- 1 名前：lBqjkIjR [2008/04/28(月) 14:49:47 ID:mf40xE6K0]
- 慢性前立腺炎や慢性骨盤痛について何でも語るスレです。
前スレ
【何でも】慢性前立腺炎・慢性骨盤痛３【誰でも】
life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1190204640/
- 279 名前：病弱名無しさん [2008/06/30(月) 20:12:05 ID:ZEgU3gTn0]
- lBqjkIjRさん達医者がやってくれれば、わざわざ海外まで行く必要がありませんし。
消毒に関しても同様と考えます。この理屈にはエビデンスは関係ありませんね。
お考えお聞かせ下さい。
- 280 名前：病弱名無しさん [2008/06/30(月) 23:06:49 ID:h0ZgUSA/0]
- ２７４さんへ
クエン酸で細菌を殺すとは言ってません。
でも、身体の酸性体質からアルカリ体質になれば
細菌の活動を抑える位の効果があるのではないかと？
細菌とうまく付き合って不快感さえ抑えれば良い
と思っています。
事実私は不快感が取れている状態です。
ちなみに、今カプセル０．５グラムに入りにクエン酸
を入れて朝昼晩2カプセル飲んでますが、
レモン1個中、梅干し2個中にはクエン酸が4グラム
含有してるそうです。
そうすると2カプセル朝昼晩で3グラムじゃあレモン
1個にも及ばないので朝昼晩3カプセル飲むように
します。
皆さんも飲んでください。クエン酸は安いし、一回
病院に行った金額でしばらく飲めます。
駄目で元々ですから。
- 281 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/06/30(月) 23:28:01 ID:ZPjESVDT0]
- 34才で慢性前立腺歴4年です。
筋トレしてるからプロテインに混ぜる形で1日18g位クエン酸は取ってるけど効果は無し。
スクワットも100kgオーバー担いでSETを組んでるけど効果無し。
サプリ板で良いのを選んで亜鉛とノコギリヤシを2年間取ってたけど効果無し。
病院には3年通ってセルニルトンとか漢方とか色々飲んだけど効果無し。
人生オワタ_|￣|○
- 282 名前：281 mailto:sage [2008/06/30(月) 23:37:45 ID:ZPjESVDT0]
- 筋トレは31才から3年間週二回BIG3中心でやってる。
クエン酸とスクワットは3年間やったが駄目だった。
まぁ、あくまでも俺は駄目だったけど試したい人はどうぞ。
通販で最安値で質も良いよ↓
ttp://item.rakuten.co.jp/ares-hc/700015/
- 283 名前：名無し [2008/07/01(火) 00:21:49 ID:Zkm2vtDE0]
- 当方35歳 前立腺暦15年です。
現在 いろいろ試したあげく韓国のチョンウル韓医院の漢方薬を飲んでいます。
まだ完治していないので完全に薦められませんが週に一回、痛みとともに
小便の中に黄色い炎症が出ます。これはバイオフィルム以外に考えられないん
じゃないかと思うんですが。
- 284 名前：病弱名無しさん [2008/07/01(火) 02:28:06 ID:9oNj/ZJN0]
- >>283
本当にそんなものがでてくるなら一度それを検査にまわしてみてください。
ある意味非常に興味深いです。
- 285 名前：病弱名無しさん [2008/07/01(火) 15:18:25 ID:apOE9FOlO]
- メディアの方！！慢性前立腺炎と今の泌尿器科の実態を取り上げて下さい。お願いします！！！この病気で自殺している人間は相当な数だと思います。
- 286 名前：病弱名無しさん [2008/07/01(火) 15:56:21 ID:n4GhZoAt0]
- メディアは治療方法もない病気を放送したって視聴率とれないからやらないね。
患者が医療裁判を起こさない条件であれば、医者は研究もするだろうし、あと
お金を払えば前向きな治療を行うでしょう。厚生労働省が容認すれば医者は動きますよ。
もー大変な病気である事は間違えありませんから、国が動けば病気も変わりますよ。
そのためには一致団結して前立腺炎治療の会を発足するのもいいかも知れません。
そこまでやらないと何にも変わりません。知らない人はドクターショッピングを続けるだけです。
- 287 名前：病弱名無しさん [2008/07/01(火) 17:32:39 ID:apOE9FOlO]
- >>286
確かにそうですね。でもメディアと言っても テレビだけでは ないでしょう。
メディアの方！！慢性前立腺炎と今の泌尿器科の実態を取り上げて下さい。お願いします！！！相当な数の人間がこの病気で自殺していると思います。
- 288 名前：病弱名無しさん [2008/07/01(火) 17:38:45 ID:7aSDW1yy0]
- >>286 国に取り上げてもらうには、広報活動やロビー活動も必要ですし、
その活動に必要な、会費、人、寄付が取れるような患者団体が作れるか？？？
と考えたら、少し難しいのではと感じます。（しかしながら、アメリカでは
慢性前立腺炎患者が、その窮状を議会証言し、研究予算が付いたとの事ですので、
日本でもありえない事ではないかもしれませんが、それも強力な患者の会があって
の事だと思います。）基本的には前立腺炎治療の会の発足には大賛成です。弱い立場の
患者同士協力して、公に訴えることが出来たら心強いと思います。
- 289 名前：病弱名無しさん [2008/07/01(火) 18:33:20 ID:fhPcIqxk0]
- >>283
飲み始めて、どれ位ですか
一ヶ月うん万円でしょー
効果のほう教えてください
- 290 名前：病弱名無しさん [2008/07/01(火) 19:00:45 ID:apOE9FOlO]
- 訴え続ける事でアンビリーバボーな事がおこるかもしれませんよ。何だって そうだと思います。続ける事に意味がある。何もしないよりは、何かした方がいい。自身のblogで 訴え続けるとか。電車男さんはたかだか掲示板で高視聴率ドラマになったんですよ。
- 291 名前：lBqjkIjR [2008/07/01(火) 19:30:21 ID:VtEBTNj10]
- >>286
とは言っても、医師でさえ未だこの病気が性感染症だと考える人が多い
現状で、リアルに人を募るのも集まるのも難しいでしょうね。
>>287
他人任せにせず自分で行動できる事は自分でやるのが良いでしょう。
日本泌尿器科学会も厚労省もメール先がありますよ。たいていのメディアも
メールアドレスを明らかにしています。
実際にやるとしたら、多くの人が学会宛にメールを送れば、学会の偉い人
の目にとまる事があるかもしれませんね。
- 292 名前：病弱名無しさん [2008/07/01(火) 20:01:42 ID:vuQYVctV0]
- ：lBqjkIjRさん地道な学会へのアプローチは無に近いですよ。お偉方は利益を
求めますから、医師成り立ての頃の志はありませんよ。研究するお金と管轄する
人への利益があれば医者も製薬会社も厚生省も動くでしょうね。患者は人任せに
してませんよ。方法論がないんですよ。患者動いても研究する人がやる気にならなければ
何にもなりません。患者と医者が一緒になって学会アプローチをすれば変わるでしょう。
絶対変わりますよ。中には金銭的な問題で労を費やせない人間だって存在します。
それを考えれば今現在の現状で十分に学会での大きな話題になるはずです。
話題にもならない現実は学会の重鎮以外の医師がこの病気を避けすぎているんです。
その状況を変えない限り治療も研究も何も変わりません。
- 293 名前：病弱名無しさん [2008/07/01(火) 20:37:33 ID:apOE9FOlO]
- >>291
口だけは達者で ろくな治療もできない人間に言われたくはありません。
- 294 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/07/01(火) 20:53:59 ID:6zLu+pQ80]
- >>293
泌尿器科医を責めたい気持ちはわかるが
ここで>>291を責めても仕方あるまい
- 295 名前：病弱名無しさん [2008/07/01(火) 21:29:59 ID:apOE9FOlO]
- >>294
そうですね。ただ僕は 口に見合った治療をして頂きたいだけです。
- 296 名前：病弱名無しさん [2008/07/01(火) 22:09:28 ID:apOE9FOlO]
- メディアの方！！慢性前立腺炎と今の泌尿器科の実態を取り上げて下さい。お願いします！！！相当な数の人間がこの病気で自殺していると思います。
- 297 名前：病弱名無しさん [2008/07/01(火) 22:21:43 ID:AQrZ9IpbO]
- >>289 サイトでは１～４ヶ月で完治するとうたってるが、あれはデタラメで抗生剤を使ってなかった者に限るらしい。10ヶ月は飲まないとダメな気がする…オレは高額な上、痛みに耐えられずうつ病になりかけたので５ヶ月で止めた。もちろん完治せずorz
お勧めできません。
- 298 名前：病弱名無しさん [2008/07/01(火) 22:47:40 ID:9oNj/ZJN0]
- そもそもなぜ前立腺に炎症があってその影響がこれらの症状だと断言できるのでしょうか？
まず、前立腺に炎症があることを誰か客観的に確認できた人いますか？？
- 299 名前：病弱名無しさん [2008/07/01(火) 22:51:35 ID:bXCvKUMP0]
- >>283
と
>>297
って、同一人物じゃないよね
- 300 名前：病弱名無しさん [2008/07/01(火) 22:54:27 ID:P/LK/G4t0]
- BqjkIjR先生にお願いがあります。
今から17年位前に尿道炎になり、その後睾丸炎に
なりました。その頃今のようなネットの情報は
無く、ただ々不快感に悩まされていました。
その内精神的に参ってしまい、立ってられなくなり
大学病院の泌尿器科に行き、事の次第を話して睾丸を
切除してくれと話した。先生は、それは苦しいだろ
うな、といい、心療内科に回されました。
心療内科の先生に今までの経緯を話した、その時思
わず涙が出て泣いてしまった。
そして最後に言われた言葉、泌尿器の先生が何でも無い
と言ってるのだから何でも無いんじゃないの、と
言われ返す言葉が出なかった。
安定剤を処方してもらい、精神的な苦痛は取れたが
不快感は相変わらずだった、もう駄目か？？
テレビをぼんやり見ていたとき、教育テレビで
呼吸器科の先生がたしか、液状体を見せバイオフィルム
が溶けてこんな状態になる。とか放映していました。
それを見てもしかしたら細菌がバイオフイルム化して
抗生剤が効かないのかな、と思いその先生に会いに
行きました。
- 301 名前：病弱名無しさん [2008/07/01(火) 22:57:36 ID:P/LK/G4t0]
- 大学病院で呼吸器科に行きその先生に会い、今までの
経過を文章にして読んでもらった結果、解った、と
言ってくれて来週来るようにと言われ、これで助かった
と思いました。
次の週、病院に行ったら、先生は急用で不在となり
泌尿器科に回され、今までの経過の文章を先生に見て
もらいましたが、これは何でもないと言われてガッカリ
してしまい、呼吸器科の先生は解ったと言ってくれた
と先生に言うと先生はあ～～あの先生だったらそう
いうわな～～と笑ってました。
次の週先生に会いに行きました。
その時に抗生剤を半年間くらい飲むようにと言われ
半年間飲み続け完治しました。
その時の抗生剤の名前が解らないのです。電話して
受付に聞いたところまだ現役とのことでした。
呼吸器の病気の抗生剤だと思うのですけど、
lBqjkIjR先生にお願いがあります。
lBqjkIjR先生と個人的に連絡取れれば、呼吸器科の
先生の名前と大学病院の名前を教えたいと思って
います。
先生同士なら、前立腺炎の今の状況を良く伝える事も
出来るだろうし、BqjkIjR先生から患者にその薬を
処方することも出来るでしょう。
先生に連絡するのはどうすれば良いのでしょうか？
- 302 名前：lBqjkIjR [2008/07/01(火) 23:02:54 ID:VtEBTNj10]
- >>292
この病気を研究しようと思ってもお金も環境も得られないのが現実ですね。
何度も書いていますように、研究するお金もないし、治療法も医療保険で
制限されている。
患者さんが効果があるかどうかわからない3週間の治療で60万円とか、月
に数万円の薬を10ヶ月とかを納得していただけるのなら、色々な治療法を
試みる泌尿器科医も現れるかもしれません。
治療法が最も進歩するのは、やはり製薬会社の力ですね。陰萎と言われて
日陰だった病気がバイアグラの出現でEDと言う日の当たる病気になった。
前立腺肥大症にはα1ブロッカー、神経因性膀胱は抗コリン剤で過活動膀胱
というお金の流れてくる病気になりました。
とりあえず、こういう風に環境が良くなる事は望めませんから、逆のネガティブ
な方向から攻めるしかありません。
学会の偉い人はお金の方しか向いていませんが、逆に困った患者さんの声を
無視するリスクを感じざるを得ないように行動することです。
- 303 名前：lBqjkIjR [2008/07/01(火) 23:17:10 ID:VtEBTNj10]
- >>301
ここにそのまま書いて下さい。大学名も呼吸器の先生の名前も。
でも、あなたの名前が分からないと問い合わせも不可能ですね。
大学病院だと17年前くらいのカルテは保存していますし、担当の
呼吸器の先生がご存命でしたら、直接問い合わせるなり受診する
なりして、治療薬を確認していただけるとありがたいですね。
- 304 名前：名無し [2008/07/02(水) 01:10:52 ID:EJe7VDjE0]
- >>289 私が283に書き込んだ者です。
私は医学にも漢方も素人ですがチョンウル韓医院から聞いた薬の効能を言いますと
薬が体の悪い場所(前立腺）に作用して炎症を溶かしていき、体のエネルギーをためていき
にきびをつぶす様に前立腺の炎症を小便とともに押し出すそうです。
私の場合1週間に1回痛みがきます。しぼりだす様な痛みで炎症が出だすと3分に一度ぐらい
小便に行きたくなるのでそのときは仕事にならないので大人用のおむつをしています。
体のエネルギーが全て前立腺に集中するらしいのでやはり風邪気味や疲れているときは効きにくいですね。
私はもう1年飲んでいます。値段は一月7万円です。ほんとに高額です。毎月胃が痛いぐらい高額ですが
今まで一番効果があると思っています。チョンウルによると抗生剤は炎症自体に抗体を持たせてしまい
硬くなってしまうそうで、私の場合石灰化して最後の部分が硬くなってしまってるのではないかと
そうなると少しづつ炎症を出していくしかないと言われています。
平均は４～６ヶ月で治るそうです。15年間バカ正直にセルニルトンとクラビット飲んだ結果が
このザマです。信じる信じないは皆さんの自由ですが私が体験している限りは
いい加減な薬ではないですね。長文失礼しました。
私が体験していることならお答えできます。
- 305 名前：病弱名無しさん [2008/07/02(水) 05:59:48 ID:Cm7wsrsWO]
- まったく関係ない人のblogでチョンウル韓医院の薬は本当に効果があると書いてあった☆ 個人情報もあるので どこのblogとは書きませんが・・・
- 306 名前：297 [2008/07/02(水) 06:24:01 ID:g1TmHm1uO]
- >>304 よく一年も我慢して飲んでますね…。気が滅入りませんか？オレは仕事の性質上無理があったから止めたけど今は運動と健康食品に切り替えてかなり良くなってきました。
- 307 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/07/02(水) 09:00:16 ID:BM2Vc2PXO]
- アメリカではどうですか？
日本よりメジャーな病気だときいたのですが、新薬研究は行われていますか？
- 308 名前：病弱名無しさん [2008/07/02(水) 15:05:44 ID:HBzkoEYy0]
- >>279 前立腺に抗生剤の直接注射の治療を受けたと発言した者です。
20cm近くある注射針を会陰部から突き刺し、前立腺内部の石灰化した部分と
精嚢（左右両方）に命中させるのは、かなりの技術が必要です。また、麻酔の聞き具合
によっては、非常に痛い治療法でもあります。
いくらお医者様とはいえ、初めて行う治療には、出来、不出来があると思います。
いざ治療を受ける立場になった時、やはり経験の浅いお医者様の治療は怖いものです。
また、お医者様も、その治療法に対して、確信とか、情熱とかが無ければ、一般保険医療
から外れた治療はしないことでしょう。（Ｔ先生の膀胱頚部硬化症の手術しかり
です。）
つまり、この病気に対して、我々患者は、自分の信じた治療法を実践している
お医者様の門を叩く以外に方法はないのではないでしょうか？
前立腺への抗生剤の直接注射に関して言えば、日本では名古屋大が細菌性前立腺炎に対して
治験を行い、論文を書いていますが、現在一般治療としては行っていません。また、論文を
書かれたご本人（現在、他病院に勤務）も、その治療法を実践していません。日本ではこの様な
レベルです。
- 309 名前：病弱名無しさん [2008/07/02(水) 19:18:10 ID:liZ3e6nu0]
- でも可能性があれば日本で行なって欲しいと思います。最初は細菌性でその後
非細菌性になりました。でも効果があるならばやりたいし、やってもらいたいですよ。
でもこの治療に前向きでない医師もいることは確かですからね。
- 310 名前：lBqjkIjR [2008/07/02(水) 19:29:22 ID:1gFhlvSk0]
- >>308
手技的には経会陰式前立腺生検とか前立腺癌に対するブラキテラピー
のようなもので、泌尿器科医にはそれほど難しいものではありません。
例えばブラキテラピーは、数ミリの線源を数ミリ単位で前立腺に挿入する
治療ですが、少なくとも各都道府県に一つ程度の病院で普通に行われて
います。
www.nmp.co.jp/public/doc/pamph01.html
www.nmp.co.jp/CGI/public/hospital/main.cgi
このように癌の治療には国からの研究費が出て、メーカーからの開発治験
費が出て、患者が治って、医者もお金や名誉を得て大学や大病院で出世
する事ができます。
ところが、この病気の研究者の多くはどこかの病院に放擲です。
何もせずに日々を嘆きながら過ごすくらいなら、泌尿器科学会にメールして
みて下さい。数が増えれば力になるかもしれません。
- 311 名前：病弱名無しさん [2008/07/02(水) 20:51:55 ID:ODILgioN0]
- 先日 何かのおまけで 「○○の家庭の医学」という
かなり分厚い本をもらった 早速 泌尿器の疾患の所を見た
しかし「慢性前立腺炎」の記載は 全く無し
・・・・うううう（泣きたくなった）
- 312 名前：名無し [2008/07/02(水) 23:18:16 ID:EJe7VDjE0]
- >>306 そりゃあ滅入りますよ。痛みは薬が効いている証拠なんでもうなれましたけど、金額がね・・・
毎日下痢気味なぐらいプレッシャーですね(悲）でも明らかに調子がよくなってます。5年前ぐらいからだんだんと
性欲がなくなってきて薬飲む前には完全にインポになってしまいました。無理やり立たしても異常な早漏で。
いまさら女遊びする気はありませんが嫁に申し訳なくて。医者に相談してもまともに
取り合ってもらえませんでした。でも最近治ってきたんですよ。1年前の事考えると奇跡に近いですね。
- 313 名前：病弱名無しさん [2008/07/03(木) 10:53:41 ID:3R5KgaVk0]
- 私の場合、エコーによる検査で、前立腺内部に白く写る部分が2箇所ありますが、一人の医者はここが炎症部分だと言い、別の医者は、石灰化した部分で特に問題ではないと言う見解でした。
1箇所の大きは、治療にしたがって少しは小さくなっているような気がしているので、私としては単なる石灰化とは思えません。
308さんが受けた治療のように、石灰化部分を狙い撃ちする治療には、理があると思います。
国内で同様の治療を受けられるようになることを、切に望みます。
石灰化とされる部分を、研究した例はないのでしょうかね？
- 314 名前：病弱名無しさん [2008/07/03(木) 13:27:41 ID:a19UKHxk0]
- >> 私が知る限り、前立腺への抗生剤直接注射治療を行っている医師は、
イタリアに1名、アメリカ2名、中国に1名いらっしゃいます。この内の
イタリアとアメリカのお医者様（2名）に関しては、注射する薬剤の薬品名等の情報
をネットで公開されていますし、医師が直接電話すれば、治療法のアドバイスもされており、
非常に協力的です。あとは日本にいる患者がどれだけ医師を説得できるかなど、
医師と患者の問題だと思いますが、残念ながら、私はこれまでに10人以上の泌尿器科の
先生にお目にかかりましたが、この治療法を取り上げてくれる日本人医師に
めぐり合えていません。（アルファベット先生が
言われるように、技術的にさほど難しくないなら、なおさら不思議なことですが・・・）
まず、ここに集まる皆さんで、直接注射を希望される方は、
ご自分の先生にお願いされてはいかがですか？
これだけ患者が集まれば、一人ぐらい取り上げてくれる先生がいるかもしれません。
（医師との話し合いの上で情報が必要でしたら、ご質問下さい。医師ではありませんので
私の経験の範囲で情報提供いたします。）
- 315 名前：病弱名無しさん [2008/07/03(木) 20:30:58 ID:nW2uJKxf0]
- いやーまず局所注射を医師全体が嫌がってます。基本はエビデンスがない治療に
前向きでないのです。でも患者はかなりの人数が苦しんでいる。この現実とのギャップ
が治療の壁を作っているのです。この注射治療にしかり、前立腺は胡桃のように堅い
臓器のため治療液を満遍なく挿入する事が困難である見解があります。
結構この理由付けで患者はこの方法を行なうか否か悩んでいる人がいるような
気がします。私も本音は医師に頼みたいのですが、きっと敬遠されるでしょうし
責任は負えませんといわれれば、及び腰にならざるおえないのが現状です。やはり完璧な
エビデンスとは言えないが、医師が先頭きって行なう姿勢が欲しいと感じております。
- 316 名前：病弱名無しさん [2008/07/03(木) 22:08:44 ID:a19UKHxk0]
- >>医師の側から、エビデンスの無い、しかもやったことも無い治療法を提案する
とは考えにくく、やはり患者側から要求するべきだと思います。
- 317 名前：病弱名無しさん [2008/07/04(金) 12:49:11 ID:iwmqxR8Z0]
- 以前、クラビットで症状が改善された為、今でも継続していますが、用量が減らされて現在、朝晩1錠ずつ服用しています。
前立腺に薬が届き難いのであれば、用量を減らされるのはどうかとも思うのですが。
アルファベット先生も、抗生物質を長期に服用する場合、低用量での処方が妥当とお考えですか？
抗生物質服用の是非についてはよく議論をみかけますが、その処方のやり方についても、良し悪しがあると思っています。
注射が簡単に望めない以上、なにか良い方法があれば良いのですが。
- 318 名前：lBqjkIjR [2008/07/04(金) 18:54:03 ID:uslOS88L0]
- >>314
個別に主治医に依頼する件ですが、病院とかだと保険で認められていない
ような医療は、病院の倫理委員会の許可を得る必要があることが多く、個人
の医師の一存では行えませんし、倫理委員会に諮るとしても論文や学会で
の最低限の実績が必要です。
けっして、忙しい外来で依頼をしないで下さい。そういう方がいらっしゃいますと、
ますます前立腺炎患者を積極的に診ようとする泌尿器科医が減る事になります。
では、どうすれば良いか。局所注入療法についての情報をプリントアウトするなり
して主治医に渡すだけにとどめて下さい。同時に、こういう治療法があるということ
で、やってみたいのですがと。次の外来日に何も反応が無ければあきらめて下さ
い。
- 319 名前：lBqjkIjR [2008/07/04(金) 18:59:30 ID:uslOS88L0]
- >>317
抗生剤は適切な量を適切な期間使用するのが原則です。
他の多くの感染症の場合は、最適な量や期間が示されています。
この病気の場合、そういうエビデンスがないどころか、抗生剤の効く感染症
かどうかも疑わしいです。
私のスタンスだと、感染症である可能性を除外できない現状では、他の尿路
性器感染症程度の抗生剤の使用はしておくべきだろうということです。
- 320 名前：病弱名無しさん [2008/07/04(金) 21:42:22 ID:sDb2M8ch0]
- >>318 大学病院とか大病院ではなく、理解のある個人開業医の先生に依頼するのが良いのでは
無いでしょうか？
- 321 名前：病弱名無しさん [2008/07/05(土) 00:58:07 ID:+uiuq7aFO]
- あの ガン ですら血管新生阻害剤 という新しい薬が 開発されてるのに この病気はだらだら、だらだらな～～にやってんだか（笑）単純に慢性の炎症が原因じゃないからだって。笑っちまうよほんとに
- 322 名前：病弱名無しさん [2008/07/05(土) 09:13:48 ID:+uiuq7aFO]
- 泌尿器科学会に今のこの病気の現状を みんなでメールで送ろうよ！！なにも変わらないかもしれないけど、継続は力なりで、アンビリーバボーな出来事がおこるかもしれないじゃないか！！なにもしないと、なにも変わらないよ。
- 323 名前：病弱名無しさん [2008/07/05(土) 09:26:20 ID:+uiuq7aFO]
- 日本泌尿器科学会のメールアドレスは Yahoo!検索で 泌尿器科学会 ホームページで検索すれば 載ってるから みんな 頼むよ！このままじゃ何も変わらないよ！
- 324 名前：病弱名無しさん [2008/07/05(土) 21:37:43 ID:+uiuq7aFO]
- ダメだ 患者 自信がこんなよーじゃ なんにも かわんねーや やめた やめた どうでもいいや
- 325 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/07/05(土) 22:38:48 ID:hMTgjpUc0]
- >>324
とりあえず落ち着いて心を静めましょう
- 326 名前：病弱名無しさん [2008/07/05(土) 23:29:39 ID:YcoW13R90]
- アルファベット先生の情報で、この病気を個人的に研究して
いる先生はいませんか？
もし居たら、研究資金を（僅かだけど）出してもいいな
と思う。
- 327 名前：病弱名無しさん [2008/07/06(日) 01:38:07 ID:j5z/V3u7O]
- >>325
了解 しました。
- 328 名前：病弱名無しさん [2008/07/06(日) 06:42:48 ID:j5z/V3u7O]
- この病気に関して言えば患者は効かない薬代と診察代も取られる。医師は薬代も診察代も取れる。どんなに苦しい症状でも効かない薬代と診察代を取られる。まるで詐欺マガイみたいなもんじゃない？
- 329 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 08:04:50 ID:A8X50xhYO]
- >>328
だったら病院へ行かなきゃいい。
クレーマーの相手してる暇はない。
- 330 名前：病弱名無しさん [2008/07/06(日) 08:44:39 ID:j5z/V3u7O]
- >>329俺が何で 書き込んでたかは 内科でアルファブロッカーとデパスを処方してもらってて 俺はもう 治ってるんだよ。それを お涙ちょうだいで 書きこんでたわけ 頑固な泌尿器科はアルファブロッカー処方しないでしょ あばよ
- 331 名前：病弱名無しさん [2008/07/06(日) 11:26:29 ID:/BbnRKuqO]
- >>330 もう来んでえーてウザイから
- 332 名前：病弱名無しさん [2008/07/06(日) 13:30:50 ID:/fOnWv5p0]
- 68歳男、病院で灯油撒く→ライター投げる→警官、空中でライターを蹴飛ばす
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080705-00000022-yom-soci
発表によると、男は同区四ノ宮小金塚、タクシー運転手徳永隆寿容疑者（６８）。「約１年前に泌尿器科で
受けた手術の結果に不満があった」と供述しているという。
- 333 名前：病弱名無しさん [2008/07/06(日) 18:31:03 ID:NJLOIyOp0]
- 初めまして。前立腺炎歴、１年の者です。
アルファベット先生と、また私と同じような症状の方達へお聞きしたいのですが。
私は１年前、前立腺炎の症状（頻尿・残尿感等）が出ていたので病院へ行き問診・触診の結果、前立腺が腫れているとの事でした。
なぜ前立腺炎になってしまったのかを聞いてみると、なんらかの理由で細菌が前立腺に入り炎症を起こしているのだと、それと骨盤内の血流が悪くなる事でも発症しやすいとの事でした。
そこで初めの頃はセルニルトン・クラビットを処方され飲んで前立腺マッサージも何度かして頂きました。
少しは効果があったのか頻尿・残尿感は、かなり軽減され楽になりました。
しかし、排尿時の尿の出の悪さが未だに直りません。排尿し終わるまでに数分かかってしまいます。
射精をした後の排尿は特に前立腺が痛み麻痺したような感覚があり排尿までの時間が長くなってしまう事もあります。
この事を診て頂いた先生に話すと前立腺の腫れによって尿道が圧迫されていると言われエブランチルを処方して頂きました。
残念ながら、エブランチルは効果がありませんでした。。。
前置きが長くなりましたが何を聞きたいのかと言いますと
①私のように前立腺炎で排尿困難（頻尿・残尿感は除く）の場合、どのような治療が有効なのか。または改善したか。
②もしかすると前立腺炎が原因で尿道狭窄になり排尿困難になる可能性はあるのか。または尿道狭窄が原因で前立腺炎になる可能性はあるのか。
③細菌説を否定されている方もいらっしゃるようですが、血流が悪いだけで前立腺炎になるか。
たしかに私の場合は仕事がデスクワークなので、その可能性もあると思うのですが、しかし同じような職業の方達が皆、前立腺炎になるわけでもないので疑問に思います。
④もしかすると自律神経も関係しているのか。
病院で先生に聞くのが早いと思うのですが多分、また行って診てもらったとしても他の薬を出して様子をみましょうと言われるだけと思い、ここに書かせて頂きました。
御返答を頂ければありがたいです。
- 334 名前：病弱名無しさん [2008/07/06(日) 19:32:03 ID:JF0sDtuE0]
- あー疲れた。この病気に人生の全部をもってかれる。学会の人研究頼みます。
- 335 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/07/07(月) 11:14:07 ID:PVdTbOlGO]
- 調子が悪くなるたびに抗生物質。
飲まなきゃ辛いし飲んでも体の事考えると辛い。
お母さんごめん。
- 336 名前：病弱名無しさん [2008/07/07(月) 11:38:16 ID:nskMzgyf0]
- ttp://www.amazon.co.jp/慢性前立腺炎これで楽になった-山田-繁/dp/4286043983/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1215397811&sr=8-1
この本に書いてある消毒液（アクリノール液など）での尿道洗浄ってどうなんでしょう？でも注射器で注入するってのは辛そう...。
- 337 名前：病弱名無しさん [2008/07/07(月) 13:44:28 ID:DGYTiZEuO]
- 今日、初めて泌尿器科に
行きました。男です。
慢性前立腺炎と診断され
ｾﾙﾆﾙﾄﾝを処方されました。ここで質問なんですが、
精子に問題が出たりするのでしょうか？
子供が出来ない(体)精子になったりするのでしょうか？
先生は、今は何とも言えないと言っていたが…。
本当はダメなんじゃないかと、そんな感じを受けたのですが…前立腺炎で精子の問題等はあるのでしょうか？
- 338 名前：病弱名無しさん [2008/07/07(月) 13:53:41 ID:g8zynHw50]
- >>336 この本の中で著者の方は、治療法の全貌を明らかにされていないようです。
（>>264で 著者ご自身がそのような趣旨のことを発言されています。）（多分
その本に書かれているように、ステンレスパイプを使用して、消毒液の注入を行った
場合に、読者が誤って怪我でもしたら、出版社、著者共に困った状況に
追い込まれることを懸念されているのではないでしょうか？→山田様いかがですか？
ここからはまったく私の想像ですが、前立腺炎を消毒液で治療するにあたって、
仮に消毒液がバイオフィルを破壊する効果があるとしても、前立腺と精嚢内部に
消毒液が到達しなければ、効果は期待できないのではないでしょうか？そして
そのためのステンレスパイプ使用なのではないかと思います。少し考えにくいのですが、
精丘、射精管を通して、前立腺、精嚢に消毒液を届ける（注入する）必要があり、
それが、著者の言われているKnow-Howなのではないでしょうか？→山田様いかがですか？
ちなみに、私はゴムカテーテルで、消毒液の注入を1ヶ月毎日続けましたが、
効果は感じられませんでした。
- 339 名前：lBqjkIjR [2008/07/07(月) 14:53:53 ID:CrEHaAKg0]
- >>333
一番大事な年齢が書かれていません。
若い人と仮定しますと、
セルニルトン、クラビットを飲んできて、エブランチルで効果がなければ、
自費でハルナールを飲んでみる事を考えてみたらいかがでしょうか。
また、一度内視鏡検査や尿道造影で他に尿の出が悪くなるような病気が
無いかどうか調べるのも良いと思います。
- 340 名前：lBqjkIjR [2008/07/07(月) 14:59:45 ID:CrEHaAKg0]
- >>337
不妊の原因になるとは言われていますが、可能性は少ないと思います。
前立腺炎じゃなくても、不妊の人はこの世の中にたくさんいます。
たぶんこの病気で不妊症になる確率は、他の何らかなの病気で不妊である
確率よりも低いだろうと考えます、私見ですが。
つまり気にするだけ無駄だという事です。
- 341 名前：病弱名無しさん [2008/07/07(月) 15:25:26 ID:DGYTiZEuO]
- ↑ありがとうございました。
少し気持ちが楽になりました。
治れば良いのですが…
完治しないと覚悟していますが、正直キツイです
- 342 名前：病弱名無しさん [2008/07/07(月) 22:34:17 ID:WcgARC/N0]
- 慢性前立腺炎で睾丸が痛むので今度CTをすることになったんですけど、
放射線が心配です。
先生も場所が場所だけに、あまりしない方がいいと言っていました。
やはり精子に悪い影響とか出る確率が上がるんでしょうか？
- 343 名前：333 [2008/07/07(月) 23:19:37 ID:MMo1vvjn0]
- アルファベット先生、返答ありがとうございます。
年齢を記載していませんでしたね。申し訳ありません。
歳は31です。
私を診て頂いた先生は最初、年齢の関係でエブランチルを出すか迷っていたようでしたが幸いにも処方して頂けました。
私が思うにエブランチルもハルナールも同じ効能の薬だと思うのですが、どうなんでしょう？
人によっては同じ効能の薬でも効いたり効かなかったりするものなんでしょうか？
また、エブランチルを出して頂いたということはハルナールも出して頂けるのか、料金の違いはあるのでしょうか？
それと患者の方からお願いして処方して頂けるものなのでしょうか？
私は幼少の頃、何かの病気で診てもらった時、先生に生まれつき尿道が他の人より狭いと言われた事があります。
その時、尿道造影のようなものをしてもらったような記憶があるのですが、尿道が狭い場合でも内視鏡検査は可能なのでしょうか？
もし、尿道が狭すぎて内視鏡検査ができない場合は、他にどういう検査方法があるのでしょうか？
質問ばかりで申し訳ありませんが返答して頂ければと思います。
- 344 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/07/07(月) 23:57:55 ID:1AN5GoupO]
- 343の方へ慢性前立腺炎で30才前後だとエブランチルしか出ないそうですよ
前に病院の先生が言ってました。ハルナールなどを出してもらうと自己負担になります。
- 345 名前：病弱名無しさん [2008/07/08(火) 05:55:09 ID:g+6iF8M7O]
- 年齢 24 自己負担でハルナール1年飲み続けて 完治 みなさんも希望をもって あきらめないで下さい
- 346 名前：病弱名無しさん [2008/07/08(火) 10:09:41 ID:kIeeWVRx0]
- >>339
僕は31歳なので肥大での治療は受けられないのですが、病院で尿道造影検査とその所見を頼んだら
やってくれるのでしょうか?
あと、内視鏡の方は痛そうですが、尿道造影の方はあまり痛くないように見受けられますが実際にやら
れた方どうですか?
- 347 名前：lBqjkIjR [2008/07/08(火) 13:53:13 ID:OYBTy3SR0]
- >>343
>>346
普通の内視鏡は太さが6mmくらいありますので、それ以上尿道が細ければ
挿入できません。普通の人の尿道は8-9mmくらいあります。
内視鏡の方が得られる情報が多いし正確ですが、少し手間がかかるし、少し
リスクも多い。痛みはそれほど変わらないが、内視鏡の方が少し痛いかも。
下手な泌尿器科医の尿道造影と上手な内視鏡なら、内視鏡の方が痛くない。
- 348 名前：lBqjkIjR [2008/07/08(火) 14:09:59 ID:OYBTy3SR0]
- >>342
理論的には心配いりません。
CT検査での被爆量は10-15mSy（ミリシーベルト）です。
機種によって違いますが。
www.inetmie.or.jp/~kasamie/Housyasen0908Asa.shtml
それに対し、精巣に一時的不妊を起こす量は150-250mSy
永久的に不妊を起こす量は2500mSyと言われています。
そして閾値と言ってこれ以下の放射線量では影響を及ぼさないと
されています。とはいえ、理論が必ず正しいとはかぎりませんので、
必要でない被爆は避ける、放射線検査は得られるメリットと被爆の
デメリットを考えて施行するのが原則です。
www.toshima-hp.metro.tokyo.jp/sinryoka/radiology/seminar1.html
- 349 名前：lBqjkIjR [2008/07/08(火) 14:15:31 ID:OYBTy3SR0]
- mSv（ミリシーベルト）です。ｙとｖの間違い、訂正します。
- 350 名前：333 [2008/07/08(火) 21:26:08 ID:6HZgrBPa0]
- アルファベット先生ならびに返答して下さった方々、ありがとうございます。
ハルナールは私の年齢だと自己負担になるみたいですが、費用はどのくらいかかるのでしょうか？
例えば、２週間分でいくらくらいかかるのかとか。
また、↑のレスの方で１年飲み続けて完治した方もいらっしゃるようですが、薬の効果も個人差があると思いますが、どのくらいの期間を目安に判断すれば良いのでしょうか？
自己負担の上に効果のない薬を長期間も服用する訳にもいきませんので。
教えて頂けると助かります。
- 351 名前：病弱名無しさん [2008/07/08(火) 21:34:23 ID:UGN42Izw0]
- >>348 どうもありがとう。将来、結婚したときの事を考えたら心配に
なりました。まず、超音波してもらってから、考えようと思います。
- 352 名前：病弱名無しさん [2008/07/08(火) 22:59:12 ID:2rG0QQjFO]
- 男 32歳。
今日、慢性前立腺炎と診断されました。
ｾﾙﾆﾙﾄﾝを二週間分処方されました。
質問なのですが、薬を飲む副作用で精子が減少したりしないのでしょうか？
ハルナールが良いとありますが、薬のチカラが強いのでしょうか？
ハルナールは病院でしか手に入らないのでしょうか？質問ばかりですみません。病名を聞いて愕然としました
- 353 名前：病弱名無しさん [2008/07/08(火) 23:15:43 ID:2rG0QQjFO]
- すみません。
あと一つ質問です。
症状なんですが残尿感と、もう出るはずが無いのに
尿意を感じます。
辛い…うつ病になりそうなぐらい辛い…。
本当に慢性前立腺炎なのでしょうか？
病院を変えた方が宜しいでしょうか？
- 354 名前：病弱名無しさん [2008/07/09(水) 00:15:19 ID:Yfmg+etl0]
- 呼吸器科でバイオフィルムといえば マクロライド系のエリスロマイシン
じゃないですか
僕はミノマイシン半年で直ったし 完全に直らなくても 抗生物質効く人多いはず
アルファベット先生は感染症も否定出来ないとありますが 大部分感染症では
- 355 名前：病弱名無しさん [2008/07/09(水) 09:03:39 ID:0ZUUMcD6O]
- 352 353です。
誰か詳しい方 教えて下さい
- 356 名前：病弱名無しさん [2008/07/09(水) 10:01:15 ID:3OvYl1BA0]
- 非淋菌・非クラミジア尿道炎のスレが他にありますよね。
ここでも難治性の人が多いみたいですが、慢性前立腺炎との明確な区別、または区別する意味が
あるのでしょうか。
膿のような分泌物も、慢性前立腺炎の症状の一つとして存在するし、不快感も同じですよね。
関連して、ある医者が、前立腺からは膿は出ない、出るのは尿道からだと聞いたことがありますが、本当かな？
ちなみにあちらのスレでは、ガチフロ等の長期服用で治った人の報告があります。
また、白血球の有無について、アルコール負荷試験によって検査している医者の紹介もありました。
こちらのスレでは、あまり話題になっていませんよね。
アルファベット先生他、ご見解をいただけると助かります。
- 357 名前：病弱名無しさん [2008/07/09(水) 11:30:44 ID:7NFQaeSLO]
- >>350
ハルナールで完治した24の男です。自己負担で1ヶ月 6000円ぐらいです。ちなみに泌尿器科では処方してもらえなかったので 心寮内科の先生に たのみこんで処方してもらいました
- 358 名前：lBqjkIjR [2008/07/09(水) 15:02:44 ID:zKWX+t8A0]
- >>356
ちょっと読んでみましたが、あまりにも非医学的というか非科学的なカキコ
だらけで、最後まで読む気になりませんでした。
そもそも非淋菌非クラミジア尿道炎という概念でひとくくりにして論じようとい
うのが無理ですし。そもそも尿道炎は誤った治療が蔓延していますので、
まともな医者にかかるというのが基本ですが、ほとんどいないです。
特に大病院の先生方はまず間違った診断治療をしています。
日常の患者のほとんどが癌とかもっと入院や手術の必要な病気ですので。
- 359 名前：病弱名無しさん [2008/07/09(水) 17:07:16 ID:0ZUUMcD6O]
- ↑専門家？
素人ならウザイよ
- 360 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/07/09(水) 19:33:04 ID:uR1BOcsO0]
- >>359
新参の方ですか？
とりあえず落ち着きましょう
焦って治るような病気ではありませんし、
他人に八つ当たりするような書き込みは見苦しいですよ。
- 361 名前：病弱名無しさん [2008/07/09(水) 19:40:46 ID:rjzsVAWr0]
- 漢方の煮出しは効くのだろうか？漢方エキスは保険適応があるがどうも効き目が
薄いようである。しかし治らんな！！３日といい日がない。このまま治らないのだろうか？
- 362 名前：病弱名無しさん [2008/07/09(水) 21:01:46 ID:0ZUUMcD6O]
- ｾﾙﾆﾙﾄﾝは効くんでしょうか？
みなさん、
違う薬を処方されてるので心配になります。
俺が行った泌尿器科医は、わざとｾﾙﾆﾙﾄﾝを二週間処方したのだろうか？
- 363 名前：333 [2008/07/09(水) 21:31:37 ID:nJ4wpH9Z0]
- >>357
レスありがとうございます。
1カ月、6000円ですか。。。う～ん。。。
まず、処方してもらえるかが分かりませんが試してみたいですね。
でも、ハルナールでも改善しないというレスもあったので迷いますね。。。
>>362
私も最初に処方してもらった薬はセルニルトンとクラビットを２週間分でした。
それで様子見という感じでした。
- 364 名前：lBqjkIjR [2008/07/09(水) 21:43:41 ID:zKWX+t8A0]
- >>358
泌尿器科開業医です。
慢性前立腺炎をきちんと診療研究する医者がいないという話はしましたが、
性感染症をきちんと診る医者も少ないのです。
なぜかというと性感染症は、泌尿器科、皮膚科、婦人科、内科などの医者が
その一部分だけを診て、体系的に診られる医者を作るシステムが無いのです
ね。
大学教育には性病科なんてものはありませんし、性病科を標榜する開業医
は玉石混交です。
これは我々医者の側が何とかしないといけない問題ですが、簡単では無いです。
- 365 名前：lBqjkIjR [2008/07/09(水) 21:54:07 ID:zKWX+t8A0]
- >>361-363
何でもとりあえず害が無くて、効果のある可能性がある薬は
試してみて下さい。駄目だったら止めたらいいだけの話です。
外国の不安な治療や痛みのある検査や高価な薬でさえ、それ
をいとわずに体験なさっている方もいらっしゃいます。
- 366 名前：病弱名無しさん [2008/07/09(水) 22:45:09 ID:mJx5QGVr0]
- 「マクロライド長期少量投与療法」は、直接的な抗菌作用を目的とせず、
少量の服用を長期間続ける治療法です。びまん性汎細気管支炎(DPB)、
慢性気管支炎、喘息、さらに慢性副鼻腔炎や滲出性中耳炎などに試みら
れています。その作用機序はよく分かっていませんが、粘液分泌抑制作
用や、細菌が作る防御膜「バイオフィルム」破壊作用などが考えられて
います。
アレルギーを起こすことが少なく、ペニシリン系やセフェム系抗生物質
にアレルギーのある人にも使用できます。
- 367 名前：lBqjkIjR [2008/07/09(水) 23:29:06 ID:zKWX+t8A0]
- >>366
これは有名な話ですが、都立駒込病院でびまん性汎細気管支炎と診断され、
手に負えないとされた患者さんが生まれ故郷の長野県松本市に帰り、宮沢内科
という開業医でエリスロマイシンの長期少量投与を受け、2年後に治ったと駒込
病院の工藤翔二先生に報告し、工藤先生がそれを実証したという事です。
www.e-clinician.net/vol39/no407/pdf/sp02_407.pdf
バイオフィルムを信じる方は、まずマクロライドを最低3ヶ月程度飲んでみては
いかがでしょうか。
- 368 名前：病弱名無しさん [2008/07/10(木) 03:08:36 ID:NVuhL7Ep0]
- >>367
マクロライド 俺は３ヶ月以上飲んだが効果なしでした
- 369 名前：病弱名無しさん [2008/07/10(木) 12:02:05 ID:x8ktLwJXO]
- 慢性前立腺炎と診断されました。
前立腺ﾏｯｻｰｼﾞを受けた時、左は痛みがなく、右側に痛みがありました。
この痛みが慢性前立腺炎症なんでしょうか？
痛みに関して、医者は特に何も言いませんでした。
ﾏｯｻｰｼﾞが終わり、検尿をし、慢性前立腺炎ですねと診断されました。この右側の痛みが気になります
- 370 名前：病弱名無しさん [2008/07/10(木) 13:10:55 ID:U9KRwPFaO]
- 余計なお世話だけど、排尿障害の治療しないと治らんと思う。抗生物質、セルニルトン、漢方薬、抗不安剤、抗うつ剤で 治ったと 油断してると また再発するからね。すべて実体験です。 aブロッカーが一番いいと思います
- 371 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/07/10(木) 13:48:20 ID:iDT4gXql0]
- 排尿障害っていっても別に尿が出にくいわけじゃないのにか？
細菌が原因ならそういう治療しても無意味な気もするが。
細菌が検出されなくても、実際は隠れているって説もあるんだろ
だとすると、前立腺に直接抗菌剤を打ち込むのが一番有効そうな気がするが
何でそういう実験をしないんだろうか
また隠れているから菌を採取できないといっても、腎生検みたいに
直接前立腺の組織を削って採取して調べれば分からないのかね？
隠れているっていっても、前立腺には細菌が存在するならあるわけだろ
- 372 名前：病弱名無しさん [2008/07/10(木) 15:16:11 ID:x8ktLwJXO]
- 慢性前立腺炎は手術で除去しても治らないと言ってたぞ。
- 373 名前：病弱名無しさん [2008/07/10(木) 17:04:30 ID:VHFETMzw0]
- >>364
大学病院スタッフのプロフィールで、尿路感染症を専門分野とする医師を見かけることがあります。
この分野でも、あまり期待できないのでしょうか。
信じるに足る医師がいない、少ない、探せない現状は、本当に暗い気持ちにさせられます。
本音でお答えいただける、アルファベット先生には、感謝しております。
- 374 名前：病弱名無しさん [2008/07/10(木) 17:41:33 ID:U9KRwPFaO]
- >>372
それは 再狭窄してしまって もう一度 手術受けるのが嫌な 人が ぐだぐだ ぐだぐた 言ってるだけだと 思うんだけどな～？一回で治るなんて 過剰な期待だと俺は思う
- 375 名前：病弱名無しさん [2008/07/10(木) 19:19:01 ID:/jY0motX0]
- >>アルファベット先生
はじめまして（40歳）
ハルナール、セルニルトンを内服して
8ヶ月になります。慢性前立腺炎（非細菌）と医師にいわれています。
頻尿、残尿感、股間の違和感は全く解消していません。
来週、3ヶ月ぶりの診察になります。（薬が90日処方です）
その間、症状がひどくなったりもしています。
現在も少し症状がきついです。
主治医にはどういうふうに症状を伝え、何を伝えたらいいのでしょうか？
総合病院なので外来診察はあっという間だし…
結構悩んでいます。
医師側は何を聞き取りたいのでしょうか？
この病気は診察は必要なく？薬をだすだけなのでしょうか？
ご教示ください
- 376 名前：病弱名無しさん [2008/07/10(木) 20:19:33 ID:x8ktLwJXO]
- アルファベット先生
慢性前立腺炎になった事で、精子・精液が減少したりするのでしょうか？
慢性前立腺炎になってから精子・精液が減少してます。
関係あるのでしょうか？
- 377 名前：病弱名無しさん [2008/07/10(木) 20:36:27 ID:NVuhL7Ep0]
- >>376
精子の数が減少って、あなたの目は顕微鏡レベルでしょうか。
- 378 名前：病弱名無しさん [2008/07/10(木) 21:08:59 ID:x8ktLwJXO]
- 精液かもしれませんね
- 379 名前：病弱名無しさん [2008/07/10(木) 21:36:46 ID:NVuhL7Ep0]
- >>378
基本、精液減少はいろいろな要素が考えられますので、仮に慢性前立腺炎と呼ばれているこれらの
症状が影響していたとしても気にするだけ無駄なレベルです。
つまりは気にするような影響はないと考えるべきですし、考えるだけ無駄です。
|
 |
