- 1 名前：lBqjkIjR [2008/04/28(月) 14:49:47 ID:mf40xE6K0]
- 慢性前立腺炎や慢性骨盤痛について何でも語るスレです。
前スレ
【何でも】慢性前立腺炎・慢性骨盤痛３【誰でも】
life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1190204640/
- 406 名前：lBqjkIjR [2008/07/14(月) 18:31:27 ID:Kgk19mQW0]
- >>404
詳しいご紹介ありがとうございました。
あまり興味の無かったスタンフォードプロトコールですが、ろくに知りもせずに
批判するのもいけないので、一度読んでみる事にしました。
Amazonに注文したら8月中には届きそうなので、読んで面白いところがあったら
またここでご紹介しましょう。
- 407 名前：病弱名無しさん mailto: [2008/07/14(月) 18:53:42 ID:SJMx0kLL0]
- ああ、もう辛い 数年悩んだが、親の顔を思い浮かべると
自殺もなかなか決行できない
自分の場合、前立腺の炎症なのは間違いなさそうだから一か八か
死ぬ前に摘出手術を試したかった
- 408 名前：病弱名無しさん [2008/07/14(月) 20:06:56 ID:Y6P6XFLq0]
- >>407
すれば？？
- 409 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/07/14(月) 20:14:57 ID:LziG2Dbt0]
- >>408
この時期にその発言はやばいと思う
- 410 名前：病弱名無しさん [2008/07/14(月) 21:07:53 ID:Y6P6XFLq0]
- >>408
いやいや、摘出手術をすれば。ってこと。
- 411 名前：病弱名無しさん [2008/07/14(月) 22:16:29 ID:dd9C+IcHO]
- >>407
生きる事にいくら理由をつけても かまわないそうです。あのDVDがみたい、来週のドラマが楽しみ、あそこのラーメンが食いたい。でも 死ぬ事に 理由をつけちゃいけませんよ・・・
全てが 終わちゃいます
- 412 名前：病弱名無しさん [2008/07/14(月) 22:58:24 ID:JE45+wXW0]
- >>407 自殺を考えられているお気持ち、私も一時期毎日考えておりましたので、
よく分かります。しかし、自殺を考えられているくらいなら、その前に、試してみる価値のある
治療法はいくつかあります。例えばフィリピンで行われている、徹底的な前立腺マッサージと
抗生剤点滴の併用治療（マニラプロトコル）とか、スタンフォードプロトコルとか、
ロシアの前立腺洗浄治療とか、私が受けたイタリアの抗生剤を前立腺と精嚢に直接注射する治療とか、
新宿の細井先生のRadical Turpとか、それでも駄目なら、アメリカのフロリダ州に慢性前立腺炎に対して
全摘を行っている先生もいらっしゃいます。（いずれの治療法も、それによって一部の患者が治ったと
報告がなされていますが、ご存じのように、いずれも万人に有効なものではないのです。）
そのような治療を実際に受けるのは、非常に心細いと言うことも、私自身の経験から
重々承知しておりますが、希望を捨てないで、後遺症の無い（少ない）物から、順に試して
みてははいかがでしょうか？
この病気、抗生物質の経口とか、体質改善とか、サプリメントとかで治るものなら、
こんなに多くの方が苦しみ続けるはずは有りません。免疫不全説もありますが、
こんなに多くの男性に免疫不全が起こるはずもなく、何か特別な事をしなければ
治らない病気のようです。理論上相反する治療法を併用しても、そんなことは、
症状がすこしでも改善すれば、関係ないと思うのですがいかがですか？（to >>405)
発症のメカニズムが分からないのですから、患者としては、まず行動することが、
そして、このような場で情報を共有することが、求められているのでは無いでしょうか？
- 413 名前：病弱名無しさん [2008/07/15(火) 06:06:41 ID:KLANbRXtO]
- あの 大物俳優が 慢性前立腺炎。 泌尿器科も真っ青ですね。 マスコミ も時間の問題。 マスコミがんばれー！
- 414 名前：病弱名無しさん [2008/07/15(火) 13:35:01 ID:Ee72sTZb0]
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よく分からない成分も含まれていますが、とりあえず１ヶ月試してみます。
- 415 名前：病弱名無しさん [2008/07/15(火) 13:53:20 ID:MHazl029O]
- 宣伝 乙
ウザっ
- 416 名前：病弱名無しさん [2008/07/15(火) 18:26:56 ID:KLANbRXtO]
- 抗不安剤で楽に なったから 気持ちの問題だったと、言う人がいるが、ただ交感神経の興奮が抑えられた だけなんじゃない？ あとは 筋弛緩作用。この病気は 神経の異常な興奮と 膀胱、前立腺の筋肉の問題だと思う
- 417 名前：病弱名無しさん [2008/07/15(火) 23:37:54 ID:nzgwsM6x0]
- >>406
よろしくお願いします。
専門家の意見は貴重だと思います。
木村先生が要点をまとめていますが、
それを補完する内容になるのか、あるいは批判的になるのか。
いづれにしろ、期待しています。
- 418 名前：病弱名無しさん [2008/07/16(水) 13:59:18 ID:md7oZ/UFO]
- 先生初めまして、頻尿と残尿感がある31才の者で、今はウリトスとセルニルトン飲んでます。
昔から冷え性で、今もエアコンの強い所にいると強い頻尿になるんですが、冷え性改善すると前立腺炎も良くなると考えていいんでしょうか？
- 419 名前：病弱名無しさん [2008/07/17(木) 00:59:27 ID:ewkE6KQHO]
- はじめまして。
質問させていただきます。詳しい方ご教授下さい。
排尿痛というか、
尿道がシミるみたいな現象も慢性前立腺炎の症状でありますでしょうか？
- 420 名前：病弱名無しさん [2008/07/17(木) 12:38:26 ID:mRWkwoDG0]
- 236の続き
細菌の感染による前立腺炎と考える人は、性交等により感染し
たのがきっかけで、それで慢性化し、苦しんでいる人だと思う。
1 性交等によって感染し、抗生剤を飲むと細菌が死滅するが、
たまたま生き残ると細菌はバイオフィルムを形成する。
２ すると、抗生剤の飲んでも細菌はバイオフィルムに守られ細々
と生き続ける。
３ 細菌はバイオフィルムの中に収まってるので活発には動かないが、
抗生剤をはねのけることが出来る。
４ 細菌は生き続けるあいだは毒素をだすので細胞は炎症をおこす。
５ あるいは、細菌はバイオフィルムの中で冬眠状態になり、毒素を
出さないと、病気が完治したと思うかも知れない。
６ しかし、バイオフィルムの中の細菌は増殖し続け、一定期間が過
ぎるとバイオフィルムを破り外に飛び出すと急速に増殖し毒素を
出すので、治ったと思っていた病気が再発する。
７ 再発し、抗生剤の飲むと増殖した細菌はバイオフィルムに覆われ
ていないので、その細菌だけは死滅させることは出来るが、バイ
オフィルムの中の細菌は死滅させることは出来ないので生き続ける。
だからその細菌は死滅させることは出来ない。
- 421 名前：病弱名無しさん [2008/07/17(木) 12:39:45 ID:mRWkwoDG0]
- ８ 人によって様々だが、バイオフィルムに覆われた細菌がいて、毒素
を出し続け、不快が、ず〜〜と続いて治らない人もいる。
９ バイオフィルムに覆われた細菌の毒素がバイオフィルムの中に収
まっていて一時的に治った思っても又再発する人もいる。
１０ 先生方は尿の検査等で細菌が発見されなければ、細菌がいない
と、判断されるが実際には増殖した細菌は深く広がってしまうため、
尿の検査では尿管の所に細菌がいなければ、尿道以外に細菌がいても
尿を検査しただけでは細菌は発見できないのではないか。
１１ これは、先生方の批判と受け止められるかもしれないが、先生方は
急性尿道炎の患者に対して完全に治ったと判断できるまで簡単に抗生物質
の処方を止めないでほしい。（これは経験、自分では気が付かない慢性前
立腺炎製造医者）
１２ 前立腺の組織を取り出して培養して調べることは出来ないのか？
１３ 泌尿器科の先生方は、性病からくる慢性前立腺炎の怖さを、医者仲間
とか、世間にもっとアピール出来ないのか？
１４ 知らない間に慢性前立腺炎になった人達は、多分細菌性前立腺炎では
無いと思う。前立腺炎の病を一色単に考えないほうが良いのではないか？
- 422 名前：病弱名無しさん [2008/07/17(木) 15:20:53 ID:XKHTpxkd0]
- >>420
>>421
バイオフィルムファンタジーきもい。まじノイローゼではないでしょうか。
突っ込みはアルファベットさんに任せます。
- 423 名前：病弱名無しさん [2008/07/17(木) 16:02:21 ID:VvjEI8muO]
- >>420
もし その理論が 正しいとしましょう。 それなら 抗炎症剤や 鎮痛剤で 症状が 楽になると思いませんか？ それらの薬で 楽になりましたか？
- 424 名前：病弱名無しさん mailto: [2008/07/17(木) 18:57:30 ID:bFLPe3ps0]
- >>419
私もありますよ。たまにですが（一年に一回くらい）。
排尿時に鋭い痛みが走ることがあります。
飲酒するとなりやすいです。
- 425 名前：lBqjkIjR [2008/07/17(木) 19:20:54 ID:uBBS7xUn0]
- >>420
前にも書きましたが、バイオフィルムも細菌も顕微鏡で見える大きさですが、
通常の前立腺炎の人の組織を調べても、そういうものは見あたりません。
私の経験では前立腺結石の表面にバイオフィルムらしき粘液層を認めますが、
前立腺組織内は見た事がありません。
また、性感染症とこの病気の関係を示す証拠もありません。
性行為でうつる未知の病原体が原因となっている可能性はあるでしょうけど。
- 426 名前：lBqjkIjR [2008/07/17(木) 19:24:01 ID:uBBS7xUn0]
- >>418
症状の良悪と病気の良悪は関係ないです。
一つの症状が良くなると他の症状にも好影響を与えるかという事なら、イエスです。
- 427 名前：病弱名無しさん [2008/07/17(木) 19:43:17 ID:XKHTpxkd0]
- >>425
>>表面にバイオフィルムらしき粘液層を認めますが、
補足として、基本的に前立腺結石がある人とこの病気の相関関係もありませんし、結石があっても全く痛みを感じないのがほぼ１００％です。
>>性行為でうつる未知の病原体が原因となっている可能性はあるでしょうけど。
こんなこと言うと新たなファンタジーを考えだされそうですが。
あくまでも可能性として０ではないつまり、原因がわかってないので１００％否定できない？？
ってことです。まあ私は１００％否定しますが。
病原体ならとっくに見つかっていますよ。
色々考えても排尿障害説が一番まともな気がします。しかしながら発育不全が主な原因で排尿障害が起こるってとこは
肯定的になれません。
- 428 名前：病弱名無しさん [2008/07/17(木) 23:30:46 ID:w3iKkQOS0]
- 425
>>前にも書きましたが、バイオフィルムも細菌も顕微鏡で見える大きさですが、
通常の前立腺炎の人の組織を調べても、そういうものは見あたりません。
･･･この記述は 間違いでは有りませんが 正しくないです
正しくは 組織を見る時には 組織を見やすくするために 薬品で染色します
通常 ヘマトキシリン・エオシン染色（HE染色）を 行います その染色処理過程において
バイオフィルム等の 多糖体等が 流されて 見にくい事がある
ただし 細菌はヘマトキシリンにより青藍色〜淡青色に染まります
見当たらないのは 存在しないか または 存在していても
組織を見るための HE染色を 施してあるので 見えにくいのです
- 429 名前：病弱名無しさん [2008/07/17(木) 23:34:29 ID:XKHTpxkd0]
- >>428
この病気にバイオフィルムが関係ないことにはかわりがない。変な本の効果って
結構なもんですな。
- 430 名前：病弱名無しさん [2008/07/17(木) 23:38:53 ID:ewkE6KQHO]
- 長文の人は専門医ですか？一般人？
学会等で語ってくれませんか？
あなたの持論など、ここで語っても世間は認めませんよ。
公の場所に出て、持論を展開すれば？
正直 うざい
- 431 名前：病弱名無しさん [2008/07/17(木) 23:45:11 ID:M2LeDKoUO]
- >>426返答ありがとうございます、そんな簡単なものじゃないんですね。
とりあえず、冷え性改善するの悪くはなさそうなんで、色々試してみます
- 432 名前：病弱名無しさん [2008/07/18(金) 00:30:13 ID:7VPl2FT20]
- >>430
＞学会等で語ってくれませんか？
＞公の場所に出て、持論を展開すれば？
いや、一応このスレは、何でも誰でもですから。
個々の意見が医学を劇的に変えることもあるんですよ。
zenritsusen.karou.jp/e.html
の9、これはlBqjkIjR氏の投稿ですが
＞このスレで原因が究明できるといいんですが、まあ難しい。
＞でも先日のNHKで合ったように、荻野式避妊法で有名な荻野久作先生が
＞従来月経の2週間後にあると思われていた排卵が、実は次の月経の2週間前
＞であることに気づいたのは、一人の患者さんの一言だったんですね。
＞医学っていうのはそんなものだと思っています。
＞ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8D%BB%E9%87%8E%E4%B9%85%E4%BD%9C
＞愚痴だろうが、意見だろうが何でも書いてください。
＞それがみんなのためになることを祈っています。
ただ、バイオフィルム説を唱えてる人と、それを批判してる人の立場が
専門家なのか、そうではないのかは気になりますね。
- 433 名前：病弱名無しさん [2008/07/18(金) 01:25:56 ID:0d5D5rOI0]
- >>432
バイオフィルム説は最近で本の影響みたいですよ。読んでないので詳細はしりませんが
なんでも消毒液をカテーテルで直接注入するといういかにも素人的な発想のようです。
- 434 名前：病弱名無しさん [2008/07/18(金) 04:58:30 ID:15NhWonO0]
- 433さんへ 誤解があるようですが
細菌は ある程度増殖すると 菌塊の周りを 多糖体でバリアーを作ってしまう
・・この 細菌にとっての バリアーが バイオフィルムです
それゆえ 消毒液も 抗生物質も 免疫も 効果が少ない訳です
慢性前立腺炎のみならず 色々な 難治性の慢性の感染症において
薬剤耐性菌とともに バイオフィルムの事が 最近（１９９０年代から）が
細菌学で 研究され始めてきたわけで
決して 素人的な発想からではありません
あの小さな細菌たちは 増殖して 数が増えると
まるで頭脳があるがごとく 誰かが指令を発しているがごとく
自らを守るため 多糖体の バリアー（バイオフィルム）を 作るなんて
ただ 細菌の秘められたる能力には 脱帽する限りです
バイオフィルムは 素人の架空の思い付きではなく 細菌学の研究から
発表された 考え方です・・・詳しくは 本や論文を読まなくても
インターネットで 検索してみてください
- 435 名前：病弱名無しさん [2008/07/18(金) 08:36:16 ID:FoNiYhjkO]
- >>434
それで？治療は？ 治療できなければ 何の意味も無ですよ
- 436 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/07/18(金) 13:30:45 ID:Xb3VfXnW0]
-
NGワード：バイオフィルム
これであなたの悩みはスッキリ解消＼(^o^)／
- 437 名前：病弱名無しさん [2008/07/18(金) 14:29:06 ID:5GWFEKGN0]
- >>435 下記、アメリカの前立腺基金（Prostatitis Fundation）のサイトへ
のリンクです。
www.prostatitis.org/biofilm.html
ビンガムトン大学の生物学者がバイオフィルムを分散させる
分子を発見したとのニュースが、向こうの前立腺炎患者のコミューニティで
取り上げられています。薬剤化されれば、このバイオフィルム説に白黒
つきそうですね。
- 438 名前：病弱名無しさん [2008/07/18(金) 15:56:07 ID:8IFxvIKx0]
- バイオフィルム説が仮に正しいとしても解決策がないのが現状と思います。
歯周病のバイオフイルムも今現在の医学では破壊することはできません。
よって原因究明したところで前進はありませんね。あと不思議なのはバイオフィルム
感染ならば、前立腺全摘した人は全員治癒してるはずが、治癒した形跡がないのも
疑問であります。どうなんでしょう。本当に細菌なんでしょうか？？？？？
2チャンネルは好きに書いていいわけですが、このスレは全員患者本人ですから
やはり原因より治癒方法の議論が一番いいとおもいます。
- 439 名前：病弱名無しさん [2008/07/18(金) 16:10:30 ID:0d5D5rOI0]
- >>434
私が素人的といったのは この疾患をなんの根拠も無く(あるいは誰がつけたか知らないが単位病名からか)
前立腺に炎症があることを前提にして、それが細菌のせいにしているところです。
前立腺に炎症があることも、悪さをしている細菌がいることもほぼ否定されているにも関わらわらずに。
慢性の痛み→思い込みの前立腺の炎症＝細菌で→薬が効かない→正当化するには→探した挙句、ファンタジー（バイオフィルム）。
この思考回路が素人的というか
幼稚というか、正直ばかばかしい。
ちなみにファンタジーは他に一見もっともらしいのであればきっとそちらにのりかわるのではないでしょうか
ある意味、バットレリジョンとさほど変わらないですよ。
- 440 名前：病弱名無しさん [2008/07/18(金) 16:49:45 ID:N3ep6v0WO]
- >>434はバイオフイルムがあるが故完治しないと言っているが完治した人も間違いなくいる。この点を>>434よ、説明してくれ。
- 441 名前：病弱名無しさん [2008/07/18(金) 17:00:58 ID:5GWFEKGN0]
- 438さんに賛成です。
NIHの分類では急性細菌性、慢性細菌性、慢性非細菌性、等ありますよね。
慢性前立腺炎の細菌説が否定されているのであれば、この分類が変わって
しまっていてもおかしくないですよね。
逆に、この分類を鵜呑みにすれば、前立腺炎の発症メカニズムには解明されて
いないものも含めて、いくつかあって、しかも、これら分類の中間のような症状の
人がいてもおかしくない。加えて言えば、1人の非細菌性の患者が、どこかで細菌を
もらって、細菌性になる、（又は併発する）ことも有り得ますよね。
こう考えると、発症と症状の原因は人それぞれ、少しずつ違っていると
思って納得したほうがすっきりしますし、483さんの言われるように
効果があった治療法の紹介、議論のほうが有益だと思います。
- 442 名前：病弱名無しさん [2008/07/18(金) 17:09:51 ID:0d5D5rOI0]
- >>441
この分類はある意味、単に不定愁訴に対して分類してるに過ぎないと思いますよ。
つまりこの分類は全く意味がない。ってことです。実際、意味ないでしょ？？
- 443 名前：病弱名無しさん [2008/07/18(金) 17:23:21 ID:8IFxvIKx0]
- 分類は意味がありませんね。分類されているなら何故治療方法がないのかかますます疑問です。
とにかく原因よりも治療を議論しましょうよ。そしてみんなで元気になりましょうよ。
原因はバイオフィルムでも鬱血でも排尿障害でも何でもいいじゃないですか！！
とにかく手術する前にありとあらゆるものを議論しましょうよ。
手術はしてしまったら、あと戻り出来ませんからここでは？です。
- 444 名前：病弱名無しさん [2008/07/18(金) 17:35:00 ID:5GWFEKGN0]
- >>442 441です。 自分の前立腺に細菌が居るのか、居ないのか、
又、その細菌が症状を引き起こしているか、いないか、確実に調べようがない
という観点から、私もあまり細菌性/非細菌性の分類には、意味が無いと思います。
病院で、前立腺液の培養検査を行って、細菌が出なかったのですが、
私の主治医は、「今回はたまたま菌が出なかっただけかもしれない。
心配だったらもう一度検査する？」と言われていました。（つまり培養検査
にはその程度の信憑性しか無いのでしょう。）だったら、細菌性、非細菌性
を含めた、最大公約数の治療をするしかありません。
- 445 名前：病弱名無しさん [2008/07/18(金) 17:45:17 ID:FoNiYhjkO]
- >>437
何度もいいますが、バイオフィルム説が 正しいのなら、せめて なぜ？抗炎症剤や鎮痛剤が 効かないのでしょう？ バイオフィルムが 弱毒を出して 炎症をおこすのですよね？なぜ？痛みが取れないのでしょう？
- 446 名前：病弱名無しさん [2008/07/18(金) 17:47:43 ID:0d5D5rOI0]
- >>原因はバイオフィルムでも鬱血でも排尿障害でも何でもいいじゃないですか
よくない。
- 447 名前：病弱名無しさん [2008/07/18(金) 17:53:07 ID:5GWFEKGN0]
- >>445 437です。質問される方を間違えていると思います。（私は別にバイオフィルム
説を支持していません。ただ、バイオフィルムを分散する新薬が出来れば
それが前立腺炎患者にも試されて、この議論の結論がはっきりすると思い、
アメリカの情報をお知らせしただけです。）
- 448 名前：病弱名無しさん [2008/07/18(金) 17:57:07 ID:FoNiYhjkO]
- >>437
私はこの病気は膀胱、前立腺の筋肉と 神経の異常な 興奮が 原因だと思っています。 なぜなら アルファブロッカーと 抗不安剤で 治っているからです。いつまで炎症に こだわるのですか？
- 449 名前：病弱名無しさん [2008/07/18(金) 18:17:23 ID:0d5D5rOI0]
- >>445
アンカーミスです。ごめんなさい
>>434
でした。ムーラン。
- 450 名前：病弱名無しさん [2008/07/18(金) 19:29:17 ID:5GWFEKGN0]
- >>448 様へ 437です。437で申し上げたかったのは、アメリカでもバイオフィルム説に
関して賛否両論あって、一部の前立腺炎患者からこの研究が期待されていると
いう"情報のみ"です。（言葉足らずですみません。別段 炎症が前立腺炎症状を引き起こしている
と記入したつもりはまったく無いのですが・・・）
>私はこの病気は膀胱、前立腺の筋肉と 神経の異常な 興奮が 原因だと思っています。
スタンフォードプロトコルでは、非細菌性前立腺炎と骨盤鈍痛症候群の原因は、
骨盤低筋の過緊張としています。これが起こる原因として、ストレス、骨盤低筋の手術
骨盤低筋を酷使する重量上競技、SEX、座りすぎなどに加えて、細菌性前立腺炎を
挙げています。あなたの言われるようにこれらの要因が、前立腺とその筋肉と神経に気質的な変化
をもたらすのかもしれませんね。
- 451 名前：病弱名無しさん [2008/07/18(金) 22:44:43 ID:15NhWonO0]
- ４４０さんへ ４３４ですが 私は
・・この 細菌にとっての バリアーが バイオフィルムです
それゆえ 消毒液も 抗生物質も 免疫も 効果が少ない訳です
・・・・と言っていまして 「効果が無い」なんて 言っていません
「効果が少ない」と記しています
- 452 名前：病弱名無しさん [2008/07/19(土) 08:03:11 ID:bi+abamj0]
- そもそも、国内のみならず、海外においても過去より色々な議論がされてきているはずですが、原因が特定できていない現状から考察して、この病気が単独の原因による疾患だと考えるほうがナンセンスでしょう。
バイオフィルムを含む微生物に起因する物、骨盤低筋に起因する物、排尿障害に起因する物、全てを否定することなく、夫々の治療方法を試行錯誤して行くしか、方法は無いと思います。
ひょっとすると、複数の疾患を、慢性前立腺炎として一括りにされている可能性も否定できません。
患者によっては、複数の疾患を同時に持っている可能性すら否定できないかもしれません。
いずれにしても、ある仮説を立て、有効と思われる手段を考え、試行錯誤して行くしか解決の道は無いと思います。
手段によって、医療行為を伴う為、医師の積極的な関与が必要な事は間違いありませんが、現状、最大の問題と考えています。
- 453 名前：病弱名無しさん [2008/07/19(土) 08:19:46 ID:bi+abamj0]
- 続きです。
バイオフィルム説に関する議論について、感想を書かせていただきます。
過去に書かれているように、細菌にとってのバリアーが バイオフィルムなわけですが、風呂場のカビのように、生物組織以外の環境でも形成される事があり、むしろそういう例の方が多いと考えられます。
泌尿器科関連で多く問題になれるのも、カテーテルの留置等による、代謝を伴う生体組織以外への付着があるし、歯科においても、歯の周囲での形成が認識されています。
これより考えると、アルファベット先生がおっしゃるように、前立腺組織内では認められないが、結石内で認められる例があることは、その可能性を否定できないと考えます。
結石を持つ人全てが、バイオフィルムを持っているわけでは無く、結石を持つ人の一部に、その内部にバイオフィルムが形成されてしまった人の可能性があるはずです。
先にも述べましたが、全ての慢性前立腺炎患者がそうなのではなく、一部にはそういう原因を有している人がいるかもしれないという話です。
- 454 名前：病弱名無しさん [2008/07/19(土) 08:31:29 ID:bi+abamj0]
- バイオフィルムには、抗生物質が効かないのではなく、バイオフィルムに守られた細菌には、抗生物質が届きにくいので、抗生物質による効果があまり期待できないというのが、正確な表現だと思います。
よって、バイオフィルムから出てきて積極的に活動しようとする細菌には、抗生物質の効果が認められるが、中に閉じこもってしまった菌には届かないので、完治に至らないというメカニズムが想像できます。
歯科や、一部の泌尿器科医では、このバイオフィルムを破るする方法として複数の抗生物質のカクテル投与等が模索されている例を目にしますが、いずれも内服例のようです。
注射等で、前立腺内結石を狙って、抗生物質、ある種の酵素等を注入する手段は、可能性があるように思いますが。
どこかの医者で試してもらえないですかね。
もちろん、ある一つの可能性について試してみるというレベルにおいて。
繰り返しますが、私自身、他の原因についても、その可能性は否定していませんが。
- 455 名前：病弱名無しさん [2008/07/19(土) 09:37:37 ID:g04iQ0KjO]
- クスリの事で教えて下さい。
本日、二回目の病院行ってきました。
一回目は、セルニルトン。今日は、エビプロスタット。
精子や精液にクスリによる副作用はあるんでしょうか？
どちらのクスリの方が強いのでしょうか？
- 456 名前：病弱名無しさん [2008/07/19(土) 15:05:23 ID:l+3cnswYO]
- tokso@ntv.co.jp
今の病院、又は相手にしてもらえないような病気を取り上げようとしているメディアのアドレスです。今の泌尿器科の実態と慢性前立腺炎について、みなさんメールを送りましょう。私は送りましたよ。
- 457 名前：病弱名無しさん [2008/07/19(土) 15:16:40 ID:cpqZdvWM0]
- >>456
本当かどうかわからないアドレスだけ載っけられても、メールを送ることなんて出来ないだろ。
最低限、ウェブページをのせないと。。。
- 458 名前：病弱名無しさん [2008/07/19(土) 15:24:50 ID:l+3cnswYO]
- メディアにウェブページがねんだよ 送る勇気もねんだろうから 黙ってろよ
tokso@ntv.co.jp
今の病院、又は相手にしてもらえないような病気を取り上げようとしているメディアのアドレスです。今の泌尿器科の実態と慢性前立腺炎について、みなさんメールを送りましょう。私は送りましたよ。
- 459 名前：病弱名無しさん [2008/07/19(土) 15:38:17 ID:l+3cnswYO]
- 日テレ 特捜部
tokso@ntv.co.jp
今の病院、又は相手にしてもらえないような病気を取り上げようとしているメディアのアドレスです。今の泌尿器科の実態と慢性前立腺炎について、みなさんメールを送りましょう。私は送りましたよ。
- 460 名前：病弱名無しさん [2008/07/19(土) 16:02:19 ID:l+3cnswYO]
- >>457
ビビりが 笑 きんたま付いてんのか？
- 461 名前：病弱名無しさん [2008/07/19(土) 17:30:07 ID:dJnHqptl0]
- >>452
>>原因が特定できていない現状から考察して、
>>この病気が単独の原因による疾患だと考えるほうがナンセンスでしょう。
この考え方のほうがよっぽどナンセンスだと思うのは私だけだろうか？原因が多岐にわたるなら
むしろそれぞれが違う病気であるとのことなのでしょうか？っで、バイオフィルムについて
散々説明されても正直、、、。マスターベーションはよそでやっていただきたい。
- 462 名前：病弱名無しさん [2008/07/19(土) 19:29:29 ID:Py1zcdpdO]
- >>457 チキン野郎ｗ
- 463 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/07/19(土) 20:23:06 ID:GvpAjW0G0]
- >>459>>462
マスコミごときにメールすんのに勇気いるとか思ってる時点で
よほどのおじいちゃんかガキなのか、
人にものを頼むんなら
まずは地べたに額をこすりつけることだ
- 464 名前：病弱名無しさん [2008/07/19(土) 22:14:26 ID:Py1zcdpdO]
- >>463 何も頼んでねーよｗ つーか間違ってもテメーのような性格の人間には頼まんけどなｗ
- 465 名前：病弱名無しさん [2008/07/19(土) 22:27:16 ID:cpqZdvWM0]
- なんか荒れてるな。
- 466 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/07/19(土) 22:32:49 ID:oFqf4pMP0]
- ID:Py1zcdpdO
- 467 名前：病弱名無しさん [2008/07/20(日) 00:38:58 ID:ZRDY1XK80]
- ≫２５０
さんのレスを見てください。
直接、前立腺と精嚢に、1週間おきに
3度注射してもらいました。
で、症状が改善されたと書いてあるでしょう。
そこに細菌が居たから、抗生剤のピンポイントの攻撃に
よって症状が改善したんですよ。明らかに
多分２５０さんは検査しても細菌は発見されなかた為
日本の医者は、せいぜいマッサージか炎症止め剤ぐらいで、
諦めて外国に行ったんでしょう。
こういう事実があるのに何故細菌説を否定するのでしょうか。
私達患者はその外国の先生にいろいろ聞きたいけど、一般の
人は相手にしてくれないでしょう。
先生方はどうなんでしょうか？
先生方だったらいろいろな質問も可能なのではないでしょうか。
例えば局部に注射したという事は局部の組織の液を吸い取って
細菌の有無の確認は出来たのか？
先生方にはそういう努力をしてもらいたい。
- 468 名前：病弱名無しさん [2008/07/20(日) 02:07:05 ID:6OfJ6Itn0]
- >>467
改善されてませんよ。
- 469 名前：病弱名無しさん [2008/07/20(日) 10:37:06 ID:ZRDY1XK80]
- ↑
２６０でした。
- 470 名前：病弱名無しさん [2008/07/20(日) 16:41:19 ID:xIiBo0t80]
- >>260で前立腺と精嚢の直接注射にかんして発言した者です。
海外のお医者様には直接メールや電話をすれば、返事を頂けたり、
直接話すことが出来ました。
フィリピンのお医者様とは実際に30分ほど直接電話で話しましたし、イタリア、ロシア、
アメリカのお医者様とは、(それぞれのホームページを読んでも分からなかった事に関して）、
治療法や治療費に関する事をメールでやりとりしました。お忙しい先生でも、日本から
直接電話すれば、むげに話すことを断る方はいないと思います。（要はこちらの
症状と窮状を訴える事です。治療法を持ち合わせていると自負されている先生なら
きっと答えてくれるはずです。(T先生しかりです。）但し、英語でやりとりする必要
がありましたので、事前に英語の文献やホームページを読みあさり、医療用語に慣れて
おくことには、必死に取り組みました。また、中国のお医者様のように、
高額で非衛生的な治療をしている方もいましたので、患者フォーラムの評判は重要な
判断要素だと思います。）
私の症状ですが、(3度目の注射から約2ヶ月が経って）暖かいせいもあるのか、
非常に良好です。朝起きたときの下腹の違和感はなくなってきましたし、尾骨痛も良くなって、
この4〜5日は指で押しても、殆ど感じません。射精後の頻尿、下腹痛も殆どなくなってきました。
たぶん、今までの辛く苦しい経験が無ければ、「少し下の方がおかしいかな？」と思う程度で、
気にも留めないぐらいの症状だと思います。しかし、この病気の恐ろしさを知った
今となっては、少なくとも、もう4〜5ヶ月様子を見て、この冬を迎えるまでは、
治ったとか、この病気を克服したなどとは、到底公言出来る心境にありません。
T先生が、先生の最近のブログの中で、抗生剤の直接注射による炎症（に伴う痛み）
に関して、書かれていましたが、私の場合も確かにありました。ただ、私の場合は
針を刺すこと自体には全く痛みはなく、注射後2日間程度、炎症がひどくなり、
頻尿、残尿感の増大等の前立腺症状の悪化を経験しましたが、
痛みにかんしては、大したことはありませんでした。
- 471 名前：病弱名無しさん [2008/07/20(日) 18:17:27 ID:xIiBo0t80]
- >>467 様へ 260です。注射針を刺して、前立腺から直接前立腺液を取ることも
技術的には可能なのですが、私がお世話になったイタリアのお医者様は
各自の精液を、そのお医者様の外注テスト機関に直送することを要求されています。
（培養試験にはやはり1週間ほどかかりますので、患者が現地に到着する前に、結果が
分かれば、初診後すぐに注射が出来るからです。）これには、試験費用として３００
ユーロの必要ですが、ヨーロッパ圏内ならともかく、日本から、安価に精液を
イタリアまで低温輸送する手段が無かったので、私はこれを断念しました。）
方法としては、精液検査を日本かイタリアで行うか、スペクトラムの広い
抗生剤（ゲンタマイシンなど）を注入してもらう方法があります。
- 472 名前：病弱名無しさん [2008/07/20(日) 20:07:32 ID:OZLkhrmhO]
- 私は治ったぞ
- 473 名前：病弱名無しさん [2008/07/21(月) 01:22:25 ID:uzLO8MTk0]
- ４67です。
レス有り難うございます。
あなた様の日本での治療はどうだったのでしょうか？
どんな検査をされたのでしょうか？
ここではバイオフィルムなんてありえない、という意見が多数ですが
日本の医者の診断では、細菌は発見されなかったのでしょうか。
＞各自の精液を、そのお医者様の外注テスト機関に直送すること
＞を要求されています。
とありますが、精液検査で確率が高く細菌が発見されるのでしょうか。
木村先生のホームページで、今まで発見されなかった細菌が
精液検査で見つかった、というレスがありました。
日本の医者は駄目ですね。
尿管の感染から前立腺炎になった場合は、まだ細菌が生きていることを
前提に徹底的に調べる。
かくれんぼで鬼が、隠れた人を見つけるのに広場をザーーと見て、居ない
と言っているようなもんだ、そこに段ボールがあっても退かそうともしない。
まず、細菌がいるを前提に、絶対に発見するという心構えで診察に望
まなくてはいけないのに、ありきたりの尿検査で細菌はいません、消炎剤
を処方しましょう、ですからね。
でも、おめでとうございます。本当によかった、でもうらやましい
すごい努力ですね、学識があるからこういう事が出来るのでしょう。
＞この病気を克服したなどとは、到底公言出来る心境にありません。
と、ありますが、完全のこの病気を克服したことを宣言できれば良いですね。
治っても、ここを去らずにご助言をおねがいします。
- 474 名前：病弱名無しさん [2008/07/21(月) 04:02:20 ID:96D/8d+N0]
- >>473
>>細菌がいるを前提に、絶対に発見するという心構えで診察に望
>>まなくてはいけないのに
ある意味今までの検査の大勢がこの方法であって、結局なんの進展や治療の確立もできなく、
そればかりか、そのせいで多くの患者が、検査において精神的にも苦しみ、覚えの無いことまで
言われてきたことをお忘れなく。
実際、年齢の高い先生ほど細菌のせいだとしていることもお忘れなく。
つまり、全く一昔のアプローチであることを繰り返してるのですよ。
当たり前のごとく、結果、良くならない。直接注射だってかつてから言われていた手法です。
なぜ一般的にならないのでしょうか？排尿障害説よりもはるか昔からあるにも関わらず。
最近において、投薬としては、αブロッカーが一番効果があるようですが、それはなぜでしょうか？
また、同じような症状が前立腺のなに女性でもおこるのはなぜでしょう？？
- 475 名前：病弱名無しさん [2008/07/21(月) 13:41:56 ID:+CqCl50TO]
- 日テレ特捜部tokso@ntv.co.jp
今の病院、又は相手にしてもらえないような病気を取り上げているメディアのアドレスです。今の泌尿器科の実態と慢性前立腺炎について、みなさんメールを送りましょう。私は送りましたよ。
- 476 名前：病弱名無しさん [2008/07/21(月) 13:49:23 ID:+CqCl50TO]
- 日テレ 特捜部
tokso@ntv.co.jp
今の病院、又は相手にしてもらえないような病気を取り上げているメディアのアドレスです。今の泌尿器科の実態と慢性前立腺炎について、みなさんメールを送りましょう。私は送りましたよ。
- 477 名前：病弱名無しさん [2008/07/21(月) 14:02:29 ID:+CqCl50TO]
- 日テレ 特捜部
tokso@ntv.co.jp
今の病院、又は相手にしてもらえないような病気を取り上げているメディアのアドレスです。今の泌尿器科の実態と慢性前立腺炎について、みなさんメールを送りましょう。私は送りましたよ。
- 478 名前：病弱名無しさん [2008/07/21(月) 15:03:28 ID:+CqCl50TO]
- >>463 頭わりーな ほんとに マスコミの方から わざわざ 募集してるんだって 今の医療制度を バシバシって 感じなんだよ バカかおめーは
日テレ 特捜部
tokso@ntv.co.jp
今の病院、又は相手にしてもらえないような病気を取り上げているメディアのアドレスです。今の泌尿器科の実態と慢性前立腺炎について、みなさんメールを送りましょう。私は送りましたよ。
- 479 名前：病弱名無しさん [2008/07/21(月) 17:21:34 ID:+CqCl50TO]
- クズカゴ入りの病気ならまずは クズカゴから出してもらいましょう日テレ 特捜部
tokso@ntv.co.jp
今の病院、又は相手にしてもらえないような病気を取り上げているメディアのアドレスです。今の泌尿器科の実態と慢性前立腺炎について、みなさんメールを送りましょう。私は送りましたよ。
- 480 名前：病弱名無しさん [2008/07/21(月) 19:04:00 ID:5iAcL8ZQ0]
- 仮に投書したとしても変化はありませんよ。自分で何とかするしかない病気ですよ。
- 481 名前：病弱名無しさん [2008/07/21(月) 20:11:34 ID:+CqCl50TO]
- クズかご入りの病気ならまずは、その クズかごから出して貰いましょう
日テレ 特捜部
tokso@ntv.co.jp
今の病院、又は相手にしてもらえないような病気を取り上げているメディアのアドレスです。今の泌尿器科の実態と慢性前立腺炎について、みなさんメールを送りましょう。私は送りましたよ。
- 482 名前：病弱名無しさん [2008/07/21(月) 20:47:39 ID:+CqCl50TO]
- >>480 自分でなんとかして 治るなら みんな そうしてますよ。 それが 無理だから ここを見てるんじゃないですか？
- 483 名前：病弱名無しさん [2008/07/21(月) 20:56:00 ID:SsGBgWQe0]
- 同じコピペを何度も貼るなよ。
しかも、他スレのマルチポストだし。
マナーぐらい守れよ
- 484 名前：病弱名無しさん [2008/07/21(月) 21:50:45 ID:uzLO8MTk0]
- ４７４さん全然返答になってませんね。
＞ある意味今までの検査の大勢がこの方法であって〜〜
それが、せいぜい尿の細菌検査といってるのですよ、
４７３で言ったとおりそんな検査は細菌がいても発見できない。
＞かくれんぼで鬼が、隠れた人を見つけるのに広場をザーーと見て、居ない
＞と言っているようなもんだ、そこに段ボールがあっても退かそうともしない。
ということなんですよ。
尿検査で細菌が発見されなかったら、精液検査をしてみる、そうすれば
数十人に一人くらい細菌が発見されるとか、あるいはもっと高い確率で
発見する可能性があるでしょう。
現に精液検査で発見されたというレスもあるのですよ。
- 485 名前：病弱名無しさん [2008/07/21(月) 22:58:08 ID:Je42zxew0]
- >>473 様へ がっかりされるかもと思うと心苦しいのですが、私は細菌に
対するの治療（前立腺への注射）と、そうでない場合の治療（スタンフォード
プロトコ）を併用しています。単なる一患者ですので、自分がよくなることを
なんでも試みているというか、正直なところ、最近では前立腺炎の発症原因には、
あまり興味が無くなって来ています。（情報だけは、常に海外のサイトを見て、
チェックしていますが・・・）
ただ、この病気と一生付き合っていく自信はありませんし、治療法に関して
も、自分に効果が無かったものを切り捨てて、現状に至っただけです。
今までに試みたものですが、
抗生剤（経口）、注射（含む バンコマイシン）
サプリメント各種（漢方、のこぎりやし、亜鉛、青汁 ビタミンCなどなど）
膀胱頚部硬化症手術（2回）
前立腺マッサージ（自分で毎日）
尿路洗浄（1日3回＋前立腺マッサージの併用）
前立腺と精嚢への直接注射
スタンフォードプロトコル
- 486 名前：病弱名無しさん [2008/07/21(月) 23:07:44 ID:96D/8d+N0]
- >>484
いやいや。。。。
三杯テストや精液検査ですらかつては結構やられていますよ。。。
この板でも精液検査についていろいろ話がでていましたが。
逆にききたいのですが、
数十人に一人くらい細菌が発見されてどうなんでしょうか？？それが原因と判断する根拠に全くならない
と思いますし現に、現時点ではそう判断されていますが。コンタミか、常在菌と判断するのが合理的だとおもいませんか？？
現に、健常者と、この疾患者との三杯テストにおける細菌のデータ的な有意は確認できないという論文すらすう点発表されていますが。
そんなに必死になって見つけ出したわずかな菌がこんなにも悪影響を与えていると考えることもまたナンセンスではないですか？
ある意味からだのいたるところにある程度の菌はいるでしょう。その菌を探し出して培養して意味があるでしょうか？？
答えになってないというより、もう一度良く考えれば細菌説が瑕疵だらなことにきづくとおもいますが、ある意味何かに取り付かれたような
信仰ぶりですね。。。
- 487 名前：病弱名無しさん [2008/07/22(火) 00:58:26 ID:h3BhFZfqO]
- >>483 お前 2ちゃんにマナーも糞も あるか？
クズかご入りの病気ならまずは、その クズかごから出して貰いましょう
日テレ 特捜部
tokso@ntv.co.jp
今の病院、又は相手にしてもらえないような病気を取り上げているメディアのアドレスです。今の泌尿器科の実態と慢性前立腺炎について、みなさんメールを送りましょう。私は送りましたよ。
- 488 名前：病弱名無しさん [2008/07/22(火) 10:21:54 ID:T5HJeEFR0]
- イタリア医師の直接注射は、日本でも頼めばやってくれますよ。でもその後の
責任はすべて自己責任にしないとやらんですね。効果は当然薬がいきわたるわけで
ないので、事前に石灰化した部分をMRでよく観察して位置を特定する必要がある気がします。
でも保険診療じゃないからクリニックでやるしかありませんね。
でも何とか期待は持てそうですよ。。
- 489 名前：病弱名無しさん [2008/07/22(火) 11:19:04 ID:S3qFF2aBO]
- 血流促進にスイカがいいらしいよ
- 490 名前：病弱名無しさん [2008/07/22(火) 11:41:03 ID:awJxZYYN0]
- >>488 是非日本で直接注射を実際にやられているクリニックの名前、或いは先生の
名前を教えてください。私の場合、断られ続けて、イタリアまで参りましたので・・・
もちろん大学病院、大病院では一人の医師が独断で、このような治療を行うことは
不可能と思いましたので、私もクリニック巡りを致しましたが、全敗でした。
- 491 名前：病弱名無しさん [2008/07/22(火) 14:00:29 ID:T5HJeEFR0]
- 私は前立腺症のため、ハッキリ言って直接注射に踏み切るのは怖いですね。
知り合いの医師はやるならやりましょうという考えですから、全責任は自分に
あるわけです。イタリアまで行ってかなりの効果ないのですから、何度もやっても
効果はありませんよ。クラリスやビブラマイシンを飲んで痛みが和らぐのと同じで
抗生剤カクテル注射も同じような気がします。バイオフィルム感染ならばテトラサイクリン
系抗生剤（ミノマイシン・ビブラマイシン）で効果があるはずです。多分私が思うに
前立腺全摘しかないような気がします。でも切ったあとの痛みはもっとすごいような
気がします。
- 492 名前：病弱名無しさん [2008/07/22(火) 16:23:07 ID:VAzvok/60]
- 慢性的に前立腺炎やってると前立腺癌になる確立高くなるかな。
欧米に多い癌で欧米ではこの癌がダントツで一番多い。
食生活の欧米化で日本でも急増中。
- 493 名前：病弱名無しさん [2008/07/22(火) 17:48:04 ID:B8Tpm68m0]
- >>491
前立腺に疾患の原因があると考えることの合理性はもはやないとおもいますが。
- 494 名前：病弱名無しさん [2008/07/23(水) 04:55:39 ID:r1shxbYU0]
- 初めてここに書き込みさせていただきます
自分も２度ほど前立腺炎にかかりました
一度目は当時２２歳、2004年の６月に
ちんこの先から白い膿みが出てきて
その後発熱などしたので
泌尿器科を受診したら
淋病と診断されて
その後は抗生物質、漢方薬、前立腺マッサージなどで
３ヶ月ほどで完治しました
二度目は当時２５歳、2007年４月にまた
ちんこの先から白い膿が出てきたので
泌尿器科を受診しましたら
クラミジアと診断されて
抗生物質、漢方薬、前立腺マッサージなどで治療したのですが
2008年６月まで完治するのにかかりました・・・
治療の後半は菌とかは全然なかったのですが
前立腺マッサージする時にどうしてもしこりみたいなのが残ってて
完治までに時間がかかりました
かなり治療に時間がかかってしまったのですが
こんなに完治までに時間がかかるのは珍しいのでしょうか？
女医さんでこういう病気だし中々聞きたい事も聞けなかったんですが
一度目が細菌性急性前立腺炎で
二度目が細菌性慢性前立腺炎って事なのでしょうか？
後治療中のオナニーやセックスって本当はダメなのでしょうか？
自分は菌が見当たらなくなってからはオナニーやセックスはしてました。
- 495 名前：病弱名無しさん [2008/07/23(水) 11:57:20 ID:bZY7Z1+30]
- 女医の泌尿器科はやめましょうよ。ここにきている人たちはみんな真剣ですからね。
でも女医を見つけるほうが大変じゃありませんか？それに基本的には培養で細菌が
発見されない場合は非細菌性あるいは前立腺症となります。それでみんな苦しんでいます。
私は微小の細菌と思いますし、抗生剤の長期投与で何とかなるような気もします。
- 496 名前：lBqjkIjR [2008/07/23(水) 14:00:05 ID:nJd5PoYU0]
- >>494
最初が淋菌性尿道炎、次がクラミジア尿道炎で、前立腺とは
関係ない可能性の方が高いでしょう。
- 497 名前：病弱名無しさん [2008/07/23(水) 14:11:53 ID:bZY7Z1+30]
- lBqjkIjRさん。でもクラミジア既往感染者が前立腺炎を長く患うパターンが多いですよ。
実際どうなんでしょう。性交での感染がほとんどのような気がします。
- 498 名前：病弱名無しさん [2008/07/23(水) 15:08:29 ID:4CTUrc0l0]
- >>497
そんなパターン多くないし聞いたことありません。
- 499 名前：病弱名無しさん [2008/07/23(水) 15:20:12 ID:PIhuV+090]
- むしろ稀なんじゃないのか。
各種ブロガーは0だし。
- 500 名前：病弱名無しさん [2008/07/23(水) 23:11:37 ID:q40gSuiZ0]
- ４９４さん
私も貴方と同じような経過をたどりました。
菌が出なくても抗生剤を飲み続けたのですか？
それが良かったのかも知れませんね。
医者は菌が出なくなると抗生剤の処方を止めてしまう。
しかし菌が残っていた場合、菌は強くなり抗生剤は効かなくなる。
すると慢性になり一生辛い目にあう。
- 501 名前：病弱名無しさん [2008/07/24(木) 07:35:41 ID:lgQlCNM90]
- 慢性前立腺と診断されて 何年も病院に通ってきたけど、最近別の病院で造影剤による検査を初めてしてもらったら
尿道が細くなっている箇所があって尿道狭窄といわれました。
前立腺炎を長年患ってきたためか？
最近 頻尿症状がひどいです。
前立腺炎でかつ尿道狭窄と診断された方は いらっしゃいますか。
- 502 名前：病弱名無しさん [2008/07/24(木) 10:11:33 ID:jdcRl1vp0]
- 前立腺マッサージで出てきた菌に効果がある抗菌剤を飲むと次のマッサージでは
違う菌が出ると言う繰り返しが三回あり私は抗菌剤を飲むのを止めました。
それから五年、今では当時の二割位の症状です。抗菌剤で菌が変わるということは
バイオフイルム説はおかしいとおもいますし、菌は関係ないと思います。それとも
皆さんは菌が入るようなことをされたのでしょうか。
また、前立腺自体は悪くないと言う立場を取られるスタンフォード、Ｔクリ。
前立腺マッサージがすごく痛い、ゼル状の精液、射精後の悪化、男中心の病気など
考えると、前立腺が病んでるのは間違いないと私は思うのですが。尻の穴をすぼめる
体操など私には効果ありませんでした。いろんな人がいるので一外には言えませんが
私は射精を司る筋肉の異常としか思えません。一個人の考えとして聞き流してください。
- 503 名前：病弱名無しさん [2008/07/24(木) 11:34:00 ID:h+Zti8iG0]
- 私も502さんに賛成です。抗菌剤がここまで効かないのは本当におかしいです。
仮にクラリスやビブラマイシンで多少効いた気がするのは、静菌作用であり、
菌に対するものでないのです。私も再発を繰り返し約１０年ですが、現在再発
で１年目です。本当に苦しいですよ。駄目だとわかっていても効くと思って
抗生剤をのみ、胃がいかれていく。ここまで薬が頭打ちでは地獄の底に落とされた
のと同じですよ。現に仕事も追われて自殺まで考える人がいるのは事実ですから
本当に恐ろしい病気としか思えません。私も痛みの度合によっては本当に死にたい
気持になりました。めげてはいませんが、現状打つ手がないのが本音です。
- 504 名前：lBqjkIjR [2008/07/24(木) 15:54:13 ID:NWb2XcrR0]
- >>501
前立腺炎と尿道狭窄は関係する病気の一つです。
でもどのような尿道狭窄が関係するのかは明らかではありませんし、
元々、尿道の出口（ペニスの先に近い部分）や球部尿道（外括約筋
から出た部分）は、病気でない人でも少し狭い場合があります。
また、造影検査で狭窄に見えても実際にはそれほどでもないという
場合も少なくありません。
直径何ミリくらいの狭窄がどこにあるかを確認して下さい。
- 505 名前：病弱名無しさん [2008/07/24(木) 23:27:16 ID:NgCNZZSL0]
- >>504
>>前立腺炎と尿道狭窄は関係する病気
とありますが、根拠はなんでしょうか？？
- 506 名前：病弱名無しさん [2008/07/25(金) 01:27:52 ID:DK7EFf/40]
- 20代から慢性前立腺です。
ストレス発散のため、家でパンツの上からよくしごいています。
テレビを観ている時とか寝転がっている時、もぞもぞやっています。
この癖は止めたほうがいいのでしょうか。
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