- 1 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2010/11/09(火) 04:17:51 ]
- ■川上未映子「おさきみどり、どう書くの?」 @ ウィキ
一連の盗用疑惑、騒動まとめ
www16.atwiki.jp/osakimieko/
■川上未映子「わたくし率 イン 歯ー、または世界」 2007年
津原泰水「黄昏抜歯」 2002年
両作品プロット類似検証
wave.ap.teacup.com/radiodepart/258.html
前スレ
【おさきみどり】川上未映子41【どう書くの？】
kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1288789832/
logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/book/1288789832/ IEで無料で読めます
川上未映子の純粋悲性批判
www.mieko.jp/
過去スレッド無料で読めます
logsoku.com/
2ch.viewerd.com/
津原泰水の掲示板
6020.teacup.com/tsuhara/bbs
6300.teacup.com/osamun/bbs/t5/l50
- 480 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2010/11/11(木) 20:25:07 ]
- 式部賞欠席の意図が分からん。
みんなどう思ってる？
- 481 名前：吾輩は名無しである [2010/11/11(木) 20:28:16 ]
- ちょー、欠席なの？
行く準備してたよー
大阪からでも片道1000円超えるのに！
連絡なかったよー
- 482 名前：マグナ ◆i.K3ZM.pZo [2010/11/11(木) 20:30:16 ]
- 確かに津原の言ってるとおり、賞を欠席するとは礼儀知らずのそしりを受けてもおかしくはないな。
講演会なドなどスケジュールを変えられるのだから、出席してもおかしくはないはずだ。
- 483 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2010/11/11(木) 21:01:09 ]
- ビデオレターって。
賞と審査員に対してあまりに失礼だし、参加するファンにもそういうことは事前に教えてあげた方がいいんじゃまいか。
長野優先になってしまった事情があるならブログで説明した方が印象いいはずなんだけど、ね。
宇治も問い合わせがあるまで公表してなかったらしいし、何か違和感があるな。
- 484 名前：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ mailto:sage [2010/11/11(木) 21:10:00 ]
- 今回のダブルブッキングにはどういう裏があるの？
- 485 名前：警告者 ◆m0yPyqc5MQ [2010/11/11(木) 21:12:55 ]
- >>484また湧いてる…どこまでなりすましに執着があるのだろうこのカンサイ奴は…これはひどい…まだ続けてる…どこまで。この京橋オフ野郎が
- 486 名前：吾輩は名無しである [2010/11/11(木) 21:14:17 ]
- 福島から駆けつけたい人だっているかもしれないのに
プンプン
- 487 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2010/11/11(木) 21:21:06 ]
- >>485
ハンドルネームをつけて下さるとは、
レスが抽出しやすくなりますね。
どうもありがとうございます。
- 488 名前：へ（^q^）へ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ mailto:sage [2010/11/11(木) 21:38:01 ]
- 川上の本も津原の本も読んでませーん
盗作検証が無茶苦茶だって事も知りませーん
- 489 名前：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ mailto:sage [2010/11/11(木) 21:40:14 ]
- 盗作検証は疑いようがないだろ。そういう事を言ってるからお前は川上未映子が送り込んだ工作員だと言われるんだよ。
- 490 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2010/11/11(木) 21:41:46 ]
- ＞[228] いまさらですが 投稿者：風の寺 投稿日：2010年11月11日(木)21時14分37秒
＞
＞質問者さんが求めている「ソース」は、2008.1.31週刊文春でいいですか？
＞---
＞「一年前、番組降板を申し出られたときに、今後の目標を聞くと『芥川賞を狙う』。
＞『じゃあ約束してな。獲ってな』と送り出したら、本当に獲った。知らせを聞いてみ
＞んな大感動で（出演者の）フットボールアワーの後藤輝基なんて声詰まらせてて、泣
＞くんちゃうかというくらい」
＞
＞「乳と卵」で第百三十八回芥川賞を受賞した川上未映子さん(31)の快挙に、DJを務め
＞ていたラジオ番組（毎日放送）の清水康平プロデューサーは喝采を送る。
＞---
- 491 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2010/11/11(木) 21:43:05 ]
- これじゃだめなんだな。
２００５年だったけ？
まあ時系列自体がどうでもいいんだけど。
- 492 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2010/11/11(木) 21:46:28 ]
- 川上未映子さん（31）って、あまりにサバ読みすぎているのに絶句。
四捨五入したら（ry
- 493 名前：へ（^q^）へ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ mailto:sage [2010/11/11(木) 21:49:03 ]
- こんなアホなレスは無視しようー
306 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/11/10(水) 20:18:12
>>304
面倒だからな。また気が向いたら探してみるよ。つまんないトーク全部聴いて確認するのは非常に苦痛を伴う作業なんだよ。
308 ：吾輩は名無しである：2010/11/10(水) 20:24:59
>>306
あれ？ お前検索すれば見つかると言ってなかったか？
こちらが聴くからアドレス教えてくれればいいよ。
全部聴いて確認するのは苦痛なんでしょ？ こちらが聴くからさ
そのラジオのアドレスだけ教えてくれればこちらが苦痛の作業をするよ
これだけ鈴木にとって楽な話が出ても逃げ出す どれだけ嘘吐きなんだ
- 494 名前：吾輩は名無しである [2010/11/11(木) 21:51:30 ]
- ミエタン、かろうじて弟と年子設定のところまで、年齢詐称か。
ここは笑うところだな。
- 495 名前：(o｀.´o)materialist ◆m0yPyqc5MQ [2010/11/11(木) 21:52:22 ]
- ビデオレターとは 藁貸し増すねぇ〜(笑)盗作やゴースト作謎がバレて笑辞退の申し出を未央子は警戒死たので消火ねぇ〜(笑)
- 496 名前：(o｀.´o)materialist ◆m0yPyqc5MQ [2010/11/11(木) 22:03:56 ]
- >[224] の続き投稿者：津原泰水 投稿日：2010年11月11日(木)04時28分9秒 編集済
> (o｀.´o)materialistさんは、マスコミの方なの？ 彼／彼女がいちばん核心を突いてこられたと僕は考えていて、ただし一部だけ意見が違います。
> 質問者、ランドール、元・愛読者、RH、吉野とおる、ASP、菊田若菜（以上、敬称略）……あと誰だっけ、数えきれない……達の目的は、ひたすら「捏造」なんですよ。
津原さん(笑) 意見が痴がうも何もわたくしはルサンチマン未央子のこれまでの「捏造」に憑いて暴露死て着た積もりですけれどもねぇ〜(笑) ゴースト説謎は許されぬ「捏造」で笑止(笑)
RHや質問者謎を未央子サイドの自作自演だとも暴露死たで笑止ねぇ〜(笑)
哲学版から来たと笑す者もわたくしが未央子と招待を暴露すると逃亡(笑)今は居ないで笑止〜(笑)
さて、わたくしがマスコミの者鳴れば未央子の「捏造」は告発と鳴るので消火ねぇ〜(笑) 藁貸し増すねぇ〜(笑)
- 497 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2010/11/11(木) 22:22:06 ]
- わらかしますよ〜☆
- 498 名前：警告者 ◆m0yPyqc5MQ [2010/11/11(木) 22:23:53 ]
- >>488-489>>493これは酷い…また荒らしか…しかもトリップ#＋泥の上 赤の他人のなりすまし犯罪者…これはひどい…関西にも程がある
- 499 名前：警告者 ◆m0yPyqc5MQ [2010/11/11(木) 22:27:03 ]
- どこまでなりすませば気が住むんだ神戸人は…どこまで酷い卑怯者なんだ…裏切りに裏切りを重ね、まだトリップ泥棒で赤の他人になりすまし犯罪…どこまで
- 500 名前：へ（^q^）へ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ mailto:sage [2010/11/11(木) 22:43:06 ]
- 才能は川上＞津原
- 501 名前：吾輩は名無しである [2010/11/11(木) 22:43:45 ]
- >>481
>>469から問い合わせすべき。９月の時点で欠席わかってるのになんで隠してたのかって。
>>480
魂の少女探偵さんのようなアカデミック筋の方々の視線に耐えられないから？
意図がほんとわかんないね。
- 502 名前：警告者 ◆m0yPyqc5MQ [2010/11/11(木) 22:47:03 ]
- >>500これは酷い…またカンサイ人がなりすまし犯罪…また裏切りか…どこまで卑劣になれば気が済むんだ…なりすまし犯罪の京橋＊＊オフ野郎！
- 503 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2010/11/11(木) 22:48:20 ]
- おっとっとでも食いながら
おしりをボ〜リボリ
- 504 名前：115 [2010/11/11(木) 22:50:50 ]
- 一応、これが9日にもらった返信だった。
>宇治市文化自治振興課です。
>このたびは第20回紫式部文学賞・市民文化賞贈呈式について
>ご意見を賜りありがとうございます。
>
>川上未映子様については、ご指摘のとおり残念ながら贈呈式
>はご欠席です。
>本市としても受賞者にはぜひともご出席いただきたいとの
>思いではございましたが、長野でのご講演の予定の方が先
>に入っており、今回は残念ながら調整がかないませんでした。
>
>また、受賞者のお言葉は、例年ほんの数分の短いものでは
>ございますが、楽しみにされている方がいらっしゃること
>は川上様もご理解いただいております。
>そのため、当日は会場にご参集の皆様だけに寄せて、
>手ずからお作りになったビデオメッセージをお送りいただ
>いております。
>ご来場の皆様にはご迷惑をおかけしますが、何卒ご容赦
>いただきたいと存じます。
>
>川上様の欠席につきましては、広報ができておらず、
>ご心配をおかけしておりますことを改めてお詫び申し上げ
>ます。なお、遅くなりましたがホームページには本日未明
>より掲載しております。
>
>----------------------------------
>宇治市役所 文化自治振興課 文化係
>〒611-8501 宇治市宇治琵琶33番地
>TEL：0774-20-8721（直通）
>FAX：0774-21-0408
>E-mail：bunkajichi@city.uji.kyoto.jp
- 505 名前：烏賊娘 ◆42euzUlXSM [2010/11/11(木) 22:55:56 ]
- >>495 >>496
＞マスコミの方なの？
＞彼／彼女がいちばん核心を突いてこられたと僕は考えていて
というところから察するに。藁貸しさん、実はすごい人なんですね（笑）
ダークホースでゲソ。２ちゃんねる、奥深いじゃなイカ……。
ダブルブッキングの真相は、「盗作やゴースト作謎がバレて笑辞退の
申し出を未央子は警戒死たので消火ねぇ〜(笑)」になるのかな……。
※
「臆した」か「警戒した」か。あるいは、賞関係者（審査員等）のうち
「会わせてもらえない」関係になった存在が出現したのか。
欠席の動機はこれくらいしか素人には思い浮かびませんが。
>>483氏の仰られる通り、ブログ更新するなら、そこのところを読者へ
説明すべきだったんじゃなイカと思います。
- 506 名前：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ mailto:sage [2010/11/11(木) 23:46:09 ]
- >>504
最悪ですね。宇治市民をバカにしてるとしか思えない。二百万返還しろよ！！
- 507 名前：へ（^q^）へ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ mailto:sage [2010/11/12(金) 00:12:23 ]
- 俺はアホだよー
インターネットの中でしか偉そうにできないよー
- 508 名前：へ（^q^）へ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ mailto:sage [2010/11/12(金) 00:13:36 ]
- 俺はアホだよー
インターネットの中でしか偉そうにできないよー
自分の生活がクズだから２ちゃんねるで人を叩いて気分を紛らわすよー
- 509 名前：吾輩は名無しである [2010/11/12(金) 00:27:08 ]
- >>504
宇治の苦渋の思いが滲み出てるなｗ
なんというドタバタ劇
- 510 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2010/11/12(金) 00:48:20 ]
- なめられましたえ〜
面目丸つぶれですえ〜
by宇治
- 511 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2010/11/12(金) 00:54:13 ]
- 本人のいない贈呈式なんてしらけるだろＪＫ。
それでも選考委員が受賞理由とか祝辞とか述べ、トロフィーは代理人が受け取り？
おまいら勝手にやっとけってか。
式自体やめちまえばいいのに。くだらん。
- 512 名前：吾輩は名無しである [2010/11/12(金) 01:02:40 ]
- 出版社主催の賞だったら、別に式を欠席したっていいと思う。
芥川賞贈呈式だって欠席したきゃすればいい。
けど税金でやってる賞は話が違うな。
- 513 名前：吾輩は名無しである [2010/11/12(金) 01:21:50 ]
- www.city.uji.kyoto.jp/0000002611.html
講評（選考委員 竹田 青嗣 氏）
（平成22年8月9日記者発表時のコメントを近日中に掲載します。）
もう三ヶ月経ってんだけど、竹田はコメント出さないの？
- 514 名前：吾輩は名無しである [2010/11/12(金) 01:28:24 ]
- 津原は税金でやってる賞なんて貰えないよｗ
あ、川上の話かｗ
- 515 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2010/11/12(金) 01:48:28 ]
- 津原は盗作なんてしてないよ
あ、川上の話か
- 516 名前：吾輩は名無しである [2010/11/12(金) 01:59:31 ]
- 盗作したと思い込んでる奴等はアホｗｗ
両方の小説を読めばわかるだろｗ
歯をテーマにしたから似てる部分が出てるってだけｗ
- 517 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2010/11/12(金) 02:07:09 ]
- うん歯のとこが似てるね
ディテールに至るまで
- 518 名前：マグナ ◆i.K3ZM.pZo [2010/11/12(金) 02:21:47 ]
- 武陽はこないのか。奴が着たら面白いのだがなぁ。渡部直己信者としても一言コメントが貰いたいところだ。
こういう面白いときに現れないから、奴は駄目だと言われるのだなｗ
- 519 名前：吾輩は名無しである [2010/11/12(金) 02:34:38 ]
- >>517
それは某作家がいかにも似てる様に検証してるだけｗ
その程度の似てる部分なんてテーマが近ければどの小説にでもあるｗ
- 520 名前：マグナ ◆i.K3ZM.pZo [2010/11/12(金) 02:41:08 ]
- >>519
詭弁、乙。
- 521 名前：吾輩は名無しである [2010/11/12(金) 08:24:14 ]
- >>520
津原は自分の小説すら、まともにどころか、ほんの初歩的なことすら
理解できてないんだが。
津原のスレで、それははっきりしてる。以下を参照してくれ。
kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1286851094/
kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1286851094/438
- 522 名前：吾輩は名無しである [2010/11/12(金) 08:37:30 ]
- 521は貼るのを間違えた。
以下を見れば、津原が自分の『黄昏抜歯』が基本的に歯痛を
モチーフにしていることさえ、理解できていないことが
はっきり分かる。
kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1286851094/302
kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1286851094/318
kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1286851094/398
kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1286851094/401
kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1286851094/425
kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1286851094/438
- 523 名前：吾輩は名無しである [2010/11/12(金) 08:51:05 ]
- 尾崎翠のことを間に挟んでの議論が一応ある訳だが、
尾崎についての間違ったイメージが流布してしまっていることも、
川上に対する反発の原動力になってる気がするんだな。
尾崎が非常に華やかな世界に憧れていたことは彼女の
チャップリン論でも、はっきり見て取れるし、彼女は
ヴィクトリア時代以降に欧米で続々登場し始めたsapphoの末裔の
極東ヴァージョンの一つではないかと思うんだな。
悲しいことに、彼女には男共を利用するだけの美貌や行動力に
欠けていたが。
そして、レンピッカやジューナ・バーンズ、マッカラーズの
先輩であると。
- 524 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2010/11/12(金) 10:15:57 ]
- 川上さんが尾崎について書いた文章がパクりであるのは間違いないよなあ。
- 525 名前：烏賊娘 ◆42euzUlXSM [2010/11/12(金) 10:38:02 ]
- 私はネットに関して本当に初心者です。
ＰＣ歴は１０年以上ありますが、
ＨＰを閲覧したり、ワープロ機能を利用するくらい。
だから、どうしたらいいのか解らなくて悔しいです。
ウィキペディアにおける「津原泰水」の記事、
あの加筆はあんまりです。愚劣きわまりない。
どなたか詳しい方、編集し直してください。お願いします。
- 526 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2010/11/12(金) 10:39:08 ]
- 津原擁護ってカマトトが多いね
- 527 名前：吾輩は名無しである [2010/11/12(金) 10:45:57 ]
- カマトトはみえこちゃんだよぉ
昔のあけすけキャラがよかったのに
- 528 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2010/11/12(金) 10:57:33 ]
- >『質問者』と名乗る男と言い争いになり
なんで男ってわかるんだ？
津原さんによれば女性らしいけどね
- 529 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2010/11/12(金) 11:03:09 ]
- >>528
アハハハ
鋭い
- 530 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2010/11/12(金) 11:13:36 ]
- ＞その際、津原は２ちゃんねるで誹謗中傷を繰り返すコテハンを「真っ当な人格と精神的余裕の持ち主」と評価した
これは事実なんだから消すなよ？１００歩譲って「誹謗中傷を繰り返す」だけは可。まあマグナに関しては当てはまるが。
津原先生が誠意を持って発言したのだから、記録として残されるのは本望だろう。なにかまずいの？
- 531 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2010/11/12(金) 11:49:02 ]
- 名無しで書いたりトリップつけたり
- 532 名前：吾輩は名無しである [2010/11/12(金) 11:53:36 ]
- クックパッドって有料会員にならないと、
新着順のレシピしか読めないのね。
せっかくお料理の勉強しようとしたんだけど、
やーめた。
- 533 名前：吾輩は名無しである [2010/11/12(金) 12:26:37 ]
- 韓国系テレビ局フジテレビの天気予報（ホームページ）
あれっ？ 韓国がほぼ真ん中？ なんで？
www.fnn-news.com/
- 534 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2010/11/12(金) 12:45:56 ]
- ニセおめかしおもしろかったー。
川上さんのエッセイはネット検索の賜物なんでしょうかね。
- 535 名前：マグナ ◆i.K3ZM.pZo [2010/11/12(金) 12:56:33 ]
- >>523
バーネイ、ルネ・ヴィヴィアンか。この二人、名前のみ高いが肝心の作品がほとんど翻訳されていないな。
お堅い英文学者から見れば、する価値がないとか見られているのだろうか。
- 536 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2010/11/12(金) 13:15:11 ]
- ヒント
質問者は「僕」と発言していた事がある。
ネットだから男であるとは言い切れないが、第三者からすれば男と判断するのも納得
- 537 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2010/11/12(金) 13:18:52 ]
- それでも男ではなく、者にするべき
更新した人訂正した方が良い。
- 538 名前：マグナ ◆i.K3ZM.pZo [2010/11/12(金) 13:39:17 ]
- 少なくともwikipediaいじり＝質問者＝ふぐすまさんであることは間違いない。
- 539 名前：吾輩は名無しである [2010/11/12(金) 13:52:58 ]
- >>538
お前、悪いこと言わんから、自分の研究に打ち込めよw
津原にはそんな価値とてもないぞw
正義のためとか、全然おまえらしくないしw
- 540 名前：マグナ ◆i.K3ZM.pZo [2010/11/12(金) 13:55:00 ]
- 何を言っている。俺は正義なんぞ振り翳していないぞｗ
業界を活性化させるには、川上に作家を辞めていただくしかないぐらいは思っているがなｗ
- 541 名前：吾輩は名無しである [2010/11/12(金) 14:00:47 ]
-
質問者の津原掲示板での書き込み
「僕は津原さんよりずっと年下ですが」
「「あー普天間さんとやりたいなー」と思ったりもしました。最近は年上の女性の良さもわかってきたので、安野先生ともやりたいです」
「僕」がやりたいと言っている普天間も安野も女キャラ。これで男だと判断するのは普通。
この発言があるにも関わらず女だと言いだした津原はただの悪意の当て付け。
ホモだと言われた八つ当たりにレズ扱いでもするか？ｗ
そして質問者が女なら同一だと言われてるふぐすまさんやランドールも女になるなｗ
津原ってすぐ詰まるなｗ
- 542 名前：吾輩は名無しである [2010/11/12(金) 14:05:13 ]
- >>540
津原には元々、正義も何も名目がない。
谷崎のアイデアを盗んで、谷崎作品との無関係を主張する
津原自身の足元が腐ってた。
おまけに津原の頭がしっかりしてない。
こんな津原を川上に対して押し立てたのがお前らの失敗だよw
- 543 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2010/11/12(金) 14:14:11 ]
- >>541
ランドール、ふぐすまさんの性別があなたには分かる、とφ(..)ﾒﾓﾒﾓ
- 544 名前：吾輩は名無しである [2010/11/12(金) 14:21:08 ]
- >>543
なぜわかると判断したのか説明してみｗ
津原擁護の特徴 「根拠の無い当て付け」「読解力の無さ」
- 545 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2010/11/12(金) 14:40:29 ]
- >>521
読解力ないね。読めない人は書かないほうが身のためだよ。
女がネットで男を装いたいとき、「僕」と自称したり「女を抱きたい」と書くのは、低級なやり口。ネナベっていうんだっけ？
現実で、女不思議ちゃんがレズっ気あるふりするのと同じ心理。
「質問者さん」が男女どちらかを断定する必要はあまりないと思う。ネット上ではどっちもありだからね。読解力のある人には簡単にわかることだし。
きみはなぜ、「質問者さん」を男と断定したいの？
- 546 名前：マグナ ◆i.K3ZM.pZo [2010/11/12(金) 14:41:03 ]
- 津原は谷崎作品の盗作をしていないだろう。谷崎作品を盗作していないことはどこからどう見ても明白なのだが、それも分からんのか。
- 547 名前：吾輩は名無しである [2010/11/12(金) 14:44:15 ]
- >>546
いや、「盗作ヤロー津原」は不動だよw
- 548 名前：吾輩は名無しである [2010/11/12(金) 14:55:26 ]
- >>545
きみはなぜ、「質問者さん」を女と断定したいの？
- 549 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2010/11/12(金) 14:55:56 ]
- 545です。
>>521
訂正します。
>>541 どちらに宛ててもおなじことなのかもしれないが。
- 550 名前：吾輩は名無しである [2010/11/12(金) 14:56:12 ]
- 川上が盗作してないことはどこからどう見ても明白なのだが、それも分からんのか。
- 551 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2010/11/12(金) 15:01:21 ]
- 確かに女が普天間とやりたいっていう感想はありえないわ
普天間は男に利用されるキャラ 簡単にやれそうなイメージ
質問者は男だな
- 552 名前：マグナ ◆i.K3ZM.pZo [2010/11/12(金) 15:02:03 ]
- >>547
谷崎の作品は盗作の仕様がない。あれは当時のアトモスフィアがないと全く効果のない作品だからだ。あの時代にしか書けない作品だろう。
- 553 名前：吾輩は名無しである [2010/11/12(金) 15:05:20 ]
- >>552
アホかｗ
あの時代にしか書けない＝今の時代では読む価値が無い、誰も読まない、需要が無い
とは違うだろｗ
- 554 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2010/11/12(金) 15:07:07 ]
- >>552
それは盗作してないという根拠になってない
そもそも背景だけが重要なわけではない
- 555 名前：吾輩は名無しである [2010/11/12(金) 15:12:45 ]
- >>552
そっくり同じものだけが盗作じゃないぞ。歯痛が過去の記憶を
呼び起こすというアイデアは谷崎独自のものだ。
それを盗んだのが津原。
歯を舐めたから記憶が甦るのだと、津原は言うが、それはその歯に
関する歯痛にまつわる過去の記憶なのだ。歯痛と記憶の結びつきは
厳密に谷崎と津原が同一である訳ではないが、似てるということでは、
谷崎と津原の方がはるかに津原ー川上より似てる。
さらに「歯痛」のモチーフとしての使われ方も谷崎と津原は似てるが、
川上の場合は全然違う。
津原と谷崎は幻想をリアルに、川上はリアルを幻想的に書いている。
この点で津原と川上の作品は正反対だぞ。前にも指摘したはずだ。
「盗作ヤロー津原」は不動だw
じゃ俺、大事な仕事があるからw
- 556 名前：マグナ ◆i.K3ZM.pZo [2010/11/12(金) 15:30:33 ]
- >>553
分からんな。誰も今の時代では誰も読まない、需要がないといっていないぞ。
谷崎の小説の舞台は大正時代だろ。普通に考えて盗作ではない。
>>554
その理由は何だ。示せ。
>>555
しかしこれほどのお馬鹿コピペも少ないなｗ
- 557 名前：吾輩は名無しである [2010/11/12(金) 15:37:23 ]
- >>556
おいおい、まだお前、
「盗作ヤロー津原」の肩持ってるのか？w
谷崎と書かれてる時代背景が違えば、盗作じゃないのか？w
やはり「盗作ヤロー津原」の身内マグナは狂ってるなw
- 558 名前：マグナ ◆i.K3ZM.pZo [2010/11/12(金) 16:31:08 ]
- むかしむかし、乱視とかいう阿呆がいてなぁ。盗作を指摘した作家を盗作者呼ばわりしていたんだよなぁ。
ふぐすまさんにはそいつと同じ臭いを感じる。
- 559 名前：吾輩は名無しである [2010/11/12(金) 16:35:01 ]
- ５５５に反論できないマグナってもう負けてるんだから黙ればいいよ
- 560 名前：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ mailto:sage [2010/11/12(金) 16:39:20 ]
- 大事な仕事はもう済んだの？
- 561 名前：へ（^q^）へ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ [2010/11/12(金) 16:49:05 ]
- 555に反論できないよー
だから560みたいな発言しかできないよー
- 562 名前：吾輩は名無しである [2010/11/12(金) 16:55:38 ]
- そうかそうか。津原の盗作疑惑には何も言わずに川上の盗作疑惑にだけ文句言うわけか
それが津原擁護者か。
- 563 名前：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ mailto:sage [2010/11/12(金) 17:12:40 ]
- とりあえず話は盗作検証を作ってからだな。
- 564 名前：吾輩は名無しである [2010/11/12(金) 17:31:50 ]
- >>563
すでに >>522 >>555
- 565 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2010/11/12(金) 17:33:46 ]
- 奥歯を抜く、というエピソードさえなければ盗作じゃないと言い切れたんだが…
オチが同じなのは頂けないな。
- 566 名前：吾輩は名無しである [2010/11/12(金) 17:42:24 ]
- もし津原に川上みたいな人気があれば津原の盗作疑惑や人格問題を指摘するＨＰもできただろうな
人気が無いからアンチも少ないｗ
- 567 名前：吾輩は名無しである [2010/11/12(金) 17:44:28 ]
- 川上盗作検証を津原本人が行って都合の良いように他人のふりして晒したって事は誰も指摘しないｗ
- 568 名前：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ mailto:sage [2010/11/12(金) 17:46:29 ]
- 誰もそんな事実は知らないからｗ
- 569 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2010/11/12(金) 17:47:55 ]
- >>567
これは間違いなく荒らしですね。
憶測にもとづいた誹謗中傷。削除依頼します。
- 570 名前：吾輩は名無しである [2010/11/12(金) 17:58:27 ]
- じゃあ津原が本当の事を言っているという根拠もないな
憶測だな
あれだけ２ちゃんねるに依存して川上粘着してる時点で津原が疑われる根拠はあるな
- 571 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2010/11/12(金) 18:50:23 ]
- >>525
編集するから、内容書いて。
- 572 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2010/11/12(金) 19:03:11 ]
- あ、津原さんがしばらく残しておいてもいいって判断してるんだ記録として。
じゃあ、ちょっと様子見してから編集する。
編集しても「履歴」で、記録はたどれますよ＞津原さん
あと、ちなみに、川上未映子ウィキの「ノート」のピージビューすごい高いっすね。
あそこから盗作で検索を広げる人が多いと見てます。
- 573 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2010/11/12(金) 19:03:58 ]
- ページビューです失礼。
- 574 名前：質問者 ◆uOAKVsxcZE [2010/11/12(金) 19:04:18 ]
- この問題って何ケ月前から始まったんですか？
もし問題になってすぐに私が来ていればあっさり終わらせていたのに
ちょっとアホ共に楽させてしまいましたね
- 575 名前：吾輩は名無しである [2010/11/12(金) 19:06:29 ]
- >>574
来訪は早朝ということですよ、逮捕となると。
- 576 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2010/11/12(金) 19:06:53 ]
- >>572
お前が書き直せば俺が更に書き直すから心配いらない
もしあの書き込みを消すなら、今度は津原の谷崎問題まで書く事にするわ
wikiの運営に本当の事だとメールしておく
- 577 名前：吾輩は名無しである [2010/11/12(金) 19:08:04 ]
- >>576
そうですか、じゃー合戦ですね。
川上の方のウィキも更新しますからねよろしく。
- 578 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2010/11/12(金) 19:10:10 ]
- >>574
本格的に加熱し出したのは７月の末。
- 579 名前：質問者 ◆uOAKVsxcZE [2010/11/12(金) 19:12:07 ]
- >>575
私が書き込んだ内容で逮捕に繋がるものは一つもないんだよ
どうやら１０年前に問題あったらしいが
１０年前私は少年で、家にパソコンが無く、インターネットができる環境ではなかった。
期待に添えなくて悪かったね^^
- 580 名前：烏賊娘 ◆42euzUlXSM [2010/11/12(金) 19:13:21 ]
- ■川上未映子「わたくし率 イン 歯ー、または世界」 2007年
津原泰水「黄昏抜歯」 2002年
両作品プロット類似検証
wave.ap.teacup.com/radiodepart/258.html
▼以下、上記（>>1）リンク先から引用。▼
【黄昏抜歯とイン歯―を比較してみた。】
類似(1) 思考は脳でなく歯に宿る
類似(2) 歯の鳴る音が作品内で独特の存在感を出している
類似(3) 辛い感情を歯に閉じ込めることで自己救済しようとする
類似(4) 医師に抜く必要のない歯を抜いてもらう
類似(5) 診察台の上で、過去の忌まわしい記憶がよみがえる
※
>>1のリンク先を閲覧してみれば、『イン歯-』が『黄昏-』の
着想と構造を剽窃していることは明白。そのことすら読解する
能力のない者は、盗作問題を云々しても説得力に欠ける。
そう断言しても決して過言ではないレベルのパクリです。
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