデマ流すの圧倒的に保守系メディア()が多いのな。
我が国は言うに及ばずインドとか韓国とか民主国家はどこもそんな感じだな。
保守派=嘘ついていいみたいな価値観はどこから湧いて出たんだろ?
どこの国でも本来の保守派には別に嘘つきとか捏造好きって意味はない筈なんだが。
- 970 名前：無名草子さん [2020/11/05(木) 07:49:02.03 .net]
- しかし米国の大統領選でもデマ流すの圧倒的に保守系メディア()が多いのな。
我が国は言うに及ばずインドとか韓国とか民主国家はどこもそんな感じだな。
保守派=嘘ついていいみたいな価値観はどこから湧いて出たんだろ?
どこの国でも本来の保守派には別に嘘つきとか捏造好きって意味はない筈なんだが。
- 971 名前：無名草子さん [2020/11/05(木) 07:49:02.20 .net]
- しかし米国の大統領選でもデマ流すの圧倒的に保守系メディア()が多いのな。
我が国は言うに及ばずインドとか韓国とか民主国家はどこもそんな感じだな。
保守派=嘘ついていいみたいな価値観はどこから湧いて出たんだろ?
どこの国でも本来の保守派には別に嘘つきとか捏造好きって意味はない筈なんだが。
- 972 名前：無名草子さん [2020/11/05(木) 07:49:02.68 .net]
- しかし米国の大統領選でもデマ流すの圧倒的に保守系メディア()が多いのな。
我が国は言うに及ばずインドとか韓国とか民主国家はどこもそんな感じだな。
保守派=嘘ついていいみたいな価値観はどこから湧いて出たんだろ?
どこの国でも本来の保守派には別に嘘つきとか捏造好きって意味はない筈なんだが。
- 973 名前：無名草子さん [2020/11/05(木) 22:38:02.73 .net]
- 日本で大人にっなったと言われる行動
政治に関心を持たない
政府を批判しない
組織の和を乱さない
それ以外も世間の空気読む
正論は口に出さない
出る杭にならない
上には決して逆らわない
代わりに下には威張りちらす
これ実は大人になってるんじゃなくて単に人間のクズになってるだけのような。
- 974 名前：無名草子さん [2020/11/05(木) 22:38:03.02 .net]
- 日本で大人にっなったと言われる行動
政治に関心を持たない
政府を批判しない
組織の和を乱さない
それ以外も世間の空気読む
正論は口に出さない
出る杭にならない
上には決して逆らわない
代わりに下には威張りちらす
これ実は大人になってるんじゃなくて単に人間のクズになってるだけのような。
- 975 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/11/11(水) 23:08:49.41 .net]
- 前にも書いたけどオウムの頃に出した
「宗教なんて怖くない！」で
最後に
「宗教とは子供の頃に見た青空である。」
って締めくってて
それで一気に冷めたな。
本買って読むのも止めた。
- 976 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/11/11(水) 23:13:00.87 .net]
- 読者のこと、馬鹿にしてんじゃねーよ
- 977 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/11/15(日) 20:55:15.42 .net]
- 「宗教なんかこわくない」に対してその反応は分かるけどさ
これ新潮学芸賞とってるんだよね
モノの分かってる人はこの作品を認めたってこと少し考慮してもいいんじゃないかな
- 978 名前：無名草子さん [2020/11/15(日) 21:53:10.71 .net]
- 橋本治はオウムが怖い って本だった
- 979 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/11/17(火) 07:48:39.75 .net]
- >>960
1995の空気がわかるじゃないか
あの塔所の論調の中なら、ものすごく抑えて冷静な本だぞ。
どれだけいかれた空気だったか。は今だとわからないと思うけれど
- 980 名前：無名草子さん [2020/11/17(火) 16:40:23.57 .net]
- 若い人には反論ができない論拠を持ち出す愚か者
- 981 名前：無名草子さん [2020/11/17(火) 16:46:41.39 .net]
- 橋本治「もうオウムは怖くないもん」 って本だった
- 982 名前：無名草子さん [2020/11/17(火) 19:37:19.01 .net]
- 実家にいれば月10万ぐらいは浮くんだよ
10年経てば1000万以上違うぞ
実家住みは自立してないとか馬鹿げた風潮や
それに惑わされた考えしてると、今の時代厳しいよ
投資やるしかないとか言って、株はわからないからって
よく調べないでJRとかトヨタとかの株買っちゃうんだよな
だから一生勝てない
- 983 名前：無名草子さん [2020/11/17(火) 19:37:19.01 .net]
- 実家にいれば月10万ぐらいは浮くんだよ
10年経てば1000万以上違うぞ
実家住みは自立してないとか馬鹿げた風潮や
それに惑わされた考えしてると、今の時代厳しいよ
投資やるしかないとか言って、株はわからないからって
よく調べないでJRとかトヨタとかの株買っちゃうんだよな
だから一生勝てない
- 984 名前：無名草子さん [2020/11/17(火) 19:37:19.25 .net]
- 実家にいれば月10万ぐらいは浮くんだよ
10年経てば1000万以上違うぞ
実家住みは自立してないとか馬鹿げた風潮や
それに惑わされた考えしてると、今の時代厳しいよ
投資やるしかないとか言って、株はわからないからって
よく調べないでJRとかトヨタとかの株買っちゃうんだよな
だから一生勝てない
- 985 名前：無名草子さん [2020/11/20(金) 19:51:03.97 .net]
- 日本で大人にっなったと言われる行動
政治に関心を持たない
政府を批判しない
組織の和を乱さない
それ以外も世間の空気読む
正論は口に出さない
出る杭にならない
上には決して逆らわない
代わりに下には威張りちらす
これ実は大人になってるんじゃなくて単に人間のクズになってるだけのような。
- 986 名前：無名草子さん [2020/11/20(金) 19:51:03.97 .net]
- 日本で大人にっなったと言われる行動
政治に関心を持たない
政府を批判しない
組織の和を乱さない
それ以外も世間の空気読む
正論は口に出さない
出る杭にならない
上には決して逆らわない
代わりに下には威張りちらす
これ実は大人になってるんじゃなくて単に人間のクズになってるだけのような。
- 987 名前：無名草子さん [2020/11/20(金) 19:51:03.97 .net]
- 日本で大人にっなったと言われる行動
政治に関心を持たない
政府を批判しない
組織の和を乱さない
それ以外も世間の空気読む
正論は口に出さない
出る杭にならない
上には決して逆らわない
代わりに下には威張りちらす
これ実は大人になってるんじゃなくて単に人間のクズになってるだけのような。
- 988 名前：無名草子さん [2020/11/20(金) 22:35:09.01 .net]
- 埋め
- 989 名前：無名草子さん [2020/11/20(金) 22:35:09.07 .net]
- 埋め
- 990 名前：無名草子さん [2020/11/22(日) 07:35:52.46 .net]
- ｢横行するフェイク」←自分たちを棚に上げてネットを罵倒する朝日新聞【サンデイブレイク１８４】
https://www.youtube.com/watch?v=HTmCtpewPqo
- 991 名前：無名草子さん [2020/11/22(日) 07:35:52.81 .net]
- ｢横行するフェイク」←自分たちを棚に上げてネットを罵倒する朝日新聞【サンデイブレイク１８４】
https://www.youtube.com/watch?v=HTmCtpewPqo
- 992 名前：無名草子さん [2020/11/22(日) 19:32:51.52 .net]
- 新型コロナウイルスについて現在分かっている情報
・ウイルスの変異の早さ、及び副作用によりワクチンは期待薄
・特効薬は無い
・感染者の約半数は無症状であり、発症する前でも感染力を有する為、水面下で感染が拡大しやすい
・感染力、致死率共にインフル以上
・空気感染
・感染者の糞便や精液からもウイルスを検出
・輸入冷凍食品の包装からもウイルスを検出
・60℃で1時間加熱しても死滅しない。また、4℃の環境では非常に安定しており、2週間以上感染力を維持
・人体の皮膚の上で9時間生存
・セ氏20℃の環境では、ガラス、スマホのディスプレイ、ポリマー紙幣の表面で4週間生存
・一度感染しても抗体は3ヶ月程度で消滅するので、何度でも再感染する
・ADE（抗体依存性感染増強）の懸念有り
・1年中感染爆発、冬はより一層深刻に
・全身の血管を攻撃して血栓を作り、肺や心臓、脳、肝臓、腎臓など様々な臓器にダメージ
・息切れ、倦怠感、味覚嗅覚障害、脱毛、糖尿病、知能低下、精神疾患発症など後遺症報告多数
・ウイルスが精巣や睾丸に侵入する為、男性は不妊になる可能性有り
・コロナによる肺炎は間質性肺炎（罹患すると余命5～10年）
・HIVのように免疫不全になる噂が有る
・免疫反応を回避する
・犬や猫、トラ、ライオン、ミンクにも感染
・デンマークでミンクから人へ、ワクチンを無効化する変異種を感染確認
・WHOの試算によると、2020年10月5日時点での推計感染者数は7.8億人（世界人口の約1割）
・WHO本部で65人の感染確認
・2019年9月時点で、イタリアで複数の抗体保有者を確認（武漢の流行より以前に発生していた可能性有り）
- 993 名前：無名草子さん [2020/11/22(日) 19:32:51.52 .net]
- 新型コロナウイルスについて現在分かっている情報
・ウイルスの変異の早さ、及び副作用によりワクチンは期待薄
・特効薬は無い
・感染者の約半数は無症状であり、発症する前でも感染力を有する為、水面下で感染が拡大しやすい
・感染力、致死率共にインフル以上
・空気感染
・感染者の糞便や精液からもウイルスを検出
・輸入冷凍食品の包装からもウイルスを検出
・60℃で1時間加熱しても死滅しない。また、4℃の環境では非常に安定しており、2週間以上感染力を維持
・人体の皮膚の上で9時間生存
・セ氏20℃の環境では、ガラス、スマホのディスプレイ、ポリマー紙幣の表面で4週間生存
・一度感染しても抗体は3ヶ月程度で消滅するので、何度でも再感染する
・ADE（抗体依存性感染増強）の懸念有り
・1年中感染爆発、冬はより一層深刻に
・全身の血管を攻撃して血栓を作り、肺や心臓、脳、肝臓、腎臓など様々な臓器にダメージ
・息切れ、倦怠感、味覚嗅覚障害、脱毛、糖尿病、知能低下、精神疾患発症など後遺症報告多数
・ウイルスが精巣や睾丸に侵入する為、男性は不妊になる可能性有り
・コロナによる肺炎は間質性肺炎（罹患すると余命5～10年）
・HIVのように免疫不全になる噂が有る
・免疫反応を回避する
・犬や猫、トラ、ライオン、ミンクにも感染
・デンマークでミンクから人へ、ワクチンを無効化する変異種を感染確認
・WHOの試算によると、2020年10月5日時点での推計感染者数は7.8億人（世界人口の約1割）
・WHO本部で65人の感染確認
・2019年9月時点で、イタリアで複数の抗体保有者を確認（武漢の流行より以前に発生していた可能性有り）
- 994 名前：無名草子さん [2020/11/22(日) 19:32:51.75 .net]
- 新型コロナウイルスについて現在分かっている情報
・ウイルスの変異の早さ、及び副作用によりワクチンは期待薄
・特効薬は無い
・感染者の約半数は無症状であり、発症する前でも感染力を有する為、水面下で感染が拡大しやすい
・感染力、致死率共にインフル以上
・空気感染
・感染者の糞便や精液からもウイルスを検出
・輸入冷凍食品の包装からもウイルスを検出
・60℃で1時間加熱しても死滅しない。また、4℃の環境では非常に安定しており、2週間以上感染力を維持
・人体の皮膚の上で9時間生存
・セ氏20℃の環境では、ガラス、スマホのディスプレイ、ポリマー紙幣の表面で4週間生存
・一度感染しても抗体は3ヶ月程度で消滅するので、何度でも再感染する
・ADE（抗体依存性感染増強）の懸念有り
・1年中感染爆発、冬はより一層深刻に
・全身の血管を攻撃して血栓を作り、肺や心臓、脳、肝臓、腎臓など様々な臓器にダメージ
・息切れ、倦怠感、味覚嗅覚障害、脱毛、糖尿病、知能低下、精神疾患発症など後遺症報告多数
・ウイルスが精巣や睾丸に侵入する為、男性は不妊になる可能性有り
・コロナによる肺炎は間質性肺炎（罹患すると余命5～10年）
・HIVのように免疫不全になる噂が有る
・免疫反応を回避する
・犬や猫、トラ、ライオン、ミンクにも感染
・デンマークでミンクから人へ、ワクチンを無効化する変異種を感染確認
・WHOの試算によると、2020年10月5日時点での推計感染者数は7.8億人（世界人口の約1割）
・WHO本部で65人の感染確認
・2019年9月時点で、イタリアで複数の抗体保有者を確認（武漢の流行より以前に発生していた可能性有り）
- 995 名前：無名草子さん [2020/11/22(日) 19:54:18.30 .net]
- 埋め
- 996 名前：無名草子さん [2020/11/22(日) 19:54:18.42 .net]
- 埋め
- 997 名前：無名草子さん [2020/11/22(日) 19:54:18.79 .net]
- 埋め
- 998 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/11/22(日) 20:17:08.95 .net]
- 埋め
1.本の冒頭に突拍子もない事を言う→つかみ
2.それに対して、橋本の他に誰も知らないような事例を持ち出してきて、正しいと証明する→橋本の言うことは真実でこの人の言うことこそが正しいんだと読者に思い込ませる。
3.自分のエピソードを語る（放課後に文化祭のハリボテを1人で作ったなど）→橋本も読者と同じで孤独で何かしらと戦ってきたんだと共感させる
4.結論
「宗教とは子供の頃に見た青空である」
何これ？
その頃、たくさん本を出してて
長者番付に名前載るくらいだったんだけど
結論までのパターンでいつも構成されていて
で、今回は最後にこれだったから
流石に阿呆らしくなったんだよ。
今読み返したらまた違う感想かも
しれないけど
>>959
賞を取ったとかどうでもいいから
あなたの意見が聞きたいかな
- 999 名前：無名草子さん [2020/11/22(日) 22:27:59.95 .net]
- 埋め
- 1000 名前：無名草子さん [2020/11/22(日) 22:28:00.17 .net]
- 埋め
- 1001 名前：無名草子さん [2020/11/24(火) 19:19:14.03 .net]
- 埋め
- 1002 名前：無名草子さん [2020/11/24(火) 19:19:14.03 .net]
- 埋め
- 1003 名前：無名草子さん [2020/11/24(火) 19:25:08.75 .net]
- 埋め
- 1004 名前：無名草子さん [2020/11/24(火) 19:25:08.75 .net]
- 埋め
- 1005 名前：無名草子さん mailto:sage [2020/11/24(火) 23:15:35.52 .net]
- 埋めんの早すぎだろ
- 1006 名前：無名草子さん [2020/11/25(水) 19:25:27.31 .net]
- ●日本は地震、津波、台風、豪雨、噴火の自然災害大国！！
withコロナはあかん！！複合災害になるおそれ！！
日本はコロナ撲滅が必須の国！！！
震災が起きてしまって、コロナで建築業の人がやられるとヤバいね・・
平成16年 台風23号 98人
平成16年 中越地震 68人
平成16年 雪害 88人
平成17年～18年 雪害 152人
平成22年 雪害 131人
平成23年 東日本大震災 2万2199人
平成23年 台風12号 98人
平成23年 雪害 133人
平成24年 雪害 104人
平成24年 台風26、27号 45人
平成25年 雪害 95人
平成26年広島土砂災害、豪雨 77人
平成26年 御嶽山噴火 63人
平成26年 雪害 83人
平成28年 熊本地震 267人
平成28年 雪害 65人
平成29年 九州北部豪雨 37名
平成30年 西日本豪雨 200人を超える
平成30年 21号台風 11人
平成30年 熱中症による死者 7月だけで100人以上
平成30年 北海道大地震 41人
- 1007 名前：無名草子さん [2020/11/25(水) 19:25:27.38 .net]
- ●日本は地震、津波、台風、豪雨、噴火の自然災害大国！！
withコロナはあかん！！複合災害になるおそれ！！
日本はコロナ撲滅が必須の国！！！
震災が起きてしまって、コロナで建築業の人がやられるとヤバいね・・
平成16年 台風23号 98人
平成16年 中越地震 68人
平成16年 雪害 88人
平成17年～18年 雪害 152人
平成22年 雪害 131人
平成23年 東日本大震災 2万2199人
平成23年 台風12号 98人
平成23年 雪害 133人
平成24年 雪害 104人
平成24年 台風26、27号 45人
平成25年 雪害 95人
平成26年広島土砂災害、豪雨 77人
平成26年 御嶽山噴火 63人
平成26年 雪害 83人
平成28年 熊本地震 267人
平成28年 雪害 65人
平成29年 九州北部豪雨 37名
平成30年 西日本豪雨 200人を超える
平成30年 21号台風 11人
平成30年 熱中症による死者 7月だけで100人以上
平成30年 北海道大地震 41人
- 1008 名前：無名草子さん [2020/11/26(木) 22:59:23.74 .net]
- 埋め
- 1009 名前：無名草子さん [2020/11/26(木) 22:59:23.99 .net]
- 埋め
- 1010 名前：無名草子さん [2020/11/26(木) 23:58:00.06 .net]
- 埋め
- 1011 名前：無名草子さん [2020/11/26(木) 23:58:00.34 .net]
- 埋め
- 1012 名前：無名草子さん [2020/11/26(木) 23:59:21
]
- [ここ壊れてます]
- 1013 名前：.34 .net mailto: 埋め []
- [ここ壊れてます]
- 1014 名前：無名草子さん [2020/11/26(木) 23:59:21.98 .net]
- 埋め
- 1015 名前：無名草子さん [2020/11/27(金) 00:01:17.25 .net]
- 埋め
- 1016 名前：無名草子さん [2020/11/27(金) 00:02:10.25 .net]
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- 1017 名前：無名草子さん [2020/11/27(金) 00:02:10.83 .net]
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- 1018 名前：無名草子さん [2020/11/27(金) 00:17:49.47 .net]
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- 1019 名前：無名草子さん [2020/11/27(金) 00:17:49.50 .net]
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- 1020 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]
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