- 1 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/04(日) 01:00:56.35 ID:d0Ircqf4]
- 本スレでは言いにくいことや本スレでやるとスレチになる議論はこちらでどうぞ。
本スレ
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレvol.39
kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1312965000/
・煽り・荒らしはスルー 。
・晒し作品への文句は本スレで直接言ってあげましょう。
・本スレには一切書き込まないのが理想ですが、誘導する際は>>2のようにすることを推奨します。
・これらのルールに抵触している人を見つけても、注意するよりはスルーしましょう。
・スルーできない人もスルーしましょう。
・スルーできない人をスルーできない人もスルーしましょう。
前スレ
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレ・議論ｽﾚ29
kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1313341758/
- 21 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/04(日) 22:57:50.09 ID:hpFpVJ0f]
- >>9
初稿を晒してみる
日本語としておかしいかもれん
いつも推敲の時に直しまくるんでな
『転校初日は、多少の人集りがあったが、とくに面白いことを言えるわけでもない俺は、直ぐに飽きられて、一週間ほどでスッカリ一人ぼっちになってしまったが、
かといって会話の輪に入れないというわけではなく、自分から話しかけに行けば、一応、相手にはしてもらえるし、その休憩時間中はずっと、その輪の中で喋っていることはできるが、相手から話しかけてくることは絶対にない。』
- 22 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/04(日) 23:04:07.83 ID:tMED8470]
- >>21
一文が長すぎるよ。
もっとすっきり出来るはずだよ。
『転校初日は俺の周りに結構な人集りがあった。しかし面白い事の一つも言えない俺はすぐに興味の対象から外れてしまった。一週間後にはひとりぼっちになってしまった。
しかし自分から会話に加われば相手もしてくれるが向こうから話してくれることは無い。俺は会話の輪の中で孤独を感じていた』
- 23 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/04(日) 23:15:34.87 ID:tMED8470]
- でも俺の文章も何かぎこちないな・・・
『転校初日の俺の周りには結構な人集りがあったが面白い事の一つも言えない俺は速攻でぼっちになった。一週間も経てばその立ち位置が固定化してしまった。
けど苛められている訳でもないのだ。話しかければ相手をしてくれる。しかし反応が薄い。俺は会話の輪の中で孤独を感じていた』
こんなものか？
- 24 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/04(日) 23:16:14.32 ID:9b5G+GtL]
- >>21
マジでかこれ。しかも意識的にやってるんだよね
一回でも人に見せたことがあったら、絶対直せって言われると思うんだけど
誰かに見せるの初めてなのかな
- 25 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/04(日) 23:34:15.24 ID:dURZKDKO]
- >>22
転校初日、俺の周りにはクラスメイトの集団ができて、ちょっとした人気者気分を味わった。
しかし面白い事の一つも言えない俺はすぐに興味の対象から外れ、集まってくる奴が一人減り二人減り、
一週間後には誰もいなくなってしまった。
こちらから会話に加われば相手もしてくれるが、決して向こうから話しかけてくることはない。
俺は空々しい会話の中、一人孤独を感じていた。
- 26 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/04(日) 23:35:50.01 ID:atSr6tom]
- >>21
自分だったらこうかな
「転校初日は物珍しさも手伝ってか、俺の周囲にもそれなりに人が集まっていた。
しかし、面白いことの一つも言えるわけでもなく、皆すぐに興味を失っていった。
一週間ほどで、完全に独りぼっちだ。
確かに、こちらから話しかければ会話に加わることはできる。
相手もしてくれるし、その会話の間だけは輪に参加できる。
でも、相手から話しかけてくることは絶対になかった」
- 27 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/05(月) 00:04:48.32 ID:d+iysJI4]
- >>21
転校生の俺がつまらないやつということを示したい。俺ならこうやる
「転校初日の俺はちょっとした人気者だった。席のまわりには歓迎の笑顔ややさしくもふざけ半分の自己紹介。女子もこみで。人生初だ。
しかしそんな人だかりもすぐに消えた。一週間もたつと案の定そのへんの空気扱い。残るのは孤独な転校生というわけだ。
なぜかって？
はっきり言って、俺は絶望的におもしろくない人間なのである」
書き終わってから気づいたけど、一文の長さについての話だったね
〜だが、〜だがは二つ以上使わないほうがいいんじゃないかな。まず二度読ませるはめになる
あと平均的な頭脳の人間の文章記憶力は百文字程度という説もあるから、
それにのっとればラノベではさらに短くしたほうがいいと思う
- 28 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/05(月) 00:14:40.36 ID:JbmvahHI]
- おお、みんなありがとう
当然のこと何度か読みなおす内に修正はしているよ
ただあまりにも初稿が酷いもんなので晒してみた
みんなの意見参考にして書いてみるよ
- 29 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/05(月) 00:26:56.35 ID:VGyPnhKV]
- blog.m.livedoor.jp/kooldeed/index.cgi?guid=ON&
- 30 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/05(月) 00:55:49.13 ID:vNHeRcsb]
- >>21
オワコンっぽいけどKY。
一文長くしたいってことではないのかね？
長くてもいいとは思うけど。
読者の思考を邪魔しないよう円滑な誘導を強く意識しなくちゃなんないかなー。
時間の連続性、思考の連続性、理論の連続性。
息継ぎなしで妄想ふくらますの難しいにょろ。
ほんの一週間前の転校初日にあれだけいた人集りは面白いことの一つも言えない俺に愛想を尽かしてしまったようで、
今では一人で過ごす時間の方が多いのだけれど、それは別に俺が仲間外れにされているということではなく、
例えばクラスの奴らも話しかければ答えてくれるし、休み時間に男子グループに混じって一緒に盛り上がることなんか造作もない。
でも、一人の俺に話しかけてくる奴は誰一人としていなかった。
演出の意図から外れちゃったかなー。
晒しが読みにくく感じるのは、「が」の多用と、状況説明の羅列だからかなー。
あと一人称なんだし心情が見え隠れするような書き方だと飽きないかもね。
- 31 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/05(月) 01:31:43.60 ID:a8EhSdtF]
- >>21のは別にオリジナルの文章にしなくても句読点の位置と単語の場所入れ替えて少し言葉足せば普通になるんじゃね
『転校初日は多少の人集りがあったものの、とくに面白いことを言えるわけでもない俺は一週間ほどで直ぐに飽きられてしまった。
スッカリ一人ぼっちになってしまったが、かといって会話の輪に入れないというわけではない。
自分から話しかけに行けば一応相手はしてもらえるし、その休憩時間中はずっとその輪の中で喋っていることはできる。
しかし相手から話しかけてくることは絶対にないのだ。』
つまらない文になったけど重要な場面じゃなければ別にこれでいいだろ
なんで長くなっちゃうんだかよくわからない
- 32 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/05(月) 01:56:47.11 ID:d+iysJI4]
- >>31
21も単純に文章を整理したらそうなるんじゃね
初校ということだから、長くなるのは書きながら考えてるからだろう。俺もよくやる
俺はスッカリひとりぼっちになってないのが気になったから余計なフォローを消したけど
- 33 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/05(月) 02:02:52.69 ID:jTkCxTgb]
- >>21
皆言ってることだけどセンテンスが長すぎると思うんだわ。
一文に２００文字超とかどんだけだよという感じ。
基本的に小説の一文は、５０文字程度が長さの限界だと思う。
これ以上長いと主語と述語がかみ合わなかったりするし、
詰め込まれた意味が多すぎて主題がぼやけてしまう。
読書感想文じゃないんだから、もっと人に読ませることを意識して書くべきでは？
- 34 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/05(月) 04:26:51.95 ID:ahqHPPlD]
- >>21
昭和初期の文豪でも目指してるのかww
- 35 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/05(月) 05:22:53.99 ID:6OIuPJiB]
- 春琴抄とか、そういう文体だよね
やたら一文が長いｗ
- 36 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/05(月) 05:39:47.38 ID:/28JMbim]
- 新しい晒しは無駄に書き込みすぎて展開が遅い、プロローグもパブも半分は削れそう
- 37 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/05(月) 07:08:14.02 ID:6OIuPJiB]
- 変身ヒーローものと言えば今セイクリッドセブン放送してるが
ああいうよく出来た王道ものとの差別化が大事だよね
新人賞に投稿するなら
- 38 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/05(月) 07:32:50.02 ID:LtxUDBXC]
- 自分晒した者ですが、パターンから外れない王道モノは、新人賞に投稿するには微妙なんですかね……。
- 39 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/05(月) 07:47:21.77 ID:6OIuPJiB]
- >>38
王道ものならキャラがいいとか掛け合いが面白いとか
＋αが必要だと思うよ
キャッチーな軽さも必要かなあ・・・
ってか、あの晒しの二章までで投稿したのかｗ
あの書き方じゃ、そりゃ規定超過するわな・・
空港のシーンとかなんで入れたのかマジで理解不能だったし
ヒーローものなら最初のほうに主人公の見せ場を持ってくるようにして
無駄な説明はガンガン削った方がいいと思う
- 40 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/05(月) 07:52:19.96 ID:LtxUDBXC]
- >>40
２章まで書いて、後は最後のバトルシーンとオチ……ってところで時間切れです。
これまでの経験上、完全に書き終わったら１２〜１３万文字くらいにはなるのではないかと。
空港のシーンは、今泉がいまだに飛行機のトラウマ引きずってるとこを示したかったんですが……無駄でしたかねー。
あと最初に主人公の見せ場が無いのはやっぱり微妙すぎますよね。冒頭に戦闘シーン挟んだ方が良さそうですなぁ。
- 41 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/05(月) 16:34:09.34 ID:g/Km3IbR]
- 中途半端な出来で送っても落選は目に見えているのだから
今回は見送ってでもちゃんと仕上げてから送ればよかったのに
- 42 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/05(月) 17:34:50.36 ID:z8wNHQ63]
- >>35
長いといえば、ハルヒのプロローグ（サンタクロースを〜）もいきなり
長文が出てきて何だかなァって思ったけど、後に、あぁ主人公の高校生
はこういう性格でこういう人種なんだな、って寧ろ効果的な側面を感じ
たモンで、そうなれば意外とすんなり読めたりもしてしまう訳だが、も
っとも作為的に長い文章にしてみたところで、読み手が苦労を感じてし
まうと意味が無いのは明白だろうと分析じみたことをしてみた所存ｗ
- 43 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/05(月) 19:03:28.14 ID:JbmvahHI]
- >>42
あなたの文もなかなか……
- 44 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/05(月) 19:09:17.02 ID:9FaGapjC]
- 文章が長いから読みにくいわけじゃない
かかる言葉と受ける言葉の距離が長いから読みにくくなる
- 45 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/05(月) 19:12:16.87 ID:eyHDCG7r]
- 随分前に本スレで言われてた気もするが、売れてるプロの文章は、
長いところと短いところのメリハリをつけてるんだよな。
ハルヒなんかの短い部分に注目して読むと良く分かる。
- 46 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/05(月) 19:43:06.73 ID:g2smOFJk]
- >>45
後学のために教えてほしいけど
ハルヒのどこらへん？
- 47 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/05(月) 20:37:47.69 ID:Amnw6mBH]
- 買って読め。自分で自分の糧にしろや
- 48 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/05(月) 20:47:47.98 ID:eyHDCG7r]
- >>46
ごん。
鈍い音がした。(以下はいつもの長文)
とか、長門の仕草の描写で
「(キョンのセリフ)」
肯定の仕草。
「(キョンのセリフ)」
否定の仕草。
みたいな文章がチラホラとある。
何となく読んでると気付き難いが、意識して読むとなるほどってなる。つかなった。
- 49 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/05(月) 22:00:13.68 ID:TahZbCSc]
- ラノベで言うところの『読みやすさ』って、文章の内容云々ではなく、
あくまで視覚的な文字数の事なのか？
よく『長くて読みにくい』とか言われているのを見て
『なんでこの程度の文章で･･････？』
と首をかしげていたのだが･･････
- 50 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/05(月) 22:27:12.56 ID:/28JMbim]
- リスペクトとかインスパイアって便利な言葉だよね……
- 51 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/05(月) 22:28:47.47 ID:LtxUDBXC]
- ですな……あとオマージュも。
- 52 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/05(月) 23:01:09.29 ID:jh1dwi+g]
- >>49
読みやすさの基準というか定義が、読者によって違うんだと思う
けっこうみっちり書きこんである文章でも読みやすいものは読みやすいし
まあ、文字数が少なかったら、そりゃ単純な労力的には「読みやすい」かもしれんが
「伝わる」かどうかはまた別だからな。伝わらなかったら結局頭が疲れて「読みにくい」となるはず
もちろん、長くて読みにくい文章だってあるけど
個人的には、視覚的な文字数と「読みやすさ」はあんまり関係ないな
リズムとかテンポのほうが重要だと思う
- 53 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/05(月) 23:03:26.38 ID:DFOosK1D]
- >>49
判断基準は一つじゃないし
いろんな要素を踏まえて読者から見てどうだろう、ってところは考えるよ
文字数が多くても読みやすい文章
文字数が少ないのに読みづらい文章
そういうのもあるわけだから
読みやすさというよりは「読み進めやすさ」が近いかも
- 54 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/05(月) 23:10:18.59 ID:0/2Mc/5+]
- 持論強引に押し付けにきたよ
お前ら覚悟出来てる？
- 55 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/05(月) 23:16:25.33 ID:g2smOFJk]
- どうぞご公設を下字ものわれwれにおきかせくだしゃい
- 56 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/05(月) 23:21:27.83 ID:0/2Mc/5+]
- >>55
じゃあ、言うぞ
「俺は世界最強だ」
同意しろ
- 57 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/05(月) 23:21:58.15 ID:JbmvahHI]
- お前らはすぐに喧嘩するのな
ヒロインかよ
- 58 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/05(月) 23:22:34.70 ID:G659PfTS]
- やめてー私のために争わないでー
- 59 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/05(月) 23:30:11.46 ID:bMdWph8Q]
- ハルヒは最高だよ
まぁ読んだこと無いけど
- 60 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/05(月) 23:58:24.79 ID:g2smOFJk]
- 読みやすさについての、蒙を開かれると言うか、覚悟を必要とするような、
そして従来の物書きが全員見落としていた盲点としか形容できない、
まさに慧眼と言う他にないような画期的かつ破壊的な「持論」が、今ここに高らかに展開されるかと思ったけど、
そうでもなかったようだ。
- 61 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/06(火) 00:00:24.42 ID:3hzCBpb7]
- てか、ワードで書き上げて何度も推敲して、よーし揚げるか、ってロダ
に上げて、それを読んでると…… あーやっぱ駄目だ！てなっちゃう。
自信を失いかけてるんだろうか……
- 62 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/06(火) 00:06:34.71 ID:CJhmUOxB]
- ハルヒは最高だけど、100%隙が無い訳じゃない
おっぱい
あと素人が見よう見真似で書けるようなものでもない
おっぱい
- 63 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/06(火) 00:10:05.71 ID:j2i4/avD]
- 町の空気感だったり、一挙手一投足の描写の密度が濃くできる人が羨ましいな。
俺のはどーにも淡白で、すぐにストーリーが進んでいっちゃうんだよな。
なんちゅーか、前戯の無いセックスみたいでイカンよなぁ。
- 64 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/06(火) 00:10:44.07 ID:ypI6gMO2]
- >>61
一息に晒してしまった方が楽になれると思うよ！
- 65 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/06(火) 00:18:04.39 ID:HogLF9xi]
- おっぱい これってすごいよな
コピペにもあったけどこの言葉を作ったやつはすごいと思う
おっぱい コレ以外に表現方法が見つからない
おっぱい以外に適当な表現を当てろと言われたら、そんな一流作家でも頭を抱えると思う
- 66 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/06(火) 00:19:00.04 ID:CJhmUOxB]
- >>65
おまんこも神の言葉だよな
- 67 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/06(火) 00:19:29.18 ID:ypI6gMO2]
- タオ おっぱい おっぱい
- 68 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/06(火) 00:24:02.07 ID:4UZ5eMbH]
- >>64
もう一回推敲するよ。それとももう一日寝かして
読みなおしたほうがいいかな？
>>65、66
おっぱいは語源があるとか聞いたことあるなぁ。
ｵﾏﾑｺは知らないけど。
- 69 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/06(火) 04:11:27.23 ID:6h4AP1f4]
- >>65
あんまり俺を誉めるなよ照れる
- 70 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/06(火) 07:27:23.69 ID:6rxkuWDZ]
- プロローグを読んだら彼女を寝取られてヤクに溺れ、最後までスクロールしたらホスト
そんなDQN小説は携帯小説か一般でやってくれよ
面白いらしいがこれじゃ読めん
- 71 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/06(火) 07:43:09.84 ID:EVo1eODx]
- エロゲのシナリオに応募したら？
- 72 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/06(火) 09:31:35.25 ID:7mDZIR8D]
- 角川ホラー文庫の姉飼は長文びっしりだったわ。
主人公の独特の思考とか、世界観とか表すのにはぴったりだった。
ラノベではないので申し訳ないが。
- 73 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/06(火) 16:11:37.78 ID:cNMSW1+l]
- 長文びっしりなんて一般には腐るほどあるからな
ラノベだからこそ読者層を考慮して短くまとめる
- 74 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/06(火) 16:34:58.50 ID:bgcQUQ7F]
- >>21の晒し来てるぞ
- 75 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/06(火) 18:35:41.26 ID:1+7V/lzo]
- つまらない死ね、かと思って他人事ながらドキッとしちゃったよ
- 76 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/06(火) 19:20:30.60 ID:5HkZnOyn]
- 自分も、他人事ながらビビった。あの感想は、自分なら心折れるなぁ。
自分が食らった酷評が屁でもないことがわかったよ。
- 77 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/06(火) 19:49:50.07 ID:HogLF9xi]
- 気にしてないぜ！
最終目標は審査員数名だからな
最終的に審査員数名に認められればいいのさ！
とこれくらいの気力がないと作家になったあとすぐ死にそうだからそうしてるんだけどな
杞憂にならなきゃいいけど
というか晒してる人って極少数なんじゃないか？
いつも同じ人が感想くれるし、住民が限られてる気がする
- 78 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/06(火) 20:00:09.24 ID:bOZn0r8o]
- ほんとだー。オイラなら膀胱に石ができちゃいそうだｗ
また怖気付いてしまったｗ
- 79 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/06(火) 20:01:42.07 ID:1+7V/lzo]
- >>77
タフなのはいいけどｗｗｗ
作品はともかく数行の書きこみくらい意味が通るようにしてくれや
- 80 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/06(火) 20:43:38.70 ID:bgcQUQ7F]
- つまらない作品だと感想を書くのも面倒
流し読みでサラっと読むだけじゃ感想なんてまともに書けないから
センスというか、何らかの作者の個性や光るものが感じられる作品じゃないと感想書く気になんてならない
504なんて「うわ、つまんねー」としかいいようがないし
ラノベって良くも悪くも文章力よりも発想力のほうが求められているから
適当にそれっぽいもの書いてるだけじゃ練習にもならないと思う
- 81 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/06(火) 21:08:18.30 ID:zRQRbXsL]
- 本スレ、今449KB
もうちょっとしたら次スレな
- 82 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/06(火) 21:14:15.71 ID:3sC717P7]
- 498は個人的にツボったな
ラストの人称変わりでんーと思うとこもあるが相当面白い
つなぎ良いよ
けど感想書くの億劫なんだよなぁ
- 83 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/06(火) 21:54:39.76 ID:+xHGUV2m]
- つまらないしね
おいおい俺のトラウマが蘇っちまったじゃねーかよ・・・
酷評するのは構わないけど、これ明らかに誹謗中傷の類だよね
まじ止めてくれ。気分悪すぎ
- 84 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/06(火) 22:10:37.61 ID:5HkZnOyn]
- 「つまらない、死ね」ではなく「つまらないし、ね？」の意味であると思われますが
- 85 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/06(火) 22:22:27.75 ID:+xHGUV2m]
- >>84
そうであって欲しい・・・
リアルで縦読み死ねメールを受け取った者として過敏に反応してしまった。スマソ
- 86 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/06(火) 22:23:40.89 ID:bgcQUQ7F]
- コナンでshineを死ねと読んで自殺した女かよ
- 87 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/06(火) 22:32:53.75 ID:+xHGUV2m]
- >>86
いやマジで受け取った時は恐怖だから
最初は「何コレ？うけるんですけどwww」状態なのに
時間が経つにつれて送り主の気を感じるようになって薄気味悪くなるんだ「・・・いや、笑えねーよ」
それで数ヶ月くらいその送り主のことを考えるようになっちゃって精神的にやばかった
だからふざけ半分で「死ね」とか言う奴がいるとマジギレする俺がいる
- 88 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/06(火) 22:36:29.23 ID:1+7V/lzo]
- そんなジャスティスで２ちゃんに寄りつくなんてたいへんな選択をしたもんだな…
- 89 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/06(火) 22:42:46.63 ID:zRQRbXsL]
- >>87
それ、呪いにかかった状態っていいます
- 90 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/06(火) 22:43:03.90 ID:s+K8Rg4c]
- >>87
文脈から言って
「つまらない、死ね」でなく「つまらないし、ね」であることは明らかだろう
そう思う奴がいるってことは
「つまらない――しね」と書いて
【つまらない】で一拍置くことができないってことか
きついな
- 91 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/06(火) 22:47:59.14 ID:52qmWdIl]
- 今後「つまらないし……ね」か「つまらないし、ね」と書かないと
ID:+xHGUV2mが「トラウマが蘇った！これは中傷だ！」と喚きだすわけか
しかしあれで「つまらない、しね」と読めるって、正直色々疑っちまうわ
- 92 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/06(火) 22:52:45.06 ID:+xHGUV2m]
- >>89
だよな〜言霊って言葉を真剣に考えさせられた事件だった
>>90
つまらないしさ
に変えれば良いと思う
>>91
しかしまあ俺が過敏になってるだけだけど
ね
実際に「死ね」って言葉を本気で受け取らないと気持ちは伝わらないんだろうね
- 93 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/06(火) 22:56:19.13 ID:qmkjHqT3]
- どんだけ過敏なの
- 94 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/06(火) 22:58:42.78 ID:52qmWdIl]
- 一人の過敏な人のためにわざわざ書き直しか……
なんか色々考えさせられるな
作家の中には、自分はなんでもないと思ったことで
叩かれる、ってことがあるんだろうな
けどだからって「〜しね」で終わる言葉を一人のための「〜しさ」に書きかえろと
いう要求はちょっとまともじゃない
- 95 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/06(火) 23:05:46.64 ID:hIN6tkys]
- 本スレの具体的助言の中の小野妹子が妙にツボってしまった
お馬鹿ヒロインが自分は小野妹子の転生体だと信じていて
主人公に「小野妹子は男だぞ」と言われて真っ白になるシチュが浮かんだｗ
- 96 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/06(火) 23:10:03.39 ID:hIN6tkys]
- >>94
でも公開した限り作者の意図しない解釈をされてしまう義務（リスク？）を
負わされるのは手塚治虫の苦し紛れな漫画おやつ論の頃から変わらないよね
米テレビで大人気だったスタートレックは人種問題に配慮して
黒人スターだっていっぱい輩出したのになお黒人差別があったってつつかれたし
一人のために全部がおじゃんにされる可能性は覚悟の中に無いといけないと思うドルゲ君
- 97 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/06(火) 23:11:56.14 ID:56/yd8SK]
- >>94
こっちの人のためってより作者と自分のため。
せっかく感想書くんだったら、それが無視される内容だろうが作者には自分の考えがきちんと伝わってほしいと思ったから。
で、実際自分の感想、あまり中身なかったし。
そういうわけで書き直しただけ。
「〜しね」はあんまり関係ないっす。
- 98 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/06(火) 23:33:21.47 ID:EVo1eODx]
- >>92
うるさいしね
- 99 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/06(火) 23:35:39.22 ID:8/UaathV]
- この流れでそれはないだろ……
- 100 名前：この名無しがすごい！ [2011/09/06(火) 23:43:23.46 ID:DkUGcBLS]
- >>92はなんだかんだ言いながら自分で「しね」書いてるしね、縦書きで
トラウマが云々言う資格無いしね
- 101 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/06(火) 23:51:39.99 ID:ByRv4Z0A]
- 気づなかった
縦読みなんて回りくどいことするなあ
- 102 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 00:12:26.87 ID:yyI3LYQP]
- >>92
うるさいしね
- 103 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 00:17:06.34 ID:cPJUJX86]
- >>92
おいおい
>>89は、呪いの合理的な解釈がそれだっつってんだろ
何が言霊だよ
電波は帰れ
- 104 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 00:29:02.22 ID:eLCoeIbA]
- そういったことをここで言い合っていてもしようがないしね
- 105 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 00:35:36.62 ID:sGe3TkZE]
- ここは死ねスレじゃないしね
- 106 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 00:45:31.82 ID:cPJUJX86]
- 「し」が「死」に通じるからトラウマを呼び起こすと言って議論が続いたが、それ以前に「し」は「四」に通じる
許されない差別発言、明らかに誹謗中傷の類だ
こういった配慮の要求に全部応えたらものなんか書けないよ
- 107 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 00:47:53.06 ID:npS3a/xs]
- >>92
本気で言います
「消えてください」
言霊、届きましたか？
少なくともここと関連スレからは消えてください、いちいち邪魔なので
そもそもそんなトラウマを持ってる人が２ｃｈに来ることが間違いです
精神科に行ってください
- 108 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 00:48:15.48 ID:PWvfB9YM]
- >>106
線引きは作家の手に委ねられるだろうけど、出来ることなら地雷を踏むのは勘弁だな〜
無闇にアンチを増やしても良いことなんてない死ね。
- 109 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 00:49:50.65 ID:PWvfB9YM]
- おっと変換ミスだｗ
最後のは「しね」だから勘違いしないでね〜
- 110 名前：この名無しがすごい！ [2011/09/07(水) 00:59:32.93 ID:PqDkJOpT]
- 普通、心にトラウマある人は積極的に回避するんだがな
2chに来てる時点でこいつはトラウマなんて抱えちゃいないのはわかる
被害者ぶって正論並べたつもりなのだろうが、
結局他の荒らしと同様難癖つけたかっただけ
まぁ、何が言いたいかと言うと、
こういったものに本当に過敏に反応する人はそもそも読まないので、
書き手がそこまで心配しなくても大丈夫
- 111 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 01:04:31.22 ID:eLCoeIbA]
- 三遊亭円生の言葉だ
「高座で言っても平気な言葉があります。ツンボ。落語を聴きに来ませんから」
- 112 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 01:04:42.07 ID:ZvFSifTs]
- ここにいるのは普段からおっぱい揉んだり
パンツ脱がせたりするシーンばかり書いてる連中だぞ
そんなもん誰も気にしないはず
- 113 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 01:10:54.82 ID:/k1FyMSV]
- まさかこんな狭いスレのなかで言葉狩りが起こるとは思いもしなかった
- 114 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 01:13:43.56 ID:GC/Gafdk]
- 全く、たいへんなよのなかだよ
_, ._
（ ・ω・）
○=｛=｝〇,
|:::::::::＼, ', ´
､､､､し ､､､((（.＠）しねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねし
- 115 名前：この名無しがすごい！ [2011/09/07(水) 01:21:13.17 ID:EOi5vd3Q]
- 久々に来てみればお前らは
いもうとらんどっての気になってるんだが
もう見れなかった
- 116 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 01:23:41.98 ID:PWvfB9YM]
- 部落出身者を馬鹿にする表現をしたら一体どうなることやら。批判や抗議の電話が来るのかなｗ
てかさ、自分が部落出身って分からないから自分がそうなんじゃないかって思うと怖いよ。
- 117 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 01:25:04.48 ID:AVbNqFWX]
- ニュー即に入り浸っている俺に隙はなかった
- 118 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 01:27:36.67 ID:sC0Pq0AF]
- 粗筋だけならプロットスレにでも行けばいいのに
- 119 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 01:28:26.15 ID:npS3a/xs]
- >>116
何を言ってるんだ？
おまえはこの話題に関して、思い違いをしていないか？
- 120 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 01:32:10.94 ID:TiIxjCgA]
- >>108
まあ最終的な線引きは編集者の手にゆだねられてると思うよ。
ラノベとか特に。
>>116
テレビとか来るらしいよ
んで、特番で人権番組やるハメになったことがあるらしい
- 121 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 01:43:08.46 ID:4ga9Tx0c]
- >>118
あらすじスレを知らなかったんじゃね？
あの内容だとラノベレーベルならどこに送っても一次落ちだと思うが
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