- 1 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 01:33:38 ID:GsF36ySH0]
- 女性ホルモンである卵胞ホルモン（ｴｽﾄﾛｹﾞﾝ）や黄体ホルモン（ﾌﾟﾛｹﾞｽﾃﾛﾝ）の補充療法を行っている
または行いたい方、既にホルモンを用いているもしくはこれから用いたい人のためのスレッドです。
抗男性化ホルモン等の話題などホルモンに関係していればOK｡
※このスレはsage進行でお願いします。
※このスレは【男性専用】ではなく、女性も当然参加いただけます。
どなたでもホルモン剤の服用について話せますのでお気軽にどうぞ。
※去勢や性転換等のSRSに関する話題はスレ違いとなります。
(あくまでもホルモン服用に限った話題のみです)
※サプリメントの話題は、ホルモン剤との併用が一般的にされているのでOKです。
※同性愛・GIDの話題は、別の専門スレッドにてやってください。
※自棄ネタや自殺ネタは禁止です。
(ホルモンを用いることによってマイナス思考になることは止めましょう)
※暴言・誹謗中傷・差別的な書き込みはなしです。
※服用量･服用薬などの書き込み情報については、各個人で判断の上参考にする程度にしましょう。
(どの薬をどれだけ飲めばいいかは個人によって異なるため)
※服用量のカキコミに対して。荒らす目的でまったく根拠のない服用量を勧めることは禁止とします。
※ホルモン剤は万能医薬でもなければ夢の魔法の薬でもありません。
飲んだからと言って何もかも体の問題すべてが望み通りになるわけでもありません。
男女とも可能な限り医師の管理のもとで服用するのが望ましい薬であり定期検査が必要な薬です。
- 263 名前：病弱名無しさん [2008/08/17(日) 20:07:06 ID:1wXr6dLS0]
- よく、プロギノンデポー半年で胸が出てきたとかほざいているやつがいるけど、
単なる肥満だろ。
逆に、長期間ホルモン投与してもそれほど乳首と乳房は大きくならないということもない。
15歳から始めて22、3歳でどうだこうだってことなら意味はある。
濃度が十分なら、女性以上も望める。
- 264 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/08/17(日) 23:10:29 ID:pmYL0oBi0]
- >>263
女性でもAAカップはいる。あれは恐ろしいよ。
- 265 名前：235 mailto:sage [2008/08/18(月) 00:53:28 ID:mineneBM0]
- >>260
ありがとうございます。
260さん同様、かなり辛かったんで2Tに減らし様子見してました。
再度3Tに戻そうかと思ってるんですが、血液検査もしたんで今は結果待ち待機です。
一過性のものならいけそうですね。
- 266 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/08/18(月) 04:03:46 ID:GLAu1uUc0]
- 女ホル始めて１年近くなってここ初めて見ましたが・・・
やたらと長文のレスが多く見難い
やたらキモイとかオナニーネタにうるさいなど
女ホルでの精神障害の方が多いのでしょうか？
オナニーは性ホルモンの効果や副作用に関係あると思いますが・・・
- 267 名前：病弱名無しさん [2008/08/18(月) 09:14:28 ID:/3ottj1n0]
- ホルで精神障害とかどこの世界のお話だ？
頭逝かれてる奴は最初から逝かれてるんだぜ？？
そんなこともわからんでなんでもホルのせいかぁ････それでよくホルとかしてるねぇｗ
- 268 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/08/18(月) 11:00:41 ID:6zfTnl7Y0]
- だよな、ホルに手を出す時点でイカレてるだろ
- 269 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/08/18(月) 18:19:00 ID:GLAu1uUc0]
- 女ホルによってたいていの人が精神的に不安定になりやすいのは事実ですが？
ちなみに女性ホルモンで懸念される肝臓疾患に関しては肝臓機能がよくなる薬も
併用して使っても問題ないのかなと思っています。 その辺どうでしょうかね？
プレマリン＆ハイレス でけっこう疲労が取れない状態なので
- 270 名前：病弱名無しさん [2008/08/18(月) 21:40:32 ID:IQsXzIEL0]
- >>267
あんたの言う通り。
ちなみに、エストロゲンは女性の場合、うつの治療によく用いられる。
男性にも有効だと言われているが、当然、社会的に問題があって公然とは使いにくい。
患者も嫌がる。
エストロゲンと言っても、代謝の程度によっていろんな種類のものがある。
全く代謝されていない（体内未使用）のがエストラジオール。
ちょっと代謝したのがエストロン。
さらに代謝したのがエストリオール。
さらに代謝したものにエクイレニン、エクイリンなどがある。
よく女性に用いられるのが、
元々、馬の小便から抽出され製造されていたプレマリン。
これは、十分代謝したエストリオール、エクイレニン、エクイリンなどが成分なので、
効きめは穏やか。
体内にすでにエストロゲンが存在する女性によい。
活性が激しいエストラジオールの暴走を防ぐことも期待できる。
躁鬱が激しい女性の精神の安定にも有効と言われている。
- 271 名前：病弱名無しさん [2008/08/18(月) 22:01:45 ID:IQsXzIEL0]
- 女性ホルモン剤について正確に知ることは難しい。
ネットで検索しても、個人輸入代行業者のサイトが上位に来て本当のことは知ることができない。
業者は、ホルモンについての知識が乏しいため、副作用など、やたら否定的な側面を強調しているかと思えば、
ありもしない効能をうたったりする。
副作用を強調して万が一の責任逃れを画策し、
効能を大げさに表現して買う気を誘う。
薬事法上すれすれのところで商売しているわけだから、
大したものが提供されるわけじゃない。
粗悪品も存在するから、業者の言うように深刻な副作用があるかもしれない。
業者ものは、とにかく高価でぼったくり。
２ちゃんねるのスレで登場して業者のサイトに引き込もうとする。
輸入代行通販のじゃまになるレスには激しく因縁をつける。
- 272 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/08/18(月) 22:16:53 ID:tTnW02410]
- スルー了解。
- 273 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/08/18(月) 23:05:13 ID:UuZU/r5JO]
- >>265
>>260です。今回２回目の投与で２日目なんですけど、
前回と違って全く苦しくありません。むしろ快適です。
もう訳わかんないですｗ
前回は実は書いた以上に苦しかったのですが、今回は体が逆に楽になりましたし、気分爽快です。
個人的に思うのですが、今回だけでみると女性ホルモンは自分にとっては精神は不安定にはなりません。
逆にとても落ち着かせてくれるし、周りも冷静に見れます。
性欲が弱まるのは本当みたいですけどｗ
まだ２目ですので何とも言えないですが、少なくとも自分には合っている気がしてしまいます。
半年程続けて、また効果等など詳しく書けたら書きますね^▽^
- 274 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/08/18(月) 23:13:02 ID:UuZU/r5JO]
- >>271
個人的に書きますと、自分は271さんの言うことは分かります。
病院で先生に詳しく聞いたからです。ただこれが本当かどうかは
自分で試してみないと分かりませんので、まだ書かないでおこうと思いますけど…
- 275 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/08/18(月) 23:38:57 ID:KrgeUZmV0]
- ここを見ると男性ホルモンを過剰投与すると女性化するらしい
www.reco.co.jp/doping/topm.html
女性化乳房スレ見ると蛋白同化ステロイドも女性ホルモン同様男性には簡単に処方してくれないらしいし。
蛋白同化ステロイドも女性ホルモンも男性に処方した場合の医学的統計や臨床を医者が取りたがらないから
情報が混乱してる部分はあると思う。
そういう意味では>>271さんが言ってる正確な情報を得られないというのはあながち間違ってはいないんじゃないかな。
ageてる方はsage進行でお願いします。
>>1
※このスレはsage進行でお願いします。
- 276 名前：病弱名無しさん [2008/08/19(火) 00:28:26 ID:6CnMUIWUO]
- 医者で先生の話しを聞けばわかることですが、女性ホルモンのスレには必ず本当のことを隠そうとするレスがある
しかもそういったレスってどこか必死です
女性ホルモンを本当に打ちたい方、医師にきちんと聞いたほうがいいですよ
私が知る限りではこのスレに本当のことを書いている方がいます
でもそのレスには何故か否定する人がいます
不思議です
ageさせて頂きました
- 277 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/08/19(火) 00:41:27 ID:kGBULvET0]
- >>269
適量の長期服用で精神的に不安定になりやすいという事実があるということ???
・・・ないねｗ
そういう素養を持った人はどういった方向に向けられようとその志向性で病む。本人の資質の問題だ。
個人的にはストレスに対して柔軟に対応できるようになったとおもうし。
まぁそのかわり思考回路はやや散漫で並列的なものになった気がするかなぁ。
失うものと得るものは50：50でした。
肝臓をケンコウにするとホルの効きは悪くなるよ。理屈では。
分解されやすくなるので。
- 278 名前：病弱名無しさん [2008/08/19(火) 10:55:26 ID:MZXYKWcM0]
- エストロモンよりリノラルの方が肝臓負担少ないのかねぇ
- 279 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/08/19(火) 12:20:41 ID:kGBULvET0]
- 量によるよ。
普通に考えれば分解されにくいリノラルのほうが肝臓負担は大きいと思うけど。
エストロモンを短い間隔でたくさん飲むより長い間隔を置いてリノラル飲んでる方がカンゾーにやさしいかもね。
- 280 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/08/19(火) 15:41:53 ID:XsIl6bPJ0]
- じゃあ女ホル飲みながら 肝臓ケアの為に
うこんとか肝臓疾患の薬とか飲んだら効果薄れるってこと？
- 281 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/08/20(水) 23:14:39 ID:rZlxS2aQ0]
- まーそだな。
相殺されんじゃね？
実際のトコはお医者さんに聞いてくだしゃい。
- 282 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/08/21(木) 06:36:43 ID:2YHDldbP0]
- えっと素人考えだけど、そんなプラスマイナス的に簡単じゃないのでは？？
アルコール中毒になるような人も肝臓をかなり長期間オーバーワークさせ続けた結果
だろうから、明らかに多量のホルを連日長期濫用しない限り、まあ個人差はあるでしょうけど
半年１回くらい検査してればいいんじゃないのかな？
薬の類の副作用は風邪薬ひとつとっても、調べれば怖くて飲むのをためらうようなものも
あるんじゃないでしょうか。
慎重に服用するのはとても大切だけど、過度に恐れを抱くほどのものでもないとおもいます。
自分の体調と相談しながら、薬量と摂取間隔決めて無茶しなければいいのではと
一人勝手に思っています。
- 283 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 01:53:46 ID:W6FkUGnlO]
- 胸大きくしたいんですけど卵胞ホルモンだけじゃなくて黄体ホルモンもとった方が効果的ですよね？
- 284 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 03:42:25 ID:eklkZgR00]
- 卵胞ホルモンを一定期間使ってから黄体ホルモンを追加する、
これが定石です。摂取量と期間は個人差があるから書けません。
- 285 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 18:40:23 ID:Jlxz6XdqO]
- 自分も胸を切実に大きくしたいです。
大まかでもいいですので教えて頂けると嬉しいです。
- 286 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 19:43:03 ID:oi8cSi4A0]
- ホルモン受容体の個人差を理解できないなら、
ホルモン剤を使うのはやめたほうがいいです。
美容整形のほうが確実ですよ。
- 287 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 21:01:25 ID:mYNj/Mer0]
- >>257の病院の情報とか>>5のホルモンテキストを参照してみてください。
服用量は完全個人差です。
どの量が的確かなどは医者でない限り言えません。
とにかく半年ないしは1年はじっくりゆっくり服用することです。
一度に大量に服用しても体に害があるだけなのでそれだけはやめたほうがいいですよ。
- 288 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 00:09:47 ID:VEbluCy+O]
- ありがとうございます
- 289 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/08/25(月) 00:35:10 ID:z1w4ud7K0]
- >>283
また、乳癌に関しては黄体ホルモンを投与しないほうが発癌性は低いと言われています。従って、子宮の無い方はエストロゲン単独となります。
ttp://potato.hokkai.net/~wada/hatugan.html
- 290 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/08/29(金) 13:55:39 ID:wksui7i60]
- >269
スピロノラクトンはダメだよ
精神的な落ち込みが酷くて生きている意味がなくなる
酢酸シプロテロンやエチニルエストラジールも同じ
フィナステリドやデュタステライドも眠気が酷い
おそらくは脳内のホルモン合成や作用を阻害するせいじゃないかと思う
結合型エストロゲンにはそういう作用が少ないようなので、精神的には良い
>277
薬剤性のうつを知らないの？
- 291 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/08/29(金) 13:57:27 ID:wksui7i60]
- >290
あとプロゲステロン作用があるやつは全般的にダメだね
- 292 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/08/29(金) 20:00:22 ID:MPvOTcss0]
- つーかさ、純女は「こういう状態」で生きてるのかと思って、正直に尊敬した
だりーよね
- 293 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 16:42:03 ID:vgRFLr+PO]
- >>290
277だが。
俺はﾃﾞﾎﾟとｴﾁﾆﾙ、あとはﾌﾟﾛｹﾞｽﾃﾛﾝたまにいれてるんよね。
…なんも欝ないからw
むしろ明るくなった。
薬剤性の欝とかいうが、どこまで一般性のあるはなし？
俺は選ばれし特別な存在なのかな？w
頭だけで考えてはなしてるなら論外だし、君の体験だけで語ってるとしても話にならない。
投与初期はたしかに精神的に不安定な面はあったけどホルモンバランスが安定してからは問題ないと思う。
男性ホルモン全開だった頃のほうが欝に近い症状が続いてたし。
病むひとは身体的精神的にそういう素養があるんだよ。
- 294 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 16:51:30 ID:vgRFLr+PO]
- あと、ﾃﾞﾎﾟ注は大概はｴﾁﾆﾙｴｽﾄﾗｼﾞｵｰﾙ油割ですよ？w
一般性のある欝の発起作用があるなら医者は事前に患者に話すだろうよ。
- 295 名前：病弱名無しさん [2008/08/30(土) 16:54:14 ID:vgRFLr+PO]
- スピロ単体ならたしか実際に欝引き起こすだろうけど。
更年期なるからw
医者もそういってたとおも。
- 296 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 18:31:15 ID:HrPpD3RY0]
- >>294 >ﾃﾞﾎﾟ注は大概はｴﾁﾆﾙｴｽﾄﾗｼﾞｵｰﾙ油割
持続性卵胞ホルモン製剤（薬効分類2473,2475）の一般名は、
吉草酸エストラジオール、またはトリプロピオン酸エストリオールです。
このスレは初心者も多く訪れるので、正確な記述をお願いします。
- 297 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 02:36:16 ID:BYqA+zld0]
- 女にはなりたくない
ってか子孫は残したいのと今更色々やっても中途半端なお化けが出来るだけだからホルモンはやりたくない。
だが、毛が濃くて典型的野郎になってきているのがどうにも耐え難いので抗男性ホルモンに興味持ったんだが。
やっぱり精子無くなるの？
子孫残すためだけに男で居るようなもんなんだが。
- 298 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 04:08:07 ID:v+WcHq1Q0]
- >>297
男性ホルモンの、活動を阻害するのが抗男性ホルモン剤です。
つまり、女性ホルモン剤と同等な作用が出ることもあります。
ということは不妊になる可能性もあるということです。
>>9のスピロノラクトン
（副作用でテストステロン合成系の酵素の阻害による血中テス
トステロン濃度の減少が起こることがあり服用されている場合あり）
や英語ですが>>12のANDROCURの情報や>>31の情報などをよくお読みください。
特にこういったものは、女性化乳房症が副作用にありますので、その点は十分考慮
の上服用するのがいいと私は思います。
- 299 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 08:11:35 ID:+KaLVxVm0]
- >293
>薬剤性の欝とかいうが、どこまで一般性のあるはなし？
>俺は選ばれし特別な存在なのかな？w
>頭だけで考えてはなしてるなら論外だし、君の体験だけで語ってるとしても話にならない。
>投与初期はたしかに精神的に不安定な面はあったけどホルモンバランスが安定してからは問題ないと思う。
>病むひとは身体的精神的にそういう素養があるんだよ。
知的能力が低下し、支離滅裂になるのはよく分かった
- 300 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 08:27:58 ID:+KaLVxVm0]
- >298
>男性ホルモンの、活動を阻害するのが抗男性ホルモン剤です。
>つまり、女性ホルモン剤と同等な作用が出ることもあります。
意味不明な説明だけど、同等ではないだろ
>297
毛はレーザー脱毛すると良いぞ
毛穴も無くなるから肌がすべすべになる
- 301 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 13:27:41 ID:No7BySQF0]
- >>300
>意味不明な説明だけど、同等ではないだろ
298じゃないけど。
たぶん、下垂体ゴナドトロピンの抑制という意味で女ホルと同等と書いたんじゃないかな。
酢酸シプロテロンなら黄体ホルモンだけど。 ちょっと説明足りないけど、初心者にそれを
説明するのは大仕事だし、あれくらいの説明で適量だと思うよ。興味あれば調べるだろ。
- 302 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 18:43:33 ID:TsL/Re9nO]
- >>296
こまけーな
>>299
そうだとしたら俺は元からいかれてるんだろw
で、欝のはなし、どこまで一般性のある話なの？
おまえの方がいかれ具合ひどくないか？wえらくはっきり書いてた割に根拠もなんもないんじゃない？別人ｻﾝ？
まぁ俺が損する訳じゃないからどうだっていいことなんだけど…つまんねーやつだな。
- 303 名前：297 mailto:sage [2008/09/01(月) 01:33:57 ID:Z7e2QmqX0]
- >>298,300-301
サンクス
やっぱ駄目か。
というか副作用がかなり怖い。
それに個人輸入となるとコストが莫迦にならないな。
>>300
やっぱりレーザー脱毛か。
初期投資は高いが、一番妥当な策だよな。
- 304 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/09/01(月) 08:48:03 ID:hzfkAez70]
- >>300
私は完全に同等とは言ってませんよ。
「女性ホルモン剤と同等な作用が出ることもあります。 」
各種インタビューフォームを見て、同等な作用が出る【ことも】あると説明したまでで
全く出ないかもしれないし出るかもしれないという説明をしたまでです。
初心者ならこれくらい言っとかないと、それでも及び腰になるならそれまでのこと。
書いた内容で、多少なりとも調べてくれるならそれでいいかなと思ってね。
- 305 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/09/01(月) 12:55:27 ID:Aw59cMnnO]
- 女性化したいんですけど、というより限りなく女に近付いた体になりたいんですけど、
吉草酸エストラジオール（プロギノンデポー）を週に一回の投与でなれます？
今はこれのみなんですが、他に何かしたほうがいいことがあれば教えて頂きたいです。
- 306 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/09/01(月) 14:55:59 ID:SQ07xeex0]
- >>305
SRS 整形 豊胸 全身サイボーグ
- 307 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/09/01(月) 17:50:16 ID:hzfkAez70]
- >>305
FFS(顔の女性化手術)・髪を長く伸ばす・とりあえずホルモンでどこまで胸が出るか粘ってみる
性同の診断書を2人の医師からもらう・SRS後に改姓メイク術をマスター・髭などの永久脱毛
女性の服がきれいに着れる体型までボーディーメイク・女性の服を着ても周りに不快感を与えない容姿か確認
とりあえずこんなところじゃない？
- 308 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/09/01(月) 18:23:29 ID:Aw59cMnnO]
- >>307
ありがとう。いろいろ大変ですね。
でも少しずつ楽しんでできそうです。
自分は性同一性障害なんですけど、昔は自分はずっと苦しんで一生を終えると思ってたんですけど、
今は女になれることが認められてやっと自分の人生が生きれそうです。
>>306さんもありがと。
- 309 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/09/01(月) 23:37:02 ID:9x0CQBd90]
- >>307
一部の「ＧＩＤを名乗ってる人」たちに欠落してるのが
“女性の服を着ても周りに不快感を与えない容姿か”だな。
- 310 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/09/02(火) 03:32:06 ID:bqgde9uI0]
- 30代前半、女です。
半年ほど前に、癌治療によって卵巣機能を喪失してしまい
以来、プレマリン0.625mgを日に2錠飲んでいます。
が、最近、顔つきが男性っぽくなっているような気がするのです。
（周りは気のせいだ、と言いますが）
女性ホルモンの分泌が無くなってしまった訳ですから、女性特有の
艶っぽさ？が失われてしまうのは覚悟していたつもりですが…。
元々、立派な骨格しているので（眉骨とか）、今後ますます男性化して
しまうのだろうか？と、鏡を見るたびに憂鬱になります。
- 311 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/09/02(火) 07:11:44 ID:R31nq7p50]
- ↑
血液検査などでホルモンレベルの値を確認されてみては？
現在飲んでる量が不足してるのかもしれません。
（あまり量を飲むと乳ガンなどの危険性もあるので、その量にしてあるのかも知れませんが。）
ということで、産婦人科行ってらっしゃい。
- 312 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/09/02(火) 08:12:58 ID:bqgde9uI0]
- >>311
今、婦人科で処方されているのですが、上限が日に2錠までなんです。
でもここを読む限り、皆さんもっと飲まれているようですし
やっぱり自然な分泌量に比べると、圧倒的に少ないんでしょうね（涙）
- 313 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/09/02(火) 08:34:21 ID:spFb+qas0]
- >>312
ココのスレ住人の多くは、男性機能をブロックするために
どうしても一般女性の処方量より多くなっています。
貴方は元から純女なので、医師の処方に従ったほうがいいと思いますです。
- 314 名前：250 [2008/09/02(火) 12:52:42 ID:Z4SfT7wI0]
- こんにちは、
以前はアリガトウございました。
えっと、プレマリン0.625mgを購入して 決断できたので飲んでみました。
知り合いのMTFの方が最初は少なくして体を慣らしたほうが良いというので
半分をとりあえずお昼12時に飲んでみました
一週間しても、とくになにも副作用は起きず。半分の服用でしたが肌が少しずつ奇麗になり始めました
特に手は血管が透けるくらい奇麗になった気がしますね。
３日くらい前から、一錠のんでいますが副作用的なものは全く出ておらず（これ、効いているの？）って感じです。
ここ数日、下品ですが軽くタマが痛いです。久しぶりにオナニーしてみたら精液が水っぽくなってました。
精子製造がストップするには、半年くらいかかるって聞いたんですがこんなに早く精液って変わってしまうものなのでしょうか？
ホルモンの影響なのか分からないですが、最近情緒不安定がなおりました。しかも体も軽く感じるようになってきました！！
いまいちちょっと体感しづらい部分もありますが、頑張っていきたいと思ってます。
- 315 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/09/02(火) 17:10:24 ID:R31nq7p50]
- レディEがブルーレディに変わったのね。
- 316 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/09/02(火) 18:13:10 ID:VXyl8XqX0]
- 私んとこにも来てた
てっきり錠剤の色が青になったのかと思ったのに、変わったのは商品名と外箱の絵だけ？
- 317 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/09/02(火) 18:54:00 ID:2MaQCgEy0]
- >302
>こまけーな
大きな違い
>そうだとしたら俺は元からいかれてるんだろw
うん、そうだね
まったくお話にならないね
ググることも出来ないならお手上げだね
- 318 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/09/02(火) 21:41:18 ID:UDGRjXgn0]
- >>312
私が思うにまずは>>311さんがおっしゃるように主治医の先生にホルモン値検査できないかご相談な
さってはいかがでしょうか？
対内分泌男性ホルモンが増えていた場合、声変わりや喉仏が出てくる・体毛の増加・髭が生えてくる
などの症状が現れます。
目で見てがん治療前と後で明らかに顔つきや体毛や声などが変わっているようでしたら、そのあたり
も含めて先生に相談されるのが一番よろしいかと思います。
ホルモン値検査で女性ホルモンの卵胞ホルモン・黄体ホルモンが男性ホルモンより少なかった場合に
はホルモンの量を増やしてもらえると思います。
男性化してしまうと、いくら女性ホルモンを投与しても変わった声は戻りませんし、喉仏も引っ込みません。
主治医の先生に、不安要素をすべて話してまずはご相談なさってください。
それでも不安であれば、セカンドオピニオンをされることもお勧めいたします。
- 319 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/09/02(火) 21:57:09 ID:UDGRjXgn0]
- >>315
情報ありがとう！
さっそく調査してみたけど取扱はまだ少ないみたいね。
製造元にも情報はなかったです。
- 320 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/09/03(水) 00:51:10 ID:4Io9a09p0]
- >>314
わたし エストロ0.625を４タブ／デイ レディＥ１タブ／デイ
プロベラ10ｍｇ半分割を一日１回 飲んでます。
初めの３週は全く変化効果副作用など感じませんでした。
４週めあたりから、性欲減退で自慰行為ほぼなくなりました。
精液量減って濃さも薄く臭いも少なくなってきてます。
乳首の下が固くなって痛みが感じられるようにもなってきました。
痛みは日増しに強くなっています。
毛髪皮膚には変化まだなし。足が浮腫んでいるような気もするけど
ホルモンの影響かどうかは、不明 。
体重増加傾向にあるけど、これも因果関係不明。
精神面は乳首痛いのがちょっとブルーなくらいかな。
経過的には似た感じですかね？
乳首周りの変化がそろそろあるかもしれませんね。
- 321 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/09/03(水) 02:27:14 ID:0XEV9I9Y0]
- レポ乙です。ひとつ教えてください。
なぜエストロモンとレディＥ（エチ）を同時に使っているんですか？
- 322 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/09/03(水) 03:58:10 ID:/h8iIiMI0]
- >>318
ありがとう。体内分泌男性ホルモンですか？
数値を知るのはちょっと怖い気もしますが、今度主治医に相談してみます。
ここの皆さんは良く勉強されてますね。私は機能を失ってみて初めて
ホルモンの仕組みやら大切さを知りました（涙）
またちょくちょく、お邪魔させてください。
- 323 名前：病弱名無しさん [2008/09/03(水) 04:20:14 ID:VtqhsvEMO]
- >>322
どうぞ(*^-')
- 324 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/09/03(水) 09:05:23 ID:K0aTSHdo0]
- 当方年齢二十代後半、男。
女性化する決意がつき、そろそろホルモン摂取を始めようかと思っていた矢先。
まだ薬剤はおろかサプリすらとってないのに、AAカップ程度にうっすらと乳房が盛り上がってるのを発見。
服の上から分かるようなものじゃないけど、裸になって鏡に映すと確実に下乳の部分に乳房の陰影が見えてる。
自分はやせ形だからデブって胸が出たわけじゃないと思う。
最近、家ではずっと女装して過ごしてるから、それでプラシーボ効果みたいなので胸出てきたとか？？
もともと髭や体毛が薄い体質だから、男の体内でも微量に分泌されるという女性ホルモンに反応してるのかも。
そんなわけで何が起きてるのかちょっと困惑気味だけど、このまま胸が育ってくれるなら、もうしばらくは
ホルモン開始するのを見合わせてみようかと思ってたり。
- 325 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/09/03(水) 09:18:52 ID:BTQP2A6x0]
- >>324
スパシーボ
- 326 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/09/03(水) 09:27:52 ID:K0aTSHdo0]
- やっぱ「気のせい・錯覚」でFAかなぁ。でも以前はこんなに膨らんでなかったように思うんだけどな。
ま、単純に女性化乳房症の軽いやつなのかもね。
強く女性になりたいと想っただけで乳ふくらむなら俺、厨房のときにＧカップになってるわ。
- 327 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/09/03(水) 11:31:28 ID:6gZx8RF90]
- >>326
デブ乙
- 328 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/09/03(水) 18:18:17 ID:fcTew1qi0]
- >>327
>>324にやせ形ってあるじゃん。
>>324は気のせいじゃない？
サイズ図ってみてはどうですか？
プラシーボ効果で胸が大きくなるとは思えないけどなあ。
- 329 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/09/04(木) 00:34:04 ID:xLgRBmd10]
- >>328
メジャー買って測ってみたら、トップとアンダーの差が2cmで、AAAカップにも満たない大きさでした。
というわけで「大胸筋だった」でFAみたいです（笑）
お騒がせしました
- 330 名前：病弱名無しさん [2008/09/04(木) 02:20:22 ID:iNbvwPrf0]
- >>327
ホモの荒らしはキモいな。
でも、ホモの気持ちは分かる。
ホモには乳の話はキモいんだよな^ ^
- 331 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/09/04(木) 02:32:18 ID:IabXTM2q0]
- >>322
確かに、数値自体を見るのは怖いですが万が一ってこともありますし、
ホルモン補充療法は0.625mgか1.25mgのどちらかが選定されてることも多く、
まだまだ国内では発展途上の治療方法かなと私自身思っています。
正しいホルモン値を知って、正しい用量で定期的な検査があれば
何かあっても早期発見が可能でしょうし、万が一正しい用量で吐き気などの
問題が起きればその都度相談すればいいわけですし、男性のような発達を
食い止められたらそれはうれしいことと思います。
結果に問題がないことを願っていますので、また何かありましたらいつでもどうぞ！
- 332 名前：病弱名無しさん [2008/09/04(木) 16:48:30 ID:yoNd58DF0]
- エストロモン1000錠を個人輸入しようと思うんですけど、通関出来ると思いますか？
ていうか、いちいち何錠だから何カ月分なんてチェックされるんでしょうか。。
- 333 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/09/04(木) 17:03:44 ID:Bzf9XL7O0]
- >>332
何処の店で頼むか分からないので断言はできませんが多分大丈夫でしょう。
とは言った物の通る可能性があるというだけですが・・・
通関検査といってもEMSなどの場合はすべてをチェックするわけではありません。
ですが、箱が大きければ大きい程目立つので引っかかりやすくはなります。
引っかかる時は多分４００錠でも引っかかると思われます。
長々と書きましたが簡潔にいうと運しだいって事です。
- 334 名前：病弱名無しさん [2008/09/05(金) 21:27:04 ID:lx9ecZlE0]
- >>317
デポの件はてきとーすぎた。ごめん。
んでーえちにるの副作用で鬱があるってどこのgoogleで調べたらわかるんれすか先生ｗ
まじでさー俺自身そういうのないから言ってるんだぞ？
- 335 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 01:42:03 ID:baYp6uNr0]
- >>334
正確に言うとこの薬は女性ようのため副作用とされていないだけだと思います。
生理前などに女性が鬱になる人は少なくありません。
バランスの乱れが原因ともされていますしまた卵胞ホルモンが原因だともされています。
だから、鬱になる可能性があるという話だと言うだけです。
それに、男性が使用する用につくられていないためどの位有効でどうなるかもはっきりとわかっていません。
女性ホルモンの副作用に女性化乳房と書いてありますか？書いてありませんよね。
きっとそういう事だと思います。
でも、実際に男性が服用した場合に鬱になる可能性があると言われていますが
女性ホルモンを服用する方は一般的に心がやんでる方が多いため薬か精神かどちらか原因かもはっきり分かってません。
それに、ステロイド系の薬は個人差がかなりあります。
鬱の作用はあって得をするものではないので症状が出ないのならそれでいいのでは？
- 336 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 07:26:13 ID:cs+AXajp0]
- つーか、アンドロゲンが覚醒剤みたいなものだからね
活動性、攻撃性、覚醒性、興奮性、ぜんぶ減るさー
- 337 名前：病弱名無しさん [2008/09/06(土) 20:24:59 ID:zkx7yoYp0]
- >>335
生理前に女性が鬱になるのは、エストロゲンが急減するため。
エストロゲンは、女性の鬱病治療にも処方される。
- 338 名前：病弱名無しさん [2008/09/06(土) 20:30:37 ID:zkx7yoYp0]
- >>334
デポーは注射して徐々に血液内の濃度が高まり、
２日目くらいに最高になりそのご徐々に濃度が低下するとされている。
でも、実際は、痛いので筋肉注射を皮下注射的にやってしまうことが多く、
その場合は、直後から濃度が上がり、変な幸福感が体を支配してしまうことになる。
デポー注射はある程度、血液内ホルモンの濃度を維持するけれども、
欠点は濃度の変化が大きいこと。
濃度が下がると、欝になる。
- 339 名前：病弱名無しさん [2008/09/06(土) 21:23:01 ID:yA1wiwaVO]
- >>338
自分はまさしくその通りだよ
注射して割りとすぐに妙なルンルン気分になり、テンションも上がる
このときは幸せだなあ
でも４日目くらいから苛々し出すんだよなー
そのまんまだよぉ
- 340 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 21:35:24 ID:cs+AXajp0]
- >>338
タマ機能を完全に壊しちゃった方はそれでいいんだけど
中途半端にタマ機能が残ってるとアンドロゲンが生成されてるからさ
で、人それぞれといういつもの結論に
- 341 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 21:40:58 ID:yA1wiwaVO]
- アンドロゲンが生成されるとどうなるの？
- 342 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 04:38:01 ID:ZOyMjUMD0]
- 死にます
- 343 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 17:03:45 ID:8QPcw2h50]
- >>341
女性ホルモンと男性ホルモンでうち消し会うので効能が薄まります。
>>342
死にませんとマジレスしてみる。。。
- 344 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 17:50:06 ID:5RAQX7870]
- 砂糖と塩が打ち消しあわないように
女性ホルモンが多くて男性ホルモンも多いと
巨乳で毛深くて性欲の強い種なしの男になるだけです
- 345 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/09/08(月) 02:00:12 ID:8GkynTYc0]
- 女性にも男性ホルモンてあるんだよね・・
なんのために必要なんだろ
男性ホルモンなんていらないのに
- 346 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/09/08(月) 20:03:28 ID:o047IIrS0]
- プロセキまたはリノラルのほうが効くって
それしか飲まない人がいるけど、検査結果見るとエストラジオールの
値が低いんだよね。プレも合わせて飲んだほうが良い結果が出るよ
これってホントですか？某サイトに書き込みしてあったんですけど・・・
- 347 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/09/08(月) 20:15:32 ID:M1TJQz/e0]
- >>344
女性ホルモンには男性ホルモンを抑える作用があるので±０とはいきませんが
そこまではならないのでは？
男性ホルモン剤のみつつ女性ホルモン剤飲んだらわかりませんが・・・
- 348 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 01:11:19 ID:mCVK78/a0]
- >>346
正解はこうです。
エチニルエストラジオール（プロセキ、リノラル）は、SRLやメディエンスのE2キットでは測定できません。
「値が低い」というのは、測定できないから低いのです。 エチニルエストラジオールの血中濃度が
どんなに高くても、E2の検査結果は 10以下(pg/ml)：SRL のように出力されます。
エチニルエストラジオールという化合物はそういうものですから覚えてください。
エチニルエストラジオール以外、たとえばエストラジオール製剤（エストロフェム、プロギノバ）とか
CEE（プレマリン）を使ったときは、本来のE2の血中濃度を測定することができます。
話を346に戻すと、「プレも合わせて飲んだほうが良い結果が出るよ」というのは、
プレマリンを使った結果だけしか見ていないのに、それを「良い結果」と評価しているわけです。
検査結果の数字に振り回されている典型例です。 判りましたか？
だから俺はエチが嫌いなんだ。だって体感で使うしかないんだもん。
そんなもん危なっかしくて使ってられるか！
- 349 名前：346 mailto:sage [2008/09/09(火) 01:34:43 ID:lLLRsvCy0]
- >>348
レスありがとうございます
そういう事だったんですね！！私もエチ使ってるから心配です
体感でしかわからないのは正直怖いですね！
まぁ性欲など抑えられてるし、効いてることは効いてるんだろうけど・・・
でもエチのほうが肝臓負担も軽いみたいだし、プレマリンの血中濃度保持って
たしか6時間でしたっけ？そのへん考えるとプロセキなんかのほうが
気楽かなぁ〜なんて。プレマリンにしてみようかなぁ〜
- 350 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 01:35:42 ID:JBe22Rg/0]
- エステミックスは良いよ
- 351 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 02:37:56 ID:mCVK78/a0]
- >>349
個人的に嫌いなだけなのに、エチの悪口みたいになってごめんなさい。
わたくしはMtXなのでエチだと効きすぎるんです。それに、体感効果と検査データが
リンクしてきたから、数字で管理したほうが楽なんですよ。
エチの効果が高いのは認めますが、作用機序がよく判っていないのも事実です。
特に脳への影響が未知数で、理由を説明できない精神症状が現れる例があります。
でも、薬物は適性がすべてなので、相性の良い人が止める理由は全くありませんから
あまり惑わされないでくださいね。
- 352 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 16:46:11 ID:v1z38DWi0]
- 今日、産婦人科行ってきたプロギノンデポー１Ａ初診込み９５０円って安いの？
- 353 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 21:11:13 ID:AL7M3RWk0]
- 豆乳でプレマリンを服用したら、まずいのかなぁ・・・
- 354 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 22:03:24 ID:v07oyriA0]
- >>352
安いかどうか判断基準がまちまちだけど
保険適用だったら安いと思う。
>>353
>>224の大豆イソフラボンの情報を見ておくといいかも。
飲み合わせでどれが悪いかはだれも判断できないんじゃない？
グレープフルーツは良くないとかはよくいわれるけど豆乳はどうなんだろね。
- 355 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 22:39:48 ID:v1z38DWi0]
- >>354
352です
プロギノン原価が１５０円だそうです１０割負担でその値段でしてくれるみたい
プレマリン、プロベラも処方してくれるそうです。
ダイアン３５まだ４００錠あるんですが、、、ホル歴５年です。
- 356 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 23:17:58 ID:4NNOQDXV0]
- プロギノンデポーって薬価３００円ぐらいじゃなかったっけ？
おいらが行ってるトコでは、１アンプル５００円で打ってもらってる。
- 357 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 23:37:27 ID:v1z38DWi0]
- >>356
ペラニンデポーの間違いかも、、、
プロギノンデポー薬価３１９円ですね！
どちらが良いのでしょうか？
- 358 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 03:17:36 ID:+B6vD48LO]
- エストラジオール入り化粧品を使ったら胸が痛くなってきたけど関係あるのかな？
- 359 名前：病弱名無しさん [2008/09/10(水) 12:45:58 ID:gEm7fWWRO]
- プレマリン 0.625mg/day
プロベラ 50mg/day
全身がピリピリする。
ふくらはぎ痛い。
多分、血栓症。
なので、
アスピリン 80mg/day
を血栓症対策として追加。
さらにアンドロキュアを服用して
睾丸を完全に制圧する予定…。
仕事、クビにならなきゃいいけど。。。
- 360 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 12:48:14 ID:v2iqbt7W0]
- >>357
ペラニン１アンプル、５mgは１４７円で１０mgは２２７円ぐらいだったと思うよ。
成分的にはどちらも一緒だけど、製造の違いでプロギノンのほうが胸が張ってくる（張りやすい？）とか聞いた。
けど、投与期間が長いとどっちも変わらん。
- 361 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 18:19:49 ID:cpk2GXHk0]
- ttp://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/okama/1152810261/
の>974です；
エストロモン0.625mgを半分にして飲むと、体への負担も多少緩和されるのでしょぅか？(^^;)
- 362 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 20:20:16 ID:cpk2GXHk0]
- >361
解決？ 複雑な心境ですが・・・(^^;
すみませんでした。
- 363 名前：病弱名無しさん [2008/09/10(水) 21:41:24 ID:EvuuXyVk0]
- ホルモンしても手のごつさ男らしさは変わらないね
|
 |
