- 1 名前：この名無しがすごい！ [2018/10/06(土) 00:04:39.87 ID:bkOkHPK20.net]
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
異世界転生･転移はﾃﾝﾌﾟﾚばかり､もっと凝った作品が読みたいとお嘆きの方々
じゃあどういう展開ならば楽しく読める作品になるのだろうかと議論するｽﾚです｡
転生･転移以外の異世界設定全般､異世界と見せかけて実は……といった
異世界もどきの内容の議論も含めて広く受け付けます｡
次ｽﾚは>>980を踏んだ人が立てて下さい｡
※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう
二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります。
・気に入らない設定､荒れそうな話題等はこちらへ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part183
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1538679319/
※前スレ
異世界設定 議論ｽﾚ part44
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1536869476/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 24 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/06(土) 22:36:32.47 ID:SiVy4aJn0.net]
- 回復魔法の扱いって難しいね
ここ適当だと一気にゲームの世界になってしまう気がする
- 25 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/07(日) 00:12:45.22 ID:dC8DTL2k0.net]
- >>21
むしろ違う見かけをわかりやすい理屈で動かす案のつもりだったんだけど
伝わらないものだな、こちらの説明下手で申し訳ない
世界を構成する諸法則が違うなら、違う理屈でも同じような働きをする理屈を設定して
その設定に気をつけた創作や必要に応じた説明とか、書く方も読む方も煩わしくない？
少なくとも、なろうでは余り好まれないと思う
いや、素人が趣味で書こうってのが、なろうだから止はしないが、大変そう
魂に関しては、魂と肉体が相互関係する設定なら、さして難しくないと思うけどなぁ
例えば、靴ずれ一つで外出が億劫になるくらい肉体は意思（精神＝魂）に影響を及ぼし
体調不良を気合で無理を押して体を壊したり、……ネガティブな例ばっかだな！
むしろ魂が主で肉体の影響を受けないなら、肉体の必要性に疑問が出てくるくるわけで
ただ肉体という枷を持たない魂、天使とかなんかそういうのがいてもファンタジー
逆に魂を持たないが正常に活動する肉体、哲学的ゾンビみたいなのが出てきても良いと思う
- 26 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/07(日) 00:26:00.40 ID:ksNsC1L/0.net]
- >>21
どうとでも説明はつけられるので、先に好きな結論を用意してから理屈を構築すればいいよ
酒にまで魂が宿っててもいいし知的障碍者を魂のせいにしてもいいし
肉体と魂のほかに別の構成要素を持ち出してもいいし
- 27 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/07(日) 00:51:05.58 ID:NPgY1WIVa.net]
- >>23
>世界を構成する諸法則が違うなら、違う理屈でも同じような働きをする理屈を設定して
>その設定に気をつけた創作や必要に応じた説明とか、書く方も読む方も煩わしくない？
逆に法則の具体的説明はしないで
｢法則が違うから月が複数個あっても地上の環境は普通に地球っぽいんです、はい終わり！｣
って感じでごり押しで乗り切ることを想定してた
>魂に関しては、魂と肉体が相互関係する設定なら、さして難しくないと思うけどなぁ
何と言うか、現実での脳とオカルトでの魂の役割が被ってて(共に精神の本体)
どっちも肉体の状態に影響受けるならどっちか要らなくね？と思ってしまって
神経伝達物質をぶち込んだり脳細胞をちょいと傷つけるだけで人格や感情が簡単に変質してしまう環境下で
あえて魂という別の非物理な本体があるという関係を上手く受け入れられない…
>>24
アホなんでそこが思いつかないんだ…
まあ脳と魂は融合状態にあって、脳の影響を一方的に受けるなんてことは考えたことあるが
じゃあ死んだときは脳壊れるんだからそこから出た魂の人格も壊れちゃうじゃんってなった
- 28 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/07(日) 01:10:04.30 ID:IP19b4G30.net]
- >>25
アホと言うよりは頭が固い。
魂が脳の形を作るのだよ。
- 29 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/07(日) 01:20:14.46 ID:ksNsC1L/0.net]
- >>25
脳が壊れても魂を壊したくないなら、精神を支える「魂」と肉体を支える「魄」の二種類を用意して、肉体の損傷に応じて壊れるのは魄のほうだからセーフとするとか？
主人公「俺には分かるぜ……あいつの心が泣いている！」
というテンプレ台詞が示す通り、人格や感情が変質してるからって魂まで変質してるとは限らないという設定にすることもできる
この場合、魂とはその人物の霊的本質を示すのかな
- 30 名前：この名無しがすごい！ [2018/10/07(日) 03:40:09.74 ID:j9KoBD0t0.net]
- 地球よりもずっと小さい月が3つあったって夜に昼間より明るくなるとは思えない。
- 31 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/07(日) 04:04:02.04 ID:v61AS2eD0.net]
- おやそれもう月じゃねえから人口太陽かなにかだから
- 32 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/07(日) 04:04:53.35 ID:Irv5jb+Ca.net]
- なろう作家はもっと設定よく練って、それで設定どばって出すんじゃなくてさりげなく出して欲しい
いちいち設定に焦点を当てなくていいの、道端の小石くらいでいいの
映画のペニーワイズだって原作の地球外生命体であり、悪魔であり、オレンジ色の光は恐怖を呼び覚まし、それは高次の意識生命体である、って描写がさりげなくあるんだから
- 33 名前：この名無しがすごい！ [2018/10/07(日) 05:50:55.06 ID:0AOoyFRf0.net]
- 二つ目の月は実はスペースコロニーで地上では文明が失われてるんだけどそちらには実は超文明が保たれているという設定のＳＦを昔読んだ
設定だけで話はもっぱら地上だけで進むんだけど
- 34 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/07(日) 07:01:07.98 ID:FmqTzZjVr.net]
- >>27
魂云々だと、インド哲学／宗教の「アートマン」の概念が分かりやすいよ
うつろいやすい表層的な記憶や人格ではなく、その人のアートマン(＝主体、本質)が輪廻転生しているから、
性格が変わったり記憶喪失になってまるで別人みたいになっても、その人であるという本質は変わらない。
みたいな
まあ、お釈迦様にはガッツリ否定されたけど
- 35 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/07(日) 07:19:33.63 ID:DoKtPkfw0.net]
- 魂と肉体の関係ならそれこそ目の前にあるPCを思い浮かべれば分かりやすいんじゃないかな？
魂がソフトを含めたOS、肉体はPC本体。ソフトもそれぞれ入れてる組み合わせが違う。みんな同じって訳でもない。予想変換一つとってみてもわたしのと他の人は違う。
OSを他の本体に移植しても同じように動く。PC本体が壊れたらOSだってうまく機能しない。
- 36 名前：この名無しがすごい！ [2018/10/07(日) 08:59:16.38 ID:JiSt2IZt0.net]
- 通り魔が主人公で異世界に転生する話はどうだろうか
目的は元の世界に戻って復讐すること
気が狂う言葉を言った奴等は許せない
- 37 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/07(日) 09:16:40.87 ID:L56AZ1Ui0.net]
- >>21
いわゆる柳田理科雄しぐさ、である。
- 38 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/07(日) 09:38:51.01 ID:7V57iurOM.net]
- ちくわの穴に詰まってるやつが魂だよ
- 39 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/07(日) 10:33:22.97 ID:7aKodAqC0.net]
- ちくわの穴にきゅうりの細切りかチーズの細切り
さぁどっちっ!?
- 40 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/07(日) 10:49:09.02 ID:gkEQtEK1a.net]
- 辛子和え
- 41 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/07(日) 11:09:09.25 ID:6RCFoYsN0.net]
- ちくわ大明神
- 42 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/07(日) 12:00:36.56 ID:dC8DTL2k0.net]
- >>36
ドーナツは穴が一番美味い派閥の人間としては、すごく肯ける話
中心部が空洞であることで、残りの部分を上手く揚げられる工夫
あの穴が空いているからこそのドーナツであると認知され
あんドーナツとか何か穴が詰まっていると狭い意味でのドーナツたり得ない、とか
機械の構造とかもギチギチに隙間無く作っても上手くいかないし
「遊び」の部分こそが魂であり、人間に与えられた自由意志、
存在しないから認識されない、とかそういう設定も悪くないかも知れない
- 43 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/07(日) 16:24:51.60 ID:JPNxVSnS0.net]
- 穴はアイデンティティではない派が通りますよ
生地を揚げてあって誰かがドーナツと認識すれば、それはドーナツということにしている
雑だがシンプル
- 44 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/07(日) 16:30:39.66 ID:DavFHg9Rd.net]
- 穴がなければサーターアンダギー、カレーを詰めればカレーパン
ものは言いようだな
- 45 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/07(日) 16:35:47.36 ID:nlhfklgga.net]
- あさはおはようだな
- 46 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/07(日) 17:27:31.77 ID:DoKtPkfw0.net]
- >>40
ふむ、ツイストドーナツ派としては40の見解に反対である。
- 47 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/07(日) 17:33:37.68 ID:IP19b4G30.net]
- あるべきモノはあるべき形へ。
全てを無意味に一つの形へ押し込めようとするのは傲慢なのです。
- 48 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/07(日) 19:18:42.76 ID:3K686Uxd0.net]
- そういや魂といえば
転生で異世界に魂が送られる度に魂の総量がこの世から減っていくことに
得体の知れない不安が襲う
トイレでウッカリ五百円玉を流してしまったかのような気持ち
- 49 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/07(日) 19:45:22.14 ID:dC8DTL2k0.net]
- アンパン、揚げパン、ドーナツでトライアングルを作り
その重心にあんドーナツがある場合、無理にドーナツに寄せるより
そのまま動かさずにおいた方が収まりが良い
そう言いたくて「狭い意味で」と付けておいた訳だけど……
まあ、考え方、感じ方は人それぞれですね
自分も何とか折り合いが付けられたが、ベーグルの存在には心惑わされた
いや、好きですよベーグルはベーグルで、ベーグルとして
>>44
ツイストドーナツとか、お好み焼きから見た広島焼きでしょ？
カープ優勝おめでとうございます
- 50 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/07(日) 20:03:56.61 ID:nHpked9C0.net]
- >>46
大丈夫よ
異世界での姿は仮の姿、異世界で寿命を迎えて死んだら
次はこの世に転生するよう神様が手配済みさ
だから魂は俺らが生きるこの世を中心に色々な異世界を旅しているのかな、と思ったり
まあ異世界で不老不死でもなられたら厄介だが
問題はスカイハイの地獄行きみたいに
どれぐらいの期間で戻ってくるのか明言されてないタイプかな
アレ確か永遠だったかもしれない
- 51 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/07(日) 20:08:28.04 ID:9B0x53Py0.net]
- >魂
こんな物を投下してみる
「スワンプマン」「中国語の部屋」「サールの悪魔」
- 52 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/07(日) 20:14:24.72 ID:dC8DTL2k0.net]
- >>46
なろうでよくある予定外の死で詫び転生とかを鑑みると
現実世界と異世界と、あるいは更なる別世界で魂の行き来とかしてるんじゃない？
金は天下の回りもの、五百円玉が市場経済を回っている感じで問題ないのでは？
下手をすれば、土下座神個人の財布に入ってるか口座に入っているか
家の箪笥の抽斗に入っているかくらいの違いしか無いのかも
なろう主さん悪貨は良貨を駆逐する感あるわ……
- 53 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/07(日) 20:28:05.99 ID:3K686Uxd0.net]
- >>50
でも店ごと転移にありがちな経費でお金消失設定みたいに
作者が絶対そこまで考えていないが故の虚無感があるのがだな
例えわずかでも一度消えたら戻って来ない感が怖いのよ
- 54 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/07(日) 20:40:02.15 ID:zRBSRTTd0.net]
- 魂を生贄に別世界の魂を呼び寄せたり魂を消費してパワーアップしたり
五百円玉を溶鉱炉に投げ込むが如き技術を駆使する異世界が悪いんや
- 55 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/07(日) 21:00:52.65 ID:dC8DTL2k0.net]
- >>51
もうアウターゾーンのミザリィとか、週刊ストーリーランドの婆みたいなのが
地球に来て異世界の物品を売りさばいて日本円をせしめて何やかんやトントン
ってことにでもしておけば少しは不安が紛れるのでは？
作者がそこまで考えてないって点に関しては感想やレヴューでも送ってくれとしか
- 56 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/07(日) 21:07:06.33 ID:tHhtf+JQ0.net]
- >>50
因みにお前の来世はベソッカキトビムシらしいぞ
- 57 名前：54 mailto:sage [2018/10/07(日) 21:07:53.61 ID:tHhtf+JQ0.net]
- 訂正
>>48
- 58 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/07(日) 22:00:36.48 ID:fEHcmlLZ0.net]
- >>49
実は転生前の本人とは何の関係もないスワンプマン状態はちょくちょく見るし、逆張り系だと水槽の脳オチが定番だよな
- 59 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/07(日) 22:36:35.91 ID:40IQ+gmo0.net]
- まあ、魂魄はコピーできるらしいから、並行世界（転生世界）に生きている間の魂をコピーして送って
現実世界では毀損したままにして次の現世転生待ちということもあるかも知れん。
身体はいくらでもコピーできる（双子やらiPS細胞やら）のに魂ができない理由がない。
- 60 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage 光り輝くアマス [2018/10/07(日) 22:51:59.47 ID:ZXi1r2op0.net]
- >56
同人ゲームの主人公（男）の兄で主人公に成敗される悪役に転生した男と ゲームの主人公（男）に憑依した腐女子が出てくるストーリーで
神様が
腐女子に「手違いで主人公と中身入れ替えちゃった 戻すからゴメンネ」
悪役男に「プレイしたこともない同人ゲームをそんなに詳しく覚えてるわけないだろ お前は『未来の記憶を持った人間』として造られた者だ 前世なんかない」
と告げる話があったわ
タイトルはメール欄
- 61 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/08(月) 02:19:28.27 ID:bJyBUZMPa.net]
- 地球の総人口は今この瞬間もガンガン増えてるわけで。
増えた人口分の魂をどこから補ってるかは
設定次第だろうけど。
まぁとにかく世界規模で増えてく人間の魂に比べれば
異世界に流出する魂なんて大した問題ではあるまい。
- 62 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/08(月) 02:35:19.34 ID:y2RcifwW0.net]
- 途中から動物の魂で補填してるんじゃね
- 63 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/08(月) 04:26:17.19 ID:XzhJByyD0.net]
- 動物の魂の方が増減量やばいと思うわ
- 64 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/08(月) 04:30:07.23 ID:XzhJByyD0.net]
- >>48
異世界転生かと思ってたら単に死ぬ度に別の世界で生まれ変わるケルト民族的世界観だったのか
- 65 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/08(月) 06:59:19.87 ID:2VBT58KX0.net]
- >>60
>動物の魂
昔のショートショートであった（タイトル失念）。神様が人間の魂が作れなくなったんで使い回しして輪廻させるようになった。
それを繰り返すと魂が疲弊するので、今度は動物の魂を使うようになったって。
>>61
「雷の娘シェクティ」はオカルト理論に基づいた設定で、肉体・幽体・霊体・魂の四つのうち動物の個体には魂がなく種で一つ。
ようは動物の個々の個体は、種という巨大生物の細胞とかに相当するって考えだ。
それが霊体だけで輪廻を繰り返しているうちに、進化して魂が生えて来て獣人や知的生物に転生するってものだった。
- 66 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/08(月) 08:00:02.60 ID:M64CkRu60.net]
- コピーと移築は違うんだぞ
お前さんをコピーした人間を見せてじゃあ、君は殺すねって言われてもやったーとかなんないでしょ
- 67 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/08(月) 10:45:37.78 ID:gU4wbvlIr.net]
- 信者「魂とか実在するのですか？」
仏陀「知るかハゲ。そんなものどうでもいいわ」
お釈迦様は実にロックだぜ
- 68 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/08(月) 11:07:02.24 ID:oREmHVma0.net]
- 漁獲量が減ったりしてるのは人間以外の魂が目減りしているのだろう。
転じて魔族が滅んだのは人類が魔族の魂を吸い上げたから・・・
- 69 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/08(月) 11:09:49.28 ID:XzhJByyD0.net]
- >>65
輪廻転生信仰の方が仏教より古いから俺にもわかんねえわって言っただけだけどね
- 70 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/08(月) 11:18:32.38 ID:RIz9m/bGa.net]
- 異世界でもお猿→人間てな感じで進化するんだろうか
既存の人類がいた時、猿から人間に進化した存在がいたらその場合どうなるんだろう
- 71 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/08(月) 11:32:10.77 ID:oREmHVma0.net]
- そもそも人類がまだ猿から自然に進化したとは確定されてないけどな・・・
外宇宙生命体の干渉により遺伝操作をされた可能性も・・・
- 72 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/08(月) 11:36:03.63 ID:XzhJByyD0.net]
- ないぞ
- 73 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/08(月) 11:38:15.26 ID:WM+mW6xsa.net]
- ないある
- 74 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/08(月) 16:33:17.94 ID:IED+B2mj0.net]
- >>53
短編のスマホ太郎がそんなんやった。
黒ずくめの男に「ホーホッホッホ」と異世界でスマホ転生する。
- 75 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/08(月) 17:56:29.60 ID:YSbYiEEDr.net]
- >>68
設定／世界観しだいかと
魔術士オーフェンの人類とか、ドラゴン種族が魔術の奥義を盗んだ際に神々(世界法則の擬人化)と
同時に現出した終末の巨人(世界の滅びの運命の擬人化)で、人間(巨人)はやがて世界を滅ぼす定めだし
- 76 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/08(月) 20:03:24.60 ID:xsFZaOX/a.net]
- 物理法則と元素記号が異世界でどうなのか
ぶっちゃけ地球と全く同じ環境じゃないと生存出来ないだろうし、それだと文明や文明も似たような感じになるだろうな
そこに魔法が加わるんだから、はっきり言って現代より高度な文明や文化を築いてると思う
多分教わることの方が多そうだ
- 77 名前：この名無しがすごい！ [2018/10/08(月) 20:07:12.54 ID:yyldkKu20.net]
- 冒険者パーティーの前衛と後衛の給料差を考えると夜も眠れない
- 78 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/08(月) 20:36:13.90 ID:tMjjErlv0.net]
- その給料差を不公平感なくきちんと計算するためについていく冒険書記。
ちなみにレベルアップ！ とか言ったり認定したり、そのラッパを吹いてたりするのもその書記だ！
どっかの駅逓局の話ではラッパ係も別の人の役割だったな（というか冒険についていく人数が、役割も超細分化されてるので半端ない）。
- 79 名前：この名無しがすごい！ [2018/10/08(月) 20:49:55.90 ID:z4fsk6avC.net]
- 現実世界が地球外生命体からの侵略者に滅ぼされる中、人類最後の希望として主人公が異世界に転生してその世界から対抗戦力を現実世界に引っ張ってくる話とか面白そう。なお、転生時に時間は10年くらい巻き戻ってる模様。
- 80 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/08(月) 20:51:25.86 ID:zBx5aSyta.net]
- 物理法則とかはぶっ飛んでる方が好きだなぁ。
｢世界が丸いなんて、そんなわけないじゃないですか。
この世界は象が支えてるって、子供でも知ってますよ？｣
｢はいはい…この世界の奴らも案外可愛いこと信じてるんだなぁ。｣
↓
｢え…なにこれ…本当に象が支えてるの…？｣
｢だからそう言ったじゃないですかー｣
｢やだこの世界…｣
…みたいなの、好きだ。
雹じゃなくて猫科のヒョウが降ってきたり。
地動説論争に巻き込まれたら、
地面が巨大な亀で、本当にうごきはじめて｢ほら、地動説が正しい｣だったり。
- 81 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/08(月) 20:56:31.91 ID:YSbYiEEDr.net]
- エルフを狩るものたちかな？
- 82 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/08(月) 21:04:39.82 ID:RIz9m/bGa.net]
- ダンジョンのそばには冒険者ギルドがあって受付嬢がいていろんなランクの冒険者がいるっていう設定よく見るけど現実的にしたらどういう管理のされ方になるんだろうか
- 83 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/08(月) 21:12:45.09 ID:e9pWnEQX0.net]
- サイボーグクロちゃんの異世界サバイバル編の
砂漠世界からの平面世界からの地底世界だったんだの
どんでん返し好き
- 84 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/08(月) 21:19:35.63 ID:M64CkRu60.net]
- >>65
仏陀の頃は死んだらすぐに転生するし、その間の状態はあやふやな状態だそうなんであんなしっかりした魂論じゃないかな
- 85 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/08(月) 21:20:58.55 ID:M64CkRu60.net]
- >>68
お猿さんは人間と同じくらいの期間をかけてお猿さんになっているので、何百万年前の謎の動物まで遡る必要がが
- 86 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/08(月) 21:26:15.06 ID:M64CkRu60.net]
- >>77
異世界で力や仲間を手に入れて戻ってくるとか普通
異世界話は古代からあるからね
現世の他に妖精界の妖精王だの、他化自在天にいる魔王だの
- 87 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/08(月) 21:37:50.47 ID:zBx5aSyta.net]
- >>79
あれ、あらすじだけ辿ると
今風の異世界ものそのものだよな。
脱がすエルフを基本的にゲストキャラクターにしてるのと、
世界設定を無理に掘り下げずに
(政治とか地理とか描写せずに)
次々新しい街に移動してるから
ずいぶん印象が違うけど。
セルシアさんのキャラクターは
このすばのアクア辺りに引き継がれてる
- 88 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/08(月) 21:42:58.14 ID:y2RcifwW0.net]
- なんでや！セルシアさん今年まで連載されてたやろ！
- 89 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/08(月) 22:45:47.16 ID:2VBT58KX0.net]
- 昨今の深夜アニメの1st・2ndが揃って続編、異世界転移モノになってるのは、なんとも。
売れなかったのかな……（特に前者の人。前者は挿絵だけの二回目アニメで、後者は神様の力借りてるけどオリジナル作品でのアニメだったし）
1stは元々異世界転移を全面に出してたけど、2ndはラストで異世界転移モノでしたってタネ明かしだったな。
何の話か分かるよね？
- 90 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/08(月) 22:48:44.31 ID:M64CkRu60.net]
- >>85
セルシアさんが政治の話をしてたし、地理も説明してたかと
むしろあっちの世界説明は分かりやすかったよ
天動説がメインで主要七種族会議とかもある
連合戦力としてクイダ・オーレを建造したりもして努力もしてた
また、異世界で物資が違いすぎる故に食の再現が困難な事も描かれてた
- 91 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/08(月) 22:49:20.94 ID:icad7w8ya.net]
- つ チラシの裏
- 92 名前：この名無しがすごい！ [2018/10/08(月) 22:53:53.73 ID:dgD95BAG0.net]
- >>80
ダンジョンが利益を生むなら現実の鉱山のような扱いで公的な管理下だろうね
収益を維持するために適当な冒険者を入れたりせず、人を雇って計画的に探索するはず
- 93 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/08(月) 23:16:55.10 ID:+hBVAbAUa.net]
- >>74
異世界の物理法則や構成要素が現実宇宙と同じとすると
｢科学的に考えて～｣の部分を全部魔法で誤魔化すことになると思うけど、どっかでボロが出そうだな…
そうすると転移者が異世界に入る瞬間に
存在そのものが異世界のルールに適応するように作り替え�
- 94 名前：轤黷驍ﾁて設定した方が良いかも？
流石に｢この世界に生命現象はない｣ってルールの世界に飛んだら入った瞬間自壊して滅ぶが [] - [ここ壊れてます]
- 95 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/08(月) 23:43:22.60 ID:RIz9m/bGa.net]
- 伏線と伏線を繋げて物語を複雑化させるって結構むずい
わいの頭では無理や
- 96 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/08(月) 23:53:28.10 ID:2VBT58KX0.net]
- 魔界水滸伝だと、異世界に転移するとそこの法則で可能な身体構造に変化するらしかった。
もっとも、精神とエネルギーでできた生命体が仮初めの肉体を作る場合のの話っぽかった。
- 97 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/09(火) 01:19:54.21 ID:cUISPfe/0.net]
- >>92
伏線の種になりそうな小ネタをちまちま撒いておけば、
キャラが生き始めた頃にはなんぼかは勝手に育っとるで。
- 98 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/09(火) 05:13:29.30 ID:7YLovnQD0.net]
- >>81
ちょい昔は異世界つっても穴に落ちれば行けるとか塔を登れば行けるとかで物理的に繋がってることが多かったな
地底世界流行ってたのもあるだろうけど
- 99 名前：この名無しがすごい！ [2018/10/09(火) 06:18:41.73 ID:RwpeCzMi0.net]
- >>49
サールの悪魔が検索してもよく分からん
- 100 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/09(火) 06:39:19.47 ID:3nrTjY4L0.net]
- >>91
物理や化学の法則が現実世界とは違うと設定すれば、
魔力とかなくても、魔法（みたいなもの）が使い放題になるな。
「物と物を擦れば摩擦で熱が発生する」と同レベルで、
「こういう身振りと発声をしたら空気中の〇〇が××で炎が発生する」とか。
武器や薬草といったアイテムもそのノリで、（その世界の）科学的根拠を
しっかりつけた上で、ファンタジーなことができる。
手から炎を飛ばしながら、「科学的根拠のないファンタジーは信じないよ」
なんてセリフが吐ける。その世界では、手から炎は立派に現実の科学であり、
魔法否定論者にも使えるものだから。魔法ではないから。
……わざわざそんな設定にする意味があるかは謎だが。
昔、実際にこういうのを投稿して、落選したことはある。
- 101 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/09(火) 07:03:53.40 ID:aNdfOXUDa.net]
- >>90
ダンジョンが手頃だと、そうなるよね。
冒険者が気軽に探索できるのは
・ダンジョン自体が国の勢力圏の外にある
・ダンジョンが危険すぎて手出しできない
(正規軍が探索しようとしたけど全滅したとか)
…みたいな場合かなぁ。
後者の場合は、(危ないから)入り口を管理されて閉鎖されててもおかしくないけど。
危険すぎるから軍隊は投入したくないけど
ダンジョンからの発掘物が国の利益になる場合だと、
勝手に盗掘されて他国に持っていかれても困るし
国営のギルドの管理下で、フリーの冒険者に自己責任で探索してもらう…みたいなことに
なったりするだろうか。
貴重な発掘品は強制的に買い取られるかもしれないし、
やってることが民間委託とか外注っぽくなって
雰囲気かみみっちくなるけど。
- 102 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/09(火) 07:08:31.89 ID:iNJtc3Zia.net]
- ダンジョンはモンスターの出現条件がわかれば待ち伏せされるかマインクラフトの松明みたく等間隔で魔物よけが設置されそうだな。
鉱脈とかの再生間隔も完全に記録されて鉱夫が毎日計画的に堀にいく。
あとは人的資源やら維持費の関係で採掘深度が決まってくる。
マップが定期的に変化しないとただの鉱山になっちゃうな。
- 103 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/09(火) 07:17:27.51 ID:eP90tcYn0.net]
- >>90
ゲーム設定の謎ダンジョンでない場合は外に出てくる危険性もあるんで、大規模な物なら領主が騎士団や衛兵、冒険者ギルド等に命じて管理してないのはあり得ないんだよな
最低でもダンジョンを見張れる監視塔くらいは必要がある筈なのだが
逆に謎ダンジョン方がガチガチに管理されてる謎
- 104 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/09(火) 07:19:00.99 ID:eP90tcYn0.net]
- >>97
奇跡ではなく魔力という燃料を使った現象である場合は炎魔法も火炎放射器とそんなに変わんない現地技術なんだよな
- 105 名前：この名無しがすごい！ [2018/10/09(火) 07:34:47.61 ID:RwpeCzMi0.net]
- 魔法が使えなくなった瞬間に魔法使いの価値はなくなる
異世界の大魔導士が日本にやって来てこの世界では魔法が使えないから逆チートに苦しむ話とか
- 106 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/09(火) 07:38:08.61 ID:7YLovnQD0.net]
- 魔力が体内で生成される世界なら毒蛇の毒に近いな
まあ毒にする以外にも使える不思議エネルギーだけど
- 107 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/09(火) 07:40:29.63 ID:eP90tcYn0.net]
- >>103
シェールガスを体内で作れるみたいな世界だよな
それを魔術回路で冷房にしたり火を吹いたりしてる感じ
魔術発電で電気鰻したり
- 108 名前：この名無しがすごい！ [2018/10/09(火) 08:26:50.82 ID:rMpamZTz0.net]
- ユリシーズ ジャンヌダルクと錬金の騎士、一話ラストのシーンで
「あれからどのくらいたった？」
「7年よ」
「7年！？」
っていうセリフに違和感あったなー。多分主人公はご飯作れない人だろうから誰かと会っていたはず、ご飯は食べてただろうからその間に誰かと話をしていたはず。
排泄する機会だって何度もあったはず。その都度部屋を離れて外の世界に触れる事もあったはず。
体を洗わなければ当時なら流行病にかかっていたはず。7年間も（以下略）
当時学生だったはずだけど留年とか教師は何も気にしなかったはずがない。連絡を取ろうとするはずだが失踪と共に見放しているのが不自然。
結論 数ヶ月の失踪ならまだしも7年を3秒の間で表現するのはアニメでは違和感を感じる
- 109 名前：この名無しがすごい！ [2018/10/09(火) 09:33:34.51 ID:RwpeCzMi0.net]
- 学校と連絡は取らんだろ
今だって携帯もメールも見なけりゃ音信不通
- 110 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/09(火) 10:31:59.24 ID:k+DFADAZd.net]
- 魔法で科学科学と言うけれど変りに理詰めするより
例えばなんでドラゴンの巨体で空が飛べるのかに対して
「え？翼があるからそりゃ飛べるでしょ(キョトン)」
ぐらいのファンタジックな理屈を働かせたって言いと思うの
- 111 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/09(火) 10:47:05.58 ID:UGcTAZXv0.net]
- まあ、そういうシンプルで有無を言わさない感じなのがいいな
理詰めにするとファンタジーならではのSOWがどんどん消えていく
ベルセルクみたいに魔法は魔法だから常識で考えるなぐらいでちょうどいいかもしれん
- 112 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/09(火) 12:32:12.86 ID:eP90tcYn0.net]
- 蝋で羽根を固めて飛べるのがファンタジー
- 113 名前：この名無しがすごい！ [2018/10/09(火) 13:09:33.67 ID:+qpIbJdP0.net]
- ニートが戦国時代に転生したら1週間も経たないうちに死にそう
- 114 名前：この名無しがすごい！ [2018/10/09(火) 13:14:10.50 ID:+qpIbJdP0.net]
- 異世界もののストーリーって主人公が
現代の知識で文明の遅れた世界で無双するケースと
転生の際にチート能力獲得して無双するケースと
もしくはその両方の設定で無双ケースの3パターンだな
- 115 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/09(火) 13:16:01.46 ID:iNJtc3Zia.net]
- ニートでなくとも死ぬ。
乳児の死亡率がメチャクチャ高いし。
赤ん坊の何割かは死んでたはず。
- 116 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/09(火) 15:14:09.02 ID:O7z2ah/M0.net]
- つまりは転生した場合まずは親がしっかりしてないと即死だなｗ
そのまま何度も赤子転生を繰り返して意識を持った頃には前世の記憶なんぞ薄れに薄れている、なんてことがおこってたりしてな。
幼女戦記はまだ恵まれた孤児院、最果ては親が聖餅を与えてたナー
- 117 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/09(火) 15:17:46.86 ID:UGcTAZXv0.net]
- まあ、その辺もちゃんと優しい神様が貴族様に転生させてくれるのがほとんどだからな……
本好きはその辺が結構ヤバくて何回か死にかけてたがｗ
というか、死にかけて本来の人格がギブアップした結果として前世の人格が覚醒するところから話が始まったわけだが
- 118 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/09(火) 15:22:21.53 ID:7YLovnQD0.net]
- 人生50年の世界だからな
一応健康法を知ってたりとかすれば戦国でも80まで生きることはできたみたいだけど
ニートにそんな摂生期待できんし
- 119 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/09(火) 15:25:56.58 ID:UGcTAZXv0.net]
- そういや、なろうの異世界って基本的に乳幼児死亡率がめっちゃ低いんだよな
まあ、なろうに限らず国産ファンタジーは基本みんなその辺はスルーだが
- 120 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/09(火) 15:27:52.23 ID:iNJtc3Zia.net]
- 健康法を知ってても実践は難しいだろうしな。
ブラック企業勤めるかのごとく働かないとダメとか、明らかに毒物だけど因習で毎日飲まなきゃいけないとか。
だけど主人公がすぐ死んで面白いかと言われれば……
- 121 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/09(火) 15:35:38.56 ID:k+DFADAZd.net]
- 転生じゃないが西遊記の三蔵法師登場は
父親の段階から始めるもんだからやたら前降りが長かった印象
- 122 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/09(火) 15:42:34.04 ID:UGcTAZXv0.net]
- 西遊記、実は三蔵法師がお釈迦様の弟子の転生でしたってオチはびっくりしたなあｗ
- 123 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/09(火) 15:44:27.05 ID:BIMWMk1V0.net]
- まあ九回転生してことごとく童貞のまま沙悟浄に食われた話とか詳しく書かれても困るしな
父親の話くらいならまし
- 124 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/09(火) 15:49:32.21 ID:O7z2ah/M0.net]
- >>115
言うて孫子やらの頃から80まで生きてるヤツはゴロゴロしとる。
結局753とか40代の厄年当たりがかなりヤバイのであろうよ。
|
 |
