- 1 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/01(水) 06:19:23.67 ID:h1bybQfb.net]
- このスレは小説家になろうのVRMMOものにありがちな欠点を指摘し、どのような仕様であるべきなのかについて論じるスレです。
VR作品、もしくはそれに関するエッセイ等を紹介するのは良しとします。
※ただし、ここはVRゲーム総合スレではありません！
現行のVRMMOものを好まない人達が本当にたくさんいるスレなので紹介する際は気をつけてください。
※日刊ランキング上位をコピペするだけのような無意味な文字列の書き込みは禁止されています。
次スレは>>970が立ててください。
※前スレ
【小説家になろう】VRMMOものの実存MMOとの乖離に一石投じるスレ Part21
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1632238586/
- 2 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/01(水) 06:25:14.63 ID:h1bybQfb.net]
- フルダイブはSFになるからそれなりの理屈が欲しいのと、現実にフルダイブが来たときに規制されるであろう機能は実装しないようにしてくれたらいいかな
痛覚とかね、人は嘘の痛みで死んでしまうので
- 3 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/01(水) 11:19:40.98 ID:D57w6t/a.net]
- 生殖器は無い、トイレもいかないし存在しない、食事はできる
NPCにストーキングすると夜には同じ家に何人も入っていき消える、プレイヤーは入れない家
- 4 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/01(水) 18:36:29.67 ID:p4RmzYHT.net]
- >>2
リアル痛覚そのまんまの実装はないだろうな
いわゆるVRHMDである着るとその部分に対応する部位がダメージ判定を受けると振動を受ける
というのに近い体感のものが中心となると思う
- 5 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/01(水) 20:44:44.22 ID:f6KkKR57.net]
- 触覚と痛覚は結局同じだからある程度のラインが上限になるように調整されるんじゃないかな
完全に切ったら触ってる感覚すら無くなるだろうし
- 6 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/01(水) 21:20:35.75 ID:+GeVslu2.net]
- 触るという感覚をゼロから作ることになるんじゃないかな
既存の痛覚を使う限りは上限を設けてもエラーは起きるので、最初から実装しないに越したことはない
謎の技術でゼロから感覚を作るか、痛覚以外の感覚を使って再現するかだね
- 7 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/01(水) 23:11:36.03 ID:6x72mZLT.net]
- 皮膚だけ痛覚付けて肉の中はゼロにすれば斬られても表面切られた痛みしか
と思ったけど丸焼きの痛みは食らうな
- 8 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/02(木) 03:35:31.33 ID:nSnGb+op.net]
- 痛み再現が事故の元ならダメージは視界暗転とかで表現するしかないんじゃね
- 9 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/02(木) 03:36:39.26 ID:wT4yBmcS.net]
- 被弾して視界が狭まっていく表現は中々すき
- 10 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/02(木) 03:41:52.25 ID:mx1985v/.net]
- >>8
五感の立ったりバランス取ったりするシステムは別で用意されるだろうからなあ
ゲーム地形側との相互干渉が必要だから最低でも接触感は必要なんだよな
(常にキャラクターが宙に浮いてるようなものならともかく
接地して歩いたりしないといけないからそのための情報のやりとりをしないといけない)
逆にダメージ表現はそれぐらいでいいと思う
本当に痛覚フィードバックを行うと痛みで怯んで逆転の芽が減って一方的な展開になってしまう
いくら相互干渉が可能と言っても三人称視点でキャラクターを動作させるゲームでは怯み動作をおのわせてもよくても
自分で身体を動かすゲームでは痛覚ダメージと共に伴う強制的な身体移動表現はフルダイブ酔い待った無しになるだろうし
- 11 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/02(木) 06:12:06.98 ID:t/78z6Cf.net]
- 作者がネトゲやったことない論、というか半数は事実だと思うけど
よくあるものとして、オフラインオープンワールドゲームを元にしてるものがある
オンラインゲームなのにNPCばかり出てきて、ステータスの計算が無限に強化できる倍々だったり
アルテリオス計算式だったりでバランス崩壊必至
かつ他プレイヤーはNPCと変わらず、ゲームをやっている他プレイヤーという印象を与えられない
ロールプレイングを履き違えていて、無茶ななりきり遊びが出てきて滑る等
異世界転生の隠れ蓑や、オフゲしかわからない作者が露骨に透けてるものが多い
主人公無双の言い訳だとは思うが、いくらなんでも馬鹿すぎる運営とプレイヤー
バランス崩壊当たり前の壊れスキルと、誰でもわかるバランスが崩壊する計算式を採用しておいて
同系列のスキルを重ねたビルドにした主人公が強くなりすぎて、運営もそれを把握できず慌てて修正
このような事態にも関わらずプレイヤーは離れず文句も言わず、修正の割を食うプレイヤーの怒りなども書かれない
運営不信も起こらず、人気MMORPGを維持する
他にもインターネットが平和すぎたり、匿名掲示板が平和過ぎたり
無茶なゲームシステムを書いてしまったり、あまつさえ人気が出てしまったり
恐らくすべての作者がネトゲを一度もやったことない、ということはないだろうけど
本格的なMMORPGをやって、上手くいかずに引退して、不満のはけ口に作品を使ってしまってる印象も受ける
まぁゲーム好きが書いてるようには間違いなく感じないな
- 12 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/02(木) 07:02:30.77 ID:PtvHspUo.net]
- 新作MMORPGがセキュリティガン無視で荒れまくって同接ガタ落ちだそうな
ダメなゲームはこうなるよな
- 13 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/02(木) 07:24:59.78 ID:DU9GWSje.net]
- ちやほやされたくてMMOやってもちやほやされなかった奴が書いてる感は…
まぁ、分かる
- 14 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/02(木) 08:21:25.73 ID:tsPFeBI+.net]
- 俺TUEEEしたくでも出来なかったから小説でTUEEEしてる説、あると思います。
それでも良いんだけど、自分を強く見せる為に優遇し過ぎるのと、周りを下げ過ぎてめちゃくちゃになるんよな
強い側が何やってるのかも多分理解してないだろうし
- 15 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/02(木) 10:46:35.05 ID:V/dpyNLF.net]
- VRMMO(過疎でプレイヤー自分だけ)
- 16 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/02(木) 12:29:10.10 ID:qK7sQ3TF.net]
- 真っ当なゲームならMPとかリソース消費する方が強く設定されてるからね
魔法アタッカーの方が火力があるから物理アタッカーは要りませんと転職要請を断ったら追放されました
アプデで物理アタッカー強化されたけどもう遅い(皆辞めてる)、ならあり得るかなw
- 17 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/02(木) 12:40:47.43 ID:YgMeObgG.net]
- 何となくアークザラッド2の桜花雷爆斬を思い出した。近接スキルなのに魔力依存になってゴミ化したスキル…
- 18 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/02(木) 12:42:22.07 ID:FLu2e1ug.net]
- なろうは俺TUEEしたくてもできなかった人が小説を見下してTUEEする文化なので……
- 19 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/02(木) 12:52:30.90 ID:wT4yBmcS.net]
- MMOで一番大事なのって人脈だよね
レベリングや素材の融通だったりアイテム製作やレイドに関するあれこれとか
- 20 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/02(木) 13:03:32.06 ID:mx1985v/.net]
- 脳波でボタン押す感覚で固定モーションでスキル出すのなんかこうVRの利点を一つ失ってる気がせんでもない
脳波で云々だとアバターが現実ではできないキラキラお目々とかハート目とかグルグルお目目とか
顔や目のパーツの装飾をボタン押す間隔で切り替え表示できる方が感情表現として需要ありそう
- 21 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/02(木) 13:40:02.60 ID:V/dpyNLF.net]
- 実際MMOもある程度育って安定したら惰性だろ、育成が楽しいのはサクサク育つ序盤だけ
土日だけならともかく毎日顔合わせてると仲間もめんどくさくなりそうだし
そもそもリアルのストレス発散なバランスで、イン時間が違うからレベル下がらないルール
全員常駐なら怠けてるとレベル下がるシステムでも良いわな
中級で稼げるけど上級行ける力は無い、レベル上げなんかせずたまに稼いで宿で寝て飯食う生活する奴増えるんじゃね
俺ならそうする
やるやらデスゲームはプレイヤーがサボると魔物増えるからと物価上がったり街攻め発生させてたなあ
- 22 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/02(木) 13:52:05.56 ID:h2TFJSvE.net]
- VRMMO物の話なのかリアルのMMOの話なのか…
リアルMMOで仲間と顔合わせて面倒なんて事一切なかったわ
集まってやる事なんてレイド戦争Gv狩りくらいだし、狩りもGvも特に決まりは無いから声かけて出発するだけだし
VRMMOもこの辺りは変わらないと思うわ。あるとしたらルールでガチガチに縛ってるとかだな
- 23 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/02(木) 13:57:56.93 ID:+A+jVnoF.net]
- ショートカットで発動してとくにモーションもなくってのは皮肉が効いてていいな
フルダイブになろうが俺らは効率論から逃げられない
モーションなんぞ邪魔なだけ、現実なんてモーションが再生されないバグで高速化してるんだからそゆことよ
- 24 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/02(木) 14:10:59.85 ID:EegKSDbu.net]
- …つまり読者のレベルに合わせたのではなく作者のストレスがモチベになって駄作が出来る？
- 25 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/02(木) 14:19:31.29 ID:h2TFJSvE.net]
- モーション短縮は必須技能
- 26 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/02(木) 15:11:04.89 ID:DU9GWSje.net]
- VRMMOの前にメタバースについてそれなりに物考えてれば
ここまで酷い物にはならんだろうって作品多くない？
言葉が独り歩きして本来の骨子が形骸化した感じと言うか…
（形骸化してるからジャンル名として分ける意味がない）
- 27 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/02(木) 15:12:08.67 ID:mx1985v/.net]
- 視野の左上にライフバーなんて表現もVR作品が世に出た今だと絶対忙しい時見逃すクソUIだよなと思う
- 28 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/02(木) 15:18:15.11 ID:mx1985v/.net]
- >>26
MMOだけの話じゃないよな乖離してるの
VR物としてもいくらフルダイブ物だからと言ってって乖離要素が出てきてる
掲示板要素も小説として扱いやすいからで使われてるけど今の匿名掲示板の惨状から見てるともう普通に乖離要素
SNSをちゃんと利用してる創作が少ないなんて文句までつけられてたわ
- 29 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/02(木) 15:32:50.70 ID:90y/w4RW.net]
- 掲示板回って要はまとめ回だよね。だから俺は割と好きなんだけど
寧ろそれメインで行って欲しい
- 30 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/02(木) 16:08:34.73 ID:V/dpyNLF.net]
- 漫画グレイのサイボーグは、目の、視界の隅に常に時計が表示されてて
いつも気にしなくなってるが意識すれば時間わかるような状態だと
画面、視界にデカく出てなくても良いと思う
メガネのツルくらい、視点を前に向けてたら気にもならないが、意識すれば見れるし、色が変われば気がつくほどで
まあそもそも視覚じゃなくて体感的に感じる設定でも構わない
腹減ったとかのレベル
- 31 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/02(木) 17:02:10.88 ID:DU9GWSje.net]
- >>28
乖離があるからこその問題なんだけど、乖離単体と言うより、
その乖離が無意味で一貫性・統一性がないんで気になっちゃうんだよね…
きらら系で掲示板の空気が悪くなくても「きららだしね」なんだけど、
主人公贔屓や他との比較優位が多すぎるせいもあってMMO題材なのが、
寧ろ邪魔なくらいなんでいまいち楽しめなくなってる
- 32 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/02(木) 18:45:30.96 ID:pjcsYMV3.net]
- >>22
毎日帰宅と同時にSkype飛んでくるのが続いてだっる！！ってなった人もいます
- 33 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/02(木) 18:47:45.85 ID:4HPJzUX1.net]
- >>32
それ自分に合ってないだけでは？そもそも他の人にペース握られるのってどうなのよ
そんなん続けられる訳がない
- 34 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/02(木) 18:50:46.32 ID:mx1985v/.net]
- >>30
イマーシブ系なゲームならそれでいいけどHP管理が重要なゲームだとそうも言ってられんと思う
腕時計式だと確認に隙を取られるけど邪魔にはならないんだよな
地面と並行して浮いてるHUDバー形式も割と視界の邪魔にはなるんだよな
小説以外だとVRやってて創作との違いに気づくやつだとキャラクターの上にあるバーの扱いだな
実際のゲームだと視界の端にあるのは完全に2dとかじゃなくてちょっとだけこちらに向いてくる
あと実際のvrゲームにも言えるが立って遊ぶゲームはまだいいけど寝転ぶ態勢を想定してるゲームで
視界上に掴んだりすることができなかったり出した方の手に追従しない板メニュー出すのはそろそろ卒業してよくない？
寝た状態でメニュー出すと表示順で優先されるから見えないということはないが地面に埋まってカーソルを合わせるのが大変だわ
(たまに地面に埋まったやつに判定がないゲームもある)
- 35 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/02(木) 19:16:55.92 ID:64XuJQi6.net]
- >>25
猫耳猫かな？
- 36 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/02(木) 19:17:28.93 ID:V/dpyNLF.net]
- うん、合う人は毎日クランにばんわーって行って、ダベってるだけでも楽しいし
日課が生活の全てになっても嬉しいとは思うけど
3ヶ月も居ると飽きてくるとか、リアルの話題始まると嫌いだからそっと抜けしてたりする人とか
クラン点々としてドライに遊んでたりする層も居ると思うんだ
そういうライトユーザは、生活全てがMMOになると、一期一会の匿名相手じゃなく、もっと近くなった他人への配慮で疲れたりするかと
なんかメンドクセエ身内ネタ多いグループが入ってきたなー、フェードアウトして鯖変えよっかな←これできない
- 37 名前：この名無しがすごい！ [2021/12/02(木) 19:17:56.23 ID:/dz7Oa6V.net]
- 掲示板回は作者の感覚が10年以上前でストップしたかのようなノリやスラングが頻繁に出てくるからキツいの多すぎ
- 38 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/02(木) 19:23:11.92 ID:V/dpyNLF.net]
- >>34
地面に埋まるメニューは笑った、VRゲーやった事ないけど、前方固定とかだとありそう
インベントリで視界塞がるから、最低でも脳波制御レベルなのかなあ
右目と左目で別の映像見て脳が別々に管理できるような
実視界とは別の空間も見てる気持ちで
頭の中だけマルチディスプレイ、慣れるまで難しそうだけど
- 39 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/02(木) 20:06:35.97 ID:mx1985v/.net]
- >>38
正直そこらへんは既存VRゲーム同様シンプルになるんじゃねと思
インベントリも多数のアイテムを管理するのに必要なのだと板タブとかになって視界が塞がるけど
身体に割り当てられたスロット(ポッケ)に装備しとけば無意識に取り出せるよねって感じ
メニューが前方固定で出した本人の頭の位置でメニューが物や地面に埋まるのはフルダイブ になってからも普通に起こりうると思う(バグじゃなくて仕様)
左右の目で別々のものを視界に移すのも立体視の関係上かなり気持ち悪いからこれもフルダイブでもあんまりないと思うよ
- 40 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/03(金) 00:48:21.42 ID:PLf6TNzL.net]
- 初心者はまずメニュー画面の透明度を調節しろよーとかありそう
- 41 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/03(金) 01:10:47.52 ID:KNxww6sX.net]
- そもそも視覚領域にメニューを置くかね？
脳をハックしてるんだから記憶や思考とかにおいて考えたらアクセスが妥当でしょ
- 42 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/03(金) 01:39:17.63 ID:wAfRcGud.net]
- >>41
誤爆するからこの手のは視界領域に呼び出した方がいいし
SAO基準で考えるなら視界領域においた方がそれっぽい
- 43 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/03(金) 02:24:55.15 ID:0lbmY6iV.net]
- 現在の自分とは違う、過去の自分像として1秒でも過去のデータのステータスだから、
見てなかった過去とは違うステータスを見てた過去を捏造記憶として思い出せて、
現実の視界は塞がない、で良いよ
- 44 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/03(金) 07:01:27.29 ID:r0yHUKzC.net]
- そのへんの事情も変わるだろうね
視点が一つ、画面も一つじゃ今のPC操作にすら劣る
神経リンクすらできる未来なら技術もぶっ飛んでいいよ
- 45 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/03(金) 11:10:44.23 ID:wAfRcGud.net]
- >>44
視点がひとつなのはフルダイブやる以上はしばらくはそのままだと思う
別に掴んで操作できるウィンドウという「板」ならゲーム側・OS側両方からいくらでも増やせるわけだし
目を増やすなんてのはヘビーユーザーがアプリ開発で試す段階レベルのものだと思う
VRMMOという商品でやるにはなろう作品ぐらい広まっててもまだちょっと早い
- 46 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/03(金) 11:32:01.71 ID:kGleGdpq.net]
- VRMMOとか未来的技術パワーだから須らく便利！ってイメージは取っ払った方が良くね？
- 47 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/03(金) 11:36:21.67 ID:FuDfzwD1.net]
- そもそもリアルの人の視界同様ではなくて
視界はそのままだけど、頭の中には別のステータス窓が常にあって
そこは手とは別の操作感覚でタッチ操作できるような、脳制御してれば可能なはず
ハイドライドとかみたいに視界の外側にあってもいいけど、慣れれば違和感なく操作できるだろ多分
- 48 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/03(金) 11:41:31.02 ID:wAfRcGud.net]
- >>46
実際VR体験してみてフルダイブになってもトラッキング式からデザイン・UIはあまり変わらないだろうなってのは感じてるわ
視野が広がったり腰が認識されるのが標準化されて機能が足されてやりやすくなるってのはあるだろうが
- 49 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/03(金) 11:43:01.85 ID:wAfRcGud.net]
- >>47
一般の人はおっきなボタン押して表情アクセサリーを切り替えるぐらいが限度でそこまで複雑なことをやったら頭の中こんがらがるから厳しいと思う
頭の中で実行するより実体の手を動かした方が無意識にできて楽
- 50 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/03(金) 12:13:37.44 ID:FuDfzwD1.net]
- インタフェース切り替え可能で良いかもね、GUIも色々選べるのあるし
腕型、スカウター型、空中窓(前、右、左)、デュアル認識
デュアルは適応訓練モードとかで慣れる必要あって、プロとか上位目指すなら必須
だがログアウト時に復帰インターバルが初期設定10分、慣れたらオフ
- 51 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/03(金) 12:17:10.51 ID:wAfRcGud.net]
- >>50
電源オフ=即ログアウトじゃなくて先にスマホみたいにスリープが挟まる形でいいんじゃね
ゲーム中だと外から見たら幽体離脱してるように見える
- 52 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/03(金) 17:53:56.53 ID:m7uPejQJ.net]
- なろうでVRものって今流行ってるの？
- 53 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/03(金) 20:31:36.52 ID:m7uPejQJ.net]
- なろうのランキング見てみたけどこのスレで話されてるようなことに真面目に向き合ったようなものはほとんど無いね
VRものは劣化異世界転生とか言われてたけどその通りかも
- 54 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/03(金) 20:50:04.44 ID:m7uPejQJ.net]
- ナーロッパ（ハイファンタジー）からしてゲーム要素バリバリなんだから現実と辻褄合わせないといけないVRものをわざわざ選択する意味あるのかってなるよね
あとフルダイブVRの設定て活字だからなんとかなってるけど絵にしたらいろいろと問題あるよね
結局本気で突き詰めたら量産型巨大人型兵器の存在意義議論みたいになっちゃうロマン
- 55 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/04(土) 00:01:46.91 ID:ELwaNiv9.net]
- 人格のアップロードやダウンロードができる技術水準で、
リアル肉体が滅んでも、新しい肉体にバックアップ人格をダウンロードしてリアル復活できる社会くらいに達してないとな
人格のコピーも作り放題だが生身の人格を増やしてから統合すると殺人になるので、
電脳空間にしかコピー人格を存在させられず、フルダイブで肉体与えて生活させて並列作業で効率上げてるってな
勉強や仕事が捗る、と言うか並列作業を使いこなせないと落ちこぼれる
ゲームもコピー人格が24時間365日やってるのが当たり前なのでプレイ時間に差は出ない
- 56 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/04(土) 00:19:12.21 ID:po4GxqNM.net]
- 脳はCPUとしては使えてもHDDとしてのアクセスは脳の外部インタフェースを通じてしか行えないなら
視覚聴覚味覚などをインプットすることは出来ても直接書き換えるのはまだ先の技術やで
脳→身体の神経にインタラプトして腕を動かすとかの命令はコピーしつつ身体には通さない
脳→肺を動かせなどはモニタだけしてそのまま通すイメージ
ただ酸素飽和度が低下して咳き込むとかは通さないとまずいし、本体に痛みなどが発生したら警告出して緊急ログアウトするべき
さて、イビキがうるさいタイプで気管が圧迫されてる人は首などを動かす命令は通さないといけないが、寝返り打たせるのは難しいな
呼吸障害エラーですぐ切断しちゃうタイプの人とか居そう
- 57 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/04(土) 02:44:18.58 ID:lMYcOUt5.net]
- VRはFPS系でも日常まったり系でもMMOの中ではお気楽ご都合設定になるからなぁ
かといってリアルに寄せても設定の特異性ではＳＦの縮小再生産的な袋小路感。
MMOに限らず、VRのツールとしての使い方が難しいわ。
- 58 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/04(土) 10:12:15.59 ID:RuH0LwbK.net]
- リアルVRなんてなろうVRで言えば入門書を1ページめくった程度だからな
- 59 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/04(土) 10:19:05.80 ID:Nxci258x.net]
- 当たり前のように「すごい！まるで現実世界と同じ感覚だ！」って言われてるけど冷静に考えたら想像の範疇超えてる
別の世界作ったも同然だしそれこそ攻殻機動隊並みの作り込みしないとフルダイブいいなできたらいいなで止まってる
- 60 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/04(土) 11:00:41.60 ID:9GxGog5q.net]
- VRと現実の区別付かなくなるケースが問題視されて
わざと風景は画質落としてたり、常に人の頭の上にラベルあるとか、そういうのはあったな
地面と違いも見た目だけで、砂地も砂利も鉄も木も足音変わる以外には変化なく、小さな石踏んだり凸凹で足取られることはないとか
木の幹や太枝は破壊不能で、細枝と葉っぱは舞い散って地面落ちたら消えるなど、こういう非破壊オブジェクトは逆に戦いで絶対障壁として利用も可能
2Mの若木がドラゴンの体当たりすら跳ね返す
運営もあえてゲームらしさ残すことで混同しないようにしてる
- 61 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/04(土) 12:05:24.96 ID:5jm/67l0.net]
- 破壊可能オブジェクトって事前に設定してないとダメでそうでないのって全部非破壊オブジェだからなあ
なんなら非破壊と言いながら地形判定が実装されてないから内側に隠れたりすることもある
- 62 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/04(土) 20:28:14.19 ID:Hq7Tt3dA.net]
- >>54
逆じゃね？
どうせナーロッパなんてゲーム要素バリバリなんだからゲームで良いじゃん
- 63 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/04(土) 20:44:58.56 ID:RuH0LwbK.net]
- ゲームなら魔物が無限に現れても町は安全とか素材がダブついても無限に買い取ってくれるとか考えんでいいからな
リアル異世界だったらどこに行っても魔物の死骸で山が出来て衛生は最悪とか
命懸けの戦闘を毎日やってるから人は死にまくりで技術の継承どころか生存すら危ういとか
5分前に生まれた世界だから成立してるようにみえるけど時が流れ始めると1年も経たずに終わりかねん
- 64 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/04(土) 22:47:28.16 ID:hFSEdFIf.net]
- >>62
ゲームは人為的創造物でありそこの構造には製作者の「人為」「動機」「意図」などがある
これは作中人物である「何者か」のそれなので、そこについてリアリティが求められてしまう
対して超常的な異世界には人為・動機・意図などの統一感、連続性が求められない
作者の人為・動機・意図だけで自由に組み立てる事が出来る
後者に色々な制約があると思っているのは視野が狭まってるだけ
ホラーワールド系とか読めば分かるけどそんなんは要らない
必要なのは「その理由付けはしません、これはそう言う世界で起こった事件の話」と言う表明だけ
キノや魔女旅、神様のいない日曜日などなど見てれば分かり易い
- 65 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/04(土) 22:58:14.45 ID:hFSEdFIf.net]
- >>63
この世界には人が２種類居る、一つは連続した人間で一つは繰り返す人間だ
とか、生き物は死ぬと消える、でも終わり
一部の演出の差について「演出」で済ませやすい利点もあるが、
それ含めても色んなストーリー見てると最低でも営利企業の人間に
ゲーム運営させるのは止めた方が良いと思うよ
超常的存在から与えられて実績として安全が保障されてるゲーム、とか、
かやばーんよろしくちょっと狂気孕んでる奴が作ったと言うのが一番楽
そうするとゲームとしての粗や非統一性含めて、
それで「こいつが作ろうとした世界がこう言う物だから」で理由付けれるからね
- 66 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/04(土) 23:19:01.83 ID:hFSEdFIf.net]
- 「何を作ろうとした結果こんなゲームになったの？」
「なんでこいつこのゲームに居着いてるの？」
って言うのが「ないわー」って作品が多いんだよね…
この二つを解決する一番楽な方法が
「ある種の選択肢の限定性（オーパーツ的な技術や革新的新技術）」で、
更に「一人の天才や超常的な存在からの提供物」と言うパターン
前者はある快楽を求めて来た人が他に選択肢がないと言う事でクソゲーでも居着く理由になる
後者はなんでそんなクソ仕様（ちぐはぐな仕様）してんの？について「こいつの妄執」で終わる
- 67 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/04(土) 23:49:17.33 ID:RhlaLfCD.net]
- 長文で同じような内容のレスを3連続とかキッショいなぁ
- 68 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/05(日) 00:05:39.64 ID:s4VKalQ5.net]
- 長文くんマジ空気読んでくれねえかな
- 69 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/05(日) 00:34:56.52 ID:bvDokjlW.net]
- >>64
ゲームやVRChatなどのメタバース系列は人為的におかないとゴミとかの表現がされないっての忘れがちだよな
- 70 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/05(日) 00:36:30.52 ID:bvDokjlW.net]
- >>65
そのカヤバーンでもなんだかんだ結構手抜きしててゲームらしさからは抜けきれてないからな
実験として演算されてるデジタル異世界のアリシゼーションになってようやく散らかったものとかそういうのがシミュレーションされてるわけで
- 71 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/05(日) 00:38:39.75 ID:XNd//ASA.net]
- ｗ
- 72 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/05(日) 09:35:13.16 ID:OWLWz+oP.net]
- なろうMMOの乖離ってそういう作りレベルの話やなくて
嘘がバレたレベルのくっだらねえ乖離なんで論外
- 73 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/05(日) 10:36:45.29 ID:2RXCosii.net]
- 最近の長文って同じ人なのかな
- 74 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/05(日) 10:48:35.76 ID:OWLWz+oP.net]
- 文章で区別したらええやん、おたく小説読むんやろ？
- 75 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/05(日) 11:07:35.91 ID:qOJWC+OE.net]
- すまんな、３行以上は読めないんだ
- 76 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/06(月) 13:41:40.93 ID:topb9Oy2.net]
- 長文がクリティカルヒットしたのかな
- 77 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/06(月) 22:09:53.96 ID:85lzszvO.net]
- >>53
劣化異世界草
>>54
問題はどこを切り取っても白ける(リアリティに寄与しない、何だったら蛇足である)事だから
ガチでVRゲームとしてロマン詰めまくった様なのなら良いと思うよ
現状は自分が特別な人間って話の為の舞台でしかないから劣化異世界でしかないけど
>>55
そもそも作品内でAIや権利主体をどの様な存在として扱うか?もあるからね
どれだけ見せかけは似てても感受性は伴ってないとか
>>56みたいな脳cpuだと精神が移動しても身体に罪があるとかじゃなければ、
感受性なしに説得力ないから電脳空間なら、とかならんしね
>>57
寧ろSFの1ジャンルとしてVR系があると言うのが本来の形だと思うよ
あとはゲームとしてありそうあるあるネタを並行して推して行くくらい
- 78 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/07(火) 05:43:15.85 ID:XwANaruT.net]
- なろうはなろう系しか投稿しちゃいかんの？
つべのように、面白さより売れる目的にしなきゃいかんの？
- 79 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/07(火) 06:59:28.02 ID:ArvVCUfz.net]
- いいけど白い目で見られるよ
小説家になろう！なのにプロを目指さずに趣味に留めるなんておかしいでしょ
それにプロは売れて面白い話が求められる、コナン・ドイルはホームズを書いたからプロになれた
売れなくていいから面白いものを書くってんなら同人誌でいいわけ、わかる？
売れるからプロ、なろうテンプレ批判がしたいんだろうけど今売れるのがテンプレならテンプレで面白く書くのがプロでしょ
まぁ10割つまらんけど
- 80 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/07(火) 07:39:53.13 ID:H/bPYAFG.net]
- 面白くないのに売れてるなどというナイーブな考えは捨てろ
- 81 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/07(火) 07:51:10.93 ID:U3BHFnLa.net]
- 小説家になろうは創作しようであって別にプロになろうではないんだが
- 82 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/07(火) 08:01:51.49 ID:bkLacKmT.net]
- VRゲームが普及して実際にゲームを作ったり研究してるところからもガッツリツッコミが入ってくるから
そろそろ無邪気にORETUEEEフルダイブMMORPGを書ける時代は終わりに近づいてる気がする
- 83 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/07(火) 08:24:48.62 ID:l3WfBYzM.net]
- どんだけクソでも書籍化されたりするから
- 84 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/07(火) 09:52:44.28 ID:dRanEtRR.net]
- 100%趣味で投稿してる人もいるけど。そーゆー人のは向上心あるから安定して面白い
小説家になりたくてガツガツしてる人のは…
- 85 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/07(火) 11:11:57.57 ID:05POfWU5.net]
- 小説になろうサイトは手軽でUIも整備されてるから人気なんだと思うけど
自分でやるとなると自前のブログなりサイトなり用意して管理しないと行けない。読んで貰いたいから公開している訳で、そうでないのならスマホのメモアプリでも良い
- 86 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/07(火) 11:50:23.38 ID:4lNOM/8E.net]
- 趣味だからね、視聴者2人の配信はやってはいけない事はない
世間の評判気にするより、はっちゃけてツッコミどころ満載な方が話題になることもある
3までしか数えられない国で誰が頑丈な家を作ったのかなんて誰も・・が疑問に思うけどスルーされる
- 87 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/07(火) 12:01:16.09 ID:xf1gBktd.net]
- 実際のMMOとか、異常に重くてまともに動けないイメージしかないわ
- 88 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/07(火) 12:04:04.59 ID:266gqrSf.net]
- それPCがへぼいだけでは…？数百人集まるとカク付いたりはするけど基本的に重いと感じる事はなかったな
- 89 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/07(火) 12:09:57.74 ID:4lNOM/8E.net]
- ラグすぎデスゲーム 〜VRMMOをデスゲーム化するより先にサーバ強化しろ〜
モンスターより、崖っぷち歩く方が怖い
- 90 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/07(火) 13:05:17.46 ID:xf1gBktd.net]
- 3DSやvitaではMMOを出すのは無理があったのかねぇ
- 91 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/07(火) 14:04:33.96 ID:FzJm0XZB.net]
- 世界一売れてる小説だろうと俺を満足させられなかったらゴミだよ
- 92 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/07(火) 14:28:50.24 ID:xmRNASL7.net]
- MOが題材のものってあるんかな
- 93 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/07(火) 16:30:32.87 ID:K1cGZhsq.net]
- >>63
ナーロッパもその辺については無頓着でしょ
真の意味のハイファンタジーなんて大昔に絶滅してる
最近だとチャイカくらいじゃないの？
- 94 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/07(火) 16:37:46.26 ID:K1cGZhsq.net]
- >>77
バーチャルゲームって設定を突き詰めるとクリス・クロスに立ち返る
そしてクリス・クロスはラノベでもウェブ小説でもなろうでもなくて純然たるSFだった（だから結局人知れず埋もれた）
でもSF要素を適当にしてデスゲームの面白さに昇華させたSAOのやりかたは否定しない
結局のところ今のVRmmoモノには面白みが無いからつまらない
- 95 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/07(火) 16:52:47.35 ID:Gz+kXCZe.net]
- SAOはぶっちゃけドラマが有機的に繋がってる割合高いから気にならんだけで、
概ね初期は単なるデスゲーム物やね
100万人の命の上でとかと同系
- 96 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/07(火) 17:02:44.11 ID:bkLacKmT.net]
- SAOはSF要素適当というか近未来程度まで下げてるからな
それでもゲーム発展周りでこういうゲームが流行るというネタで
それとなく近いもの出せてるのはえらいわ
- 97 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/07(火) 17:11:15.43 ID:QARzFUEy.net]
- ゲーム物のみで見た場合間違いなくクソゲーだしな、ジャンル的にはSFとかヒューマンドラマとかそんな感じ
SAOアインクラッドはモンハンみたいなデザインだし
VRMMOものはゲーム的な設定がしっかり敷いてあれば良いんだけど
主人公を絶対的に優遇したいからほぼ無い
- 98 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/07(火) 17:12:35.92 ID:Zw1Wn+td.net]
- 乖離に一石投じるスレなのに、リアルVRやその延長未来との乖離を当てこするのは何かすれ違い感。
物語のエンターテイメント性追求のご都合主義はウェルカムだし、
その結果読み物として成功しているのなら乖離も別にどうでもいい。
ただテンプレなご都合系が多すぎて食傷気味なことと、リアルなVR系の
匂いを濃くさせた作品がないことで、もう少し別路線のVRないかな、とは思うな。
玉石混淆ななろうではあるけどそこそこは期待してみたい。
まぁ所詮なろうだけどｗ
- 99 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/07(火) 18:46:29.16 ID:bkLacKmT.net]
- >>98
リアルVRの発展はフルダイブになる前のデザイン設計で関わってくるから
そこからユーザーにとって明らかに古臭い方向に退化してるのは乖離案件だと思う
SAOの指二本下ろしてメニュー出すのも当時だから許されたけど今だと古い
- 100 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/07(火) 18:51:10.21 ID:bkLacKmT.net]
- 個人的には一つのゲームからアバター持ち出して複数跨いでヒロインとデートぐらいやってほしい
vrmmoだとSAOやシャンフロとかの一部除いてだいたい一つのサービスで完結しちゃうし
- 101 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/07(火) 19:05:25.26 ID:qOXNNm4l.net]
- 個人的にヒロインとキャッキャウフフは要らない。あったとしても間話とかだな、そもゲームに色恋沙汰を持ち出すのがなあ…
CSからネトゲで新サービス開始でコンバートなり引き継ぎ出来る様な物はあって良いかなとは思う
- 102 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/07(火) 19:21:16.90 ID:bkLacKmT.net]
- >>101
コンバートとか引き継ぎとはまた違うんだよな
話題になってる場所ちょっと見に行くかーとか音楽イベント見に行くかーでマイキャラで出かける感じ
- 103 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/07(火) 19:37:41.46 ID:UrrD6fS4.net]
- >>102
SAOのは何とかの種で開発の大元が同じ？でやれるんだっけか
同社が開発してリンクさせる…とかなら無理はなさそうだけどやる意味があんまりねー
- 104 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/07(火) 20:12:34.87 ID:LKDOvK6u.net]
- そもそも、なろう・商業に関わらず
ゲームとして破綻してないMMOが出てくる作品ってあったか？
- 105 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/07(火) 20:17:02.07 ID:bRl3qBfx.net]
- VRMMOものはリビハが最高ですわ
- 106 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/07(火) 20:37:49.08 ID:bkLacKmT.net]
- >>103
vrmのフルダイブ版みたいなのでよそのサービスで使えるのは小説的にはキャラの造形を使いまわせるから楽だと思うんだよな
後は個人的にあっちこっちにその場所限定のいろんな姿を作りたくねーって個人的な理想がある
- 107 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/07(火) 20:45:17.47 ID:dcX/SnpY.net]
- >>106
スターシステムみたいなものか、流用出来れば楽だしな
- 108 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/07(火) 21:37:58.93 ID:MEkoMf3F.net]
- アバター流用なら近いのはアクセル・ワールドの学校メタバースとかかね
実際ガチのVRが普及したら仕事とかでも使われるだろうから、
共通規格がいくつかは出来るかもしれんね
- 109 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/07(火) 21:42:25.50 ID:geSfwDvD.net]
- アバター解除される奴は好きだな、お前ネカマかよ！って既存パーティ崩壊してたり
メタボなおっさんだけど上位アサシンのステータスだから機敏ですとか
- 110 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/08(水) 06:55:39.94 ID:HBzO1S1O.net]
- それオンライン関係ないの最たるだからダメ
- 111 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/08(水) 07:07:02.13 ID:Hyc+CGCk.net]
- 一切乖離せずにドラマを作ると恋愛くらいしかなくて難しいよ
名作もどこか乖離してる
問題はその乖離にツッコミ入れられるかどうか
.hackはツッコミどころだらけだが、そこを批判はされないだろ？
- 112 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/08(水) 07:29:10.14 ID:1PRTJ/Iv.net]
- 結論がなろうアンチスレでしかないのほんといい加減にしろ
認めろ
- 113 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/08(水) 09:52:18.47 ID:+vvEvv7/.net]
- まぁ突き詰めれば読者が楽しめるかどうか、なんだよね。
防振りみたいなエンタメ極振りみたいな作品でも、
アニメ化するぐらいの人気はでるし、そのアニメはMMO系の板でも割と好評だった。
- 114 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/08(水) 10:01:25.23 ID:EM94Enw2.net]
- 棒振りは結局俺SUGEEEものだし
- 115 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/08(水) 14:07:14.50 ID:fa+VNcnW.net]
- アンチなんていないぞ
ネトゲ小説を語ってるだけじゃないか
勝手にダメージ受けてる君は誰だぁい？
- 116 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/08(水) 14:35:02.84 ID:n5Wdd+X5.net]
- .hackは友人が好きでそのプレイをたまに見てたけど、走る時にコツコツ靴が鳴るのが好きだった
- 117 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/08(水) 16:28:47.44 ID:AqouV4Ak.net]
- 俺SUGEEEするのはいいけどいい加減古い文脈使うな
- 118 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/08(水) 16:49:59.18 ID:JH7PF9ze.net]
- 古い文脈ってなに？
- 119 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/08(水) 17:07:05.21 ID:AqouV4Ak.net]
- >>118
スキルの羅列やステータスの強さとかで強さを表現したりする事
別にVRじゃなくていいじゃんって感じが強い
そもそもSAOみたいに技出すのに所定の動作をとるようなその場でリズムゲームが発生するようなのとは相性が悪いし
個人的には数字で強さを表現するのにもう飽き飽きしてる(小説媒体だと地味なんだろうけど)
- 120 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/08(水) 17:13:30.50 ID:JH7PF9ze.net]
- >>119
なるほど
技術がどうあれ自分の動きが再現(データによる超人化含む)出来るなら数値なんて意味ないもんな
筋力低いのにその跳躍力どこから来た？とか敏捷度低いのに何その機動力？とかあるし
VR系は全てモンハンみたいにしたら読みやすくなるかね
- 121 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/08(水) 17:20:44.15 ID:vfDl8Pc4.net]
- おおぉ、それが古い文脈になるのか、俺にとっては新しい部類だったよ
今の強さを表す表現って何があるんだ？
- 122 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/08(水) 17:28:24.59 ID:EY9g97pk.net]
- ステータスやスキルは良いんだけど、あっても意味ないんだよな
ステータスはPSで凌駕されてしまうし、主人公のスキルはぶっ壊ればかりだし
クラスが無くてスキルツリーだと更に手が付けられなくなる
- 123 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/08(水) 17:29:45.21 ID:AkJdEr5x.net]
- 俺のバリバリな速度を上回るだと？！奴は超イケてる速度なのか！
- 124 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/08(水) 18:40:27.56 ID:vfDl8Pc4.net]
- 俺が遅い？俺がスロウリィ！？
- 125 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/08(水) 18:47:18.73 ID:JH7PF9ze.net]
- この俺を、止めさせたなぁ！
- 126 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/08(水) 19:06:04.32 ID:AqouV4Ak.net]
- >>120
モンハン型ってのもまた違う感じある
SAOみたいに意図的に取れるようにしない限りはVRに入った時点で固定モーションを取るという概念自体がなくなる
- 127 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/08(水) 19:08:22.38 ID:2CQ3Zi7v.net]
- 奴の動きがコマ落ちで追えねえ！これだからやわらかは！
- 128 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/08(水) 19:59:04.75 ID:+mctY/Id.net]
- 脳内ゲームとの乖離を指摘しなろう以外の全てを肯定するスレ
- 129 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/09(木) 06:55:48.19 ID:GtGKH15Q.net]
- なろう以外でもなろうと同レベルなら批判するよ
当たり前だよなあ？
- 130 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/09(木) 10:15:17.16 ID:ACNv0dBl.net]
- なろうだけどカネの力で無双するは認めてるぞ
- 131 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/09(木) 11:50:48.10 ID:W/XuewG+.net]
- カネはおもろいな
- 132 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/09(木) 13:44:18.50 ID:4Dfnn2W5.net]
- 限られた手段で戦う話は書き方が上手けりゃ面白くなるよ
同じ素材でつまらんからよく叩かれるわけで、なろう系でもプロが書いたら面白くなる
- 133 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/09(木) 14:35:29.27 ID:4Tkx+PUJ.net]
- ガチめにジャンルの核を意識するとVRMMOはSFの中の１ジャンルと言う話をした
更にSFについても言うならメインジャンルとしてSFと言うのは
メッセージを伝える為の舞台として設定がなされる
ここで伝えるメッセージの多くは常識的価値観への懐疑か深堀り(厳密化、具体化)
これがない物はメインジャンルがSFと言うより、
あくまでタグとしてそれが張られてるだけ
更に学園物と言うタグなどについてもそうだけど、そう言うタグでも学園要素が欠如しまくってたり、
メタファーやデフォルメにする意味が、恐らく狙ってるエンタメの方向上、
存在しない、むしろ邪魔だとか、更に「学園だから」とかで省略してる物が、
共有を阻害する(リアリティやコミュニケーションを阻害する)ようだと
「学園じゃなくて会社でやれ」とか言う話になる
なろうのVRMMOはメインジャンルのみならずタグ含めて
「異世界の方が良いでしょう」って言われる状態なのが主な問題
カネは後者はクリアしてるからその設定が邪魔にならないだけ
- 134 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/09(木) 14:40:09.45 ID:4Tkx+PUJ.net]
- 創作は1番の核はコミュニケーションなんで、
自分が話したい事の優先順位とか意識しないと読者も白けるのよ
シスヘテ男性向けAVで自分のデカチンコで女の顔や局部隠しまくる男優いたら冷めるだろ?
- 135 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/09(木) 14:40:58.04 ID:W/XuewG+.net]
- 長文マンの文章はクソほど読みにくいなぁ
それこそなろう小説のほうがマシ
- 136 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/09(木) 15:13:35.34 ID:McaDA/ap.net]
- 読み手のこと考えてないんでしょ
こいつが小説書いても独りよがりオナニー作品になりそう
- 137 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/09(木) 15:37:48.03 ID:FqVCqeN4.net]
- わいも長文書くけどこいつは肯定でも否定でも信者でもアンチでもないただの自分語り、しかも誰も聞いてない話を淡々と続けるだけのガイジやな
電車で独り言しとる奴や
- 138 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/09(木) 17:26:15.26 ID:ANGUY4De.net]
- 長文だし分かりにくいしスルーやな
作品作りは寧ろ手段を狭めていった方が成功しやすいと思う
読者には作者の脳内は覗けないし
- 139 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/09(木) 17:32:39.49 ID:UpyXT+Ta.net]
- なろうのVRMMOモノの大半は異世界転生モノでのゲームシステムそのままの描写を正当化するための設定としてVR MMOという事にしているだけじゃないかね
要は手抜きのための逃げ道としてゲームであると言う事にしているのだからそこに手間をかけるはずがなく
ゲームとして、MMOとして、まともになる訳がない
- 140 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/09(木) 17:47:32.83 ID:RKd/5Qc1.net]
- ゲーム世界なのは良しとして
ゲーム世界では単一プレイヤー無双ってならんよねと思う
設定上の最大理論値のキャラステータスで、それでも大変で周回困難なラスダンは実装するし
そこで手に入るのは戦闘力強化ではないトロフィー的なアイテムだ
ゲーム世界ならそうあるべき
- 141 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/09(木) 17:55:29.35 ID:ANGUY4De.net]
- 無双が出来る出来ないかって言われると一応出来る
ただこれは相手が逃げない場合に限るし、装備やスキルの強化に時間と金が頗る掛かるしそれを手伝う人脈も要る
- 142 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/09(木) 18:23:46.09 ID:bN4VCBrq.net]
- VRだとさらに動作の要素が出てくるけどこれをちゃんと詰めてる小説は希少
SAOの武器破壊はアクションゲームだとそんなピンポイント無理やろってなるけど
VRの世界だと実際に体験した後だと意外と武器ピンポイント狙いはやりやすいんじゃないかって感じてる
- 143 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/09(木) 18:32:23.73 ID:FqVCqeN4.net]
- ネトゲで実際に無双してた人を参考にすると
攻略系なら最初から攻略PTを組んでて、全員毎日プレイするほどのやる気があり、時間帯が合ってる
だからこそ最新コンテンツに真っ先に食いついたりできる
募集とかで作ったPTじゃなく、リアフレだったり別ゲーからの付き合いだったりで歴が長いほど強い印象
ちなみに、そういう集まりが欲を出して大規模ギルドになろうとすると大抵崩壊する
攻略系はまぁ早くクリアするってだけで味気ないんだが
MMORPGなら金策って無双もあるんだな
これは恒久的な需要を読んだり、配給が薄い素材を買い占めて上手く転売したり、パッチごとに予想を立てたり
他にも店売りより安く売られてる素材で小銭を稼いだり、ゲーム事情に沿った色んな無双が見れる
やろうと思えば無双も書けるはず、想像だけじゃ書けないけどね
- 144 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/09(木) 18:40:32.30 ID:xoaeE+p9.net]
- T2WP2Wで無双出来なきゃ誰もニートや金ドブなんてせんわな
同格とやり合うとケチが出るから談合してスルーして格下だけやったりな
- 145 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/09(木) 18:41:04.69 ID:RKd/5Qc1.net]
- マイクラで仲の良い仲間でも、FPSやるとペースが合わない事はあるよね
仲良しつうても全て一緒にとはいかん
毎晩21時合流したりしなかったりの仲良し達
毎日24時間パーティ組むのは、もはや結婚して幻滅するくらいの確率
- 146 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/09(木) 18:42:34.95 ID:UpyXT+Ta.net]
- 数年経過したゲームでガチガチの廃人なら、並みのプレイヤーと一対一で圧倒してしまうぐらいの差があるぐらいならまぁあり得るかなぁw
あとは格ゲーの様なアクション要素あると強い奴はアホみたいに強かったりするわな
- 147 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/09(木) 18:48:53.23 ID:4Tkx+PUJ.net]
- 凄い自分を書くための雑な言い訳でしかないから、
大人気ゲームなのにウリやコンセプトターゲットが何なのか分からない
みたいな結果に収束するんだろねう…
- 148 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/09(木) 18:49:53.23 ID:FqVCqeN4.net]
- T2Wの終末ならFF11の現状を見るといいな
かなり緩和されたが、バランス壊れる最終装備は終身刑
終身刑を終えてぶっ壊れ装備を持ってる奴が増え、もはや持ってる奴だらけになった
更に持ってない奴が萎えて引退したことで、刑期を終えてない奴が地雷という非常事態に
P2Wは今更言うまでもないな、どっちも狂ってるよ
ほどほどが一番やなって
- 149 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/09(木) 18:53:09.60 ID:2D9E4uAm.net]
- 極まった廃人か石油王でもない限りネトゲで無双はありえん
格下狩りとかなら話は別だが
- 150 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/09(木) 18:54:38.15 ID:ANGUY4De.net]
- 強い人やクラン(ギルド)って最初からそれを目指していない人たちの方がなりやすい
始めからそこを意識してやるとギスって壊滅する
基本的にやる気がある人がゲームをやる訳だしな、あとはその方個性の問題で勝手に強くなる
- 151 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/09(木) 18:56:00.18 ID:ANGUY4De.net]
- >>149
それはソシャゲとかアイテム課金ゲーの話やね
仲間が居れば正直なんとでもなる
- 152 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/09(木) 19:15:09.22 ID:v7XTi6Q5.net]
- でもそうやってるトッププレイヤーたちを簡単に抜いちゃってごめんねwwwってあざ笑いたいんだろう？
手法はユニークスキルだったり、謎称号だったり、テイムモンスターだったり、古武術だったりいろいろあるけど
本人が真面目にやってたら本末転倒じゃね？
- 153 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/09(木) 19:18:19.95 ID:Gtc2K9Yw.net]
- ゲームって積み重ねだから一足飛びで超えられると萎えるよね…
最強や最強チームが自分じゃなくてもええのに
仮に自陣を最強にするならそれなりのキャラクターを用意したら良い。ゲーム転生だけどセカサブの様な主人公なら最強でも納得出来るし
- 154 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/09(木) 19:19:56.97 ID:UpyXT+Ta.net]
- なろうにありがちなナンチャッテMMO無双のバカバカしさ、あり得なさの話してるんだよw
- 155 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/09(木) 19:25:25.85 ID:FqVCqeN4.net]
- ラッキーパンチでトップ勢を追い抜くことはできないし、実力が伴うならどこかで努力してるからなろう系にはならない
更にバグやバランス崩壊で無双したとしたら、同じこと考えてるイナゴが溢れかえってむしろ無双できない
しかもバグ修正で落ちぶれて、なんならバグ利用でBANされる、しかも運営はぶっ叩かれ一部のコア層が離れて過疎の引き金になりもする
こういうのを無理にクリアしたのが棒振りの無茶な言い訳なんだよな
あんなゲームあるかいな
- 156 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/09(木) 19:35:20.90 ID:V9Q6wPo7.net]
- そこにリアリティなんぞ求めたら読むもん無くならへん？
- 157 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/09(木) 19:39:35.20 ID:qGBl3so1.net]
- まぁバランスが取れていようがいまいがそれが面白いに繋がるとも限らないってのはある
何がみたいかよ、VRMMOならゲームっぽいそれを期待するしそうじゃないならゲームっぽい異世界をやれば良いんだし
- 158 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/09(木) 19:56:50.45 ID:UpyXT+Ta.net]
- リアリティは常に求めるものだ、真実味があるなら嘘でもリアリティがあると言うんだぞ
と言うか上手く面白い嘘のためにリアリティが要ると言うべきか
面白くないのはリアリティを求めるせいじゃなくて、上手くて面白い嘘が吐けていないだけだなw
- 159 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/09(木) 20:00:27.41 ID:qGBl3so1.net]
- リアリティって要は説得力だしな
- 160 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/09(木) 20:03:17.91 ID:FqVCqeN4.net]
- 説得力がないからなぁ、ぶっちゃけ現実と乖離してもいいんだよ、説得力さえあれば
フルダイブがあるほどの未来なら現実と乖離しまくってて当然なのに突っ込まれるってことは
相当説得力に欠けるんだと思うぞ…アンチ云々やなくて自覚せなあかんところや
- 161 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/09(木) 20:07:12.90 ID:gP7dCJ/J.net]
- 単純に詰まらないから粗が気に障る
面白いなら粗も味になる
- 162 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/09(木) 20:08:56.45 ID:bN4VCBrq.net]
- ゲームっぽいというリアリティも大事だからな
当然SAOはそこら辺しっかりしてた
- 163 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/09(木) 20:53:23.87 ID:59NFARWC.net]
- 嘘だって分かってもまぁええわって思われる為には開き直りと外連味も大事なんだよ
感度1000倍って痛みにならね?とかショック死するのでは?
と言われないのは、何の為の設定なのかとかが他との連動も含めて共有されてるから
魔王メイプルやるなら金の力で無双する方面のお嬢様でも良くない?
とか、私なんかやっちゃった?なら異世界で良いよね、と言うのが、
「なんでそういうコンセプトでもない上に
寧ろ縛りの強い商用VRMMOのイベントにしたの?」ってなってる
- 164 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/09(木) 21:02:35.09 ID:bN4VCBrq.net]
- インディー作品ならともかくMMOってVRSNSと比べてゲーム部分本体のメンテナンスが必要で管理大変だし商用ゲームしての管理が必要なんだよな
- 165 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/09(木) 21:16:08.45 ID:aCCHkUqH.net]
- それなのにパッケージ買いきりのやつ多いよな
- 166 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/09(木) 21:26:02.97 ID:CKcVYIZv.net]
- 初心者というか初めてやるのにフルダイブ用の機器を部屋に置くしな
そのくせ普通の日本家屋みたいなんだよ
自分の部屋が2階で畳にベッドで妹が階段上がってきて下の階がリビングでって
学校も普通に通って仲間とショッピングモールお買い物とか
全然未来じゃねーし
- 167 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/10(金) 01:52:11.77 ID:oWgCXLcH.net]
- 結局設定の練り込みが全くできてないのよね。
テンプレという土台に整理されてないオリジナル要素や別のテンプレを乗せただけで整合性はガン無視
- 168 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/10(金) 06:26:15.29 ID:qOTUtKld.net]
- 割り切ってゲームだけが進化してフルダイブできるようになった現代って設定にしたらいいんでない？
- 169 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/10(金) 08:00:08.98 ID:0yUZidpq.net]
- 割り切るって何だ
手が抜きたいなら適当に異世界って設定でいいんでない？w
- 170 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/10(金) 10:21:45.40 ID:dRHXmuZK.net]
- 少なくとも外部接触型の取り外し可能な装置で
一般人が購入可能なほと普及した技術が
脳波による入力インタフェース、脳波への五感出力、脳波から身体への命令の書き換え
まで行える技術水準になってるわけで
自宅のパソコンにマウスキーボードは要らんようにも思えるが、高い装置でフルダイブ前提ならまあそのままでも
だがそれだけ技術レベル上がってるなら
もっとこう、生活も未来感あるべきって事でしょ
ガンダム世界で自動運転のエレカが主流のように
- 171 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/10(金) 10:41:16.16 ID:uP1PZXFU.net]
- フルダイブできるなら昔のZOZOスーツみたいなのは仮想空間内で再現できるから洋服買うのにショッピングモールに行くか？みたいな話
買い物行って主人公が妹とかゲーム仲間の女性の買い物を待たされたり荷物持たされたりするがそれって古いデート表現の使い回し
昭和か！って感じるw
- 172 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/10(金) 11:11:55.10 ID:dRHXmuZK.net]
- なるほど
洋服は店頭に飾る必要なく、全商品着替えて試せるVRショッピングして。採寸までやってから自宅に配送してもらえるんだな
映画もVR、読書もVR、科学実験などは無理だが計画まとめたり事務はVR
VRの再現レベルは100%じゃないから、直接触りたい、食べたいって店はあるけど
空腹満たすのはバランス食、美味しいものはVRという層が多数になり飲食店は減っていく、飲み会なんて酒あればVRで構わない
渋滞は減り、レジャーは衰退し、健康管理の運動としてVR内向けの筋トレや武術の基礎がブームに
娯楽に使われる金が減って経済が後退しそうではある
- 173 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/10(金) 11:23:15.24 ID:vNknUptC.net]
- 割り切るって言うかゲーム内描写以外はふわっとさせてりゃ良いんだって、ゲーム外もきっちりしたいならSFに行け
それに未来だからって変な未来的建造物とか建てればそれっぽくなるとか絶対ないわ
- 174 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/10(金) 11:24:37.12 ID:gZ9i9cNa.net]
- >>171
それから感じるのは未来よりもディストピア感
- 175 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/10(金) 11:29:32.32 ID:uP1PZXFU.net]
- >>172
究極はマトリクスみたいな感じだろうけど
VRMMOの話でそこまではいらない
ただリアル部分のドラマのために男は荷物持ちみたいな表現を使うのは古いだろって話
- 176 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/10(金) 11:32:40.94 ID:uP1PZXFU.net]
- >>173
書かなきゃいいは正しい
でも盛り上げたいのか知らないけどVRMMOで助けたプレーヤーがリアル会社の同僚で向こうは気づいてるとか入れてくるんだもんw
そういう時に会社や仕事の表現が稚拙だとイラ
- 177 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/10(金) 11:42:54.16 ID:hJ4PZXXb.net]
- >>176
ゲームやってる奴が身近過ぎるのはイラっとする要因の一つだな、それが異性だと尚更
しかもそれが後々まで引いて恋愛に発展しそうになると加速するわ。それで切ったのがGAOでした
- 178 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/10(金) 13:19:35.15 ID:vCnres+6.net]
- >>172
別にVRSNSみたいに観光地のPRをやったっていいだろ
- 179 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/10(金) 13:27:23.17 ID:vCnres+6.net]
- >>177
実際VRSNSでもネトゲでもフレがそんな身近にいたってのは極めてレアな体験なんだよな
大体県外出身(近目になりやすい都心でも大体駅跨いでる)
- 180 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/10(金) 14:48:01.10 ID:cDr5YHsB.net]
- >>173
都合よくフワっとさせてるくせにSF名乗るから叩かれてる
- 181 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/10(金) 14:51:19.70 ID:cDr5YHsB.net]
- >>158
サオにリアリティーなんぞないだろ
俺ツエー要素やデスゲーム要素の面白さでぼかしてるだけ
- 182 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/10(金) 15:13:59.96 ID:UJgE+10n.net]
- SAOが面白く感じたのはアインクラッドだけだったな
盾職スキーだからヒースクリフ推しや
- 183 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/10(金) 15:25:51.87 ID:SoobjmY9.net]
- キリトさんってぶっちゃけ苦戦しまくりで俺TUEEEE感足りないよな
せいぜいALOでリアルチートやった時くらい
- 184 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/10(金) 15:39:27.47 ID:vCnres+6.net]
- >>181
SAOってフルダイブものとしてはなろうでよくあるものと違ってSAO編だけでも
当時では脳内で予想するしかないなりに「VRゲーム」らしい要素でまとめてあるわけでちゃんと作品見てないのわかっちまうな
- 185 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/10(金) 15:42:52.35 ID:tAbbo6K1.net]
- イキリトさんだしな、正直あのキャラクターは嫌いだわ
- 186 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/10(金) 15:48:48.54 ID:dRHXmuZK.net]
- SAOは1度目は面白いが2度目からはストーリーはだるい、ご都合ヒーロー
VRデスゲの先駆者という偉業、異世界じゃなくVRゲーム内なのであくまでシステム的ルールで徹底
ベータテスターの1人なだけで、他にも強いやつもギルドもわんさか居る
ニコポなけりゃただのソロ古参でしかない立場で唯一の無双者ではない
という環境のバランスも悪くもない
ユグドラシルからはチート持ちでたまたま偶然奇跡の初動妹遭遇ニコポした話だからスルー
- 187 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/10(金) 15:51:08.22 ID:gcjVsmZE.net]
- イキリトさんはまだいい、メアリー・スーと比べたら飲み込める
惑星SAOがヤバい
その惑星SAOをベースに始まってるからヤバい
- 188 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/10(金) 15:54:18.09 ID:/xqrZmhI.net]
- ガンゲイルオンラインまでしか知らないけどネット(惑星)てこと？
キリトがベータテスターなだけでチーター扱いしたのはホント笑う
ディアベルが欲出してLA狙って勝手に自滅しただけなのも笑う
- 189 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/10(金) 15:58:24.30 ID:gcjVsmZE.net]
- >>188
ちゃうねんちゃうねん、作中の常識とか人類とかそういうのがネトゲジャンキー前提になってる感じが惑星SAOって言われてるんよ
例えばデスゲームなのにのんきにゲームやる奴多すぎ、とか
例えばゲームだからPKしても実際の死は関係ありませーん、とか
- 190 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/10(金) 16:06:08.35 ID:/a9s8CVP.net]
- デスゲームじゃなけりゃPKは別に現実の死関係ないからキルするのはよくね？
- 191 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/10(金) 16:19:32.37 ID:AZ+QTCKT.net]
- >>189
つまり一般人(ライトにゲームを楽しむ層)が存在してないのか
まぁデスゲなのに暢気にやるってのはちょっと分かるかも。諦めの境地と言うか何というか…勿論その描写は必須だけど
あとデスゲームじゃないならPKは別に良いのでは？
- 192 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/10(金) 16:31:09.40 ID:gcjVsmZE.net]
- んやデスゲーム中に、ゲーム内じゃ本当に死んでるかわかんないしPKしちゃうねーって連中が割と出てくる
- 193 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/10(金) 16:58:56.02 ID:dRHXmuZK.net]
- サプライズイベントだろ、デスゲなんて嘘嘘
いやログインログアウトが出来ない障害なんかが続くわけないだろ
本体がレイプされてても起きないってことだぞ
- 194 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/10(金) 17:57:55.39 ID:oWgCXLcH.net]
- ホラーやミステリーで単独行動したがる奴や、錯乱して同士討ち始める奴くらいのお約束なんじゃね？とは思うが、ただSAOの展開なぞるだけなのが気に入らないってこと？
- 195 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/10(金) 18:01:50.66 ID:gcjVsmZE.net]
- ごめんそういう比じゃないんだ、世界全体でどこかズレてるのが否めない
あと気に入らないんじゃなくてヤバい、良くも悪くもネタになる、だからなろうMMOも真似したんじゃないかな
- 196 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/10(金) 18:38:58.71 ID:13MYIOuT.net]
- SAOは茅場が出てくるまでは面白かった
- 197 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/10(金) 20:44:52.72 ID:fvvwj65T.net]
- SAOのすごいところは最初のアインクラッド編を10数万字程度でまとめた所だろうな
(2巻目は各ヒロインとのなれそめを書いた外伝集なのでノーカン)
なろうだったらご丁寧に一層から攻略を始めて、途中でエタる未来が見えるしｗ
なろうのVR作品でSAO型階層攻略作品（ゲームに閉じ込められて死んだら終わりのデスゲーム)で、
一応レベルでも完結まで行ったのは極少数しかないだろう
えっ！？プログレッシブ？
知らない子ですね……
- 198 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/10(金) 20:50:14.53 ID:vCnres+6.net]
- プログレッシブは人気出たからってのと元々ウェブ掲載してた時の小ネタも入れてるんだよな
その小ネタもVR、もしくはフルダイブ黎明期が起きた時こんなことがありそうってネタだった
- 199 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/10(金) 20:52:22.98 ID:bMRO3aw/.net]
- そらそもそも電撃の小説賞の応募作だし
書き始めの時点で一定字数以内で収まるように書いてんだから当たり前よ
- 200 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/10(金) 21:04:32.24 ID:uraDvX8E.net]
- 嵩マシするかしないかの差じゃない？正直、情報を圧縮してくれた方が読者側も助かるしコミカライズやアニメ化する時もしやすいかと
何度も読みたくなる作品って一人称より三人称視点のものが多いわ
- 201 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/10(金) 21:50:53.10 ID:qL8KeqYH.net]
- 電撃に応募して受賞したのはアクセル・ワールドだけどSAOも出してたとか初耳な気がする
- 202 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/10(金) 21:59:17.40 ID:JhcYv7p7.net]
- 応募しようとしたけど文字数オーバーしたからwebで公開・連載したって流れだったはず
んでAWが受賞した後に編集からSAOも出版しようぜって流れで商業化
- 203 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/10(金) 22:24:46.10 ID:oWgCXLcH.net]
- SAOはプロローグから数年経ってから本編ってとこが功を奏したな。なろうMMOも序盤の展開なんて代り映えしないんだから数ヶ月くらいスキップしていいのよ？
- 204 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/10(金) 22:45:09.97 ID:orDfFu8N.net]
- でも序盤スキップしてテンプレ無しで書けるだけの実力がある奴ってほとんどいなくね？
- 205 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/10(金) 22:49:07.13 ID:fq8Fz/cw.net]
- 読者も序盤のテンプレ部分こそを読みたいって層が多いし
- 206 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/10(金) 23:46:30.38 ID:gpocKKsP.net]
- 途中からスタートする作品はかなり少ないね
序盤で詰め込みまくりで開幕もう良いや状態も珍しく無い
- 207 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/11(土) 00:33:17.04 ID:rgpZjjfS.net]
- 設定を書きたいだけで話を考えてないからそうなる
MMOに限った話じゃないけど出落ちみたいなのが多すぎる
- 208 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/11(土) 01:10:14.94 ID:lwCD53y8.net]
- 設定なんて所詮ご都合主義に迎合しているからな。
展開に上手くはまればともかく為にするだけの設定では違和感出まくってブラバ案件だし。
最近（といっても1年くらい前だが）読んだのではテイマ姉妹のもふもふ配信はおもしろかった。
まともによめる、というか。
- 209 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/11(土) 01:47:06.96 ID:F8Bxl5cJ.net]
- デスゲームや全プレイヤー共有のワールドクエストのクリアを目指すっていうパターン以外は明確なゴールもないからちゃんと話を考えて書かないと間違いなく途中でネタ切れでエタるだろうな
- 210 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/11(土) 05:44:59.78 ID:yRWVCewe.net]
- VRMMOものというよりも、話の舞台をVRMMOにしたものって言った方が良いのかもしれないけど、
Zwei Rondoは上手いことまとめていたと思う
- 211 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/11(土) 10:21:39.63 ID:dFkJQrz0.net]
- 事件巻き込まれやボーミーツガールみたいな軸がないと明確なゴールがないのは創作全てに言えることなので
- 212 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/12(日) 02:37:01.93 ID:PVKkXGsU.net]
- そもそも現状のMMO（MO）がエンドコンテンツのリピートか、もしくは次から次へと
より強力な相手が出続けてくるという、いわゆるストーリーが壊れた状態だからなぁ
と、ここまで書いてふとエンデの果てしない物語を思い出して、
取り込まれた話で折り返して、記憶を無くしながら実世界に生還するまでという
VR取り込まれストーリーと気付いたｗ
- 213 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/12(日) 03:34:46.23 ID:QEiJ9BDF.net]
- MMORPGのエンドコンテンツが面白かった試しはない
だからこそ空想の中でくらい面白いエンドコンテンツを考えてほしい
ご都合主義の馬鹿げた運営があるのなら、お前らゲーマーが考えた理想のゲームも作れるだろ
- 214 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/12(日) 08:55:03.26 ID:gldLn7TL.net]
- 女の子にモンデンキントとかムーンチャイルド(映画)とか
痛い名前付ける名作だな、ダイブ型だよねあれ
- 215 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/12(日) 10:25:56.33 ID:Ss4Q6BgL.net]
- エンドコンテンツは戦争とかの対人だからな
装備作りってのもある。なろうは簡単に最高の装備が出来過ぎなんだよ、だからと言って延々と製作する様を見せられてもって感じだけど
そも短期間にやるものじゃないし
- 216 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/12(日) 12:37:17.14 ID:Jf6Sj0TB.net]
- バランス取れたゲームのエンドコンテンツと札束ビンタや時間ビンタするだけのゲームのエンドコンテンツでは差がありすぎる
- 217 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/12(日) 12:48:14.32 ID:oId5BScT.net]
- アイテム課金ゲームはつまらなさ過ぎた。戦力を金で買うってどうなんだろうと未だに疑問を持っているわ
T2Wは狩りに時間掛けて強くなっても対人で弱いってパターンが結構あるからまだマシ
- 218 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/12(日) 13:17:34.42 ID:vfUHaXCb.net]
- 現実世界のしがらみ云々を考慮することなく、ご都合主義設定による居心地のいい世界観のなかで
無双し続けられるのだから、読むことで追体験する側にとっても居心地はいいだろうな。
まさに何の精神的成長も必要としないネバーランドの住人物語だな。
それだけにとても面白おかしく楽しめてもなにか満たされない空虚感も半端ない感ではあるが。
- 219 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/12(日) 13:26:42.38 ID:QEiJ9BDF.net]
- すべてのゲームがバランス取れて、プレイそのものが面白いのなら誰もが幸せなんだ
だがMMORPGはそうなりにくい、MMOアクションやシミュレーションならわかるがRPGは繰り返しプレイに向かない
そこで対人が出てきたり、無限に終わらないレベル上げや超低確率の強化地獄が出てくるんだが
やることが漠然とあるだけでそのものが面白いってわけでもないんでね
娯楽って難しいわ
- 220 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/12(日) 13:34:32.75 ID:Jf6Sj0TB.net]
- 戦力を時間で買うのもクソつまらないうんこゲーなのは変わらんぞ
対人もレーティングで切磋琢磨して技術向上するわけでもなくレーティングなしで雑魚狩りしてるだけってのがさらに終わってる
対人ゲーでやったらゲロカス扱いの総スカン案件だし
アイテム課金ゲーでニートゲーに対してお前がやってたのはこういう事だぞと見せつけたのはゲーム界的に重要なシーンだったと思います
まぁ、今だと重課金かつニートゲー顔負けの重拘束ソシャゲが存在してたりするけど
- 221 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/12(日) 13:41:01.30 ID:4GKdf1nR.net]
- 結局の所MMOはコミュニケーションゲームだと知る
それなりに大きい所に属してりゃ分かるけど政治もあるしな、経済もあるし戦争(スポでも可)だってあるからこの辺りを上手く回したら…無理だろうな
ログホラが一番近そうな感じだけど面白いとは思えないし
やるなら簡略化しないといけない
- 222 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/12(日) 13:44:50.23 ID:QEiJ9BDF.net]
- そうなんだよ、MMORPGはチャットツールにゲームがついてるんだよ
いつの間にかぼっちにも優しいゲームが主流になったが、やはり面白さを表現するにはコミュニケーションが欲しい
だからこそ人間関係をしっかり書いた話ほどMMORPGらしくなるんだよな
- 223 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/12(日) 14:05:03.57 ID:/PSKmffx.net]
- 気の合う仲間さえいれば、糞だ糞だ言いつつダラダラチャットしてるだけで楽しいからな。未だに2000年代のMMOとかやり続けてるのはそのたぐいの人らだろうし
- 224 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/12(日) 14:05:38.43 ID:Jf6Sj0TB.net]
- とか言っておきながら管理やらは上に任せて口を開けて待つだけのピクミンばっかりだというのが闇の深いところやね
コミュニケーションは面白いが普段からやるには維持コスト高すぎでやってられないので気分が乗った時に美味しいとこだけつまみ食いしたい
けど当然維持コスト払ってない奴なんて相手にされるわけもなく
もうレンタルフレンズしかないな
- 225 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/12(日) 14:19:13.77 ID:4GKdf1nR.net]
- 長時間の狩りも飲みながら皆でチャットしつつやるって事も多かった
それで敵対クランが偶に襲いかかってきて撃退したりと
>>224
どんだけ人に恵まれなかったんだ？
- 226 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/12(日) 14:26:22.70 ID:FES7tw5L.net]
- 人を新しく入れる時には基本的に面接をしたりその人の過去って言うか評判も見て決めるから面倒な事はあまり起きないなー
これが面倒って言うならソロゲーやれよってなるけど
この手の意見って自身の経験した事がベースになるから発言によっては「あっ」ってなるね
- 227 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/12(日) 14:31:55.80 ID:QEiJ9BDF.net]
- 創作にもあるように、不遇職や不遇ビルドはPTに参加できないなんてのも珍しくないからな
そういうゲームは用意されたコンテンツもバランスが偏っていて、特定ジョブの有無で難易度が激減するものも実装するもんだから
ある意味ジョブ間のバランスは取れているとも言えるんだけどな、FF11お前のことだよ
- 228 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/12(日) 14:58:07.37 ID:dxgX8Ycs.net]
- >>223
極まるとコンテンツ部分をユーザーが用意できてMMOとかのゲーム要素が主軸になると面倒になるって話にも出てくるんだよな
メタバースとかの話が出てきたのはその辺
- 229 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/12(日) 15:09:31.74 ID:+IyoYYzL.net]
- メタバースだのなんだのって話はリアルの方であるの？
- 230 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/12(日) 15:09:57.47 ID:+IyoYYzL.net]
- イベントをユーザーが主催するってのはあるけど
- 231 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/12(日) 15:27:24.60 ID:V34rBI6/.net]
- 正直既存のMMOやVRchat文化を好んでる自分にとって「メタバース」って言葉は
仮想空間の可能性をビジネスモデルとしか考えてないないような奴らが発信してるクソしゃらくせえイメージしかないわ
- 232 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/12(日) 15:30:38.22 ID:O/KyLJB7.net]
- 最近メタバースマンが頻出するけど全て同じ人かね？なんかズレてんだよな
- 233 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/12(日) 15:37:11.73 ID:lQwlj0Yx.net]
- 会話の起点が完全にMMOじゃなくてぼくの考えた未来予想図との乖離にシフトしてるのは感じる
- 234 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/12(日) 17:00:25.52 ID:QEiJ9BDF.net]
- 一応企業共がメタバースって言葉を使い始めたのが最近なんだよ
実際、VRCなんかは流行っちゃいるがVR機器を持ってる中でもごく一部のコミュ強だけ
連中はメタバースはすでに流行っていて成功していると主張しているが、まだ企業も本腰で参戦しようとはしていない
つまり金の目処が立たない、市場にすらなっていないということ
ただし、VRゲームはフルダイブを想像する上でUIやら操作性やらを練る為には触れておくべき材料とも言える
これらが今後どのように進化していくのかを考えると楽しみだが、まともに遊べる頃には俺らは生きてねえのかもな
- 235 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/12(日) 17:36:50.27 ID:Jf6Sj0TB.net]
- 脳波で動かすフルダイブとコントローラが拡張されただけの既存VRゲーでは比較にもならんだろ
むしろコントローラーというUIから全身という体感アトラクションになったのは後退といってもいい
まぁ、脳波コントローラとか無理だし
VRアトラクションとして体感を重視するのは新たなエンタメとしては妥当なんだけど
でもそれコントローラで操作最適化すればもっと色々できますよねというせっかくボタンでショートカットしてるのにアナログ操作って
- 236 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/12(日) 17:43:52.62 ID:QEiJ9BDF.net]
- コントローラーやマウス・キーボードを手放すのは入力では劣化でいいな
SAOは主観UIにタッチ操作で、正直これも劣化
手足のモーションにショートカットを割り当てるのも劣る
入力が面倒になるとゲーム全体のスピードも遅くなり、やはり後退と言える
現状の入力速度、精度を保つには、脳波コントローラー更に視界の多重化も必要なのかも知れん
まぁ現代人には想像もつかんことなので詳細は知らんが
- 237 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/12(日) 18:40:40.24 ID:c9J2uO5s.net]
- コンピュータの制御、マンマシンインターフェース自体が、ショートカットから体感型へと移行して来てるからなあ
それこそキーボードの素早さ確実さによるショートカットが、
マウスに置き換わってったし
タッチパネルなんて不安定な操作使えるようになるのか？って懐疑的な意見が多くてダイヤルキー無くせないって言われてたりしたし
- 238 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/12(日) 18:42:56.94 ID:rhr/W2n2.net]
- タッチパネルは目視で補足してるからな〜
- 239 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/12(日) 18:51:57.37 ID:fzaWwb8/.net]
- 技術的なことは面倒臭い
- 240 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/12(日) 20:44:54.01 ID:gldLn7TL.net]
- もうMMOじゃなくてマイクラマルチにダイブしよう
- 241 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/12(日) 23:22:02.99 ID:kTifxwt1.net]
- SF談義したいならスレチじゃね
- 242 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/12(日) 23:26:59.59 ID:DSwDurus.net]
- 定期的に現れる技術面の事を話す奴とメタバースがどうのこうの言うやつ
- 243 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/13(月) 01:03:07.20 ID:CrID+gqc.net]
- >>242
SAOからしてそこら辺言及がっつりしてるし
vrmmoだとむしろ避けて通れないと思う
技術的に比較にならないぐらい進化してるとかいいながらやってるのが数値計算の秒間攻撃回数が決まってるMMORPGってのはちょっとな
- 244 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/13(月) 01:04:29.38 ID:CrID+gqc.net]
- >>240
今の時代だとMMOがマルチジャンルとして復権する未来が見えないしこれとかGTA系の世界へのダイブが正しくなっちゃうんだよな
ただ単にダイブするだけじゃなくてUIがフルダイブ向けに適切に作られてる必要があるけど
- 245 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/13(月) 01:05:05.71 ID:CrID+gqc.net]
- >>238
VRは目視で補足しなくても視界外のアイテムを精度は度外視にして動作させられるんだよな
- 246 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/13(月) 01:53:49.80 ID:hYVvS7M1.net]
- >>243
そこが決まってないとゲームにならないんだが？
どこを基準にするかにもよるが雑魚狩りしかできないクソゲーになるかプロしか戦闘に参加できない選抜ゲーになるだけだぞ
まぁ、人間性能でスペック分けして雑魚鯖とかプロ鯖とか作ってある程度は回避できるけど
フツメンが雑魚鯖にチートで潜入して雑魚狩り無双とかナローシュっぽい、最終話はレート偽装のチートがばれてBANな
- 247 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/13(月) 06:36:11.87 ID:DjIlxE0V.net]
- あらゆる面で100%のMMOである必要はないけど、
コンセプトや軸が全く見えないのはアホ
こう言うのやろうとして失敗したなって言うのと、
筋道無視して主人公の為に動く世界では意味が違う
- 248 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/13(月) 06:40:45.01 ID:N7oRbQv9.net]
- そこはゲームなんだから仕方ない面もある
ゲーム初心者はまずコントローラーから慣らさないといけない、これはVRも共通だと思う
アニメ竿一話がそのくだり
あとレート分けできるから棲み分けは気にしなくていい
- 249 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/13(月) 08:20:55.64 ID:XbhmnEH8.net]
- 人間性能で階級分けされてしまって同じ鯖で出会えない悲喜劇でも描けば良い
- 250 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/13(月) 10:28:41.42 ID:tfJbl5Up.net]
- >>243
ゲームだからきっちり決められているはずだろ
そうじゃないなら異世界転生しとけ
- 251 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/13(月) 10:39:45.49 ID:8hcjpWCs.net]
- VRダイブで一般ゲと何が変わるか
命中判定の複雑化で部位ダメージ化は出来そう、腕足ボディ頭の6箇所と盾鎧兜の9分けはしたい
これで装甲で受けるか隙間から肉体ダメージになるかが分かれるので、硬くて保護面積の大きい鎧の価値が上がる
腕は使えなくなるだけだが頭と身体は0で死亡、頭はさらに状態異常発生、足は速度に影響
だがこの仕様を逆利用して、貫通なし攻撃なら最安値の盾で受けてもあらゆる攻撃を盾消失までのノーダメで済ませられる身代わり戦術可能とか
仕様ゆえの穴を利用するのは楽しそう
- 252 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/13(月) 11:58:54.35 ID:CrID+gqc.net]
- >>251
装甲部位でダメージが違って鎧部分はダメージ減るのは最近発売されたゾンビシューターで似たようなことやってたね
実装する側としては剣を振り切ったとして侵入角度を計算しないもいけないから結構大変なやつ
部位ダメージ周りはタルコフみたいなレベルじゃなくて装備が大事になるし装備が強くても返り討ちにあいやすいシミュ系でないと実装するゲームはそうそうないと思う
(それだけで「シビアなサバイバル系のゲーム」系になる)
- 253 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/13(月) 12:16:19.52 ID:nMfi0RQe.net]
- >>251
演算処理し切れなくてバグやフリーズばかりのゲームになりそう
- 254 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/13(月) 13:29:33.32 ID:GPAGlMCv.net]
- >>251
なろうじゃないけど今TVでやってるワールドトリガーみたいな感じになりそう
腕を失うと武器が降れなくなって、足を失うと歩けなくなる
部位ダメージも蓄積、例えば片足と片手を失うと出血死みたいな
- 255 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/13(月) 14:02:21.69 ID:fGLGKBcr.net]
- それVRいらなくね？
- 256 名前：この名無しがすごい！ [2021/12/13(月) 14:12:07.97 ID:GPAGlMCv.net]
- >255
VRなら何度も死ねるじゃんｗ
ワールドトリガーでも死亡判定でログアウトした登場人物が
モニタ見ながらまだ死なずにゲーム続行してる仲間たちに指示を送ったりしていたし
- 257 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/13(月) 14:15:17.22 ID:CrID+gqc.net]
- >>255
似た仕様のゲームとしてFPSだがエスケープフロムタルコフってのがあってゲームじゃなくてよくね？と同じだぞ
こういうのって破壊されても治療すれば即回復するからな
- 258 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/13(月) 14:16:43.02 ID:m3g5TExM.net]
- ワートリのあれは負担なく戦技シミュレーションが出来る訓練システムだからね
VR系と違うのはデータと魔力っぽいナニカって所か。そもワートリの世界は地球じゃないし、技術も他の星のものだしね
- 259 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/13(月) 15:23:41.45 ID:8hcjpWCs.net]
- バトルテックとか部位あるのは今もあるんだよ、ただ処理が難しくてその見返りが無いので流行らないだけで
でもダイブ型になるほど技術上がれば、それが普通にもなるかなってくらい
- 260 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/13(月) 16:07:20.88 ID:DjIlxE0V.net]
- リアルシミュレートが目的だとそう言う実利系になるよね
リアルに近ければ素晴らしいのだって勘違いしてるならそれはそれなんだけど、
既にそういう雰囲気じゃないからな…
アーキエイジ派手にこけたし
- 261 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/13(月) 16:12:53.53 ID:CrID+gqc.net]
- >>259
個人的にはその手のやつはggoみたいにマニア向けになって一般流行するゲームはその手のシステムは比較的簡略化されてそうだとは思う
- 262 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/13(月) 16:55:39.45 ID:8hcjpWCs.net]
- でもhp1でヒュンケルされるのもムカつくじゃないか
せめてhp30%で目眩とか視界不良いれてくれ
- 263 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/13(月) 16:56:43.61 ID:55rjHxjl.net]
- >>262
あいつはそもそも本当に見えてんのか謎だし
- 264 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/13(月) 18:12:00.12 ID:hYVvS7M1.net]
- 部位ありだとルーンクエストとかウォーハンマーとかあるけど部位に一撃食らうと大体一生終わりという冒険者のつらさを味わえる
くいっぱぐれて冒険者落ちしたチンピラの半分以上が初陣で腕や脚をやられて乞食にクラスチェンジｗ
- 265 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/14(火) 03:14:03.07 ID:hPA6gdLr.net]
- 実際に部位破壊あったらタルコフ考えたら腕と足はペナルティキツくてまともに使えなくなる段階と完全に使えなくなる二段階になりそうだな
足完全破壊で実際に足の判定まで飛んで
手足はメニューだして治療できるぐらいの余地は残さないとダメだから透明になってインベントリアイテムだけしかさわれなくなる感じか
- 266 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/14(火) 04:45:42.11 ID:GGWDpwTr.net]
- いやそれフルダイブ以前にゲームシステムの話じゃね
- 267 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/14(火) 04:54:19.58 ID:hPA6gdLr.net]
- >>266
フルダイブであることとそれに対応したゲームシステムを考えるのは大事じゃね
小説展開の基本ロジックになるわけだし
- 268 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/14(火) 05:03:12.57 ID:kwWWuGgs.net]
- フロントミッションオンライン思い出すな
スナイパーでダルマにするのはやめろォ！
- 269 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/14(火) 05:23:57.33 ID:GGWDpwTr.net]
- 部位破壊されても手足は普通に残って動くと思う、破壊されてるグラフィックにはなるだろうけどそれ以上に脳が変な方向にバグらんように配慮されるんじゃないか
それに通常操作に支障が出るほどのペナルティがあったらイライラしてゲームどころじゃない
部位破壊されたら負けの糞ゲが始まってしまう
それでも部位破壊を頻発させたいなら破壊されることが前提のバランスを作ることになる
例えば部位破壊されるとリキャスト中でもパージできて、新しい兵装に代えられる、だから対人でも無闇に破壊するのではなくタイミングが重要、みたいなね
- 270 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/14(火) 06:18:07.87 ID:vb8krmQF.net]
- そしたら部位破壊されてるのに戦えるナローシュつええできないじゃん
- 271 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/14(火) 07:25:48.22 ID:OqM/LiRb.net]
- VRでの動きになれちゃうと、リアルで怪我しちゃいそうだ
若いころと同じように動けるつもりで怪我しちゃうおじさんのように
- 272 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/14(火) 13:22:52.47 ID:kwWWuGgs.net]
- SFでは嫌われる原理不明の謎技術でもバンバン使えばいいんだよ。ダイブ解除時にリアルとゲームのズレを矯正するプログラム流せばハイ解決！
- 273 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/14(火) 13:35:38.61 ID:lfWV5K9I.net]
- その原理をこっそり使えばいいのに、余計な理論立てして勝手に矛盾してフルツッコミされたらアンチがーアンチがーじゃ泣けてくるわ
- 274 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/14(火) 14:00:22.22 ID:rfgLESOq.net]
- 何でもかんでも明確にしなければならない理由なんてないのにな
何か凄いアレがどうのこうので良いんだよ。そこは話の主になる場面ではないのだから
- 275 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/14(火) 14:48:39.47 ID:wbXbmR7K.net]
- 俺の考えた完璧な設定で書いたらええやん
- 276 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/14(火) 15:41:17.30 ID:O6h8ieGl.net]
- 読みたいのはゲーム内活動であって技術的なもうんちくじゃねーんだよなぁ…
- 277 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/14(火) 17:02:40.43 ID:hPA6gdLr.net]
- 正直技術ラインを進めてもMMORPGである必要性を感じないからなあ
なんなら接触判定もそんなにいらん
- 278 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/14(火) 17:22:57.86 ID:B4rtgsUw.net]
- 逆張りして、VRゲームなのに品質が雑な世界
ヒットボックスがやたらデカくて小型キャラも大型キャラも全部最大サイズ、小型なのに2Mの位置でヘッショ判定
ドアノブは飾りでどちらからでも押して開ける、買い物したらものを床に放り投げられる(食べ物も)
小さい川はテクスチャだけなので水の上歩ける、ショボイ柵なのに乗り越えて通れない所もある
村人が首回さず体ごとクルッと振り向くのでシュール、視点は焦点がなく常に遥か遠くをみてる
誰かの捨てたアイテムがあちこちにずっと残ってる、けど拾うと衛兵が飛んできてスタァーップ！
- 279 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/14(火) 17:46:57.25 ID:hPA6gdLr.net]
- >>278
むしろそれっぽくてすごい安心するわ
- 280 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/14(火) 18:37:48.47 ID:GGWDpwTr.net]
- >>278
ターゲットシステム、操作が面倒で未だにチャット式マクロが主流
マウスオーバーならぬ視線オーバーでPTメンバーにスキルを飛ばすコマンドが人気
未だにWoWライクギミックバトルしてる
未だに職バランスが微妙でイナゴだのなんだのうるさい
未だに準廃がとぐろまいて初心者を引退させて回ってる
なんだかんだ変わらない気もしてきた
- 281 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/14(火) 18:41:27.59 ID:B4rtgsUw.net]
- 視点じゃなく顔の向いてる方向に魔法のターゲットマーカーが付いて
乱戦中は敵じゃなく仲間に回復魔法のマーカー合わせるのが大変すぎるとかは笑えそうだ
- 282 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/14(火) 19:00:02.60 ID:GGWDpwTr.net]
- 重なってたら大変そうだな、結局キーボードとかマウス操作と同じことを求められて、じゃあコマンドでいいだろってなる
やべえｗｗｗｗｗｗなんも変わらねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱ脳波コントロールがないと解決しねえんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 283 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/14(火) 19:02:33.77 ID:hPA6gdLr.net]
- >>282
脳波コントロールは使う人が訓練を求められるから流行らんと思う
体の動きをとらせるにも実際に手先を使うことには変わらんどころか固定モーションだと細かい狙いがつけられない
(あと自分が今こうしているというのと一致しない体の動きはいくら感覚があっても気持ち悪さを感じる)
- 284 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/14(火) 19:04:02.64 ID:hPA6gdLr.net]
- 脳波(SAOだと心意)でSNSに持っていきたいことと言うと表情とかで実際に目に椎茸やハートを生やしたりとか現実やフェイストラッキングオンリーだとありえない表現のスイッチとして使うことかな
- 285 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/14(火) 19:13:04.24 ID:J7mWrgDt.net]
- 脳波よりも音声認識だろうなー
- 286 名前：この名無しがすごい！ [2021/12/14(火) 20:05:39.69 ID:r4cuL1Ro.net]
- 脳波とかかえって面倒くさくない？
今私がやってるMMOだとキーボードの特定のキーを押すだけで、あらかじめ設定しておいた
スキルを使うのに最適な装備やアクセを身に付けつつスキルを使ってくれるのに
いちいち脳波で
「この指輪つけて、この耳飾りつけて、よしＯＫ、スキルを使おう」
とか考え無きゃいけないの？
- 287 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/14(火) 20:07:59.79 ID:hPA6gdLr.net]
- >>286
フルダイブじゃなくてもVRゲームならその手のマクロってアイテムボタン用意して手で握ってポン押しして発動する感じだよな
物理的なボタンってフルダイブ上でも身体操作の範疇だし無意識で行えるから脳波より楽なんだよな
- 288 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/14(火) 20:21:48.57 ID:GGWDpwTr.net]
- 現代人に画期的な脳波コントロールは想像すらできんな
今の利便性を維持して脳波コントロールを捏造するのなら
クリックしようと思った瞬間にクリックしてる
あのスキル使おうと思った瞬間に使ってる
ターゲットも思うだけで確実にできる、頭文字Aのあの人、とかでもできる、とにかく思うだけでいい
しかも訓練とか不要でやろうと思うだけでいい、謎の技術で誤爆もしない、すげえ
これくらいゆるい設定にしていい
主人公はどうせ無双するんだから、操作精度は左手デバイスに他ボタンマウスだろ
だとしたら膨大な数のショートカットをノールックノータイムで使えるからこれくらいの利便性にせんと現代に負ける
- 289 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/14(火) 20:31:32.63 ID:VFpsN54K.net]
- 耳動かすなどの日常では使わない動作にショートカット割り当てたりするんだろ
- 290 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/14(火) 20:58:09.71 ID:QC1zJ8r5.net]
- SFスレいけ
- 291 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/14(火) 21:18:26.29 ID:ok3QM1NP.net]
- 心の中で思ったならッ!その時スデに行動は終わっているんだッ!
- 292 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/14(火) 21:42:49.84 ID:ZbqeQ1Mv.net]
- A『あいつがこうやってきたらこうやって反撃するぞ』
B『あいつなんで一人で踊ってるんだ？』
- 293 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/14(火) 21:50:39.31 ID:t9BWWSSi.net]
- 脳波コントロールではなくて脳波コントローラーだから既存UIの全てを網羅した完全上位のコントローラーが存在するだけ
フルダイブとかそもそも眼球使わずに脳内の視覚野に直接画像出してんのに何でこう言うとこだけアナログで考えるんかね
- 294 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/14(火) 21:51:55.08 ID:hPA6gdLr.net]
- >>290
VR系に関してはもう単純にSFってだけじゃなくて実用として今あるものに足すとしてどんな風に使っていくかっての考えていく段階だからなあ
- 295 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/14(火) 21:56:16.50 ID:hPA6gdLr.net]
- >>293
フルダイブでも結局ダイブした後は人間に合わせたインターフェースとして身体を伴って動くからだぞ
いらない情報を一度に受け取っても混乱するから視界の外だったりの階層を伴って情報量を減らしてる
全部の送受信を脳波でやるのは専門家のやることだしSAOとかはフルダイブに入っても基本フルダイブ内の物理インターフェースで話が組まれてるからそっちに合わせて方がいい
- 296 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/14(火) 22:34:03.18 ID:t9BWWSSi.net]
- 電脳空間にダイブした後に電脳空間内のMMOにログインしてるようなもんか
MMOの中で麻雀するようなもんやね
ブレファンで電脳空間上の存在であるAIがMMOで遊んでるようなのがイメージとして正しそう
- 297 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/14(火) 23:51:41.82 ID:kwWWuGgs.net]
- 視覚・聴覚情報抜きで情報を知覚できるんだよ
驚異の超技術で操作ミスもなく脳に負担もかからないんだぜ
- 298 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/15(水) 00:21:36.93 ID:p7EQWPQK.net]
- バグでインタフェース切り替えのシャットダウンが終わらず、強制終了したら腕が動かなくなるとかいう時代をさなり過ぎた安全な時代
- 299 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/15(水) 01:34:35.79 ID:q51eHFDP.net]
- >>297
誰でも使える風な言い方だけどもその域にたどり着くのってごく一部だと思うし
フルダイブ初期と発展後で全然違うと思うんだよな
バーチャル眼球によるエミュレートでどのみちバーチャル内でも眼球を動かすものと思ってる
後はそもそも自分はその手のなろう読者がやたら夢見てる全能的知覚の電脳世界を理想系とは思わん
そもそもちゃんとゲームを齧ってればその手のは面白いとは思えんわ
- 300 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/15(水) 01:52:26.11 ID:74h5jkwu.net]
- バーチャル眼球で見たところで視神経が接続してるわけじゃないから脳に直接書き込んでるのに変わりはないんだけど？
間に挟むことによってむしろ技術的な難易度が飛躍的に向上してるだけというね
それ全部リアルタイムに光の数億倍のスピードで接続者すべてがフルに通信しまくってリアル脳に送ってんだぞ
ダイブ中はリアル脳は脳死状態で電脳空間の仮想脳で思考してるぐらいまでぶっ飛べばワンチャンあるかもしれんけどもうお前AIと同じじゃんみたいな
- 301 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/15(水) 02:10:19.72 ID:q51eHFDP.net]
- どうせ未来のフルダイブゲームもWindowsで起動してunityかUEもしくはそれに近いゲームエンジンで作るんでしょって気持ちがあるから
>>300みたいな利用者の気持ち無視したうわついた未来にはイライラするわ
地に足ついたVR・フルダイブ体験を作るにはどんなことが必要どんなものが取り入れられるかってのは今後大事になるだろうし
- 302 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/15(水) 04:59:32.05 ID:gwktYQeJ.net]
- お前の語ってるのはSFの文脈なんだよ。
ここにいる大体の奴はスペオペが見たいんだと思うぞ。だから技術やUIなんかはふわっとさせといていいから、ゲームプレイの内容を見たいんだよ。
- 303 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/15(水) 05:34:18.16 ID:fQFx/UME.net]
- いやだからさ、俺らがそのへん語らなくていいって言ってんのに、作者が急にドヤ顔で矛盾だらけの独自設定ぶちまけて
察して去ればいいのにコメントで余計な一言入れる読者が出てきて大荒れしてお気持ちバトル始めるからな
いいんだよ、説明書にできるって書いてあった、やってみたらできた、できる！これでいい
- 304 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/15(水) 06:20:19.92 ID:r9ySy9AW.net]
- 作家様にたてつくのか？
- 305 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/15(水) 07:28:03.74 ID:74h5jkwu.net]
- 地に足のついたフルダイブだったらまずＶＲは忘れるべきで地に足のついたＶＲだったらまずフルダイブは忘れろ
1万年は隔絶した技術だ
- 306 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/15(水) 09:12:32.23 ID:p7EQWPQK.net]
- フルダイブの時代のゲーム内でエロに走る奴が居るだろうか？そういう奴はMMOやる前にフルダイブのエロゲやってるはず
いや逆か、夕方帰宅したらケモミミメイド起動して2時間好き放題してから飯食ってMMOやってたから
そのルーチンが失われた事で欲求不満のヘンタイ化が加速する傾向に？
- 307 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/15(水) 09:37:29.12 ID:QUfBsQUo.net]
- >>304
思考が読めるのか！？不味い！
- 308 名前：この名無しがすごい！ [2021/12/15(水) 10:20:19.75 ID:mOzDaL0m.net]
- 結局SAOみたく技術的なことはふんわりとさせて
エンタメ中心のほうが多くの読者が望む展開なんだろうな
- 309 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/15(水) 10:44:36.59 ID:N9BmNw3P.net]
- 発想を最初に考えた奴はそれで構わない
その設定を流用して使う奴は、味付けして洗練する義務がある
- 310 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/15(水) 10:51:25.89 ID:N5vJ+A28.net]
- SFの人定期的に湧くよね
ゲームバランスに物申す派と相性悪い
まあどんな方向から文句言われても
作者からすれば読まれているし評価されているので関係ないんだけど
- 311 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/15(水) 11:05:08.83 ID:N9BmNw3P.net]
- 評論家と、ベテランと、大衆の好みは異なる
大ヒットにつながるのはベテランにも好かれるもの
とりあえずサクッと売れるには大衆好みで良い
ってAV監督が、言ってはいないが多分思ってる
- 312 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/15(水) 12:13:33.36 ID:n1jMecBN.net]
- >>302
そこまで自覚してるならなぜこのスレを見てるの？
- 313 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/15(水) 12:16:20.68 ID:8uW4gO/M.net]
- ？？？？？
- 314 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/15(水) 12:22:34.59 ID:RhSU2J/t.net]
- ここはSFの技術とかそう言うのを語るスレになっていた…？
- 315 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/15(水) 12:42:25.65 ID:aLhh2eRL.net]
- ここで求められてるのは作中リアリティであって、技術的なリアリティではないと何度も言われてるはずなんだけどな
- 316 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/15(水) 12:47:21.82 ID:W83Bhw9q.net]
- 自分が混ざれないとつまらないからSFって言って難癖つけるのがいるだけ
作中で （VR）MMOを使うなら整合性を取れって流れでおかしいところや書くならこんな感じかが指摘されてるだけ
作者は書いたら突っ込まれそうなところは避けとけばいい
- 317 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/15(水) 12:54:27.04 ID:q51eHFDP.net]
- 少なくとも>>300みたいなプレイヤー側に求める負荷も高くてなろうでもそうそう見ないやつよりかは
SAO基準のリアリティ設定まで下げて行動ミスもする泥臭いレベルに下げた方がツッコミ入れる人は減るだろうなと思う
- 318 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/15(水) 13:01:40.57 ID:vY+pgbQE.net]
- VRMMOを起動する機器についての整合性なんていらんだろ
そこを詰める作品はVRMMOではなく完全にSFになるし
- 319 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/15(水) 13:13:08.50 ID:FsxqVIxg.net]
- 機器についての整合性というよりもそんな技術がある世界との整合性だな
リアルドラマ部分が昭和や平成の一般家庭だと違和感でイラ
- 320 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/15(水) 13:16:12.71 ID:q51eHFDP.net]
- >>319
いっそ現実パートを最小限にしてとっかかりまでVRSNSにしていいんじゃないかな
- 321 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/15(水) 13:31:14.35 ID:FsxqVIxg.net]
- そこから実は妹の同級生で昔から知ってたとか会社の同僚で実は好意を持たれてたという陳腐な展開がw
- 322 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/15(水) 13:51:50.16 ID:N9BmNw3P.net]
- コミコのネト充のすすめは、なんと行きつけのコンビニ店員でした。で閉じたな
リアル世界王子ならせめて、九州から東京まで会いにきた！くらいやるべき
- 323 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/15(水) 14:05:07.63 ID:PNHKtdbe.net]
- 一分野の技術が突出していても別に不思議じゃないけどねぇ
- 324 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/15(水) 14:06:06.68 ID:mOzDaL0m.net]
- なろうじゃないがドラマ化もされた「ゆうべはお楽しみでしたね」
っていうMMOを絡めた作品は
１：主人公（男性）がMMO上のフレに住む場所を探している事を話す
２：場所どこ？あ、近くじゃん。よかったらウチ部屋空いているからルームシェアする？
３：ぜひ！とお願いして会いに行ったら同年代の女性だった！
とかいうドラマだったぞｗ
- 325 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/15(水) 14:15:41.00 ID:N9BmNw3P.net]
- あらすじ読んで苦笑い
もう他のチームメイトも、運営会社の御曹司と、元カノと、世界的な天才ハッカーにするか
- 326 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/15(水) 14:20:46.51 ID:PNHKtdbe.net]
- >>324
見たことないけど付き合いが長くて親しいなら不思議はないかな？て思ったら同年代の異性かー
- 327 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/15(水) 14:29:58.10 ID:mOzDaL0m.net]
- 一応作品上は主人公が女キャラを使っていて、フレが男キャラを使っていて
お互い同姓だと思っていた、という設定だったｗ
- 328 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/15(水) 14:33:06.55 ID:PNHKtdbe.net]
- タイトルもそれようっぽいしちょっと見てみたい気もするw
- 329 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/15(水) 14:33:49.21 ID:q51eHFDP.net]
- >>327
ネット世界で女キャラ使ってるのはむしろ男フラグみたいなご時世でそれかー
- 330 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/15(水) 14:35:15.48 ID:N9BmNw3P.net]
- ネットリテラシーが低すぎるとこんなトラブルになりますって啓発ドラマ
- 331 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/15(水) 15:20:53.17 ID:pedhf6oA.net]
- 日常ものとかアイドルものとかの、別ジャンルの作品で突然始まるネトゲ回のコレジャナイ感は異常
- 332 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/15(水) 15:26:01.80 ID:zCmRPhWW.net]
- 男使ってる女性も沢山いるってのは言ってはいけないことか
- 333 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/15(水) 16:20:57.03 ID:gwktYQeJ.net]
- NPCに優しくしたらぶっ壊れスキル手に入れました！よりかは仲良いフレが近所に住んでる美少女でした！のほうがマシ
- 334 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/15(水) 18:12:46.90 ID:74h5jkwu.net]
- >>323
まぁ、一分野ならいいんだけどVRMMOの場合構成要素の基礎技術の一片だけで世界がぶっ壊れるからな
宇宙人がくれた新技術で理論一切わからないけど凄いから使ってるけどゲーム以外では使わせてくれないので進歩しないとか
イタコの憑依でゲーム内アバターに憑依して実質フルダイブ出来る事が判明して皆アストラルダイブしてるとかそんぐらい既存技術との関係性をなくさんと
- 335 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/15(水) 23:49:28.08 ID:q51eHFDP.net]
- 「VR機器のシステムメニュー」と「ゲームのメニュー」ってなろう小説だとあんまり意識されないよな
- 336 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/16(木) 03:30:00.25 ID:ZhlYhqT1.net]
- >>335
いきなり事細かに説明された所ですっ飛ばされて終わるだけだからな
VRジャンルだと大体の作品が主人公ツエーだから死んでるし、無駄要素
- 337 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/16(木) 04:48:11.63 ID:/pzTWs8K.net]
- >>329
異性を意識しない人と意識する人で違うよ
異性を意識しない人は、相手と同性でも全く問題がないと考える
異性を意識する人は、相手と同性だと相手から意識されないと考える
昔PvP中堅ギルド30名でオフ会した時は全員リアルの性別と同じで、ネットの噂なんてアテになんねーなと思ったよ
今だとゲーム内ボイチャが標準で付いてる物もあるけど、普通に女性キャラの女性もいる
だって女性として意識されないと姫プ出来ないからね
- 338 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/16(木) 06:26:23.86 ID:B3+VhkPA.net]
- 強い理由が納得できる内容で書けるなら文句もツッコミも批判も出ないでしょ
当たり前のことをせずに、主人公は強いです無双しますやられ役はざまぁです
そんな手抜きしてたら白い目で見られるよ
SF要素を詰めればいいんじゃない
結局は作者の手抜きが癪な奴がアンチになるだけだから実力をつけて認められる以外に方法はないんだよ
- 339 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/16(木) 06:28:08.63 ID:BlufvWDc.net]
- >>337
姫がいると男が馬鹿になってギスギスして崩壊する、女は癌
- 340 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/16(木) 08:47:38.53 ID:lPrHe0Ne.net]
- >>339
女に興味ない男もいれば、男に興味ない女もいる
その辺はどっちもどっちだよ
- 341 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/16(木) 09:10:47.74 ID:th3omrBd.net]
- >>338
作者からすればどうぞお好きにアンチになってくださいって感じなんだろうな
腹立つような内容の話の方がなろうでは評価されるんだろうし
- 342 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/16(木) 10:14:01.20 ID:F92OfRId.net]
- >>336
ゲームソフトをリアルから買ってくる時代じゃなくてホームやスマホからアプリストアを覗いて買ってくる時代だしなあ
もしくはVRSNSで買ってくる時代か？
フルダイブが実現した未来でもまだ自分たちはsteamvrやらopenxr使ってるだろうなと思うわ
そこらへんテンプレにそれとなく変化があるといいなあ
- 343 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/16(木) 10:29:39.24 ID:f9NwsnMV.net]
- 体験版、ショッピングモールVRで店のエリアに入ると体験版になりインタフェース変化
人によってはここで酔いとか起こして引き返す
みたいな
- 344 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/16(木) 10:51:44.73 ID:jjTP2nju.net]
- フルダイブができるような未来で3D酔いなんかに悩まされたくない…
- 345 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/16(木) 11:20:17.29 ID:P7KLixUQ.net]
- スタオ3の最初に出てきた実際に体を動かすゲームみたいにすれば3D酔いはしないだろうけどめっちゃ疲れそうだしプレイ人口は少なそうだな
いっそ宇宙規模オンラインにすればいけるか？
- 346 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/16(木) 11:33:35.99 ID:eA+EjbIy.net]
- 視野角とかではなくて、実体と同レベルの肉体なゲームとは別に
超人化するので筋力や稼働速度上がる世界はやや早送りに感じたり
テレキネシス使える世界は3つ目の腕のイメージを要求されたり、それこそ性別切り替えたり
その制御に慣れてないとか相性悪いと頭が痛くなったりはするかなと
大人気の最新TSエンジン採用！変化酔いをさらに軽減！
TSチュートリアルもパワーアップ、8歳から18歳の成長期を体感100時間(実50時間)で高速体験、成人向けチュートリアルもDLC販売
- 347 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/16(木) 12:18:07.28 ID:F92OfRId.net]
- >>344
フルダイブ酔いもどうせ起こると思うよ
- 348 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/16(木) 12:45:56.45 ID:zzS0nWXF.net]
- いや起こらない
人類の脳科学は3D酔いもフルダイブ酔いも克服できる
- 349 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/16(木) 12:47:56.21 ID:F92OfRId.net]
- >>343
黎明期だとvketみたいな年2回のVRSNSでの創作コミュニティイベントみたいなのでブースに入ったら体験版できるかって感じだよな
ショッピングモールも別に人混みが嫌だったらプラベインスタンスみたいなのがあって一人だけで見られるぐらいでいい
- 350 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/16(木) 12:57:18.56 ID:eA+EjbIy.net]
- 日本の女体化エンジン老舗ブランドSODと、あのテンセントが共同開発！
美少女アバターを駆り自動生成ダンジョンへ挑め、待望のローグライクRPG オープンベータ募集開始
(R22指定)
- 351 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/16(木) 20:16:10.35 ID:ipuoTqrr.net]
- >>333
これはそう
- 352 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/16(木) 20:23:25.11 ID:ZhlYhqT1.net]
- >>342
大体の作品に言えるけど、フルダイブの機器＝専用機の設定が多いからな
そもそもスチームやゲームパスの存在を知らない作者が多いんじゃね
- 353 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/16(木) 20:44:39.73 ID:f9NwsnMV.net]
- 据え置き専の日本人だと、VR装置にカートリッジ差し込むイメージもあるな
だって被って寝たらすぐそのソフトの世界だし
・・パラレル西遊記で使ったヒーローマシンってVR先駆けだな、流石は藤子不二雄だわ
- 354 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/16(木) 20:54:55.23 ID:8PJjAlB1.net]
- >>350
エロが絡むと日本人は強いよな
- 355 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/17(金) 00:18:18.41 ID:9lfTh3au.net]
- 今時ガキでもスマホゲームは落とすし
ゲーム専用機でもダウンロード販売あるってのに
Steam知らないんだろうなぁ〜ん？はちょっと世間知らず過ぎない？
- 356 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/17(金) 00:45:58.87 ID:5Vjvg6zc.net]
- Steamはそれなりに探らないと出てこないと思うが
スマホゲームは思い切り表に出てるから周知されてるけど
- 357 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/17(金) 00:56:31.21 ID:9lfTh3au.net]
- Steamは知らなくてもゲームプラットフォーム知らない人はなかなかいないぞ。
たまにパッケージからインストールしてる作品はSAOがそうだったから、何も考えずにそうしてるだけだろ。
あれが書かれてた時代はPCでもパッケージが主流だったからな…
- 358 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/17(金) 01:08:52.59 ID:FL/BPl1n.net]
- プラットフォームはスマホ持ってれば身近だから分かるかも…いや、プラットフォーム自体は見てるし使ってるけどそれをそれだと認識しているかどうかが問題に…？
- 359 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/17(金) 02:00:11.63 ID:9lfTh3au.net]
- 据え置き機のイメージがPS2あたりで止まってない？
今やどのゲーム機でもプラットフォーム方式がスタンダードだぞ？
- 360 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/17(金) 02:10:27.73 ID:I7jNo/kE.net]
- 専用機にしないと最高スペック満たせないんじゃね
switchやPS5でどんなゲームもヌルヌルかって言うと違うし
ハイエンドPCは自力で組めるけど、フルダイブに必要な装置を素人が組めるとは思えない
安全性を保証する為にもメーカー推奨の専用機になるんじゃねーの
- 361 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/17(金) 06:02:36.36 ID:U/nPIsga.net]
- まともなゲームしたことないような設定や話作ってるんだから今のゲーム事情知ってると思うんか？
- 362 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/17(金) 06:30:20.88 ID:MUEB1Kps.net]
- そりゃ通信速度とかわかってたら光速超えるなんて書かないから…www
わからないなら嘘書かなきゃいいのに、なんかプライド持っちまうんだよな？
中学生とかならわかるけどさ？
- 363 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/17(金) 06:30:48.16 ID:I+axnCYz.net]
- フルダイブが全てである、この世の娯楽はすべてフルダイブ、女も飯も地位も名誉も、この世の全てが、金以外そこにある！
はい、人生楽しみたいならフルダイブ、楽しみたいなら装置は安物ではなく最低25万。サービス月額5万。
高い？いや安い、焼肉と寿司にフレンチフルコースと満貫全席を毎日ローテーションしても無料
週休2日でアルバイトして、安アパートで納豆ライス生活にフルダイブがスタンダード
1時間ダイブで体感3時間、ダイブ中は肉体は寝て回復、最新版では食後なら消化器だけは起きてる時同様に動く
7-18時通勤して仕事、夕食食べて19-5時はダイブ、完全睡眠3時間を設定しておけば、体感21時間遊んで身体もスッキリ
コレがフルダイブ時代をエンジョイするやり方
- 364 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/17(金) 06:44:26.14 ID:I+axnCYz.net]
- 5歳の頃からお母さんと。毎日1時間の運動にバランスの取れた3食
あとはフルダイブで暮らしてきたという吉田君、10歳で東大VR学部へ最年少入学を果たしました
コメンテーター「どうなんですかねえ、最近はフルダイブによって実年齢の倍以上の人生経験を重ねた、大人子供とか、VR成人と言われる若者が増えてるわけですが・・、高校でも人生格差という問題が起きてまして・・」
- 365 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/17(金) 06:53:25.37 ID:F8HnR01G.net]
- おもろいやんけ
是非連載やってくれよ
- 366 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/17(金) 07:22:02.48 ID:VqpJJ8Vm.net]
- そうは言うがフルダイブは光速程度じゃ全然足りないので少なくともその万倍は欲しいぞ
- 367 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/17(金) 07:28:03.52 ID:UJ4tBYoD.net]
- >>360
いや専用機でもDL販売が主流だしなんならDLの方がよっぽど早いぞ
もしくはストリーミング方式ならなおさらカセットはいらん
フルダイブホームからmeta quest homeみたいなスタート画面にいく方が自然
- 368 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/17(金) 11:26:57.83 ID:GE0W9PD/.net]
- >>366
通信量が既存ゲームの比じゃないしな
運営のサーバー維持費だけで何億かかるんだっていう
コスト高ければ回収するために課金が重くなるし、当たり前のように超光速通信できないと
学生が楽しめるようなゲームにならんわな
- 369 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/17(金) 11:32:50.09 ID:UJ4tBYoD.net]
- >>368
通信周りは意外と単純だと思うぞ
MMO形式を厳密に当てはめるならclusterみたいに処理を行うプレイヤーの数を制限するだろうし
キャパオーバーするレベルのプレイヤーの描画処理(接触処理含む)はIK含めやらないと思う
- 370 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/17(金) 11:54:30.38 ID:IxJqsdzE.net]
- >>368
昔は計算機だってサラリーマンの初任給の何倍もしたんだぞ？
それが今では100円ショップで売られてるんだ・・・
- 371 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/17(金) 11:56:06.20 ID:czpALCpT.net]
- フルダイブでも、基礎データはローカルに全部あるだろうが
問題はFPSでは位置座標と姿勢くらいを共有してる現状に対して、人が指曲げてるかどうかまで、姿勢を全部他者に共有するならデータ量が半端ないてのは解る
ゲームで決められたポーズなら同じマスタ持ってれば姿勢番号で済むし、スキンのカスタマイズは最初に1回送れば済むが
視界距離を制限して近くだけを精密描画で、遠くはある程度端折っても膨大なのは想像に難くない
そこで量子テレポートはどうだ
対となる粒子が予め基幹ルータ2つに用意されて片方は反転して扱えば常に同じ状態の情報を持つルータを遠距離に配置でき距離は省略される
もはや有線も無線も要らない、データ通信は量子接続されている、端末→ルータ→網で数回→サーバ側ルータ→サーバは内部配線では実質1Mも伝送してない
量子学とかまったく知らんから
何万光年離れても何故か状態同期する2つの粒子があるとかいうとんでもルールだと思ってるが
- 372 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/17(金) 12:22:09.79 ID:UJ4tBYoD.net]
- >>371
指を曲げてるかどうかは既にVRSNSで共有されるようになってるんだよな
姿勢周りはネットワークIKみたいにローカルで小刻みに動いてる分は他人にはある程度フィルタリングされて伝わると思う
- 373 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/17(金) 12:25:00.42 ID:qlxdleyH.net]
- 量子もつれを利用した超光速通信とカーボンナノチューブのCPUとか?
- 374 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/17(金) 12:54:16.61 ID:0FDh+GEP.net]
- 量子力学の現象はほぼすべて特定温度かつ周囲に何もない真空環境でのみ再現性が安定する
実用なんて無理なんだわさ
といっても創作は自由だから、そのへん無視して書いたらいいと思うよ
わざわざ光速の何倍の速度とか言い出さなきゃ笑い者にならないので
- 375 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/17(金) 13:28:45.42 ID:czpALCpT.net]
- 顔と髪以外は関節、というか関節68から大差ないのや縦横まとめれば姿勢はある程度こなせるか
表情と髪の毛をAIにスキャンさせて簡素データ化すれば現実的な範囲に
あとは服やマントのヒラヒラも頂点データのみでAI任せにすりゃマント被せて視野隠しも
プレイヤー視界に100人とかは、遠いやつを省略表示して
関節と末端50点×座標3×4バイトで600バイトに、顔と髪と服で50点でも1.2k、秒間10回で12k×対応人数
※クライアントAに他10名分送ると120k(他プレイヤー描写数で増える)
サーバ側上り100Mbpsで秒10Mバイトなら1サーバに50人でも7MB、無理
サーバ通信1GB(10Gbps安定)とかなれば上り下りに他の通信入れても300-500人いけるかなあ、現在の最高データセンターで仮装無し専用機なら確保できそうではある
(20Gbpsイーサネットを仮想サーバで共有とからしい？)
改めて通信能力まじめに考えると、大規模サーバのインフラって大変だな
思ってたよりなんのかなりそうだった、3000人サーバとかは別の話
- 376 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/17(金) 13:29:36.11 ID:eTsZ+zsc.net]
- すぐ技術サイドにいくけどマジでSF系のスレにいけよ
- 377 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/17(金) 14:18:45.79 ID:UJ4tBYoD.net]
- 髪と服はそんなに重要じゃないからローカル処理でいいよ
- 378 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/17(金) 14:19:54.00 ID:UJ4tBYoD.net]
- >>376
ゲーム系技術は現実のものなんでゲーム開発系の話になると思う
なろうでやってる話が御大層な超技術まで必要かというとそんなでもないと思ってるわ
- 379 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/17(金) 14:31:32.29 ID:ygpqIU1H.net]
- てか書かなくていい
例えばフルダイブ中は時間が最大10倍速になるとするだろ
その原理は書かなくていい、もはやファンタジーだから説明する必要すらない
で、ホラ吹きしないようになったとしても
今度はフルダイブで時間短縮できる人間社会を想像できてないっていう大問題にぶつかるんだけどな
だーから異世界より難しいもんに手出さないでふわっとさせろと言ってるのに
- 380 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/17(金) 14:36:25.58 ID:OAltZdav.net]
- ゲームのことだけやれば良いんだよ、ここもゲームの内容の事だけで良いんだわ
それ以外は他行け
- 381 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/17(金) 14:36:39.73 ID:czpALCpT.net]
- 秒10でもいいかとか思ったが、100M走の速度で1M毎にしか表示されんかったわ
技術面走りすぎて悪かった、
だが逆にこういうのをネタに、スキル高速移動すると視力関係なくコマ送りにしか見えなくなるとか
九州が台風で通信不良の為にボス戦なのに九州勢がラグったり
異世界なのにラグ？！という謎から転移ではなく仮想世界のままではないかと探るとか
- 382 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/17(金) 14:43:22.52 ID:UJ4tBYoD.net]
- >>380
その結果が同じようなアセットフリップを想起させる小説群になったら世話ないわ
- 383 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/17(金) 14:48:53.59 ID:9lfTh3au.net]
- モビルスーツの操縦方法なんかわからなくてもガンダムは面白いのと同じ
わざわざそこまで設定して矛盾まみれになるくらいなら不明のままでいい
- 384 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/17(金) 14:58:45.21 ID:kP9k/2yy.net]
- 技術的な面をしっかり考察して作るべきか否か を論じる事と
数レスに渡って浅い知識を長文で披露するのやめろって話は
全然別物だぞ
- 385 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/17(金) 14:58:56.03 ID:OAltZdav.net]
- >>382
問題あるか？
- 386 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/17(金) 15:03:29.36 ID:2NbtSVMm.net]
- 意味が分かってて用語を使って居るのかどうかも怪しいしな…
- 387 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/17(金) 15:10:51.34 ID:0GTJ4MtG.net]
- アンチスレにしろって言われて憤慨してた奴はもうわかったか？
こういうことなんだよ
別にスレタイはなんでもいいけどさ
- 388 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/17(金) 15:52:24.76 ID:LfP3qjvq.net]
- まず前作としてファンタジー作品を完結させた後、そこから引っ張ってきた魔法混じりの超技術ですと力技で技術的な問題解決したVR作品なら知ってるわ
- 389 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/17(金) 15:56:21.80 ID:ygpqIU1H.net]
- いやアンチスレでいいけど？
なんだよ一石投じるって、素直になろう作家馬鹿しかいねえって言っちまえよ
読者はそれ以下な
- 390 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/17(金) 16:07:27.59 ID:XMqq28Lo.net]
- そもそも語る内容がないからね。VRMMOはジャンルとして独立してるけど作品も多い訳じゃないし
そして大体が主人公グループの能力的な優遇のやり過ぎで異「世界転生で良いじゃん」って内容だし
んでもって、システム的な物はスレチなので重箱の隅を突いて懐古厨になるスレになる
- 391 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/17(金) 16:11:30.81 ID:C2aFJAIB.net]
- >>388
その逆でVRMMO作品完結させたあとにファンタジー世界で無双する作品もあったな
- 392 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/17(金) 16:56:28.16 ID:YfRbhQyK.net]
- 勘違いしてる人は多いけど量子テレポでも超光速通信はできないぞ
- 393 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/17(金) 16:58:38.96 ID:UJ4tBYoD.net]
- >>390
展開だけでも異世界転生でいいみたいに言われてるしゲームとしての取り扱い方も「VRゲームとしてもMMOとしてもたいしたことやってない」から異世界転生でよくね？になるんだよな
- 394 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/17(金) 17:06:43.96 ID:JVDtCjtD.net]
- ゲームの世界に異世界転生した作品の方がゲームシステムをしっかり踏襲しているって皮肉
- 395 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/17(金) 17:09:18.03 ID:UJ4tBYoD.net]
- >>394
ファイナルソード風なり悪魔城風のゲームに異世界転生してバグを全力で悪用するとかそれっぽいよなあ
- 396 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/17(金) 18:30:51.87 ID:VqpJJ8Vm.net]
- ゲーム世界転生は逆にルール踏襲しないと勝ち目ないだけだろ
数十年プレイしてる原住民に勝つには俺だけルール知ってるにするしかない
ルール外の攻略法があったらとっくの昔にみんなが強くなって利権構造をガッチリと組み込んだ世界に百年遅れでやってきた間抜けになるだけだしな
- 397 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/17(金) 18:50:58.70 ID:wxBJgrDP.net]
- 勝ち目とは？ゲームが世界化したらそもそも攻略だとか競争とか無くなるだろ
ダンジョンが攻略されていても昔の偉業とかにしたら良いんだし
- 398 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/17(金) 18:56:21.60 ID:2NbtSVMm.net]
- ルールってどう言う事？システムがしっかりしてるってのはゲーム上の設定だろう
誰が強いとか弱いとか関係なくてゲームみたいに平等である事じゃないの？
俺TUEEEしたいのとは全くの別物だろ
- 399 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/17(金) 20:35:49.08 ID:ygpqIU1H.net]
- ゲーム世界転生じゃプレイヤーが一人しかいないんだから事実上の無双だろ
VRMMOであるからには現実同様に平等な条件で活躍させるしかない
多少なりともゲームに触れていれば、理論上可能なことはわかるよな？
T2Wなら廃人ほど強く、ずる賢いほど市場を支配できる、更にバグに目ざといほど抜け駆けできる、大抵はロールバックなどしない
- 400 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/17(金) 21:59:54.70 ID:m+r165MD.net]
- ゲーム世界転生での主人公の強みって知識とキャラクターデータであってプレイヤーである事じゃないだろ
無双出来ても良いし、出来なくても良いししなくても良い
- 401 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/17(金) 22:12:45.58 ID:I+axnCYz.net]
- MMO異世界を好きな人は、自分が詳しいルール以外への拒絶反応が高い人、転職とか出来ない
- 402 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/17(金) 22:41:58.41 ID:edq7W1nT.net]
- そもそもゲーム世界転生しても無双出来る強さを備えてるかどうかよね
隙自語だけど俺の場合は結構ガチでやってたんでレベルスキル装備をハイエンドで揃えてるけど、それでも適正狩場で無双なんて出来ないしなぁ…
そんな場所があるって事はそこのMobと戦えるような人材は一応存在してる事になるし
- 403 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/17(金) 22:42:55.33 ID:edq7W1nT.net]
- 勿論経済なんかは既に回っている訳でそこに個人が介入してもねー
- 404 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/18(土) 00:19:37.28 ID:t7tRCss4.net]
- ゲームNPCなんてプレイヤー接待用のリアル白痴結界だろ？
逆にNPCとして転移させられて、プレイヤー様と敵対してもレベル制限かけられて本気出せない！とか面白そう
- 405 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/18(土) 00:30:31.86 ID:2MjILu4e.net]
- NPCだからこそプレイヤーより強いって考えもあるからNPCとして転生してその立ち位置からリリースされるのも面白そう(ただしレベルは上がらない)
- 406 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/18(土) 08:04:33.30 ID:DmU+4Cjn.net]
- 自我を与えられたので転生者たちに歯向かいます
ログホラのNPC的な、ただしバランスはPCと同じ奴らが
PCの悪行を知らされて
- 407 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/18(土) 08:11:39.97 ID:5SX0ZupW.net]
- そんな夢を見るなよ
俺が読んできたゲーム世界転生はそのすべてが
「ハイレベルな狩場では敵の攻撃が激しく、防御に特化した●●でなければ即死してしまう、ここでは冷遇されている●●こそ人権ジョブなのだ」
「▲▲には隠しスキルがある、むしろそのスキルこそ本体なのだ、これ無しにこのゲームは攻略できない」
「■■は最弱武器だが無限に鍛えられてオプションも自由につけられる、時間もかかるが最終装備の候補となるのだ」
「◆◆を買い占める、すると市場から○○が消える、だがまだ供給しない、これに一手間加えてから市場に流す、するとこいつを素材に戻して使いたがる奴らがいる、そこでこの道具も売れるという寸法さ」
「××は本来ならイベントボスで倒すことはできない、攻撃も避けられず見つからないように移動するしかない、しかしとあるバグを利用することでこいつを地形にはめることができる、安全に通れるというわけだ、更に高所から攻撃すれば狩ることも可能」
「「「「「なろーしゅすげえええええ」」」」」
こんな感じだぞ
- 408 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/18(土) 08:46:11.11 ID:NFwJQbSg.net]
- ？？
なにがだめなの？
お前の好みに合わせて書いてるわけじゃないんだけど
- 409 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/18(土) 10:54:33.64 ID:uVc7Anmp.net]
- このスレでこうあるべきとかここはおかしいって言うのは評価を受けているなろうの作者には一切関係ない話
一石を投じると言う名目で愚痴るスレ
- 410 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/18(土) 12:34:49.56 ID:4A1QXMX0.net]
- それはゲームじゃないからな
- 411 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/18(土) 12:57:09.88 ID:ZJC6vbJh.net]
- これまたすごい偏見持ちが居るな、それが気持ち良いならこのスレに来なくて良いのではないのか？
ダン活みたいなオフゲーは幾らでも俺TUEEEとかSUGEEEしても良いけど
- 412 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/18(土) 13:37:10.12 ID:XDXH7YI5.net]
- >>407
面白いじゃん
ネトゲあるあるネタで無双、なにが悪いの？
お前の感想だろ？
嫉妬だよな？
- 413 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/18(土) 14:57:03.87 ID:/7aVior2.net]
- >>407
VRらしさはないな
- 414 名前：この名無しがすごい！ [2021/12/18(土) 19:59:53.31 ID:RWfVr4Ko.net]
- >>407
ゲームの世界に転生系（例：元世界一位とか）はこのスレ対象外
- 415 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/18(土) 20:15:50.37 ID:xYJZOzx9.net]
- ワンパだからこそ身体スペックで上回るモンスターを狩れてたのに普通にレベルやバックボーン設定相当の技術披露してきたら勝てる気しないわ
レベルで殴れないゲーム異世界は何度死に戻りしても殺され続ける煉獄だった
- 416 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/18(土) 20:33:01.15 ID:gBc4QBlX.net]
- >>376
SFも種類あるけど（海が知的生命体の星、とか）MMO物としての問題と絡まないからな…
MMO物って基本SFの小ジャンルだけど、SFの中でも家畜人ヤプーみたいな、
特有の社会とかを描くような類の物だからね…
なろうのMMO社会がどんなもの？主人公様に全てが忖度されてるだけの物
って言うのが「んー、MMOは添え物でしかないよね」って言う話になるだけで
- 417 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/18(土) 20:37:34.26 ID:gBc4QBlX.net]
- ネギラーメンって言ってるけど、汁なしでネギが９割で１割だけ麺だけ入ってる
別に特別目を見張るものもない
と言う問題なだけで（ネギラーメンじゃなくてラーメンネギでしょう）
「VRMMO物です！（ﾆﾁｬｧ）」が「え〜…」ってだけだからね
「ないわー」って言わせて貰うか、アホキャラ突き詰めて「アホ可愛い」って方じゃなかったら、
すっきりしないわ…って思うのがある程度いるのは仕方ない
- 418 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/18(土) 20:40:50.50 ID:SwzPJSoF.net]
- 添え物に一石投じるスレ
- 419 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/18(土) 20:49:42.16 ID:gBc4QBlX.net]
- そらネギラーメンだと思ってラーメンネギ出て来たら「え〜…」でしょう
なろうはそう言う場所だ諦めろ、ボランティアで質が悪い配給食だと思え
と言う話なら…まぁ…
（ちなみに子ども食堂とかは別に質がそこまで悪い訳じゃない）
- 420 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/18(土) 20:54:04.05 ID:gBc4QBlX.net]
- もうちょっとしょーもない系だと
「女児に対して無料のアニメ上映会と称してまどマギ１期を見せて泣かせて悦に浸り
批判や文句を付けられたら無料で見せてやってるのに偉そうじゃないかね？と宣うような所業」
かもしれんけど…
- 421 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/18(土) 20:55:54.83 ID:d+tIXjo2.net]
- 添え物というか、（VR）MMOが舞台装置（異世界代用）以上にはできないし
ゲームとして完結ってのが難しいからな
デスゲやゲーム風異世界みたいに運営やら社会からシステム的に切り離すと
場合によっては「異世界で良くね？」って言われるし
運営やシステム制御下で主人公一人ＴＵＥＥ、主人公以外の再現性なし、バグ利用、システムの穴をつくとかやってると
「これゲームとしてどうなん？」と言われるし
ノリと勢いと更新速度が求められる
- 422 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/18(土) 22:14:42.38 ID:tDjzuQWv.net]
- >>421
シャンフロやな、あれはふと醒めると読めなくなる。GGCはいつ読んでも楽しいけど
やっぱVRMMO系って刹那的なんだよな、長く続けるとどんどん粗が出てくる
- 423 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/18(土) 22:18:19.11 ID:jmp/Sgoq.net]
- ゲームの話をするのにゲームをした事なくて取材もしない作者で溢れてる時点で終わってるからな
異世界タグ逃れの為のVRMMOよ
- 424 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/18(土) 22:37:16.04 ID:t7tRCss4.net]
- MMO経験有りを公言してる作者でもアレなのあるし
ぶっちゃけ経験云々は関係ないと思う
SAO作者も経験有りなのにアレなんだぜ
- 425 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/18(土) 23:35:25.37 ID:xYJZOzx9.net]
- 経験したうえでエンタメに振ってるならありだけど
T2WやPKみたいなそんな事やってたから廃れたんだろってのを肯定するのはどうかと思う
まぁ、怨念まきちらしててそれはそれで作者の痴態が面白いってのはあるけど
- 426 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/18(土) 23:55:53.36 ID:nO/5IO86.net]
- SAOは経験してても雑魚で終わった人なんだろうなって想像してる。強い人はその経緯とか考え方って違うしな
ただそれを踏まえてぶっ壊す考えも嫌いじゃない
- 427 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/19(日) 00:07:17.73 ID:nQk/26Kd.net]
- >>421
モノリス的な英知をとある世界に取り込む転生モノとは違い、VRでは本来なら読んで主人公を追体験する小説を
主人公達が体験する物語を追体験するという二度手間になるからなぁ
ゲーム内の不自由度を無くせば無くすほどに異世界との差異はなくなっていくし。
それがVRの仕様だしそれは（残念ではあっても）それでいいと思う。
ただジャンルVRといわれて、これぞVRというようなテンプレがあるといいなとは妄想する。
べつにリアルVRのベクトルで未来VRとかでなくてもいいので。
- 428 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/19(日) 00:11:32.80 ID:dPCltR6M.net]
- 作者のプレイレベルと聞いてMMOじゃないけどFPS転生とか考えちゃった
負けても次の試合に送り込まれ続けてチャンピオンになれば・・
あ、オールユーニードイズキルだわ
- 429 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/19(日) 00:31:02.93 ID:XTOlxm1B.net]
- VRの利点って仮想体験にあるからソフト次第で「テーマ」自由自在だし
一番正しい？使い方してると思うのが
ワートリの訓練施設、安全に本番に近い訓練（体験学習）ができる
だから本当にゲームとの相性はいいんだろうが、それを「娯楽小説」にするのはハードル高いんだろうな
ド直球に言っちゃうと「VR（仮想現実）」の時点で「それ異世界とかSFそのものの世界いじゃ都合悪いの？」って壁があるからな
異世界往復系とか、寝てる間だけ異世界人Aに憑依みたいなのはある意味VRと被る部分あるし
VRは気分でゲームでも世界旅行でも宇宙探検でも海底探検でもできるから小道具としては便利だが
メインテーマにできるようなテンプレって何だろう
- 430 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/19(日) 00:36:12.30 ID:8YG1Ldr1.net]
- こんなゲームがあったらなーor無双してええええ！！！
の違いかね
- 431 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/19(日) 00:47:28.58 ID:NKkMFXfx.net]
- ゲームの話を表現するのに主人公をチート的なオンリーワンにしかできないから突っ込まれる
大金を出して開発された多人数が参加する「ゲーム」としておかしいんだよ
- 432 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/19(日) 00:58:45.82 ID:XTOlxm1B.net]
- 夢落ちならぬ「実はVRでした！おち」とかやってもだし……
目的（テーマ）を体験学習するには本当にいい道具だろうが、結局最後はリアル側の問題になるからな
リアリティさんは結局リアルさんに勝てないというか（将棋業界を眺めつつ
- 433 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/19(日) 01:03:09.40 ID:8YG1Ldr1.net]
- リアリティはリアルって意味じゃないよ
- 434 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/19(日) 01:06:08.84 ID:NKkMFXfx.net]
- 主人公がぽっちで活動する作品は3つの地域から選ぶところをそれ以外の無人島を選んで活動開始
主人公は他のプレーヤーがその島にくる頃にはゲームがサービス終了すると思ってる
そんなところは選択肢として実装されねーよ
主人公が新ゲームで遊び始めたらランダム転移のアイテムを使ってジャングルの中に転移し七年間もソロでレベル上げちゃって無双する作品
他のキャラがそのジャングルに初めてきたのが七年後で自分の置かれた状況がおかしいことに初めて気づく
他のキャラがくるまで七年もかかるところに村とかクエストを準備しないって
それに初期装備と初期スキルで他のプレイヤーより強気なるなよw
- 435 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/19(日) 01:07:41.37 ID:iWw7Qg/b.net]
- >>430
SAOはなんだかんだ前者よりだし
前者寄りだけどゲームちゃんとやってるから今までのゲームの文脈から遠く離れてないんだよな
- 436 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/19(日) 02:27:30.94 ID:nQk/26Kd.net]
- 小説におけるVR（MMO）の立ち位置と可能性…
MMOであるかどうかを抜きにしてもVR世界とリアル世界の同時進行が必須になるのかな。
もちろん超ご都合主義な展開と掲示板回で賑わうお手軽MMOスタイルも好きだけど。
ＳＦっぽいガチ設定てんこ盛りなのも好きだけど。
ソレだけではもったいないというか、せっかくのＶＲというツール。
他の分野の代理というだけでは楽しくないから、何かしら無いモノかと妄想してくれｗ
- 437 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/19(日) 02:49:52.86 ID:Q48Ecval.net]
- >>434
上は最近転移等で割と他プレイヤーと関われそうって示されてたな
ただ孤島スタートがボッチ専用かつ序盤は戦闘生産何でもやる必要アリで他プレイヤーが脱落って言うのはちょっと……
そういうの好きな奴が大挙するだろって
あとヒロインの距離の詰め方がなんか……
そして姉キャラがちょっと出ただけどクソウザい
主人公がプレイしてる部分だけは好きなんだけど
- 438 名前：この名無しがすごい！ [2021/12/19(日) 09:36:24.29 ID:DN5iR64I.net]
- >>429
ワートリの場合は訓練といいつつゲーム風になってるからな……
相手に撃破ポイントを与えないため「負傷してとても倒せそうにないから自発的にログアウトしよう」
とかやってるしｗ
- 439 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/19(日) 09:38:31.37 ID:sGr8D2/x.net]
- >>438
撤退の判断やタイミングを鍛える要素とも言えるから…
- 440 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/19(日) 09:51:45.16 ID:JrpVgSGd.net]
- 同格以上と戦えば双方ともに半数以上が死にうるという当たり前を表現しつつ
復活があるので死なないで済むってのは戦闘の過酷さの表現としても妥当なところ
異世界でいいじゃんとかいう奴は復活なしの人間という脆弱な存在を舐めすぎ
犬にも勝てない人間が荒野を数年生き抜いた歴戦の猿相当のゴブリンに勝てるわけねーだろという
- 441 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/19(日) 10:03:05.79 ID:M5dNZHPp.net]
- ほなVRMMOも異世界もモブキャラの知能レベルを主人公と同等にしましょねー
じょうずにかけるかな☆
- 442 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/19(日) 11:19:59.48 ID:9A8HIpVt.net]
- >>437
あれこそ典型的なゲームしたことない作者だわ
- 443 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/19(日) 12:50:29.25 ID:rVbgKc38.net]
- >>440
その理屈は異世界物がその通りに過酷でなければ通らないけどな
- 444 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/19(日) 13:07:47.42 ID:X+3ZgvPf.net]
- >>440
その過酷さでなぜ人間は脆弱なままなんだ？その中に戦える人間が一人も居ないなら分かるけど
- 445 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/19(日) 13:19:18.51 ID:NKkMFXfx.net]
- >>437
そうなんだよね
ぽっちのやつは島を自分だけで楽しめるんだから絶対他にもやる奴がいるというかそういうの多いだろと思うし
野生児の方はチュートリアルでもらうランダム転移のアイテムで飛ばされてるけど最初にランダム移転アイテムは渡さないし
七年の間に同じように変な場所に飛ばされてるのはいるはずだから普通なら対象者は安全な初期村に移動させられた上で移転先に制限がかかる
- 446 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/19(日) 14:42:52.43 ID:MistH9LN.net]
- 7年同じところで同じクエストやってる奴だっけか
1日10回ちょいやるだけの作業を続けるとか頭おかしいわ
- 447 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/19(日) 14:49:45.82 ID:re1BkvOZ.net]
- MMORPGとしては違和感あるけど、FPSの開始地点としては普通だな
開始地点を選べるのも、ランダムスタートなのも
MMOってRPGを連想しがちだけど、PUBGやAPEXもMMOには違いない
特にFPSはいいアイテムが固定湧きする場所があったりするし、アイテムまずくて安全地帯から遠いスタート地点は誰も降りなかったりする
- 448 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/19(日) 14:59:41.01 ID:MistH9LN.net]
- バトロワ系と混ぜんなよ
- 449 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/19(日) 15:02:29.42 ID:0hPek8iw.net]
- 七年間も攻略情報を一切見ないのがまず異常だわ
それと初期装備、初期スキルってことは新装備、新スキルが
全く手に入ってないわけだけどよく狩りのモチベを保てたな
- 450 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/19(日) 15:11:57.90 ID:aqNx4co2.net]
- 見たことないけど7年ってリアル時間の7年？だとしたら相当頭オカシイと思うんだけど
- 451 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/19(日) 15:46:23.63 ID:9A8HIpVt.net]
- そう、リアルで7年
設定含めて無理がありすぎるからさっさと切ったわ
- 452 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/19(日) 15:46:52.26 ID:gND/j2An.net]
- >>448
何でだよ
MMOとしか書いてないんだからMMO FPSも含まれるだろ
- 453 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/19(日) 15:54:19.52 ID:8DCV6lwu.net]
- >>451
まじかよ…どんな精神構造をした人間なのかがちょっと気になるけどあんま考えてなさそうね
- 454 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/19(日) 15:55:22.03 ID:oNwC5gvr.net]
- >>451
もはやホラーでは？
>>452
MMO FPSってなに…？
- 455 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/19(日) 16:02:18.48 ID:NKkMFXfx.net]
- >>447
FPSの開始地点に数年移動しないと接敵しない場所は選べんだろ
- 456 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/19(日) 16:17:34.74 ID:9A8HIpVt.net]
- >>453 >>454
小学生ぐらいから高校までの7年を同じところでレベリングってあったかな
子供の心情としてもおかしいし、よっぽど何かしらの目的がなきゃやれんわ
- 457 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/19(日) 17:29:00.15 ID:NzNNx9Pz.net]
- あれだろ、村人守りたかったとかいうやつだろ
- 458 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/19(日) 17:54:52.81 ID:M5dNZHPp.net]
- なんでゲーム知らんのにゲーム小説書くんや
- 459 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/19(日) 18:10:43.73 ID:fNV5E7MO.net]
- そこにテンプレがあるから
- 460 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/19(日) 18:47:26.68 ID:bQGTS+SO.net]
- なんか『主人公が辺鄙な場所からスタート』『そこで通常ではありえない強さになる』がテンプレになりつつあるな。もっと普通にプレイして、ささやかな楽しみや気の合う仲間に出会うような話は作れんのか……
- 461 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/19(日) 18:58:12.88 ID:efjqx7J+.net]
- ぼっちには…仲間はいないから。
- 462 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/19(日) 19:07:43.71 ID:plylr8Xk.net]
- リネ2の黒弓みたいなウルトラスーパー火力を持ってるけど極端に打たれ弱い(回避スキルもそこそこゴミ)みたいな超火力ってあんまないよね
火力は凄いけど打たれ弱過ぎて不遇な黒弓
- 463 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/19(日) 19:09:05.35 ID:NKkMFXfx.net]
- キャラの回避スキルがゴミでも主人公のリアルスキルで避けまくるから問題ない
- 464 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/19(日) 19:18:10.83 ID:gND/j2An.net]
- >>454
そのくらいググれよ
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/MMOFPS
- 465 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/19(日) 21:58:28.04 ID:hEho6c+Z.net]
- MOではあるけどMMOっていうほどの人数ではないな
- 466 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/19(日) 22:06:53.27 ID:iWw7Qg/b.net]
- FPSのMOって4〜8人x2のチーム対戦とか1on1のduel形式とかだぞ
- 467 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/20(月) 00:44:32.08 ID:fh7M8YxC.net]
- MMOやゲームと異世界って求められる整合性の方向性が違うし、
実際にはその求められる整合性に対しては異世界の方が基準が緩いんだよね…
超人気ゲームが「クソゲー成分多すぎ」
「ユーザーがどのコンセプトに賛同してるか自分で書けないような超人気ゲーム…」
みたいなのは目につきやすいが
「なんでこいつら今まで生き残れたの？」みたいのは相当「反証」積み重ねなければ、
割と目こぼしされやすいからね…
- 468 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/20(月) 00:52:36.43 ID:qEUp0b9C.net]
- どちらが好きかって出来るか、と問われれば異世界の方だしな
平等でも無ければルールなんて無いから存分に俺TUEEE出来る土台がある
ゲームは設定に縛られるからツッコミどころが増えるのよなぁ…
- 469 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/20(月) 00:56:30.16 ID:XKd7uh0D.net]
- MMOなんて30人もいれば十分なんよね
MOおじさんはいつもモーモー言ってるけど10人も同じエリアにいたら他人が邪魔になるだけだから
絆レベリングで8：1とかやってる感覚だと1PTじゃんみたいな感じなんだろうけど
- 470 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/20(月) 01:03:38.92 ID:gFwcxaGr.net]
- 才能・運命・選ばれた・神様etcで本当に土台は好き勝手できるからな
ゲームは仕様外、想定外の事簡単にできすぎ・やり過ぎなんよ
一人できたことは仕様的に許容されてるんだから再現性が無い方がおかしいからな
音ゲーでもシューティングでも一線超えて一般人が真似できようなケースもあるけど
- 471 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/20(月) 01:03:54.81 ID:qEUp0b9C.net]
- キャラなんて匂わせて置けば良いだけだしな
そこらですれ違う可能性があるMMOの方がやり易かったりもするし
決まったキャラしか動かすつもりがないならMOの方が良いけど
- 472 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/20(月) 01:26:29.44 ID:yae0J2+z.net]
- まぁその手の超難易度ゲーを題材にしても手堅く無双できるテンプレがあるんだけどな
- 473 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/20(月) 01:29:43.68 ID:IoUyXKgn.net]
- 結局作者次第だから難易度なんてあってないようなものだな
- 474 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/20(月) 02:16:25.29 ID:TGJKvznF.net]
- 大人気ゲームの肩書がそんなに必要なのかね。
クソゲーだけど代替品がないので根強く残ってるプレイヤーは多い、みたいなコンセプトだと多少の無茶は許されるのに
- 475 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/20(月) 02:32:30.00 ID:XKd7uh0D.net]
- 過疎ゲーでマウントとかリアルより惨めじゃん
マウントってのはね、多数の相手を下に見れないとダメなんですよ
そしてそいつらが努力した人間で片手間で踏みにじってやれればなお素晴らしい
”大人気”ゲーの”廃プレイ”してる”人間”をカジュアルプレイでマウント、これがVRMMOの真髄です
- 476 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/20(月) 02:37:34.18 ID:56ALIf/T.net]
- そもそもマウントを取る必要性がね。MMOでそんなんやってたら血で血を洗う事になる
それはそれで楽しいけどね。ただガチで私怨まみれになるから書ききれないだろうなあ
- 477 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/20(月) 06:26:17.64 ID:JtaNxNt+.net]
- てかなろう系の共通点で原動力が感じられないんだよ
ネトゲで無双する話なら、なんでその話を書こうと思ったかが欠落してる
なんでもいい、クソゲ掴まされてムカついたとか、最近のゲームはクソだから許さねえとか、始めてのネトゲでクソお世話になりましたとか、なんでもいいんだよ
そういう感情が原点にないから物語にならない
出版に拾われたいです協力してくださいとしか聞こえてこない
だから読む気にならん
もうね、ここであれこれ言われてるけど瑣末なことだわ、クリエイターとしての心がねえんじゃ、こっちもどう楽しんだらいいかわかんねえよ
- 478 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/20(月) 07:32:07.73 ID:nQ35EALg.net]
- ゲーム異世界って、何故その世界が生まれて取り込まれたのか理由が説明されてるのある？
神が転生させたとか、勇者召喚魔法使ったとかとりあえず理由があるのと違い
何故かゲームと同じ世界に居る
- 479 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/20(月) 09:03:37.84 ID:XKd7uh0D.net]
- 異世界の人間はだいたい白痴人モドキだしゲーム異世界の原住民なんて同様にAIなんだろうけどあんまりそこを突っ込む奴はいないよな
- 480 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/20(月) 09:49:43.91 ID:vMMXgh79.net]
- 9割は主人公有利にするだけのNPCだから
- 481 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/20(月) 14:10:16.90 ID:OZ6vBCXo.net]
- その白痴結界を避けて読むからあまり見なくなったな
- 482 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/20(月) 14:12:56.13 ID:0bSjdh33.net]
- >>478
あるものもあるし、無いものもある
大草原で始めるスローライフはゲームキャラのデータで異世界転生するって奴だけど、あれはまた別かな
- 483 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/20(月) 21:39:39.02 ID:1lObwp/T.net]
- 異世界の電波を受信したクリエイターがゲーム作ったからってパターンも
- 484 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/20(月) 22:16:41.33 ID:XKd7uh0D.net]
- 転生させる人間の記憶から引っ張り出して世界を新しく作ってんだよ
だから主人公は全て知ってるしNPCベースだから住民はみんな白痴だし作ったばっかだから破綻してない
- 485 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/20(月) 22:20:38.40 ID:QW626+Yz.net]
- わざわざ作らなくても無間に数ある異世界にはゲームと同じ異世界もあって、ゲームの記憶で1番同じな異世界を選び出してるってので良さげ
- 486 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/21(火) 00:38:31.80 ID:HNTPjP/r.net]
- 誰が、何のために、ゲーム的世界作って主人公を取り込んだのか？が明らかにされてる話ってあるかな
- 487 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/21(火) 00:48:21.99 ID:HlEvl23E.net]
- >>478
ゲームより異世界が先にあってその異世界の情報を受信したチャネラーが地球でゲームを作ったとか
無数に異世界が存在するので偶然ゲームと同じ感じの異世界が存在してプレイヤーである主人公と波長があったとか
なにかしら説明されている物もちょこちょこある
- 488 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/21(火) 01:14:20.70 ID:nYhiJnon.net]
- ・３人のトッププレイヤーが聖樹をぶっ壊すまで
これ異世界→ゲーム→異世界で、ゲームの世界に一旦逃げこんだ感じ
非常に下衆かったり胸糞悪かったりでヘイトガンガン上がるので読むのなら注意。そこだけ飛ばすのでもおk
ノクターン行きにはならない物のお下品な描写もあるのでそこも注意
個人的には主人公が盾(タンク)なので気に入ってる作品
- 489 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/21(火) 02:28:36.21 ID:iXhbtyIp.net]
- 異世界が先にあった場合だとゲームみたいな単純な動きしないので
同じゲームだ！とかゲーム感覚で挑んで瞬殺されそう
- 490 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/21(火) 04:11:49.57 ID:yxUsvxq2.net]
- そういやぁタンクって概念が異世界モノで流行っちゃってるのはMMOのせいだなぁ
知性のない獣相手に囮をするとかならともかく、知性ある相手にタゲ固定とかしちゃうからなぁw催眠術かなんかかw
そもそも熊みたいな獣のパンチやら、1t2tありそうな巨獣の攻撃とか盾でガードとかできるわけねーだろって言うw
- 491 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/21(火) 06:28:12.82 ID:v4W57i33.net]
- 物理法則はゲームでごまかして
ゲームデザインやブログラムは異世界でごまかす
ふたつの手抜きポイントを合わせたテンプレ
それがなろう異世界ぞ
VRMMOもそのお手軽感に乗ろうとしてるんだろうけど、VRもSFもネットもゲームも警察が多くていまいち許されてない、と
だったら古典に戻ってアニメ世界に転移でいいぞ
ゲームより簡単だぞ
最後は主人公と原作者の戦いができるぞ
しかも主人公の正体は同人誌でしたってオチもあるぞ
愛がなきゃ見えないとか言っとけばいいぞ
- 492 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/21(火) 06:47:08.73 ID:R0FBsCmV.net]
- それを皮肉ったのがやる夫異世界の望んだところ行ける奴にあったな
小説作品の世界に行ったら、完成されて変化のない世界なので主人公の事を誰も見えないしこちらも干渉できない
変化させたらそれは別の世界になるって、目の前で原作主人公達が原作通りの場面を繰り広げるのを見るだけ
- 493 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/21(火) 07:51:15.88 ID:iXhbtyIp.net]
- >>490
そこは単純に熊より強いので
見せ掛けに騙されてるようだがあいつらは人化したドラゴンめいた化け物であって現実の人間の範疇にはいない
- 494 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/21(火) 08:12:15.79 ID:WW4Wq1yO.net]
- レベルカンスト系だと作中で人間扱いされてなく分かりやすく描かれてるが、
レベルが有る異世界はもう人間では無いな
- 495 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/21(火) 08:20:26.16 ID:SkWbUbTM.net]
- レベルカンストしたら退屈だろうな、鍛える必要も、ジョギングすら不要
自分の分身を倒したり、合体(意味深)したらレベル上限が＋10されるのかなw
- 496 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/21(火) 08:24:47.98 ID:WW4Wq1yO.net]
- カンストしてもスキル増やしたり上げたり、ラスボス周回して武装強化したり楽しんでる系も有るがな
- 497 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/21(火) 12:13:27.45 ID:j6H7JXMw.net]
- まずネットとリアルの人間関係が書ける作者おるん？
これできないならゲーム書いてる場合やないで
将棋できないけどプロ棋士目指します！ってレベルやで
- 498 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/21(火) 12:30:01.05 ID:MKma4feN.net]
- むしろカンストがスタートラインじゃね？
- 499 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/21(火) 14:13:55.89 ID:J6sa0z6j.net]
- >>495
エアプかよ
- 500 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/21(火) 14:38:37.05 ID:qspwwYDi.net]
- >>495
MMOやった事ないん？そこから終わりのない旅が始まるやで
スマホMMOだとないのかね
- 501 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/21(火) 16:27:42.62 ID:1WZK13cc.net]
- レベルカンストしても運営がそのうちレベルの上限を上げるしな
- 502 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/21(火) 16:46:10.55 ID:4qrEG9rh.net]
- 14は事実上のリセットを半年間隔でやるから引退してても追いつける
更にエンドが毎回暗記ゲーで、それまで培ってきたプレイヤースキルも不要だから復帰しやすい
これのおかげで数カ月課金して、飽きたら辞める遊びが成立してる
代償としていわゆるメタバース感覚で長く遊びたい人にはやることもなく、愛着ある装備は半年でゴミになり、技術もエンドじゃ使わずエンド以外じゃオーバーパワーで使いどころがない
従来のMMOを愛した人らは消えた
まぁオンラインゲームの有り方は、大半が利益の出し方に基づいてるから、リアリティがほしいならそのへんを調べたらいいいいいいいよ
- 503 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/21(火) 16:57:45.35 ID:wSQum8o0.net]
- 俺はチョンゲーを主にやってきたけどそもそもカンストまで行くのが大変過ぎるからな
カンスト手前で色々な強化に踏み出せてその内カンストするって感じやね
何をモチーフやベースにするかにもよるけど、カンストまでが早過ぎるのはモヤる。装備集めもそうだけど
- 504 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/21(火) 17:07:28.97 ID:J6sa0z6j.net]
- リネとか一時期はカンストさせる前に宇宙の寿命が尽きるとか言われてたなw
T2Wが主流でレベル上げがメインコンテンツの時代ならまだしも、今じゃそんなデザイン到底不可能だな……まあフィクションの世界ならあってもいいと思うけど
- 505 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/21(火) 17:19:53.17 ID:wSQum8o0.net]
- リネはマジでまぞかったなぁ…
今じゃ無理だろうなーゲームとしてはかなり面白いしチャットツールも便利だからコミュケーションツールとしても優秀だった
- 506 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/21(火) 17:46:49.11 ID:M4iZqTsg.net]
- リネの何がやべえって、まずLv46くらいからくっそまぞい
当時のちょんげはどれもマゾの極みだが、デスペナで10%近く減るからマゾいなんてもんじゃない
しかも装備で上がるのは回避だけ、当たればクソほど減るからMHPが高くないと囲まれて死ぬ
そんな中でちまちま狩りして時給1%いったら奇跡
ところでリネってステ振りができるんだが
ステータスポイントがもらえるのがLv50からなんだ
そのLv50を緩和前に到達した奴は一人二人だったはず…
- 507 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/21(火) 18:24:24.13 ID:J6sa0z6j.net]
- なんか暇な富豪が一人だけ突出してレベル高かったらしいけど、リネってギルド戦争が流行ってなかったっけ？高レベルがなろうみたいに無双できるもんなの？
- 508 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/21(火) 18:25:27.25 ID:1WZK13cc.net]
- 当初のリネはLV上がらなくても十分遊べた
PTやクランのコミュニケーションも楽しかったし中華と揉めるのも楽しかった
だからなろうみたいに最強だったりオンリーワンでなくとも楽しめるんだよ
- 509 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/21(火) 18:27:14.86 ID:1WZK13cc.net]
- >>507
レベルが違えば装備も違うし無双はできるよ
ただ他にも高レベルはいるから城攻めとかで個人で無双は無理
- 510 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/21(火) 18:32:57.00 ID:SIOOA7yD.net]
- でもレベルキャップを設けてるVRMMO小説は少ない気がする
- 511 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/21(火) 18:34:26.60 ID:M4iZqTsg.net]
- リネの砦は物量だったし、普通の殴り合いだったから無双という感じはなかった
装備強化が失敗即消滅のゴミ仕様で、装備も高けりゃ素材も高くて運良く限界まで鍛えた奴はアホほど耐久する
トップ勢4人に囲まれても高額ぽ飲んで平然と斬りかかってる奴はいた、ただし周りも同等に強いから耐えてるだけで無双ではなかった
そもそも倒される前にテレポで飛んで補給して戻ってくるからな
それ以上に、操作性とかがクソクソのクソのクソのクソで、それを逆手に取ったクソ戦法を使った奴が強かったよ
- 512 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/21(火) 18:36:00.60 ID:EJwQ+Sl5.net]
- >>507
俺が知ってるのはリネ2だけど、出来るよ
レベルカンスト、スキルや装備の強化もマシマシに加えてクラスを選べば誰も手出し出来ないレイドが出来上がる
一応メタ刺しも出来るけどその一撃も運要素が絡む
倒すなら群で耐えて疲弊した(スキルの効果が切れた)所をボコるって言う戦法
- 513 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/21(火) 18:36:14.80 ID:1WZK13cc.net]
- だってレベルもパラメータもスキルも作者のイメージでしかなくてどんな効果があるかはっきりしない
力のパラメータが89765347だ！
だからなんなんだよw
- 514 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/21(火) 18:37:08.06 ID:EJwQ+Sl5.net]
- あ、城攻めってなると個人じゃ無理
- 515 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/21(火) 18:42:18.47 ID:6AtGbJVm.net]
- MMOに転移したけどデグレードが酷すぎる！
「うっわ、このドアの形、ver1.0じゃん。懐かしいわ」
「俺の装備消えてんだけど！」
「リリース時に無いデータ消えてるっぽいな」
「レベルキャップあったよね？」「あーあったな」
「もしかして、あのバグもあるんじゃね？」
後からアプデされる異世界
- 516 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/21(火) 20:38:30.28 ID:b6Z7Bhv5.net]
- DQ10は強いサポが雇えるからオンラインなのにオフゲー化してたな(ソロ専並感
- 517 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/21(火) 20:57:31.86 ID:CyEW0mh4.net]
- 公式でBot出来るゲームもあるもんなー
- 518 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/21(火) 21:39:19.28 ID:b6Z7Bhv5.net]
- Botオッケーってどんだけ切羽詰まってんの…
VRMMO物を描いてみたいけどVRだと基本FPSだろうしキャラメイクした自キャラやかっこいい動きを見れないってなんか寂しいな
- 519 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/22(水) 02:30:09.83 ID:wE8PfblJ.net]
- >>518
VRはFPSとはまた違うぞ
見ているものと持ってるものが独立してるし
FPSならキャラが宙返りの動きをしても正面を向いたままだがVRだとそのまま逆立ちできる
- 520 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/22(水) 02:31:30.25 ID:wE8PfblJ.net]
- VRSNSだと鏡ついてるエリアがいっぱいあるし
一人称じゃないと自分がやりたい動きをモーションアシスト抜きでちゃんと表現はできないんじゃないかな
- 521 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/22(水) 05:48:55.39 ID:QppvSN15.net]
- 公式でbotがあるようなものはそもそもマクロで船回したり馬育ててるのを前提にしたバランスにするから糞ゲが加速するだけなんだよなぁ
- 522 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/22(水) 06:26:34.23 ID:o4apZZwl.net]
- なんかさ、強くなって無双して楽しいってゲームの楽しみ方としてはちっぽけなものじゃん
例えばマリオはスーパープレイじゃなくても楽しめるでしょ
楽しみ方は人の数だけあるのに、無双だけ書かれても共感しにくいし、無双だけを書くなら相応の理由がほしいじゃん
主人公はゲームを楽しんでたけど初心者詐欺のPKに遭って粘着されて運営にも見捨てられてブチ切れたから強さだけを追い求めてPKKになって見返しますみたいな、それ.hackやんけ
ゲームを楽しむぞ！強くなって無双だ！っていうのがそもそも共感しにくいんだよね
同じ無双でもゲームそのものを楽しんでる某フリが評価されるのはそういうところだと思うんだ
- 523 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/22(水) 08:22:02.19 ID:Bl0zxsvh.net]
- マリオで常にスター状態じゃつまらんよね
でもFPSなどではチートがなくならない
対COMの無双って飽きるんだよ
だが対人だとゲーム性関係なく続く、こいつらの楽しさってのはゲームじゃなく
ランキングの上に載って評価されたい、相手を倒して相対的に上に居ることを実感したい
だから、チート人類が魔物に無双してる世界に参加して
チートの中の初心者だけど魔物に無双、とかは面白くない
- 524 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/22(水) 11:32:01.56 ID:9nfRAKLU.net]
- 防フリも補正に対してゲームの何を楽しんでるかについて描写の統一感が微妙…
アニメの先行くと変わって来るんかね…?
- 525 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/22(水) 12:04:49.34 ID:3fZiMPST.net]
- マリオはそれこそ改造マリオだのバグ量TASだのスーパープレイで楽しんでるやつ多いじゃん
それらの大半は動画だけど
なろう小説読むって要はそれと同じだよね
- 526 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/22(水) 13:03:54.11 ID:Z7YtIfWc.net]
- VRMMOで楽に無双する展開ばかりだからオカシイんだよな、T2Wでも時間だけ掛けていても強くなれんし
リビハのガチ勢共はその辺りの描写は良かった
- 527 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/22(水) 13:24:35.78 ID:uQULWupi.net]
- 違う、あれは鍛錬を楽しんでいるのであってスーパープレイできることを楽しんでいたりはしない
なぜならクリアできるまで下手したら半年くらい練習するし、出来るようになったら必ず成功できるわけでもなく、そういった神経すり減るプレイを何回も連続して成功させてやっとセーブできたりする地獄
つまりできない自分を楽しめなきゃだめなんだよ
なろうなら、一行くらいで終わる下積みが楽しいみたいな
強敵が強すぎて勝てない楽しいみたいな
- 528 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/22(水) 13:30:04.60 ID:4rSNo1xh.net]
- そもそもMMOでスーパープレイとか無いから。MMOって地味で地味な地味過ぎるゲームだからな
ひたすら反復するゲームである
高難易度ってのもあんまないしソシャゲとは違うぞ？
- 529 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/22(水) 13:37:46.26 ID:dIH3LD4N.net]
- ログホラに、何時間も戦ってボスのHPゲージが順調に減ってるとかあったような
パーティが延々とルーチンワークを途切れさせない戦いって映えないな
- 530 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/22(水) 13:53:36.65 ID:v25pa4r9.net]
- 俺の作品じゃ不遇職が1人でエリアボスを倒しちゃうんだぜ凄いだろ
って作者が思ってるからw
まぁ倒すのに時間がかかったとして
1人なら最初をちょっと書いて後は延々と頑張ったで誤魔化せるが
参加者が複数いたら見せ場を表現する能力が作者に無い
- 531 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/22(水) 14:15:01.43 ID:4rSNo1xh.net]
- リネ2なアンタラスとか数百人で行って全部含めて大体5hとか掛かってたからな
不遇職ってどうにもならないから不遇職って事を分かってないのよな
一芸に秀でていたりネタで愛されて職業ってのもあるけど強いか？って言われたらそうでもない
- 532 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/22(水) 15:06:46.61 ID:dIH3LD4N.net]
- 5hってパナイな。
すまん俺落ちる！ヒーラー減ってる！応援声かけて！とかの世界？
- 533 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/22(水) 15:29:14.83 ID:QppvSN15.net]
- 今は職バランスも整えてるゲームが大半で強さ自体に差はなくても不遇職はある
ようは、すまんそれ○○でよくね、だわ
- 534 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/22(水) 15:32:21.61 ID:v25pa4r9.net]
- >>532
レイドはエリアが限定されてて落ちるともどれない
落ちた分だけ減ってく
だったはず
- 535 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/22(水) 15:41:28.21 ID:wE8PfblJ.net]
- https://www.twitch.tv/videos/1239907830
ここからフルダイブVRになるまでの期間でゲームデザインやVR用UIはどのくらい遷変を遂げるんだろうなとか思った
- 536 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/22(水) 15:47:59.63 ID:4rSNo1xh.net]
- >>532
討伐自体は2.3hだから頑張るんやで…討伐後のドロップオークションで落ちる人や寝落ちが出てくる感じ
しっかり時間を確保していないと参加も難しいから沸き時間とか調節するのよ
張り付いてる訳じゃないけど、監視要員とかも居る
- 537 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/22(水) 16:09:46.71 ID:QppvSN15.net]
- リネ1の竜共は厄災だったわ、倒す倒さないじゃなくて湧かれると邪魔
- 538 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/22(水) 16:19:34.58 ID:8L9O6wfb.net]
- MinD in a Deviceというマインドアップロードの研究してるぶっ飛んでる会社あるけど
この研究ってフルダイブの研究でもあるはず
20年後に実現させるといってるけどフルダイブの方だけでいいからもっと早くできないかな
- 539 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/22(水) 16:21:44.66 ID:wE8PfblJ.net]
- >>538
頑張れば10年で実用化できるという話があったな
- 540 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/22(水) 16:29:44.26 ID:8L9O6wfb.net]
- フルダイブは50〜100年かかってもおかしくないぐらい難しそうだけど10年でできるならいいな
それにしてもSAOの2022年という設定はさすがに見通しが甘すぎたな
もうすぐじゃねーかｗ
- 541 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/22(水) 17:38:56.20 ID:dIH3LD4N.net]
- 2036年型フルVR装置(腰持ち上げモーションキャプチャ35点型装置 $4,500 1.6M×1.6M×2.5M高 体重110kg 身長2M)
- 542 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/23(木) 00:20:32.05 ID:YRGgxst8.net]
- >>540
われわれはバックトゥザ・フューチャーより未来にいるが、クルマは空を飛んで無いし、ホバーボードもない。
そんなもんだ。
ドラえもんだっていつできることやら。
- 543 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/23(木) 00:51:57.91 ID:SRc/baK6.net]
- 脳をチップに置き換えるわけではなく精神をデバイスに入れるとなると五感消失するわけだし普通に発狂しそうよね
- 544 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/23(木) 00:53:52.01 ID:txJ/UcN+.net]
- ドラえもんの世界まで100年切ってるしな
- 545 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/23(木) 00:56:53.45 ID:YUbjYGbd.net]
- まあ人間等身で作るよりはドラサイズの方が安定しそうだし
四次元ポケットさえ無しでいいなら、ある程度の再現はできるだろ
一番ネックなのはポケットとその中身だし
- 546 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/23(木) 01:05:17.91 ID:7c/pjhKD.net]
- パラレル西遊記で出てた体感ゲーム機はもはやフルダイブと言うより異世界生成レベルだし、ドラえもんのいる未来じゃフルダイブなんてだいぶ古いよﾌﾟｰｸｽｸｽなレベルなんだろうか
- 547 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/23(木) 01:14:57.09 ID:YUbjYGbd.net]
- じっさい創世日記の方だとパレル？地球作って神様ポジやってたし
- 548 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/23(木) 01:20:40.60 ID:wTORNoQe.net]
- ヒーローマシンってログアウト不具合あったらマジでゲーム異世界に閉じ込められるもんな
- 549 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/23(木) 01:27:25.68 ID:EOHoKtzt.net]
- ドラえもんは各話各映画ごとに歴史変わるレベルのIFやってるから気にするだけ無駄だぞ
前回死んだキャラがいきなり生き返ってるようなもんよ、それくらいめちゃくちゃ
と魔法界の映画とパラレル西遊記と雲の上の王国と夢幻三剣士辺りの整合性を説明できる人おったら崇めるわ
- 550 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/23(木) 02:25:51.96 ID:YUbjYGbd.net]
- ドラワールドはタイムパトロール後始末以外関わって来ないからな
明らかに歴史に影響ありそうな事やってる劇場版多いけどｗ
まあその辺クレしんも同じよね野原家過去も未来もIF世界まで網羅してるし
- 551 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/23(木) 09:14:27.39 ID:wTORNoQe.net]
- 全てTPにより消された世界線
ドラえもんがのび太の家に来る話すら、実はTPに阻止されるのが本当の世界線
- 552 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/23(木) 14:08:59.94 ID:jjev8IyX.net]
- でもふじこ理論だとアトラクタフィールドだけ守れば過程はどうでもいいらしいからドラえもんが生まれるフラグになれば修正されないんじゃね？
- 553 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/23(木) 15:08:01.11 ID:4OUqMIwC.net]
- ドラえもんZERO 特異点
特別監視対象 野比のび太。初恋相手が私立中学へ行ったことで不良との付き合いがはじまるが、素行をあらためた幼馴染に救われて友誼を深める
後に親友の妹と交際を開始、心機一転勉学に励む。専門学校で才能を開花させ、人工知能開発の最先端へと進む。
34歳、ヘッドハントされ中国の〇〇コーポレーションと契約、軍事研究のエンジニアとなる。その後四次元空間干渉の実現、小型核融合炉の開発に貢献し、第三次世界大戦の元凶と称される
対象が世界滅亡につながる特異点であると判断し、特例措置として、平凡な人生を送らせるべく歴史改変を許可する決定を行う
改変844回目 ヒーローマシンの誤使用により時代改変を引き起こす
改変1209回目 バイバインの誤使用により世界崩壊を引き起こす
・・・
- 554 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/23(木) 20:17:57.66 ID:S1ydfcRl.net]
- >>542
電話は小さくなったろ？
- 555 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/25(土) 13:12:34.81 ID:mocc8lUw.net]
- 俺らが親しみ感じるSSはないの？
信者曰くなろうにはテンプレ以外も多くあるらしいから一つくらいは正真正銘ネットものMMORPGを書いてる人がいてもいいはず
古臭くていいから良質なもんを読ませてくれよ
- 556 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/25(土) 13:46:26.50 ID:UxINi/dB.net]
- ブレイブファンタジー
- 557 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/25(土) 14:11:02.15 ID:eNxQbjFF.net]
- リビハ
- 558 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/25(土) 15:03:52.67 ID:CxxZsiZl.net]
- SSって久々に聞いたな
- 559 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/25(土) 18:27:57.75 ID:WKTLATxm.net]
- ここの住民に自分のお気に入りなんて教えるわけ無いだろ
ネチネチ矛盾点突っつかれたら気分悪いからな
- 560 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/25(土) 21:13:27.40 ID:t1KHpfFH.net]
- VRMMOが一般的ではなく、フルダイブはソロゲーとエロゲがほとんど
2年前に対戦格闘、昨年には4人協力までが出現、そして
やはり中国から、初のフルダイブMMOが登場！
くらい誰もMMOは勝手がわからないところから開始、始まってみればベータ組はレベルが高かったのに
対戦で名を馳せてた奴や、リアル格闘家、プレイヤースキル無双が横行する
ヒッキー主人公とMMO仲間達はゲームシステムでリアル猛者に立ち向かうことを決意
- 561 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/25(土) 22:45:51.26 ID:zV3z99YT.net]
- ゲーセンの対戦ゲームと同じように過疎りそうだな
- 562 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/25(土) 22:54:02.82 ID:Uq96/Ubx.net]
- ベースゲームとDLC・有料modで
「自分の楽しい」を追求したフルダイブソロゲーが一番人気出そう
- 563 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/25(土) 23:13:48.49 ID:I4iJFD5H.net]
- >>562
steamVRからのスカイリムVRでフルダイブでもある程度満たせそうなのがなあ
VRHMD向けのゲームとの互換で遊ぶ時代がそこそこ長くあるだろうと思ってる
- 564 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/25(土) 23:18:18.90 ID:uc57bZja.net]
- フルダイブは技術力半端ないけど通信しなければ相当ハードル下がるからな
フルダイブの体感はソロゲーで足りるし協力の楽しさはわざわざフルダイブにする意味がない
- 565 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/25(土) 23:21:36.10 ID:uDStvF6I.net]
- VRってだけで疲れるのにMMOとかやってられん
- 566 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/25(土) 23:37:13.75 ID:t1KHpfFH.net]
- 過去ゲーのフルダイブ化かあ、そっちありそうだな
2Dと3Dみたくインタフェースまるで違ってリメイクムズイならともかく、まずは既存ゲーか
VR彼女の売り上げが・・超人化はやや難しそうだしバトルフィールド系からだな
痛覚ないので視覚ショック狙いの弱ダメノックバック攻撃煽りとか、フラッシュボム煽りとかありそー
- 567 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/25(土) 23:51:24.69 ID:WKTLATxm.net]
- フルダイブ元年から何年も経つのに全然ソフトでない……
- 568 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/26(日) 18:55:09.91 ID:3quqV6AW.net]
- >>567
VRHMDでもなかなかゲームが出ないのだからフルダイブも同じぐらいには足遅そうだなと思うわ
フィードバック周りはフルダイブ向けの相互干渉SDK・ライブラリが出るまではvrchatだとhaptics用のアバターがあったとして
その情報をウィンドウから読み取って特定部位への干渉があったと伝えるフルダイブ用のフィードバック出力プログラムが別にあるとかそのレベルからのスタートだと思う
- 569 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/26(日) 20:21:39.50 ID:DNDF+ToM.net]
- >>566
メーカーの過去の資産としてはあるんじゃないかと思ってしまう
VR空間に過去のゲームステージのマップデータを無料提供とか
隅に広告スペースだけつけて
- 570 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/26(日) 22:07:17.97 ID:gntxQ0tH.net]
- フルダイブで視覚ショックなんぞ起きないやろ
肉体じゃないんだから太陽を見てもへっちゃらだぞ
視野は真っ白になってるかもしれんけど
- 571 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/26(日) 22:45:29.52 ID:xJI4N5/1.net]
- FPSみたく視覚ショックで視界真っ白みたいになりそう
ダメージ受けたら視野に赤い枠とか体が振動とかかな？
- 572 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/26(日) 23:10:37.78 ID:Y3epRB4s.net]
- 煽りだから、めんどくせえ、うぜえって思わせれば良し
- 573 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/27(月) 19:33:54.81 ID:fauPKVrn.net]
- VRに限らずゲームでのレベルアップした時とかのステアップを細かく描写する必要ある？
ダイ大みたいに話に出さずフレーバーテキストとして扉絵や巻末とかにステータスを載せるだけみたいなので十分な気はするんだが
- 574 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/27(月) 19:43:33.25 ID:5htQiw51.net]
- レベルもそうだけど装備更新もだな、書き方で大分変わると思う。殆どが意味のないことだから詰まらんのだよね
VRじゃないけど奪奪の装備更新する時の描写はめちゃくちゃ好き
- 575 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/27(月) 19:49:39.71 ID:fauPKVrn.net]
- やっぱ読んでて退屈だよな、しかもステアップ自体より称号やスキルのバフがぶっ飛んでる事もあるし…
とはいえゲームだし使いたい武器や魔法のためにあと何レベル必要くらいの描写ならあってもいいかな
- 576 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/27(月) 20:53:31.15 ID:eS/+h+V3.net]
- ステアップ自体が何を意味してるかわからない作品が多い
最初は10くらいなのにいつのまにか何万とかならマシなくらい上がってる
武器も刀の長さとか長柄武器の長さとかで戦略が変わるとかならいいけど
結局はすごい武器だー、後はなろう主のステとスキルでゴリ押しだだから違いなんて無いのも同じ
- 577 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/27(月) 20:54:36.74 ID:5htQiw51.net]
- ぶっ壊ればっかってのもあるよね
しかもデメリットなしとかは本当つまらん
- 578 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/27(月) 20:57:05.16 ID:5htQiw51.net]
- 盾持ってて重要だとかなんとか言ってるけど全く使わなかったりもある
メイン盾民としては誠に遺憾である
- 579 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/27(月) 21:02:47.07 ID:KvvQIzNS.net]
- ちゃんとゲーム前提で書いてる作品殆どないだろ
お前ら大好きなシャンフロやデンドロも結局だしな
- 580 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/27(月) 21:05:42.92 ID:PDYDL1zd.net]
- ステータスはぶっ壊れ表現を数値でしか表せない人の最終手段
でもね、DBに慣れた我々には1万て言われても、どうせ他にも100万とか出たら雑魚やん？としか感じない
- 581 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/27(月) 21:10:43.61 ID:zaQ0tnzN.net]
- モブプレイヤーがぶっ飛んでる描写あればええわ
- 582 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/27(月) 21:33:23.65 ID:AG3ABHKi.net]
- >>578
棒振みたいな盾を相手につけたら死ぬみたいのでええんか
- 583 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/27(月) 23:20:54.15 ID:5htQiw51.net]
- >>582
棒振りは速攻ブラバしたからヒドラの踊り食いくらいしか分からん。なんだよ毒無効ってMMOで出すもんじゃないわ
反射は割とあり。ただデフォで20%くらいだな。条件で積めたり、総ダメージの何%かを反射ってスキルとかも大技としてあり。この辺は普通にゲームでもあるしな
- 584 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/27(月) 23:37:56.85 ID:GWnR+zNW.net]
- 毒無効ではなく防御力で防げる範囲にまで毒耐性で減ったダメージ量が達してしまって、ダメージ受けなくなったってな、運営のダメージ計算の設定ミスって仕組みにしとけば良かったろうに
- 585 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/27(月) 23:46:48.97 ID:AG3ABHKi.net]
- >>583
盾にスキルがつけられるから吸収スキルつけたら盾に触れた相手が食われて死ぬようになったので無双
- 586 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/27(月) 23:47:37.96 ID:5htQiw51.net]
- 無効じゃないのか
しかし状態異常系のDotも防御力との合算で減少するとかやはりクソゲーでは？まぁ棒振りにどんなステがあるのかは知らないけれど
- 587 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/27(月) 23:50:03.04 ID:5htQiw51.net]
- >>585
バッシュしたらドレインで吸い尽くしてキルってクソゲーにも程がある
魔法系のステは流石にあるだろうし参照ステ迷子すぎないか
- 588 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/27(月) 23:59:21.77 ID:GWnR+zNW.net]
- 吸収スキルは武器として剣に付けるのを想定してて、
盾でもシールドバッシュできてしまって吸収スキルを使えてしまってた不都合ってな実装かね
- 589 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/28(火) 00:14:53.36 ID:yv0eQo+v.net]
- 盾のバッシュの攻撃有効判定を厳しくするナーフでもしてほうがいいな
盾の押し出しってVRでやると結構やりづらいが
(左右に殴りつけたほうが楽)
- 590 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/28(火) 00:23:52.69 ID:y7pxYFht.net]
- 武器攻撃力に依存してスキルは確率発動とかで良いと思うけどねえ
盾(防具)に付けられるのがそもそもバグって扱いでも良いし
- 591 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/28(火) 00:27:13.51 ID:1bVPQvWV.net]
- あれシールドバッシュってより盾で触るだけでアホみたいに吸収されてなかったっけ？あれでいいなら剣押し当てるだけで即死するタッチオンラインにならない？
- 592 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/28(火) 00:32:38.12 ID:o3QNeQuV.net]
- 触れただけで即死ダメとか呪いの装備かな
- 593 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/28(火) 00:37:20.20 ID:yv0eQo+v.net]
- >>591
実際VRSNSのその手の初期のワールドだとケンに攻撃判定だけが割り当てられてるから突き出して左右に振り回すのが最適解だったな
触っただけで即死判定が出るならそれを最適化するために出るなりの身体のコントロールが必要になる
- 594 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/28(火) 01:48:06.16 ID:zPDCpytg.net]
- 盾やタンク主人公にしといて攻撃能力持たせんなよとは思うな
仲間全滅しても自分だけ生き延びてたりする流れでええやん、負けないけど勝てないとか
何がなんでも守るから攻撃してくれってやり方にせえ
- 595 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/28(火) 01:52:24.36 ID:QkcfAAfL.net]
- 盾って仕事量も多いし目立って守るって言うカッコいいポジションなのにな
レイドやGvGでも指揮官として活躍も出来るし皆盾やろうぜ！
…FFはやった事ないのですまんな
ゲームによってはヘイト(タウント系)なくてただの障害物扱いなのもあるけど
- 596 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/28(火) 03:03:22.13 ID:1bVPQvWV.net]
- ヒーラーやバッファーと同じで活躍が書きにくいんだろ
「並のタンクなら一撃で即死の攻撃に10分も耐えるなんて！」より「レレレレレイドボスを一撃〜〜！！？」のほうが分かりやすい
- 597 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/28(火) 03:19:46.83 ID:3jYHsMrG.net]
- 異世界ものだけど、ガチャを回して仲間を増やす、は主人公が盾役することが多いな
その分、他のパーティメンバーが過剰戦力なんだけど
- 598 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/28(火) 07:32:21.63 ID:uyck3bLo.net]
- >>596
さす主よりもう遅い系になりがちだよなそのへん
- 599 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/28(火) 13:26:35.15 ID:ZPSaUpvr.net]
- それってアタッカーの火力SUGEEと同じだから結局やってる事同じなんだよなぁ…
立ち回り描写を何とかしろって話だわな
盾は火力ないから必然的に仲間が欲しくなるからネタにも繋がるし
- 600 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/28(火) 13:47:08.27 ID:Aa8tSRlz.net]
- 火力ないつっても7割8割はあるし
なろうでありがちなソロクリアなんてのは火力5分の1で攻略してるようなもんなわけで
時間制限のないなろうボスはタンクソロクリアが一番簡単だと思ってる
仲間なんていらんかったのや
- 601 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/28(火) 13:49:51.54 ID:A4aVlUM+.net]
- 敵を倒しても復活するアンデッドとか無敵バリアで攻撃が効かないとかにして
ヒーラーやバッファーの主人公だけが対抗手段になるパターンもありだが
これって乙女ゲーム主人公とかの方が向いているんだよな
（設定的に直接戦闘能力と作中の重要性を切り離せる）
- 602 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/28(火) 14:41:01.27 ID:ZPSaUpvr.net]
- アタッカーと比べて7.8割もないで？スキルも含めたら半分もいかないのが盾としてのロールだし
対アンデッド系に特効を持つスキル何かは良く持ってるけど
デフォルトで火力マシマシな盾は壁としての役割が無いとかそう言うデザインにしかないと思う
- 603 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/28(火) 14:58:15.24 ID:+NzuP0Lr.net]
- つーか個性出すならビルドの自由度が高くないといかんし、あえて難しいビルドで俺TUEEEEするなら更にゲームの理解が必要になる
承認欲求だけで物書いてるなろう作家には無理だ
- 604 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/28(火) 15:14:43.03 ID:MY+SaOxO.net]
- スキルビルド制の方がきつくね？作者自身が把握出来なくなってくる
クラスシステムなら攻撃1、2、防御、回復、支援1、2って具合で分けて特化させた方が管理しやすい
攻撃1.2は物理と魔法、支援1.2はバフとデバフの計6種なら行けるだろう
- 605 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/28(火) 16:55:48.97 ID:+NzuP0Lr.net]
- それだと主人公が強い理由がなくなる
- 606 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/28(火) 18:31:45.11 ID:9c2lmK4Z.net]
- 仲間を活かす主人公で良いやん。強い主人公はそれだけでありきたりだし
- 607 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/29(水) 00:24:34.34 ID:HgCuCGUr.net]
- 支援とかいう劣化攻撃
火力低いからギミックやれよとかで誰も寄り付かないとかになるんだろうな
オフゲ感覚で１PT全員操作する前提なら支援がいてもいいんだけどPC1人に割り当てるとなるとクソゲーなんよね
そういうわけで古代MMO以降では支援職なんてのはほぼ死滅してんやけど
- 608 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/29(水) 00:42:36.51 ID:6LyvgkII.net]
- 最近のはピュアバッファーとかピュアヒーラーなんてのはほぼないな。バッファーやヒーラーもバフもできるアタッカー、ヒールもできるアタッカーみたいなのが多い
- 609 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/29(水) 00:42:51.84 ID:pM3N5KSz.net]
- 行く先は物理魔法回復の三色かな
- 610 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/29(水) 00:44:25.52 ID:u8aGSNZA.net]
- ソロ時の効率とかアタッカー以外はガッツリ下がるもんな
- 611 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/29(水) 01:31:57.52 ID:PJGiysQY.net]
- 昔ウィザードリィの小説あったけど
カオスパーティは回復魔法にも仲間から金取るとか、罠ありならシーフの取り分上げとか
そういうパーティがあったな、それくらいドライなのもありかと
- 612 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/29(水) 06:25:19.77 ID:CthYYQCE.net]
- 延命ありきで自由度があるように見えて一切ない監獄しかないのだが
現実がクソゲしか作れないから創作読みたいってのに、なんで創作でまでクソゲやるのかさっぱりだわ
乖離とかどうでもいいから、やりたいと思えるゲームくらい考えろよ
- 613 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/29(水) 10:40:04.86 ID:HgCuCGUr.net]
- あなたのクソゲは誰かの神ゲであり、あなたの神ゲは誰かのクソゲである
妥協できなきゃ自分で作るしかないのだ
- 614 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/29(水) 11:56:07.54 ID:+Y3pUG0M.net]
- やりたいVRだとポケモンで良いよになっちゃうから
- 615 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/29(水) 12:43:31.62 ID:TIX4tzqO.net]
- あつ森で頼む
- 616 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/29(水) 12:45:09.37 ID:dtmjh0RT.net]
- 大体が俺TUEEEとかSUGEEしたいだけだからな、それはそれで良いけど内容がゴミなのがほとんどだからねー
- 617 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/29(水) 13:14:44.81 ID:xxDVOC94.net]
- やりたいVRゲームと定住地にしたいVRSNSは分けるようになったわ
- 618 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/29(水) 13:47:22.40 ID:d4B7kpKW.net]
- 最低でも異なる世代のネトゲを複数調査してから書いてほしいね
- 619 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/29(水) 14:44:11.65 ID:mLi5hqaE.net]
- ソシャゲモデルでもMMOって言い張る作者もいるのがね
スマホMMOとPCMMOも使い分けるべき
- 620 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/29(水) 15:08:30.07 ID:HgCuCGUr.net]
- チョンゲはありでソシャゲはなしってのも不思議な感覚よ
T2Wレベリングをオート化してみせるとか確かにブラッシュアップなんだけど身も蓋もねーだろ勘弁してやれよ感はある
- 621 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/29(水) 15:14:26.49 ID:x29Gvlkb.net]
- 課金不可のソシャゲ世界
強くなりたい→退屈な時限周回ダンジョンに2週間休まず通いなさい
毎日1つ手に入る魔石を貯めておいてイベントガチャに賭けなさい
1年でSSRの下の方の武器が手に入れば良い方
- 622 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/29(水) 18:04:14.87 ID:6LyvgkII.net]
- フルダイブポケモンとかやってみてえなあ……
アニメみたいなリアルタイムで指示出しバトルになるのかな
- 623 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/29(水) 20:10:06.81 ID:HUYqC821.net]
- よけろ！が最強になっちゃう
- 624 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/29(水) 20:17:57.68 ID:HgCuCGUr.net]
- フルダイブポケモンただしポケスペ式
- 625 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/29(水) 21:17:39.56 ID:dtmjh0RT.net]
- ポケスペはトレーナーも戦うし良いな
- 626 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/29(水) 21:22:09.41 ID:O6AxAh6j.net]
- >>623
避けろ！は確率とはいえXYあたりからゲームにも実装されてるからな
>>624
準伝が合体したり四天王が呪いみたいなのを掛けてくるのか…
- 627 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/30(木) 01:39:01.39 ID:a2gs4df8.net]
- フルダイブポケモンはVRゲームよろしくまず初見でやると補正なしだと投げたボールが当たらなそうではある
- 628 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/31(金) 18:36:14.04 ID:1PLfz9si.net]
- MMOだと10時間ぶっ続けレアドロップキャンプみたいのやってたけど
あれキーボードマウス操作にモニタだからできたことでゼスチャーによる操作でVRじゃできないだろなあと思う
- 629 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/31(金) 19:58:05.33 ID:hHBsErho.net]
- 8hくらいレベリングし続けるとかあったなー、ちょいちょいgvgとか挟んだりもするけど
あれってチャットしながらマウスで操作して尚且つ飲みながらだから出来る事よな
リアルモーションなら30分でギブアップしそう。そんなにも持たないかもしれん
- 630 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/31(金) 20:13:34.97 ID:ZbnctMYE.net]
- スクワットって運動は負荷はそれほどでも無いが精神が先に嫌になるので続けるのが難しい
フルダイブVRで身体の感覚が感じられるとすぐ休みたくなるかもな
- 631 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/31(金) 20:36:26.49 ID:YP5uNuLx.net]
- レベリングどころか移動で気が狂うから安心しろ
ワープビュンビュンなしだとそれなりのスケールのフィールドを狩場まで走ってけだぞ
最低でもマウントに運転任せて他の事出来るとかないと厳しい
そしてMOおじさんがワープしたらMOじゃんと言い出す
- 632 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/31(金) 20:37:26.21 ID:B6ba5lCM.net]
- ヒンズースクワットで鍛えられるのは根性だけって北斗晶が言ってたな
- 633 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/31(金) 20:39:51.21 ID:S4d/hiAz.net]
- リネ2やってた時は時間ある時に船旅とかしてたなぁ…
- 634 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/31(金) 23:07:19.93 ID:0ja7oh1E.net]
- >>615
むずと組んでどうど落ち
- 635 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2021/12/31(金) 23:09:07.83 ID:Hx34orBx.net]
- ここのコンセプト的にちょっとおってなる短編があがってたな今日
- 636 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2022/01/01(土) 02:44:18.78 ID:udTTqt0l.net]
- >>631
マウントの移動にバーチャルコントローラー使って既存VRに操作性よせても酔いの問題が出るからなあ
距離が長い分作業を伴うスクワットや徒歩の精神的疲労感はエグいと思う
- 637 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2022/01/01(土) 03:24:38.65 ID:HlsuZ6g0.net]
- 3D酔いは流石に脳に直接介入してるフルダイブならチョチョイのチョイで解決できそうな気もするが、物語で活かせそうなら残しといてもいいかもな。強いけど3D酔いにとことん弱くて実力発揮しきれないキャラとか
- 638 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2022/01/01(土) 05:27:12.45 ID:cF892oGV.net]
- 主人公側の強い状態をベースにした敵を出して、苦戦するって誰もクリアできんだろ
- 639 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2022/01/01(土) 19:21:56.83 ID:vmiV3g0q.net]
- https://i.imgur.com/5cFDX3r.jpg
- 640 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2022/01/01(土) 19:45:36.39 ID:GiSeW2CB.net]
- 主人公は低レベルソロクリアしてるだけなので適正レベルの集団で挑めばただの雑魚ですわ
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