- 1 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/04(日) 01:00:56.35 ID:d0Ircqf4]
- 本スレでは言いにくいことや本スレでやるとスレチになる議論はこちらでどうぞ。
本スレ
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレvol.39
kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1312965000/
・煽り・荒らしはスルー 。
・晒し作品への文句は本スレで直接言ってあげましょう。
・本スレには一切書き込まないのが理想ですが、誘導する際は>>2のようにすることを推奨します。
・これらのルールに抵触している人を見つけても、注意するよりはスルーしましょう。
・スルーできない人もスルーしましょう。
・スルーできない人をスルーできない人もスルーしましょう。
前スレ
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレ・議論ｽﾚ29
kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1313341758/
- 106 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 00:45:31.82 ID:cPJUJX86]
- 「し」が「死」に通じるからトラウマを呼び起こすと言って議論が続いたが、それ以前に「し」は「四」に通じる
許されない差別発言、明らかに誹謗中傷の類だ
こういった配慮の要求に全部応えたらものなんか書けないよ
- 107 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 00:47:53.06 ID:npS3a/xs]
- >>92
本気で言います
「消えてください」
言霊、届きましたか？
少なくともここと関連スレからは消えてください、いちいち邪魔なので
そもそもそんなトラウマを持ってる人が２ｃｈに来ることが間違いです
精神科に行ってください
- 108 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 00:48:15.48 ID:PWvfB9YM]
- >>106
線引きは作家の手に委ねられるだろうけど、出来ることなら地雷を踏むのは勘弁だな〜
無闇にアンチを増やしても良いことなんてない死ね。
- 109 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 00:49:50.65 ID:PWvfB9YM]
- おっと変換ミスだｗ
最後のは「しね」だから勘違いしないでね〜
- 110 名前：この名無しがすごい！ [2011/09/07(水) 00:59:32.93 ID:PqDkJOpT]
- 普通、心にトラウマある人は積極的に回避するんだがな
2chに来てる時点でこいつはトラウマなんて抱えちゃいないのはわかる
被害者ぶって正論並べたつもりなのだろうが、
結局他の荒らしと同様難癖つけたかっただけ
まぁ、何が言いたいかと言うと、
こういったものに本当に過敏に反応する人はそもそも読まないので、
書き手がそこまで心配しなくても大丈夫
- 111 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 01:04:31.22 ID:eLCoeIbA]
- 三遊亭円生の言葉だ
「高座で言っても平気な言葉があります。ツンボ。落語を聴きに来ませんから」
- 112 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 01:04:42.07 ID:ZvFSifTs]
- ここにいるのは普段からおっぱい揉んだり
パンツ脱がせたりするシーンばかり書いてる連中だぞ
そんなもん誰も気にしないはず
- 113 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 01:10:54.82 ID:/k1FyMSV]
- まさかこんな狭いスレのなかで言葉狩りが起こるとは思いもしなかった
- 114 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 01:13:43.56 ID:GC/Gafdk]
- 全く、たいへんなよのなかだよ
_, ._
（ ・ω・）
○=｛=｝〇,
|:::::::::＼, ', ´
､､､､し ､､､((（.＠）しねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねし
- 115 名前：この名無しがすごい！ [2011/09/07(水) 01:21:13.17 ID:EOi5vd3Q]
- 久々に来てみればお前らは
いもうとらんどっての気になってるんだが
もう見れなかった
- 116 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 01:23:41.98 ID:PWvfB9YM]
- 部落出身者を馬鹿にする表現をしたら一体どうなることやら。批判や抗議の電話が来るのかなｗ
てかさ、自分が部落出身って分からないから自分がそうなんじゃないかって思うと怖いよ。
- 117 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 01:25:04.48 ID:AVbNqFWX]
- ニュー即に入り浸っている俺に隙はなかった
- 118 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 01:27:36.67 ID:sC0Pq0AF]
- 粗筋だけならプロットスレにでも行けばいいのに
- 119 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 01:28:26.15 ID:npS3a/xs]
- >>116
何を言ってるんだ？
おまえはこの話題に関して、思い違いをしていないか？
- 120 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 01:32:10.94 ID:TiIxjCgA]
- >>108
まあ最終的な線引きは編集者の手にゆだねられてると思うよ。
ラノベとか特に。
>>116
テレビとか来るらしいよ
んで、特番で人権番組やるハメになったことがあるらしい
- 121 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 01:43:08.46 ID:4ga9Tx0c]
- >>118
あらすじスレを知らなかったんじゃね？
あの内容だとラノベレーベルならどこに送っても一次落ちだと思うが
- 122 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 01:47:24.67 ID:TiIxjCgA]
- >>121
いや、あれを萌えで埋めたら通る可能性あるだろ
粗筋って評価難しいんだよな
- 123 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 01:48:24.80 ID:tvlivWei]
- >>116
わけわかんねーな
部落出身者をバカにする表現なんかしたらって、それじゃリアルにただの差別主義者だろ
出自の心配よりバカの心配をしろ
- 124 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 01:50:04.06 ID:sC0Pq0AF]
- >>122
萌えで埋めるなら架空世界の戦争にした方がいいと思うけどね
- 125 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 02:09:17.25 ID:TiIxjCgA]
- >>124
女子が戦闘機乗ってる設定だから当然パラレルワールドの太平洋戦争だと思って読んでた
- 126 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 02:13:23.15 ID:sGe3TkZE]
- パラレルワールドと架空戦記じゃ全然違うべさ
- 127 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 02:13:38.74 ID:sGe3TkZE]
- あ、間違えた、パラレルワールドと架空世界ｗ
- 128 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 04:06:04.27 ID:wthVhAHm]
- 言葉を「紡ぐ」「編む」「織る」ってのが巧くいかんのです。
いびつでブサイクだなぁと。下手なだけだろうけど。
- 129 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 05:10:27.21 ID:2qMtduJu]
- 「紡ぐ」「編む」「織る」
これは表現だからあなたはこうしたものに頼らず
あまり装飾に拘らないで書いてみてはどうだろう？
基本に忠実を目指すのです
ブサイクをいくら飾ってもブサイクでしょ？
元をイケメンにしないとね
- 130 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 06:25:05.75 ID:cPJUJX86]
- >>108-109
勘違いではなく明らかに狙った煽りだがね
ま、当人乙
トラウマなんかなくて難癖付けただけってこったな
- 131 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 11:30:05.90 ID:ps3h4Eli]
- >>129
真意が伝わっていないようだ。やっぱし下手なんだろうかなぁ。
それにそもそもイケメンじゃないから土台無理だって話な訳か。
ション(´･ω･`)ボリ…
- 132 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 12:14:24.97 ID:cA9BckV0]
- シマッタ。揚げたはいいけどミスに気づいた。直したほうがいいか…
- 133 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 12:21:12.45 ID:sC0Pq0AF]
- 新しい晒しはただのカーマニアがレースの実況しているだけな気が
- 134 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 13:12:21.74 ID:cA9BckV0]
- 車にまつわる人のアレヤコレヤを書く際の、一番難しいであろうシー
ンをまとめたものです。
それをどうやって一般の人がスムーズに読める様にするかなって考え
たんですけどね、チョト難しすぎた。でもその筋に興味ある人しか手
に取らない事を考えれば細かい説明なんて要らない訳だし。まだ余計
な観念的なものに縛られてるなぁと感じました。
- 135 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 13:34:53.91 ID:npS3a/xs]
- >>134
こだわりは突き詰めれば魅力になるから、ぜひ頑張ってほしいな
- 136 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 13:48:48.64 ID:HCsWVZ0R]
- >>134
ラノベ的にはやはり
「やるなフェラーリ、だがな…水平対向六気筒って知ってるか？」
「…！？」
「加えてそいつを車体後部にマウントして後輪駆動…RRって訳だ」
「ちぃ、流石はポルシェ！」
「へっ、伊達に昔は戦車作ってないぜ！」
みたいなバトル展開車ラノベを目指した方がいいんじゃないかな。
勿論、女の子がドライバーってのは是非盛り込むべきだけど。
- 137 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 13:52:46.92 ID:4ga9Tx0c]
- >>134
そういうニッチどころを狙った作品はプロの企画ならともかく新人賞だと下読みがそっち趣味じゃない限りはねられそうだが
こういうのは描写を徹底して文章力と見せ方のセンスがないと難しい
いきなり車の描写放棄でググレカスじゃそっち趣味の人間からは鼻で笑われるんじゃね？
まあ本文見た限りじゃ典型的な作者のオナニーになっているから作者の理想と実力の隔たりが大きい気がするのだが
- 138 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 14:21:44.56 ID:npS3a/xs]
- >>137
下読みは判断に困ったら跳ねるんじゃなくて上に任せると思うよ
- 139 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 14:22:18.90 ID:8EJvGZ9f]
- 分かる人間は造詣の深さにニヤリとし、分からない人間はカーグラTVギャグとして笑える
そんなバランスが理想です
- 140 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 14:54:53.08 ID:HFJgGETH]
- なんつうか、「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ネタの最たるもんのような気がしなくもない
- 141 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 15:03:30.52 ID:TiIxjCgA]
- ぐぐればカーレース小説なんかいくらでも出て来るよ。
単に表現力の問題だろ
- 142 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 15:08:05.87 ID:K9cKUOxJ]
- ポルシェカレラカップへ感想書いた中で
謙遜気味な貴方へ
小説家志望のやや自虐的称号は「ワナビ」「ワナビー」だから！
有袋類になっちゃ駄目だ
- 143 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 15:08:31.93 ID:8EJvGZ9f]
- ググッて出てくるからって貶されちゃ何も書けんな
是非、人類史上誰も思いついたことのない前衛小説書いて下さい
- 144 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 15:12:06.33 ID:K9cKUOxJ]
- まあ、避けたほうがいい題材だね
深く追えば一般的な多数の読者は ？ なだけだし
この題材でヘマこいた描写したらたまたま手にしたエンスーが
仲間うちに広めてＣＧ記事やミニカー誌でフルボッコされそう
- 145 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 15:12:14.69 ID:YHzqeVUX]
- 少なくともラノベでは新しいんじゃないの？
新しい事をしようともせず、まだ勝負の入り口にも立ってないお前らよりはマシ
- 146 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 15:17:02.88 ID:HFJgGETH]
- ネタとして新しいわけじゃなくて、エンタメとして読者に提供するのが難しいから避けられてたんじゃねえの？
いままで読んだ本の中で、それっぽいのが魂の駆動体くらいしか思いつかんわ、俺
- 147 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 15:17:14.59 ID:x0K8E8cX]
- そろそろあの超人二人組のAAがでてきても不思議でない流れ
- 148 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 15:17:33.04 ID:LUZJEUCI]
- >>142
ご指摘、ありがとうございます。
ワナビ初心者なもので、タイプミスではなく、
本気でワラビだと思ってました。てへ。
「ワラビ」で検索しても小説に関係するページがヒットしない理由、
ようやく解りましたｗ
- 149 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 15:28:57.34 ID:K9cKUOxJ]
- 古くはサーキットの狼や
意外な御長寿になったイニＤ、湾岸ＭＮ
みなクルマの絵で魅せている部分が大きいけれど
この場合の勝負のフィールドはラノベだからなあ……
好きな人は９１１のイラスト（例えばＢＯＷさん）見ているだけで楽しいが
文章でその曲線美やカレラタイプ、ナロータイプの違いを伝えられるか疑問だし
逆にしっかり研究してゲンバラサイラスだゲンバラアバランチェだと描写しても
どこまで受けるか心配だ
- 150 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 15:30:31.99 ID:TiIxjCgA]
- >>143
はいはい、君に分かるように書き直してあげるよ世話がやけるね
「先人が思いついたけどあえてやらなかったネタ」って言うけど、
車やカーレースを題材とした小説なんてググればいくらでも出て来るよね。
その中には高い評価を得ている作品やシリーズ化した作品もあるわけだから、
題材そのもので成立するか成立しないかという問題ではないだろう
晒しが面白くないのは単に作家の表現力が無いからであって、題材の問題ではないだろう。
これで理解してもらえましたか。
もっと言うならば何かに固執している主人公なんてのはネタの定番だと思うんだが。
- 151 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 15:30:34.14 ID:8EJvGZ9f]
- 読者にとって馴染みのない世界、エンタメとして提供するのが難しい、マニアにはフルボッコにされる、か
しかし戦争ものは同じ難点を抱えつつもそれなりに存在するからな
やってやれなくはないんじゃないのか
絵で見せた方が分かりやすいバトル（戦闘/レース）シーンを文章で描き上げる筆力が必要で、
マシンの説明をググれで済ませるような横着な構えでは端から無理だろうが
- 152 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 15:33:35.40 ID:8EJvGZ9f]
- >>150
君、ここが何のスレか理解してないなら帰ってくれる？
スレタイにも【ラノベ】と入ってるのが読めないのかね
題材そのもので〜題材の問題ではない、は言われるまでもなくその通りなんだがな
ここで話すにあっては、あくまでラノベに限定した話をしていただきたい
- 153 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 15:34:38.78 ID:K9cKUOxJ]
- >>148
あら、リロったらレスがｗｗ
どうも御丁寧に（ ＾＾ ）
＞「ワラビ」で検索しても小説に関係するページがヒットしない理由
モニタの前の様子を想像すると微笑ましいｗ
- 154 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 15:50:31.81 ID:YHzqeVUX]
- 大人げない「ワラワ」どもばかり
- 155 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 15:52:46.70 ID:08jhB+LZ]
- カーレースとかは、漫画や映画ならレースシーンも絵で迫力出せるけど、小説だと中々難しいとは思うわなぁ。ミリタリー物と一緒で、詳しくない人に状況を説明する難しさがネックになるし。
いずれにしても、試合に到るまでの過程の人間ドラマが全てだと思うけどね。
とりあえず小学生の女の子を五人出して、主人公はコーチにでもすればヒットするよ。
- 156 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 15:53:36.31 ID:TiIxjCgA]
- いろんな展開があるだろうけど、直球過ぎるのも面白くない理由だ。
最初からポルシェが好きなんじゃなくて、ポルシェを嫌いなヒロインが登場するシーンから始めるべきだ。
で、紆余曲折あって
ある深夜、ピットクルーが車庫に来ると、ヒロインがせっせとポルシェを綺麗に磨いてるんだ。
それを見られたヒロインは
「べ、べつにポルシェが好きになったわけじゃないんだからね！」
そして、他の人の感想を借りるならば、次の深夜には車内でせっせとオナニーしてるんだ。
それを見られたヒロインは
「べ、べつにポルシェで興奮してるわけじゃないんだからね！」
それとか朝起きたらベランダにポルシェがひっかかってるとか
机の引き出しからポルシェが飛び出て来て轢き殺されるところから始まるとか
逆にポルシェが主人公で、ポルシェはあり得ないぐらいに鈍感で女の子に全く興味ないのに、
いつの間にか回りにはいろんな属性の女の子が集まって来るとか
ラノベ向けのアプローチはいくらでもあるだろって話だな
- 157 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 15:56:27.97 ID:x0K8E8cX]
- たとえば工業高校や高専の授業や部活の延長で
カートを走らせる話なら面白いかもしれない
- 158 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 16:00:07.30 ID:HFJgGETH]
- 盗んだポルシェで走り出したらどうかな
- 159 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 16:02:26.98 ID:TiIxjCgA]
- >>155
マンガも絵はあるけどさあ、
「早さ」とか動きがウリのカーレースを静止画の連続で表現するには、
それなりのテクニックが必要だと思うんだわ
でまあ、そういう動きの表現はマンガでは既にノウハウの蓄積があるわけなんだけど、
ラノベにそれが無いってことなら、逆に開拓のしがいのあるジャンルなんじゃないかな
でもそういうテクニックに一般作もラノベもそれほど差は無いんじゃないかって思うんだけどね
- 160 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 16:02:31.88 ID:08jhB+LZ]
- ポルシェと愛について書くなら、
冒頭、ポルシェと結婚式を挙げる場面から始めたらインパクトあるよ。
抱き枕と結婚式とか、ラブプラスと結婚式とみたいなノリでさ。
- 161 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 16:04:53.05 ID:HCsWVZ0R]
- しかしこうして議論が活発なところを見ると…
みんな一回は書いてみたいと思ってるんだな、車物ｗ
勿論俺も峠物を書いてみたいが、力量が圧倒的に不足ぅ！
- 162 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 16:07:49.93 ID:Xy8lNCkf]
- >>157
誰も覚えてないけどああっ女神さまっにそんな設定あったな
その手の理系ものはラノベでもついこの間ちょっぴり流行ったが廃れちまったかね
ま、話を作る上での制約がないと地を這うより空を目指しちゃうんだろう
今の時代、車は下駄みたいなもんでロマン感じさせるものじゃないから
- 163 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 16:10:02.19 ID:TiIxjCgA]
- こういうのって、ものすごくそのジャンルを愛していて、且つ詳しく、更に研究する努力もいとわない人が、
その愛や知識を披露するのを理性で抑えつつ、そして全く知らない人でも楽しめるように書かなきゃダメなんだよな
- 164 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 16:14:43.07 ID:08jhB+LZ]
- ジャンルものでも、そこを前面に出すかどうかのさじ加減一つで違った味わいの作品は作れるしな。
最近では、三月のライオンとか素晴らしいと思った。将棋ものでありながら、中身はハチワンダイバーなんかとはかなり違うみたいな。
- 165 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 16:41:04.65 ID:LUZJEUCI]
- ・迫力のあるレースシーンを文章で描くのは難易度が高すぎる
・車の知識を披露すればするほど、一般読者は離れ、マニアからはフルボッコ
これが問題点とされていたけど、
しかし、ポルシェへの変質的な愛を描くのであれば、
上記の２点はマストな要素ではないよね。
レースなんてしなくても、車の知識なんて掘り下げなくても、
ポルシェへの変質的な愛はいかようにも描ける。
だから僕は「ポルシェでオナニー」と発想した。
>>156
> 朝起きたらベランダにポルシェがひっかかってるとか
> 机の引き出しからポルシェが飛び出て来て轢き殺されるところから始まるとか
> 逆にポルシェが主人公で、ポルシェはあり得ないぐらいに鈍感で女の子に全く興味ないのに、
> いつの間にか回りにはいろんな属性の女の子が集まって来るとか
吹いたｗ まさにコレだ！
こんな小説があったら絶対に買う。マジで読みたい。
ていうか、僕が書きたい。
- 166 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 16:43:31.27 ID:x0K8E8cX]
- ポルシェって蛙顔ダヨネ
いっそ銀色の蛙の着ぐるみを着たポルシェの精を出すとか
- 167 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 16:51:46.52 ID:K9cKUOxJ]
- ＞「べ、べつにポルシェで興奮してるわけじゃないんだからね！」
これタイトルとして秀逸だよなあｗ
オナってたってのはＮＧだろうけどヒロインがエンスーでこのタイトルなら読みたいな
- 168 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 16:54:58.62 ID:JXQ2/OmN]
- ポルシェの晒しだけど、読者が引くぐらい調べまくって、徹底的に書きこめば、少なくともオリジナルにはなると思う
なにそのマニアックなレースの描写とか、なにその車トリビアとか、このキャラの元ネタってあのレーサー？とか
ただ車はなぁ、メカだしロボット物と同じ難しさがあるんじゃないかな
- 169 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 16:59:56.87 ID:K9cKUOxJ]
- それと世界を掘り下げちゃうと一つのクルマだけで済まなくなるからね
昔の漫画だとみやすのんきの「ぼくはミニに恋してる」
関谷ひさしの「グランプリ野郎」「ＣＡＲボーイ」くらいエンスーになるか
「メカドック」のようにけっこうウソ混じりで読者を騙せるかが鍵
- 170 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 17:02:19.05 ID:oeiaWwIY]
- 作中でポルシェポルシェ連呼してると
ゲシュタルト崩壊起こしそう
- 171 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 17:45:12.61 ID:K9cKUOxJ]
- ポルシェ！ポルシェ！ポルシェ！ポルシェ！ポルシェ！
……やりくりアパートみたいだな
- 172 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 18:40:48.44 ID:zp9TrOT+]
- 最終的にはポルシェ博士の作った、第二次世界大戦中の兵器の話になったりしてな。
- 173 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 18:48:55.00 ID:K9cKUOxJ]
- ナチスドイツ政権下でポルシェ博士が作った最高傑作といえば
「国民車」フォルクス・ヴァーゲンですね
- 174 名前：活発なご意見ありがとうございます。 mailto:sage [2011/09/07(水) 19:37:41.16 ID:6706XQN9]
- レスくれた方ありがとう。オイラこの線を巧く表現できる文術が身につけば、
色々応用が効くとも考えたんです。特に異世界バトルシーンとか。やっぱし
ストパンやISなどを買って読むべきなのかな。敢えてソッチは見ずにオリジ
ナルを模索した方が「真似」っぽくならんだろうと思い込んだせいですが。
しかし、いろんな意見発言読むにつけ考察の幅や向きが多々出てきて興味深
かったです。
ググッてください、てのは掴みのちょっとしたネタのつもりだったんですが、
ググッてそれにならって話が進むと誤解されては本末ナントカなので考えな
おさなければ。。。
ポルシェでオナヌーか。ラノベではそこまでぶっ飛ぶ跳躍もアリ、てか必要
なんですね。ソッチにまで手足を伸ばしたら、何か視えるかも知れないな。
あ、長文スミマセンでした。
- 175 名前：連投スマソ mailto:sage [2011/09/07(水) 19:45:17.45 ID:6706XQN9]
- >>169
クアドリフォリオってコミックがありましたね。
これも買って読んでみたいなと。私も155乗り
だったものでｗ
- 176 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 19:51:16.91 ID:x0K8E8cX]
- 4輪ならガタピシ車
2輪ならJaja
も面白いと思う
- 177 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 19:52:14.51 ID:yE6V+mNx]
- >>174
ISを文章の見本とか
悪いこと言わないからやめとけ
- 178 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 21:12:33.72 ID:/bjLyDo3]
- 中高生がクルマラノベ読みたいかっていう根本的な問題があるんだがな
戦争物やミリモノはファンタジーとして割りきれるけど
クルマはそのへんにあるし、今時の若者のあこがれにもなってないし
バイクでも辛いレベル
- 179 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 21:20:31.11 ID:npS3a/xs]
- >>178
たしかに単なる車じゃ辛いかもな
新幹線とかが変形合体するアニメが昔あったが、今思えば、そういうものに興味を持たせたかったからなのか……
- 180 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 21:26:14.84 ID:vDYiP8Rs]
- まだトランスフォーマーの方がラノベ向きだ
- 181 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 21:40:59.11 ID:/bjLyDo3]
- ラノベだとやっぱりシヴァイクの方向しかないなｗ
女の子が合体して乗り物になるとかノムリッシュで素敵やん？
- 182 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 21:51:42.23 ID:FeH/+8Ac]
- 卑猥なだけだと思います
- 183 名前：ﾀﾒｼﾆﾌﾟﾛｯﾄｶｲﾃﾐﾖｶﾅ mailto:sage [2011/09/07(水) 22:20:32.15 ID:4OazYcQf]
- >>178 日本車に魅力的な車種がない以前にミニバン大国になってしまった事を
考えると、絶滅した世界なんだろうかな。するとイニDや湾岸はアウトローな部分
に引かれてるに過ぎず、本質で支持してるのは車ヲタのごく限られた部分だけ、と
見る事もできるのだろうか。GTですら日本車はフレーム車化していくし、JTCCは
過去の話に…
- 184 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 22:25:56.18 ID:vDYiP8Rs]
- スズキスイフトはいい車だと思う
- 185 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 22:28:58.14 ID:2LsK9UGl]
- イニDじゃその本質はたぶんクルマ＝女だ
拓海が初めて自分だけのクルマを欲しがるのは、
レースに勝って父親がそのクルマのこと徹底的に知ってて乗りこなしているから、
その反動で母親じゃなくて自分だけの女を欲しがった……
そういうイニDにゃそういう文学的な要素があって、
あの豆腐屋がなんの説明もなく父子家庭なのも
クルマ＝女の構図を引きたてたいからさ。
たかが漫画されど漫画、人類の根源的なテーマをクルマを比喩にして描いてる。
- 186 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 22:41:18.64 ID:A90KhtGU]
- みんな、車好きね…
- 187 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 22:56:14.71 ID:OpldLrYh]
- 「括弧」や（丸括弧) て全角でいいんだっけ？
- 188 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 22:58:55.25 ID:A90KhtGU]
- 480KBを超えたんで立てましたよっと。
最近のアレは張ってないので。
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレvol.40
kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1315403812/
>>187
いいよ。
- 189 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 23:04:15.45 ID:K9cKUOxJ]
- >>188
乙です
- 190 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 23:10:36.60 ID:K9cKUOxJ]
- 一番最新の冒頭晒しがベタ貼りだったからそれも移してみたよ
- 191 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 23:11:48.86 ID:A90KhtGU]
- ほんとだ、自分が書いたやつが最新だと思ってチェックしてなかったｗ
どもっす！
- 192 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/07(水) 23:47:24.01 ID:DFC+oxsu]
- >>190
ありがとうございます。
本スレ535より
- 193 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/08(木) 01:12:22.02 ID:FOKDlxPX]
- >>188
乙
- 194 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/08(木) 02:26:30.66 ID:qo/jSns0]
- 本スレでタイトルが糞とか言ってるやつ、じゃあどんなタイトルを付ければいいんだよ
- 195 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/08(木) 02:52:43.64 ID:TFFJs8Vy]
- >>187
「」は全角。（）も普通に使うなら全角。
半角の()は原稿をテキストファイルで送る際、
ルビを示す為に使われることが多い。
数字を全角の１とするか、半角の1とするか、漢数字の一とするか。
アルファベットを全角のＡとするか、半角のAとするか、などなど。
そんなことは作家が考えるものではない。
印刷上の問題なので、こっちで勝手に直させてもらう。
……と、ある出版社の編集さんに言われました。
- 196 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/08(木) 03:33:53.58 ID:z1+4VWM4]
- 投稿したとき特定されないようにわざと適当なタイトルにしてるんだろうにな
- 197 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/08(木) 04:25:54.65 ID:qo/jSns0]
- >>196
まったくだ
出版する頃にバレる分には構わないが、二次落ちでバレたら恥ずかしいからな
- 198 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/08(木) 04:32:18.11 ID:FOKDlxPX]
- せやな
その点味噌のひとは勇敢やった
- 199 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/08(木) 05:52:12.59 ID:ZmHy2qWo]
- 「くものす」にカギカッコつけるのも「呼んでいる」という表現も普通にあると思うんだけどな。
「人間界」は自分もひっかかって、これは「人は」「人間は」「我々は」などの方が自然だとは思ったけど。
それより、自分は生まれながらにして持っている能力を「才能」と呼ぶんだと思ってた。
努力して得た能力は「才能」とは呼ばないよね？
まあ伏線になっていないのなら、
「才能とは生まれながらにして持っている能力、そして、努力によって得た能力、の二通りがある。
蜘蛛が持つ才能とは前者に当たる。」
この２行は丸々いらなさそうだけど。
全体的に不自然な印象で、ミステリだと何かの暗号かと深読みしてしまいそうw
- 200 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/08(木) 06:22:02.34 ID:09gctL0u]
- 言葉に対する意識が低すぎるんだよ
- 201 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/08(木) 09:41:42.42 ID:7LoLKDzc]
- クソみたいなどうーでもいいタイトルしかないのは
自分でかんがえたかっこいいサイコーのタイトルを他人に見せてパクられんのがイヤだかららかと思った
- 202 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/08(木) 15:44:15.77 ID:yX+JdCe4]
- 自分は単に、２ちゃんに晒すだけなのにまともなタイトル考えるのが面倒だから
投稿するときに吟味して考えるし
- 203 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/08(木) 15:47:03.17 ID:rtRICKU5]
- しかしいざ出版にこぎつけると、編集の意向で俺妹系タイトルに改名させられるのであった！
- 204 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/08(木) 15:51:43.34 ID:qo/jSns0]
- >>202
投稿時はちゃんとしたタイトル考えるよな
- 205 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/08(木) 16:33:34.25 ID:7LoLKDzc]
- 11 この名無しがすごい！ [sage] 2011/09/08(木) 00:08:40.71 ID:qo/jSns0 [1/2]
なんだよ
どいつもこいつもネーミングセンス糞すぎ
もうちょっとマシなタイトル付けられないのかよ
194 この名無しがすごい！ [sage] 2011/09/08(木) 02:26:30.66 ID:qo/jSns0 [1/3]
本スレでタイトルが糞とか言ってるやつ、じゃあどんなタイトルを付ければいいんだよ
んんん？？？
- 206 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/08(木) 16:40:18.49 ID:qo/jSns0]
- >>205
意味不明だよな
何考えてんだ？こいつ
- 207 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/08(木) 16:59:13.32 ID:XxDUfEfP]
- 自演バレ覚悟で俺達に問題提起したんだよｗ
- 208 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/08(木) 17:10:08.98 ID:OL9zuZGY]
- 馬鹿の思考は理解できない内が華。
- 209 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/08(木) 17:59:17.13 ID:ZmHy2qWo]
- ラノベではよくあること
- 210 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/08(木) 18:46:13.15 ID:rtRICKU5]
- ちょっと ID:qo/jSns0になにが起こってるのかがわからない…
- 211 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/08(木) 18:48:08.78 ID:yX+JdCe4]
- これまでと同じようにID切り替えて自演で荒らしたつもりが、
切り替えに失敗して顔を真っ赤にして大暴れってとこじゃないの
- 212 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/08(木) 18:54:16.30 ID:09gctL0u]
- 一応タイトルの価値という問題提起であった間は議論に値するが
もはやただの荒らしと確定した奴をヲチって楽しんでんじゃねえよ
ほっとけ
- 213 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/08(木) 19:01:28.81 ID:XxDUfEfP]
- 昨日の0時から今までネットつなぎっぱなのか、あいつ？
しかも本スレの23は統合失調症患者と疑いたくなる切れ味
- 214 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/08(木) 19:21:18.71 ID:TFFJs8Vy]
- > それより、自分は生まれながらにして持っている能力を「才能」と呼ぶんだと思ってた。
> 努力して得た能力は「才能」とは呼ばないよね？
これはねえ、辞書によってかなりニュアンスが違うんだわ。
www.excite.co.jp/dictionary/japanese/?search=%E6%89%8D%E8%83%BD&match=beginswith&itemid=07819500
dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/85626/m0u/%E6%89%8D%E8%83%BD/
- 215 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/08(木) 19:41:36.14 ID:5HhblAlk]
- >>214
そんなに変わんなくねーか……
- 216 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/08(木) 20:00:54.67 ID:7LoLKDzc]
- 努力または才能によって発現する、何かしらの能力……と考える方が主流
- 217 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/08(木) 20:15:44.62 ID:sZ/N0+/R]
- >>213
実際頭のおかしいやつだと思うが
ここ最近ずっと居着いて荒らしているじゃない
- 218 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/08(木) 20:32:54.31 ID:qo/jSns0]
- >>217
かもな
夏が終わったばかりだっていうのにまた変なやつが居座っちまったようだ
- 219 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/08(木) 20:39:02.56 ID:e7GUZlM4]
- スレも変わったし、前スレで印象深かった作品を挙げようぜ。
妹ランドに一票。出オチ感が半端ナイけどｗ
勇者と魔王の双子の変態モノを書いてた人もそうだったけど、
序盤から飛ばしすぎるとすぐに辛くなってくるよね。
- 220 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/08(木) 21:34:37.23 ID:r4sAXwab]
- 下ネタを基本に置いてしまうとどうしてもな
インパクトは大きいけど飽きも早い
- 221 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/08(木) 22:57:28.54 ID:msfaWZf6]
- >>219
序盤飛ばしていくのは悪いことじゃないと思うんだ。
辛いのはプロの作品でも良くある事。
- 222 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/08(木) 23:53:30.78 ID:23ld+soF]
- >>219
妹らんどはキャラ立て上手いとは思ったけど、先は続かないと思ったなぁ。
ストーリーもエピソードも見えなかったから。その点が前の勇者魔王と違う所だと思った。
（個人的には勇者魔王は評価してた人）
俺が印象深かったのは>>498の「僕にできること」。
ヒロイン達のキャラ立てと配置、事件や展開の組み方が上手くて引き込まれる構成だと思った。
感想にも書いたけど先行き不安な要素があるのが心配だがねｗ
あとは>>102の伝奇バトル。王道に沿っていてヒロインが可愛い。
ある意味プロの新シリーズにありそうと思ったｗ
面白かったよ。
ポルシェは印象という意味では強かった。
愛情があるのは良く分かるが、他人にそれを伝える手段といいそれを表現する方法といい間違ってる感がして残念て感じだったがｗ
読者に愛を伝えたいなら作者さんはよっぽど頑張んないとなんで大変だと思う。
執筆しながらだしあんまり数読めないんだけど、個人的には今スレは結構面白いのが多かった。
読んだ所は大概当たりか見るべき所がある感じだった。
- 223 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/09(金) 00:31:29.61 ID:/8mY2LAV]
- 皆さんは「ラスト近辺、メインの問題が片付いたと思ったあとのもう一波乱」を意識してますか？
エンタメ作品ではラノベ・一般に限らずよく使ってますよね
正直、これを意識してるのはごく少数なんじゃないでしょうか
つねづね俺妹の一巻って教科書的な作りだなぁと思ってるのは奇抜な発想と典型的な起承転結の展開に加えて
ラストの一波乱があるからなんですよね
- 224 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/09(金) 00:39:04.33 ID:yYggTcY3]
- >>223
投稿用の作品とはじめから続刊が決まってる作品は違うから
- 225 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/09(金) 00:42:58.19 ID:M4P7EHk9]
- マジカル☆リリカル☆マーダーズが結構良かった
ブラックラグーンの臭いがを消せるかどうかで変わると思う
ライトノベルとしてはカテエラ判定食らう確率高いだろうけどね
- 226 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/09(金) 00:45:16.64 ID:yYggTcY3]
- ネナベ姉さん、言いたいことはわかるし、もっともだけど
それアイキャッチじゃなくてアバンのことじゃ・・・・
- 227 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/09(金) 00:53:00.65 ID:QnfN6yXZ]
- グレンラガンのアイキャッチ良かったよね
- 228 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/09(金) 00:53:02.15 ID:hYx9ZOaa]
- 忙しくて前スレの作品はほとんど読めなかったんだけれど、平均すると良かったのかな。
ポルシェで盛り上がってるのはよくわかった。
作品の出来で、と言うよりは、外野が盛り上がってる感じだったけれどｗ
秋は連休が多くて執筆も進むだろうし、電撃の高次落選組が（稀に）来ることもあるから、楽しみだな。
- 229 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/09(金) 00:54:12.76 ID:az+buKRq]
- アバンをアイキャッチと言うのも間違いではないよ
- 230 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/09(金) 00:57:20.60 ID:I9Od4TXq]
- どう間違いでないのか聞かせてもらおうか
- 231 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/09(金) 00:57:49.31 ID:QnfN6yXZ]
- >>229
wikiで見た感じだと激しく間違ってるように思うんですが･･･
- 232 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/09(金) 01:01:06.93 ID:kwrwP+1e]
- アバンはＯＰまでの冒頭シーン、アイキャッチはＣＭ入り･開けのカットの事だよね？
何だか不安になってきた
- 233 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/09(金) 01:02:56.41 ID:I9Od4TXq]
- >>232
それで合ってる
少なくともアニメ用語としてのアバンとアイキャッチは完全に別物
- 234 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/09(金) 02:58:46.02 ID:qyWNdCyn]
- ラノベの読者層の中でｱｷﾊﾞ系オタク趣味な人の割合って、意外と多いですよね？
ネタとしてはﾎﾟﾙｼｪとか、一般が避ける所をほじくったら金や石油が吹き出すか？
なんて安易に思った背景もありますが。勿論書き方とかストーリーとか問題山積
で難攻分野で、自分には掘りかえす能力がなく・・・
- 235 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/09(金) 02:59:52.82 ID:6b9JKzQJ]
- 最近の晒しの中じゃレベル高いほうじゃね
ネナベ姉さんはもうちょっとだけガマンすれば良かったのに。
本当にホラーだと思ったんだろうか。
- 236 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/09(金) 03:03:15.99 ID:az+buKRq]
- 広告関係で使われるアイキャッチの意味で言ったんだけど
番組の冒頭に置いて視聴者の目を引きつける仕組みという意味でね
- 237 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/09(金) 03:06:33.69 ID:6b9JKzQJ]
- 本スレvol.39のほう
＞「製作」は実用的な工業的創作をいうから、この場合は芸術方面の「制作」が正しい
制作って、作る作業を仕切る役割だと思ってた。
無難に「作る」でいいじゃん。てかそもそもあの一文が変なんじゃね？
改稿可になってないから具体的に指摘しにくいんだけど、
「不思議」のかかる部分がおかしい。
- 238 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/09(金) 03:09:52.27 ID:OstI9R+p]
- >>234
アキバ系オタク趣味、ってのを萌えブヒだけだと思ってるならはやいとこ考えを改めたほうがいい
ポルシェならポルシェを使ってそれにまつわる人間をどう表現するかでしょ
晒しのポルシェは整備工もピットクルーも改造マニアもオーナーも資金調達者も観客もなにも出てこない
つまり絶世の美人を美人だなぁと言ってるだけ。だから小説になってない
- 239 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/09(金) 03:24:27.76 ID:OstI9R+p]
- >>235
それ、ただの好みの問題をレベルに置き換えてるだけじゃね
ていうか最近の晒しのなかではとか言うなよ。どっちにも失礼だろ
ネカマのやつは感想を自分の創作発表と勘違いしてるから
- 240 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/09(金) 03:32:10.11 ID:6b9JKzQJ]
- >>239
>ていうか最近の晒しのなかではとか言うなよ。どっちにも失礼だろ
デリケートすぎるだろ。ここ２chだよ？
- 241 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/09(金) 03:33:40.79 ID:jTI09ODH]
- >>234
一度、同じテーマで、奇をてらわずに普通に書いてみたらどうだろうか？
あのくらいの文章量で、しかも普通に書くのなら、苦でも手間でもないよね？
そして、晒したものと新たに書いたものを読み比べてみれば、
何か大きな発見があるかもしれない。なかったらゴメン。
- 242 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/09(金) 03:33:43.64 ID:yYggTcY3]
- 冒頭のもっさり感はすごくマイナスだと思うけどね
あの冒頭でラノベしか読まない中高生が続きを読みたくなるとはとても思えない
- 243 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/09(金) 03:40:05.32 ID:OstI9R+p]
- >>240
本スレに感想書いておいていちいちこっちでそんな意味のないことを書く意味がわからん
自分の感想にエクスキューズいれたかったのか？
- 244 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/09(金) 03:48:12.29 ID:6b9JKzQJ]
- >>243
まあまあ落ち着けよ。
なんなのきみは？意味ないレスなんか死ぬほどあるだろ？もっかい言うけど２chだよ？
このくらい気にする奴が２chで晒しちゃダメだろ
「なろう」とか「作法研究所」とか他の晒しサイトから来た人？
- 245 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/09(金) 03:58:26.14 ID:OstI9R+p]
- >>244
わかってねーな。俺が最近晒したから粘着してるって思ってるのか？
ご存知のようにここ２ｃｈだぜ？意外なところから敵意はやってくるんだよ
最初に書いたように、本スレで誉めてそれを自分の好みじゃなくてレベルに置き換えてる自己保身が気に食わなかったわけ
- 246 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/09(金) 04:08:46.34 ID:6b9JKzQJ]
- >>245
>意外なところから敵意はやってくるんだよ
おもしれーなおい
>本スレで誉めてそれを自分の好みじゃなくてレベルに置き換えてる自己保身が気に食わなかったわけ
そんなこと言ってねーけど？
- 247 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/09(金) 04:09:15.68 ID:3dm+zOL0]
- 敵意ワロタｗ
- 248 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/09(金) 04:16:43.52 ID:4tQEfuXi]
- お前ら喧嘩すんなよｗ
- 249 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/09(金) 04:20:02.01 ID:OstI9R+p]
- >>246
へいへいボーイ。もう一度自分の235読みなおしてみろよ
ネカマのやつももう少し読めばおもしろさがわかったのに、なぜならレベルが高いから
そういう論法だぜ？わかる？自己保身って意味
第三者にも楽しんでもらえたようだし、なにより
とりあえずＩＤ変えてまた難癖つけにくるわ
- 250 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/09(金) 04:20:29.65 ID:6b9JKzQJ]
- >>248
ごめん
もうちょっとオレもキャラ立てて喧嘩するわ
- 251 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/09(金) 04:21:48.25 ID:1yOkmLCd]
- 意外なところから敵意はやってくるんだよ
このセリフかっけーなｗｗｗ
使わせてもらうわ
- 252 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/09(金) 04:25:43.81 ID:6b9JKzQJ]
- >>249
>わかる？自己保身って意味
ふぇえ……わかんないからもっかい説明してよぉ
あとね、あとね、笑われたからって急にわざとキャラ入ってることにしなくていいんだよぉ。
天然だったんでしょぉ？
- 253 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/09(金) 04:26:20.14 ID:i2hfVK9D]
- ＞ていうか最近の晒しのなかではとか言うなよ。どっちにも失礼だろ
いやまぁそうだと思うよ。２ｃｈだから何言ってもいいってんじゃなくて
２ｃｈだからこそ配慮がほしいところだ。
- 254 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/09(金) 04:26:53.84 ID:6b9JKzQJ]
- キャラたててケンカとかむずいわあほ
- 255 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/09(金) 04:28:40.32 ID:6b9JKzQJ]
- >>253
いやもっと酷くて失礼な書き込み死ぬほどあるだろ
- 256 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/09(金) 04:30:12.29 ID:OstI9R+p]
- >>252
おまえマジでどうかしてるぞ
俺はアホだから笑われてるだけだ
おまえは屁理屈こねてるだけ
- 257 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/09(金) 04:31:42.10 ID:6b9JKzQJ]
- >>256
そこまでわかってんなら
アホに難癖つけられてる奴の身にもなれよな
- 258 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/09(金) 04:32:38.38 ID:i2hfVK9D]
- >>255
だから失礼なことはイカンよと。それだけの話だろう。
何で俺だけが！
気持ちはわかるけどさ……。他に２億人失礼なやつがいても変わらん話だよ。
- 259 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/09(金) 04:33:59.03 ID:OstI9R+p]
- >>257
俺は粘着質なアホだが、キミはただの卑怯者だ
ここは自己肯定をする場じゃない
- 260 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/09(金) 04:43:11.90 ID:6b9JKzQJ]
- >>258
どうもそれだけの話じゃないみたい
>>259
それはきみ、アホが深読みしただけだよ
- 261 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/09(金) 04:46:59.24 ID:1yOkmLCd]
- とまぁ、あんまり他人に配慮しないで書き込んだりすると、
”説教癖のある「粘着質なアホ」”に絡まれてしまうわけだ
良い教訓になったね
ちなみに俺は、”早起きしすぎて暇つぶししたいアホ”だ
茶々入れたり火に油を注いだりしながら推移を観察したいと思う
どうぞよろしく
- 262 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/09(金) 04:54:39.38 ID:6b9JKzQJ]
- >>261
ちょっと違うな
＞あんまり他人に配慮しないで書き込んだりすると、
＞”説教癖のある「粘着質なアホ」”に絡まれてしまうわけだ
2chは突然、説教癖のある「粘着質なアホ」に絡まれてしまうことがある
まあそれだけのことだな。
- 263 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/09(金) 04:57:45.04 ID:Z5ljpKDt]
- >>262
黙って寝ろよ
うぜーな
- 264 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/09(金) 05:07:14.84 ID:Cq8zlvUC]
- ブサイク死ねろ!!
お前ら顔晒したら偉そうな事言えないんだからよ
ブサイクだからラノベ作家目指したんだろ？
そうだろクソが
- 265 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/09(金) 05:09:00.26 ID:z9I0MVDn]
- ネナベの人本物かな？いきなり感想劣化したと思ったけど
俺が育ててあげるみたいな意識になってるなら、ちょっと疲れてるんじゃないの
- 266 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/09(金) 05:13:02.25 ID:Cq8zlvUC]
- >>265
劣化とか上から目線になってるんじゃねぇよこのブサイク野郎
現実で誰からも相手してもらえないからってここで威張ってるんじゃねぇ
グロメンは糞遺伝子残す前にさっさと死ね!!
- 267 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/09(金) 10:33:23.85 ID:I+OX7RH9]
- ラ板に電撃の発売日見に行ったらF1スレがトップにあって何事かと思った
このスレの血引いてそうだな……勘違いならいいんだが
- 268 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/09(金) 12:38:34.75 ID:I+OX7RH9]
- ポケモン読んだ
ラブコメ展開上モノクルはダメだろと感想にツッコミたい
妖怪って中国古典からポケモンに至るまで名が体を表すもんじゃないだろうか
見た目で名付けておくしかないシロモノ
姿を知っても字面の意味を理解できない妖怪はそれだけで頂けないな
- 269 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/09(金) 17:23:32.24 ID:ipr3hkMi]
- >>238
アキバに現れたイカ娘430を見た連中が、どう思ったのかがスゴク知りたい
ですよ。いろんな人種がいる中で、いろんな見方があっただろうなって。
>>241
もっかい切り口とか設定とか色々ちがうもので何か考えてみようかなと。
もしくはプロットとかあらすじとか立ててやんないとダメかなぁって・・・
- 270 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/09(金) 19:51:19.10 ID:WJAXMkft]
- >>234
勘違いしてるみたいだが、ラノベなんて秋葉系オタク趣味のやつしか読まないといっても過言ではない
ラノベの主な読者は中高大生だと思うけど、普通の学生じゃなくて、頻繁に読むのはやっぱりアニオタゲーオタだよ
そもそも読書って文化が衰退してるから読書をする人が少ない
その上、数少ない読書家でもミステリーや恋愛小説がメインでラノベなんてはなから眼中にないわけだから
- 271 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/09(金) 22:18:02.11 ID:6b9JKzQJ]
- ネカマの姉さんはなんでネカマをやめたんだろう
- 272 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/09(金) 22:26:34.38 ID:kzZLFUF2]
- 今日、ガナニーの人が無事に戻ってきたとのスレがあったけど、
結局チンポとキンタマは獲ったらしい。
それらが無くなれば、男が演じる女という古くからの文芸的な手法が
自身に内在できなくなるはずだ。
- 273 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/09(金) 23:14:39.83 ID:6b9JKzQJ]
- ガナニー知らんかったからググったわ
えらいことだったわ
- 274 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/09(金) 23:23:17.85 ID:jTI09ODH]
- 僕もぐぐりました
14レス目で吹きだだ出して。・、次をレスで腹筋壊さｔ、
笑いが止まえあず続ｑお読むことができ
- 275 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/09(金) 23:37:07.74 ID:jTI09ODH]
- これは……。
初代スレはずっと笑いながら読んだけど、
間の解説文を読んで「？」と笑いが止まり、
最終報告スレでは、もう、なんて言ったらいいか。
とにかく、一命は取り留めてくれて良かったです。
本スレに新しく晒された作品を楽しく読んでいる最中だったのに、
ものすごく衝撃的なノンフィクションを読まされてしまいました。
- 276 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/09(金) 23:48:05.80 ID:Rf2YyKoR]
- なんでこのスレでと思うような話だが
俺もググって読んでしまった
病院って大事だよなあ
ラノベ作家も体が資本だからな…
- 277 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/10(土) 01:22:03.85 ID:0KkUY5FY]
- 本スレの25さんは、こちら見てますか？
本スレの方は締め切ったのでこちらに書きます。
まずは原文ママ。
「はい。わたしが編みだした、しきもんたちとの息を合わせたコンビネーション技です」
コンビネーションというより、完全にるーくんを道具として扱っているようにしか見えなかったが。
「その一ってことは、その二とかその三とかもあるの？」
ちゃんと技法の使い方がわかっていれば、この程度はものすごく簡単に、
ボーダーラインのこちら側へ戻すことができるんです。
まず、アウトかセーフかを判断する為に、主語を入れて三人称にします。
「はい。わたしが編みだした、しきもんたちとの息を合わせたコンビネーション技です」
元春にはコンビネーションというより、完全にるーくんを道具として扱っているようにしか見えなかったが。
「その一ってことは、その二とかその三とかもあるの？」
こうすると、三人称としては不自然な一文字に目が止まります。
文末の「が」です。この後に文章が続けば別ですが、続かないから不自然。
なので「が」を消します。
「はい。わたしが編みだした、しきもんたちとの息を合わせたコンビネーション技です」
元春にはコンビネーションというより、完全にるーくんを道具として扱っているようにしか見えなかった。
「その一ってことは、その二とかその三とかもあるの？」
これで完全な三人称になりました。
そして、主語を省きます。
「はい。わたしが編みだした、しきもんたちとの息を合わせたコンビネーション技です」
コンビネーションというより、完全にるーくんを道具として扱っているようにしか見えなかった。
「その一ってことは、その二とかその三とかもあるの？」
これで終わりです。
原文と比較すると「が」を消しただけ。
それだけで、三人称としても成立する、一人称としても成立する、曖昧な文章になりました。
でも作品は三人称で書かれている文章だから、これも三人称ということになります。
三人称なのですが、一人称にギリギリまで近づいています。
確認してみましょう。確認方法も簡単です。一人称の主語を入れてみる。
「はい。わたしが編みだした、しきもんたちとの息を合わせたコンビネーション技です」
俺にはコンビネーションというより、完全にるーくんを道具として扱っているようにしか見えなかった。
「その一ってことは、その二とかその三とかもあるの？」
完全な一人称としてちゃんと成立していますます。ＯＫです。
（１／２）
- 278 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/10(土) 01:22:24.68 ID:0KkUY5FY]
- では、この文で述語が省けるか試してましょう。
「はい。わたしが編みだした、しきもんたちとの息を合わせたコンビネーション技です」
コンビネーションというより、完全にるーくんを道具として扱っているようにしか……。
「その一ってことは、その二とかその三とかもあるの？」
なんとなくいい感じがします。でも、三人称の主語を入れて確認しましょう。
「はい。わたしが編みだした、しきもんたちとの息を合わせたコンビネーション技です」
元春にはコンビネーションというより、完全にるーくんを道具として扱っているようにしか……。
「その一ってことは、その二とかその三とかもあるの？」
成立していません。つまり、ボーダーラインを超えていたことになります。
だからこの文章では述語は省けません。主語を省くところまでです。
最初は三人称で文章で書く。それから、省く。
はなっから一人称を狙うと無意識にボーダーラインを超えて、戻れなくなります。
でも、慣れてくると、省いた文章を直接書くことができるようになります。
確認作業も、実際に一人称の主語を書かなくても、目で読んだけでできるようになります。
そうすると「ここで使えば一人称にギリギリまで近づいた心理描写ができる！」という、
効果的な使い所もわかってきます。
けれど、クセが消えるまでこの技法は封印してくださいね。
（２／２）
- 279 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/10(土) 01:22:49.39 ID:SKThdMPh]
- この！ちきしょー！やめてやる！！現実なんかやめ…て…え！？見…てる？表紙絵のルイズちゃんが僕を見てる？
表紙絵のルイズちゃんが僕を見てるぞ！ルイズちゃんが僕を見てるぞ！挿絵のルイズちゃんが僕を見てるぞ！！
アニメのルイズちゃんが僕に話しかけてるぞ！！！よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ！
- 280 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/10(土) 05:33:45.44 ID:2wpKJIV7]
- >>279
同意
- 281 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/10(土) 07:54:24.30 ID:7LD395EL]
- >>279
ttp://blog.livedoor.jp/wordroom/archives/51416059.html
このスレでも読んで現実に戻って来い
- 282 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/10(土) 08:42:16.86 ID:IUJkmT4t]
- ワナビのワナビ小説は完全に自家中毒だな
引き出しがないと見られる
- 283 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/10(土) 09:25:42.69 ID:RkqNBhwq]
- 創作でも漫画とか絵とか音楽とかにすればいいと思うぜ
- 284 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2011/09/10(土) 09:36:59.10 ID:WV1IhM9d]
- >>277-278
ご丁寧な解説ありがとうございます
参考にさせていただきます
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