- 1 名前：lBqjkIjR [2008/04/28(月) 14:49:47 ID:mf40xE6K0]
- 慢性前立腺炎や慢性骨盤痛について何でも語るスレです。
前スレ
【何でも】慢性前立腺炎・慢性骨盤痛３【誰でも】
life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1190204640/
- 224 名前：病弱名無しさん [2008/06/23(月) 21:23:53 ID:m7Ft+QBZ0]
- 間違った知識を植えつけるな
俺は１０年風呂は要らずシャワーで済ませてるし、性行為もねえよ。
おい！そこ！童貞とかうるせえんだよ！
- 225 名前：病弱名無しさん [2008/06/23(月) 21:43:34 ID:MO4q4jXd0]
- 223さんへ わかりやすく 大変参考になりました ありがとう
- 226 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/06/23(月) 22:31:53 ID:WF5QowIgO]
- >>220
署名活動して厚労省に署名と一緒に陳述書を出すのはどうですかね？
- 227 名前：病弱名無しさん [2008/06/23(月) 23:35:13 ID:BOZwANtr0]
- >>223
いままで古い医者にこの論理を聞かされましたよ。一緒に滅んで欲しいです。
- 228 名前：病弱名無しさん [2008/06/24(火) 00:15:04 ID:i5cOx0YP0]
- >>227
前半の意見は納得できても、後半は首肯できないな。
- 229 名前：病弱名無しさん [2008/06/24(火) 01:48:35 ID:FF+0hiGm0]
- 急性から慢性に移行するというのは幻想です。
- 230 名前：病弱名無しさん [2008/06/24(火) 09:24:12 ID:EP3kGjww0]
- 急性から慢性の移行はありでしょう。急性だって手ごわい細菌があるから、
それが慢性の引き金になるケースだ。んー早く治りたいはここの住人すべての
希望である。性病のことで言えば、性病の既往患者に多いとあるが完治後発症
しているケースが多いのだからよくわからない。クラミジアが原因でもあるし、
そうでないとも言えるし。いずれにしろかなりの人数がこの疾病を患っている
とすれば、うっ血ではないように思える。私は細菌感染と思う。
- 231 名前：病弱名無しさん [2008/06/24(火) 10:26:35 ID:EP3kGjww0]
- あー通常抗生剤は処方するが、最初は効きますよ。そのあと効かなくなるのは
前立腺の炎症痕がのこって硬くなるのです。硬くなることで前立腺への圧迫を
受けますから、それで神経に作用して痛みが出るのです。痛みは細菌ではないでしょうね。
硬くなった炎症痕をやわらかくするには、ハルナールとか究極はステロイドなどは
一か八かで考えてもいいかな。でも患者は情報錯綜するがために苦痛になる場合は
本当に魔法の薬である抗生剤を飲みたくなるね。気持ちは本当にわかるよ。
抗生剤は日をあけて飲んでも、連続して飲んでもあまり変わらないしな。
炎症痕が固くなるのをやわらかくすれば完治出来ると思うのであります。
方法は薬剤でするか、違う方法でやるのか、これは誰もわかりません。
でもこれが出来れば細菌での感染でないと思う事が立証されるし、炎症痕跡が
前立腺の基本にある事を立証できるかな？
- 232 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 11:10:58 ID:UOizfHq+0]
- ＞炎症痕
俺も泌尿器科医にコレを言われた
細胞が代謝し正常になるまで半年以上は覚悟するつもり
週に2〜3回は数キロ走ったり、エアクッションを使って座るようにケアしながら
- 233 名前：病弱名無しさん [2008/06/24(火) 13:54:17 ID:EP3kGjww0]
- まー炎症痕が出来る原因はやはり細菌なんですけどね。でも尿道なんて言うのは
常に細菌がひしめくわけですから、そこに細菌による炎症痕が残るのがどうも不明で
ありません。抗生剤の過剰な投与が原因か、それとも炎症部位の圧迫により
痕跡が残るのか、依然不明な部分です。でも何かに特化して代替治療だってやらねば
気がめいるだけかなと最近思います。当然泌尿器科医はエビデンス外の治療は行わない
現状ですから、自らの体を自らの感を頼りにすすめるしか方法はないようです。
私は非細菌性でも短期間の抗生剤は必要です。あとは炎症痕跡によって硬くなった前立腺
をやわらかくして、痛みを取る方法を模索します。
- 234 名前：病弱名無しさん [2008/06/24(火) 14:55:22 ID:FF+0hiGm0]
- なんか一昔前の板レベルに戻ってしまったな。
- 235 名前：病弱名無しさん [2008/06/24(火) 15:16:51 ID:FF+0hiGm0]
- >>230
>>231
T先生もよく真面目に答えてるよ…。
前立腺除去してもきっと痛みは残るし、そんな結果もどっかのホムペにでていたよ。
いい加減前立腺は直接関係ないと気がつかんかな…。
- 236 名前：病弱名無しさん [2008/06/26(木) 10:54:38 ID:vlvtXIYu0]
- ２３０さんのレスで、（完治後発症 しているケースが多いのだから
よくわからない。）とありましたが１９９さんのレスの（バイオフ
ィルム内で増殖して過密になり 破裂して バイオフィルムから放出
される 細菌に対しては、バリアが出来るまでは すなわちバイオフ
ィルムを新たに作るまでは 免疫も抗生物質は効くことになります )
に当てはまるのではないでしょうか？
1 つまり、細菌が増殖する、抗生剤を飲むと細菌が死滅するが、
たまたま生き残ると細菌はバイオフィルムを形成する。
２ すると、抗生剤の飲んでも細菌はバイオフィルムに守られ細々
と生き続ける。
３ 細菌はバイオフィルムの中に収まってるので活発には動かないが、
抗生剤をはねのけることが出来る。
４ 細菌は生き続けるあいだは毒素をだすので細胞は炎症をおこす。
５ あるいは、細菌はバイオフィルムの中で冬眠状態になり、毒素を
出さないと、病気が完治したと思うかも知れない。
６ しかし、バイオフィルムの中の細菌は増殖し続け、一定期間が過
ぎるとバイオフィルムを破り外に飛び出すと急速に増殖し毒素を
出すので、治ったと思っていた病気が再発する。
７ 再発し、抗生剤の飲むと増殖した細菌はバイオフィルムに覆われ
ていないので、その細菌だけは死滅させることは出来るが、バイ
オフィルムの中の細菌は死滅させることは出来ないので生き続ける。
だからその細菌は死滅させることは出来ない。
８ 人によって様々だが、バイオフィルムに覆われた細菌がいて、毒素
を出し続け、不快が、ず〜〜と続いて治らない人もいる。
９ バイオフィルムに覆われた細菌の毒素がバイオフィルムの中に収
まっていて一時的に治った思っても又再発する人もいる。
これで、２３０さんのレス（完治後発症 しているケースが多いの
だからよくわからない。）は、この推測で解決出来るのではないで
しょうか？
- 237 名前：病弱名無しさん [2008/06/26(木) 14:34:41 ID:P4ABEpEt0]
- 230です。細かい説明ありがとうございます。仮に貴殿の理屈が正しくとも
改善の糸口は見つからないことが現状です。あと大腸にも当然検査に出ない
細菌は存在します。バイオフィルムにて冬眠するならば大腸に痛みが起きても
おかしくはないかと私なりには判断します。いずれにしろ慢性疾患とは、原因
追求も当然大切ではあるが、そして治療は？ってところにつきますね。
- 238 名前：病弱名無しさん [2008/06/26(木) 15:30:41 ID:V+WlYqPL0]
- >>バイオフィルムなど関係ありません。そんな御伽噺を勝手に作ってある意味、安心してどうするんだ。
- 239 名前：病弱名無しさん [2008/06/26(木) 19:34:40 ID:sHzir2dx0]
- ２３６さんへ 完璧です
なぜ慢性前立腺炎に対して抗生物質が効きにくいかの説明 完璧です
- 240 名前：病弱名無しさん [2008/06/26(木) 20:03:19 ID:V+WlYqPL0]
- >>239
なぜ効き難いか。それは細菌が少なくとも直接的に関係していないから。
若干利く場合は抗生剤の副作用である抗炎症作用からです。これで完璧。
ずっとすっきりした答えでしょう。
- 241 名前：lBqjkIjR [2008/06/26(木) 20:44:26 ID:zohXKQOH0]
- >>240
私も同じ意見ですね。
細菌もバイオフィルムも普通の光学顕微鏡で見える大きさです。
でも、この病気で組織を採取してもそういうものは見あたらない。
- 242 名前：病弱名無しさん [2008/06/26(木) 22:33:03 ID:sHzir2dx0]
- 241さんへ 質問
尿や前立腺液などの 細菌検査では グラム染色した後に
光学顕微鏡で見るのですか？ それとも 今現在は 別の染色方法ですか？
- 243 名前：病弱名無しさん [2008/06/27(金) 09:04:40 ID:gIfkvyQX0]
- 今の検査レベルで体に害を及ぼす細菌であれば当然検査に出ますよ。バイオフィルム
的考えは手術後の免疫がだいぶ弱っている人に起こる場合が多く、とても慢性前立腺
炎に適応するとは思えないのです。現に消毒液注入で治った人が書かれている内容を
私も実践しましたがまったくバイオフィルムなる痕跡のものは尿から排出されませんし、
体が軽くなる事もありませんでした。仮に原因がバイオフィルムだったとしてもバリアー
を打ち破る薬がないと治癒にはほど遠いものと考えます。又、バイオフィルム感染のバリアー
破壊は、テトラサイクリン系・マクロライド系で撃破する内容も文献にて可能とされています。
まー原因が分かっても治癒方法が分からなければ議論になりませんね。
私の本筋は、当初細菌だったあと炎症痕跡だけのこりそれが付着し神経を圧迫している
ように感じます。漢方でも治らない場合がほとんどですから、前立腺の切り傷のような
表現ですかね？この理論に基づいて炎症痕跡の付着と硬さを和らげるには何が良いのかが
今悩むところです。ハルナールが一時的に効くのも付着による硬化を和らげている感もあります。
運動やストレッジが一時的にいいのも同じ理屈かなと思えます。
- 244 名前：lBqjkIjR [2008/06/27(金) 13:43:49 ID:B6jHeO0y0]
- >>242
グラム染色だと思います。検査室任せで自分で見る事はほとんど無くなり
ましたが。
開業医レベルだと、沈渣は無染色か簡易染色、細菌検査は外注でしょう。
念のために書いておきますが、バイオフィルムの有無は組織検査の話です。
- 245 名前：病弱名無しさん [2008/06/27(金) 14:55:05 ID:gIfkvyQX0]
- lBqjkIjRさん。前立腺患部にステロイド注射するのは駄目ですか？この痛みに
耐えられるのであれば、ステロイド注入後の痛みは気にならないと思うのですが？
ステロイドで痛みが取れれば幸いだし、とれなければ悪化するし、かけなければ
駄目かな！！もーこの病気で再発を含めて１５年悩んでいます。
- 246 名前：病弱名無しさん [2008/06/27(金) 15:07:57 ID:vUgSAyxL0]
- >>243
炎症痕などありません。これまたファンタジーです
どうも変な本がでたおかげで混乱した人が多いように思います。
おそらくその本を書いた人は慢性前立腺炎患者ではないでしょう。きっと適当ですよ。
- 247 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/06/27(金) 19:23:38 ID:K/hycVme0]
- >>246
一生、前立腺炎に悩み苦しめアホが
- 248 名前：lBqjkIjR [2008/06/27(金) 19:57:52 ID:B6jHeO0y0]
- >>245
ステロイド、抗生剤等の局所注入は何回か出ていますが、効果については
何とも言えません。個人的には効果は無いような気がします。
痛みは同じような処置の前立腺生検の痛みを考えても、大したことは無いと
思います。でも、ステロイド局注の覚悟があるくらいの患者さんだと、まずは
ステロイド内服を試みたいかなと思います。
痛み系なら、前立腺炎に限りませんが、まずはロキソニンやボルタレン等の
抗炎症薬、副作用や効果を考えてCOX2阻害剤のモービックとか。
効果不十分なら三環系抗うつ薬を少し加えると良くなる事もありますが、もう
試されましたか。
- 249 名前：病弱名無しさん [2008/06/27(金) 20:05:40 ID:vUgSAyxL0]
- >>247
というより私はほぼ治りましたので。
- 250 名前：病弱名無しさん [2008/06/27(金) 21:14:52 ID:WTCmWeP60]
- 細菌でもなければ何なんだろう？前立腺の新生血管がバイパス機能を失って
神経に障るような気がします。でもこの場合はどうすれば改善するのだろうか
新生血管が出来る過程は、細菌で炎症がおきて細菌は死んだがそこを修復するが
ために新生血管が出来てします。よく手術後に臓器の癒着が出来るという。
癒着時には当然新生毛細血管は出来る。当然その箇所には神経を揺さぶる
痛みが出るのである。この理屈から治療を行なうならば、新生血管部分の外科的
手術で解消されるような気がする。そこまでえぐれば新生毛細血管もできないだろう。
- 251 名前：病弱名無しさん [2008/06/28(土) 01:12:03 ID:leIVfC8/O]
- この病気は痛みの過剰すぎる束縛ですね…。人間の一番嫌な感覚は痛みなのに……。そりぁ みんな気持ちも まいりますよ…。すいません。愚痴りたかっただけです…。
- 252 名前：病弱名無しさん [2008/06/28(土) 02:59:32 ID:leIVfC8/O]
- もう 疲れました………。
- 253 名前：病弱名無しさん [2008/06/28(土) 16:55:46 ID:4OBJ2cLL0]
- 細菌じゃないですよ。絶対にね。当初は細菌性でしょう。でも場所が場所だけに
炎症部分が痛めつけられるんでしょう？？
- 254 名前：病弱名無しさん [2008/06/28(土) 21:28:33 ID:/kHuhso50]
- おしっこの切れが悪いので、
非尿器科に行って見ると、
前立腺炎と診断されました、
皆さんは、痛みがあると言いますが、
自分も、これから痛みが出てくるのでしょうか、
ちなみに、どこら辺が、痛いのですか。
- 255 名前：病弱名無しさん [2008/06/29(日) 02:02:17 ID:DACdKg8W0]
- >>249
何年かけて、どうやって治した？
- 256 名前：病弱名無しさん [2008/06/29(日) 02:18:52 ID:iA/Xi4YDO]
- 痛みの神経の感受性を低下させて 痛みをやわらげる薬 ノイロトロピン 不思議な薬だ
- 257 名前：２３６ [2008/06/29(日) 07:14:50 ID:OqPP+PSe0]
- ２４０さん
（でも、この病気で組織を採取してもそういうものは見あたらない。）
とのことですが、組織の採取は尿道壁ですか？
尿道で感染して増殖すると当然尿道周りに細菌は広がると思うのですけど
どうなんでしょうか？
尿道の周り（奥）まで広がった細菌はバイオフィルムを形成しそこに
居座ってしまう。
最初に感染した尿道は案外細菌が死滅しやすい場所で、治療に失敗する
と尿道の周り（奥）の細菌だけが生き残ってしまう。
居座った細菌はある程度増殖するが、増殖力は弱いため尿道壁が邪魔に
まって尿道まで出てこない、だから尿を検査しても細菌は発見されない。
尿道壁を突き破って、組織を採集して検査することは出来ないのでしょうか？
- 258 名前：２３６ [2008/06/29(日) 07:23:40 ID:OqPP+PSe0]
- ↑
前立腺の中の組織というのが正しいのか？
- 259 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/06/29(日) 10:22:45 ID:EIoqGY7z0]
- >>256
実際に使用したんですか？
- 260 名前：病弱名無しさん [2008/06/29(日) 16:29:52 ID:Hjrk8ntg0]
- 先月、海外まで出向いて、抗生剤、真菌剤、ステロイドなどの
混合液を会陰部から注射針を刺し、直接、前立腺と精嚢に、1週間おきに
3度注射してもらいました。
長さ20cmほどある針を使用して、高解像度エコーで位置を確認しながら、
前立腺内部の石灰化したところ（の内部）と、精嚢に注射するという方法です。
（局部麻酔により注射の痛みは全く無かった。）
それから、ちょうど1ヶ月が経ちましたが、現在体感できる効果は：
1. 精液が"黄色+ゼリー状"だったのが、正常（白色、ゼリーなし）に戻った。
2．1日13〜15回の頻尿が、7〜8回になった。(気温が高くなって、水分が体外に
汗として出て行く量が増えたせいもあるかもしれないが・・・）
3．微熱が出なくなった。
4．もともとあった、尾骨周辺痛が和らいだ。
未だ悩まされている症状：
1. 朝起きて、トイレに行くまで、下腹に違和感を感じる。
2．尾骨周辺痛（触らなければ痛くない。）
3. 射精後の頻尿、下腹痛。
個人的には注射治療の効果はあったと思いますし、経過を見て、必要とあらば、
もう一度、治療を受けたいと思っています。（私の場合、元々が細菌性でしたし、
前立腺内部に、ちょうど卵のような石灰化した部分（細菌の巣？）があったので、
それを薬剤で破壊してもらいました。よって、皆さんにも同様の効果があるかは
分かりません。）
- 261 名前：hhhkjki mailto:hhyuiu [2008/06/29(日) 17:05:25 ID:VcUwVUCx0]
- おじｗｊｗｋ
- 262 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/06/29(日) 17:42:45 ID:hOiZ4Ho6O]
- >>260
効果があって良かったですね。
頻尿が改善されたのがうらやましい。
海外まで行って効果がなかったらと考えると躊躇してしまいます。
しかし、少しでも良くなる可能性があるならどんな治療法でも試してみたい。
費用はどのくらいかかりましたか？
- 263 名前：病弱名無しさん [2008/06/29(日) 18:00:24 ID:Hjrk8ntg0]
- >262 注射自体は初回が診察代を含めてEURO1000、2回目、3回目はEURO 500ずつでした。
場所はローマです。（航空券、宿泊代、食事代も別途必要です。）また、そこで
スタンフォード プロトコルの講義も受けましたので、それにEURO 500必要でした。
全部で60万円ぐらい使いました。（前立腺炎で鬱病になり、自殺願望もありましたので、
費用的には多額となりましたが、まったく後悔していません。）
- 264 名前：yamada mailto:hhyuiu [2008/06/29(日) 18:12:58 ID:VcUwVUCx0]
- 私、山田 と言います、「慢性前立腺炎 これで楽になった」（文芸社）とい
う本を出版しました。色々と議論されていることは知っています。別に無理に
信用して下さいと言う訳にもいかないので、黙っていようと思っていたのです
が、、、１、本を買っていただいた方にお礼を申し上げること。２、私の
治療法が、誤った方法で実行され、効果がないと言われていること、（私は昔
の尿道洗浄ではダメだと、何回も書いておいた。私の治療法はそんなに簡単では
ない） ３あの本は出版社の審査を通るように書いたものであり、不十分なもの
ですが、嘘は入っていません。
私の心は乱れています。１ 自分は治つたんだから、もうどうでもいいじゃない
か ２この方法を、世界に広めようか。３しかし、これだけ自説に固執し、疑い
深い人々を説得できる自信はないし、こわい、お金だってかかるだろう、既に本
の出版で大きな出費をしている、４ まあ仕方ないか 一生治らんだろう。
と思います。
- 265 名前：病弱名無しさん [2008/06/29(日) 19:31:15 ID:ukKZ8+990]
- >>263
スタンフォードプロトコルの講習にEURO 500って高すぎるような気がしますが・・・
あと、前立腺の中の石灰化した部分を薬剤で破壊したとのことですが、大丈夫なんですかね?
生殖機能に影響があるような気がしますが。お歳はおいくつですか?
- 266 名前：病弱名無しさん [2008/06/29(日) 21:14:26 ID:Hjrk8ntg0]
- >>265 スタンフォード プロトコルの講習は 10セッションで、EURO 500でした。
（受けたくなければ、拒否できると思いますし、ヨーロッパの物価を考えれば
そんなに高くは無いと思います。）
私（年齢）は30代後半です。精液の検査をしたわけではありませんが、
治療によって生殖機能に問題が生じたようには思いません。（むしろ、治療前は
精液の色は黄色で、寒天状の粒がたくさん混じっていましたので、そちらの方が
問題があったと思います。）
- 267 名前：病弱名無しさん [2008/06/29(日) 21:21:55 ID:iA/Xi4YDO]
- メディアの方！お願いです！この病気と泌尿器科の実態を 取り上げて下さい！ この病気で自殺している人は山ほど いるはずです！働き盛りの人間に追い込みをかける病気なんです。
- 268 名前：病弱名無しさん [2008/06/29(日) 21:22:18 ID:Hjrk8ntg0]
- 266です。 そういえば、注射の前に医者から、まれに2週間ほど勃起障害が生じることが
あるとの説明がありました。（しかし、極めてまれとのことでした。）
- 269 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/06/29(日) 22:11:41 ID:hOiZ4Ho6O]
- >>263
とても参考になりました。
海外での治療も視野に入れ検討してみます。
- 270 名前：病弱名無しさん [2008/06/30(月) 00:39:07 ID:h0ZgUSA/0]
- 数週間前、本屋で健康コーナーを見てクエン酸の
ことが書いてある本をパラパラ見みました。
そこには江戸時代の頃、コロリ（コレラ）蔓延して
死者が大変な数になった。その中で梅干しを食べて
いた人はコレラにかかっても死なずにすんだ、等々
書いてありました。
うん、うん、なるほど、そうか、クエン酸がコレラ菌
効くんだったら前立腺で悪さをしている細菌にも
効くんじゃないかと？（試して元々）
そんなわけで早速薬局に行ってクエン酸を購入、水に
溶いて飲んだが、酸っぱいのは飲めるつもりだったん
だけどさすがに飲めない、そこで空のカプセル０．３
g購入、そこにクエン酸を入れて持ち運び、食後2カプ
セルを朝昼夜飲んでいる。
私は、前立腺ではなく、睾丸に違和感がありものすごい
不快感（熱感がありいやな気分）あったのだが、ここの
とこその不快感がなくなってきました。
ブラボー効果かな（治ったようなきがするだけで治って
ない）と思っていたのですが、そうでもなくかなり良く
なってきました。
クエン酸は薬局で売っています。カプセルに入れるので
粉末のほうが良いでしょう。
クエン酸は安いし試してみる価値有り、皆さん試してみて
下さい。もし効果があったら報告をおねがいします。
吉報を待ってます。
ちなみにクエン酸は副作用はないそうです。
- 271 名前：病弱名無しさん [2008/06/30(月) 00:50:43 ID:h0ZgUSA/0]
- クエン酸をカプセルで飲むときは、食事中とか食後にしてください。
胃を悪くします。
- 272 名前：病弱名無しさん [2008/06/30(月) 10:51:32 ID:Pi8olViP0]
- 264の山田さんへ、私も山田さんの本を購入しました。手紙も出そうと思いました。
でもまず行ってみることが一番と思い、かかりつけの医師に頼んで尿道からイソジン液
の薄めたものを注入しました。ただ注入するだけでは何もなりませんから、前立腺付近めがけて
入れて８回試してみました。結果は改善は見られませんでした。特に喧嘩を売るわけでは
ありませんが、山田さんがよくなったというならばどのようなやり方だったのですか？
医者が興味を示さないやり方で改善されたならば是非やり方をお聞きしたいものです。
ここの住人すべて治したくて情報交換してると思います。ダテやスイキョウでは
みんなないはずです。そー簡単なものでないとするなら細かく教えてもらえませんか？？
- 273 名前：病弱名無しさん [2008/06/30(月) 12:49:12 ID:Pi8olViP0]
- クエン酸なら黒酢を飲んだほうが有効的かな？？？黒酢を薄めて尿道に入れるのは
どうかな？？過激すぎるか・・
- 274 名前：病弱名無しさん [2008/06/30(月) 13:29:26 ID:jsdtvs7+0]
- >>272
釣られるなよ。。。
>>273
クエン酸って単に健康UPなだけで服用すれば菌を殺すなどの作用があるってもんじゃない。
ましてや尿道からいれるなど意味なし。ってか最近尿道から直接消毒液を入れるてきな
方法をいう人がいるがはっきりいってばかばかしい。ちょっと頭があれば気が付くとおもうが。
- 275 名前：病弱名無しさん [2008/06/30(月) 16:08:59 ID:Pi8olViP0]
- あーこの病気は初期治療の失敗なのか！！初期治療に失敗すると完全慢性になり
一生治らないのか！！諦めるしかないのか！！もーこの世の地獄だ。。。。。
クラミジアが骨の中にいるんじゃないのかなー
- 276 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/06/30(月) 16:14:20 ID:zbltRwzA0]
- ★祭り★
■ 毎 日 新 聞 廃 刊 か ■
★祭り★
「 日 本 の 母 は 息 子 の 性 処 理 係 」毎日新聞が捏造記事24
human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1214796371/
【毎日新聞】 iチャネル解約スレ 【変態報道】
hobby11.2ch.net/test/read.cgi/chakumelo/1214809366/
▼iチャネル解約方法
ｉモードのｉメニューから料金＆お申込・設定を選択
４のオプション設定のｉチャネル設定から解約可能
解約理由を告げたい場合は携帯から151にダイヤル
▼解約後の料金について
パケホーダイなどとは異なり、解約した場合はその月のiチャネル利用料金は日割りになります。
解約したその月に再契約も可能です。追加料金も発生しません。
ｉチャネルの解約は日本人(あなた)を馬鹿にしている毎日新聞社への直接的抗議に繋がります
ちなみに解約には5分とかかりません
- 277 名前：lBqjkIjR [2008/06/30(月) 19:37:29 ID:WPCz3Q8I0]
- >>260
貴重な体験のカキコありがとうございます。
1週おきに3回ですので、概ね3週間くらいはかかりそうですね。
治療費、渡航費滞在費等全部を含めて60万くらいですか？
治療費が2000とスタンフォードが500で2500ユーロですから、総額ではもう少し
かかりそうな気がしますが。
いろいろと書いていただければ皆さんの参考になるのですが。
- 278 名前：lBqjkIjR [2008/06/30(月) 19:44:09 ID:WPCz3Q8I0]
- >>264
ここは前立腺炎、骨盤痛について、何でも誰でも書いて良いスレですから、
説得する必要もないし、書いた事による結果に責任を負う必要もありません。
本に書けなかった事も、ぜひ詳しく書いて下さい。
そして、ここを読む方も「釣り」とか「虚偽」とか、簡単に決めつけないで下さい。
おかしいと思えば、その感想を書いて下さい。私を含めて他の方のカキコも
あるでしょう。それらを見て総合的に判断して下さい。
ただし、判断の結果は自己責任でお願いします。
- 279 名前：病弱名無しさん [2008/06/30(月) 20:12:05 ID:ZEgU3gTn0]
- lBqjkIjRさん達医者がやってくれれば、わざわざ海外まで行く必要がありませんし。
消毒に関しても同様と考えます。この理屈にはエビデンスは関係ありませんね。
お考えお聞かせ下さい。
- 280 名前：病弱名無しさん [2008/06/30(月) 23:06:49 ID:h0ZgUSA/0]
- ２７４さんへ
クエン酸で細菌を殺すとは言ってません。
でも、身体の酸性体質からアルカリ体質になれば
細菌の活動を抑える位の効果があるのではないかと？
細菌とうまく付き合って不快感さえ抑えれば良い
と思っています。
事実私は不快感が取れている状態です。
ちなみに、今カプセル０．５グラムに入りにクエン酸
を入れて朝昼晩2カプセル飲んでますが、
レモン1個中、梅干し2個中にはクエン酸が4グラム
含有してるそうです。
そうすると2カプセル朝昼晩で3グラムじゃあレモン
1個にも及ばないので朝昼晩3カプセル飲むように
します。
皆さんも飲んでください。クエン酸は安いし、一回
病院に行った金額でしばらく飲めます。
駄目で元々ですから。
- 281 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/06/30(月) 23:28:01 ID:ZPjESVDT0]
- 34才で慢性前立腺歴4年です。
筋トレしてるからプロテインに混ぜる形で1日18g位クエン酸は取ってるけど効果は無し。
スクワットも100kgオーバー担いでSETを組んでるけど効果無し。
サプリ板で良いのを選んで亜鉛とノコギリヤシを2年間取ってたけど効果無し。
病院には3年通ってセルニルトンとか漢方とか色々飲んだけど効果無し。
人生オワタ_|￣|○
- 282 名前：281 mailto:sage [2008/06/30(月) 23:37:45 ID:ZPjESVDT0]
- 筋トレは31才から3年間週二回BIG3中心でやってる。
クエン酸とスクワットは3年間やったが駄目だった。
まぁ、あくまでも俺は駄目だったけど試したい人はどうぞ。
通販で最安値で質も良いよ↓
ttp://item.rakuten.co.jp/ares-hc/700015/
- 283 名前：名無し [2008/07/01(火) 00:21:49 ID:Zkm2vtDE0]
- 当方35歳 前立腺暦15年です。
現在 いろいろ試したあげく韓国のチョンウル韓医院の漢方薬を飲んでいます。
まだ完治していないので完全に薦められませんが週に一回、痛みとともに
小便の中に黄色い炎症が出ます。これはバイオフィルム以外に考えられないん
じゃないかと思うんですが。
- 284 名前：病弱名無しさん [2008/07/01(火) 02:28:06 ID:9oNj/ZJN0]
- >>283
本当にそんなものがでてくるなら一度それを検査にまわしてみてください。
ある意味非常に興味深いです。
- 285 名前：病弱名無しさん [2008/07/01(火) 15:18:25 ID:apOE9FOlO]
- メディアの方！！慢性前立腺炎と今の泌尿器科の実態を取り上げて下さい。お願いします！！！この病気で自殺している人間は相当な数だと思います。
- 286 名前：病弱名無しさん [2008/07/01(火) 15:56:21 ID:n4GhZoAt0]
- メディアは治療方法もない病気を放送したって視聴率とれないからやらないね。
患者が医療裁判を起こさない条件であれば、医者は研究もするだろうし、あと
お金を払えば前向きな治療を行うでしょう。厚生労働省が容認すれば医者は動きますよ。
もー大変な病気である事は間違えありませんから、国が動けば病気も変わりますよ。
そのためには一致団結して前立腺炎治療の会を発足するのもいいかも知れません。
そこまでやらないと何にも変わりません。知らない人はドクターショッピングを続けるだけです。
- 287 名前：病弱名無しさん [2008/07/01(火) 17:32:39 ID:apOE9FOlO]
- >>286
確かにそうですね。でもメディアと言っても テレビだけでは ないでしょう。
メディアの方！！慢性前立腺炎と今の泌尿器科の実態を取り上げて下さい。お願いします！！！相当な数の人間がこの病気で自殺していると思います。
- 288 名前：病弱名無しさん [2008/07/01(火) 17:38:45 ID:7aSDW1yy0]
- >>286 国に取り上げてもらうには、広報活動やロビー活動も必要ですし、
その活動に必要な、会費、人、寄付が取れるような患者団体が作れるか？？？
と考えたら、少し難しいのではと感じます。（しかしながら、アメリカでは
慢性前立腺炎患者が、その窮状を議会証言し、研究予算が付いたとの事ですので、
日本でもありえない事ではないかもしれませんが、それも強力な患者の会があって
の事だと思います。）基本的には前立腺炎治療の会の発足には大賛成です。弱い立場の
患者同士協力して、公に訴えることが出来たら心強いと思います。
- 289 名前：病弱名無しさん [2008/07/01(火) 18:33:20 ID:fhPcIqxk0]
- >>283
飲み始めて、どれ位ですか
一ヶ月うん万円でしょー
効果のほう教えてください
- 290 名前：病弱名無しさん [2008/07/01(火) 19:00:45 ID:apOE9FOlO]
- 訴え続ける事でアンビリーバボーな事がおこるかもしれませんよ。何だって そうだと思います。続ける事に意味がある。何もしないよりは、何かした方がいい。自身のblogで 訴え続けるとか。電車男さんはたかだか掲示板で高視聴率ドラマになったんですよ。
- 291 名前：lBqjkIjR [2008/07/01(火) 19:30:21 ID:VtEBTNj10]
- >>286
とは言っても、医師でさえ未だこの病気が性感染症だと考える人が多い
現状で、リアルに人を募るのも集まるのも難しいでしょうね。
>>287
他人任せにせず自分で行動できる事は自分でやるのが良いでしょう。
日本泌尿器科学会も厚労省もメール先がありますよ。たいていのメディアも
メールアドレスを明らかにしています。
実際にやるとしたら、多くの人が学会宛にメールを送れば、学会の偉い人
の目にとまる事があるかもしれませんね。
- 292 名前：病弱名無しさん [2008/07/01(火) 20:01:42 ID:vuQYVctV0]
- ：lBqjkIjRさん地道な学会へのアプローチは無に近いですよ。お偉方は利益を
求めますから、医師成り立ての頃の志はありませんよ。研究するお金と管轄する
人への利益があれば医者も製薬会社も厚生省も動くでしょうね。患者は人任せに
してませんよ。方法論がないんですよ。患者動いても研究する人がやる気にならなければ
何にもなりません。患者と医者が一緒になって学会アプローチをすれば変わるでしょう。
絶対変わりますよ。中には金銭的な問題で労を費やせない人間だって存在します。
それを考えれば今現在の現状で十分に学会での大きな話題になるはずです。
話題にもならない現実は学会の重鎮以外の医師がこの病気を避けすぎているんです。
その状況を変えない限り治療も研究も何も変わりません。
- 293 名前：病弱名無しさん [2008/07/01(火) 20:37:33 ID:apOE9FOlO]
- >>291
口だけは達者で ろくな治療もできない人間に言われたくはありません。
- 294 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/07/01(火) 20:53:59 ID:6zLu+pQ80]
- >>293
泌尿器科医を責めたい気持ちはわかるが
ここで>>291を責めても仕方あるまい
- 295 名前：病弱名無しさん [2008/07/01(火) 21:29:59 ID:apOE9FOlO]
- >>294
そうですね。ただ僕は 口に見合った治療をして頂きたいだけです。
- 296 名前：病弱名無しさん [2008/07/01(火) 22:09:28 ID:apOE9FOlO]
- メディアの方！！慢性前立腺炎と今の泌尿器科の実態を取り上げて下さい。お願いします！！！相当な数の人間がこの病気で自殺していると思います。
- 297 名前：病弱名無しさん [2008/07/01(火) 22:21:43 ID:AQrZ9IpbO]
- >>289 サイトでは１〜４ヶ月で完治するとうたってるが、あれはデタラメで抗生剤を使ってなかった者に限るらしい。10ヶ月は飲まないとダメな気がする…オレは高額な上、痛みに耐えられずうつ病になりかけたので５ヶ月で止めた。もちろん完治せずorz
お勧めできません。
- 298 名前：病弱名無しさん [2008/07/01(火) 22:47:40 ID:9oNj/ZJN0]
- そもそもなぜ前立腺に炎症があってその影響がこれらの症状だと断言できるのでしょうか？
まず、前立腺に炎症があることを誰か客観的に確認できた人いますか？？
- 299 名前：病弱名無しさん [2008/07/01(火) 22:51:35 ID:bXCvKUMP0]
- >>283
と
>>297
って、同一人物じゃないよね
- 300 名前：病弱名無しさん [2008/07/01(火) 22:54:27 ID:P/LK/G4t0]
- BqjkIjR先生にお願いがあります。
今から17年位前に尿道炎になり、その後睾丸炎に
なりました。その頃今のようなネットの情報は
無く、ただ々不快感に悩まされていました。
その内精神的に参ってしまい、立ってられなくなり
大学病院の泌尿器科に行き、事の次第を話して睾丸を
切除してくれと話した。先生は、それは苦しいだろ
うな、といい、心療内科に回されました。
心療内科の先生に今までの経緯を話した、その時思
わず涙が出て泣いてしまった。
そして最後に言われた言葉、泌尿器の先生が何でも無い
と言ってるのだから何でも無いんじゃないの、と
言われ返す言葉が出なかった。
安定剤を処方してもらい、精神的な苦痛は取れたが
不快感は相変わらずだった、もう駄目か？？
テレビをぼんやり見ていたとき、教育テレビで
呼吸器科の先生がたしか、液状体を見せバイオフィルム
が溶けてこんな状態になる。とか放映していました。
それを見てもしかしたら細菌がバイオフイルム化して
抗生剤が効かないのかな、と思いその先生に会いに
行きました。
- 301 名前：病弱名無しさん [2008/07/01(火) 22:57:36 ID:P/LK/G4t0]
- 大学病院で呼吸器科に行きその先生に会い、今までの
経過を文章にして読んでもらった結果、解った、と
言ってくれて来週来るようにと言われ、これで助かった
と思いました。
次の週、病院に行ったら、先生は急用で不在となり
泌尿器科に回され、今までの経過の文章を先生に見て
もらいましたが、これは何でもないと言われてガッカリ
してしまい、呼吸器科の先生は解ったと言ってくれた
と先生に言うと先生はあ〜〜あの先生だったらそう
いうわな〜〜と笑ってました。
次の週先生に会いに行きました。
その時に抗生剤を半年間くらい飲むようにと言われ
半年間飲み続け完治しました。
その時の抗生剤の名前が解らないのです。電話して
受付に聞いたところまだ現役とのことでした。
呼吸器の病気の抗生剤だと思うのですけど、
lBqjkIjR先生にお願いがあります。
lBqjkIjR先生と個人的に連絡取れれば、呼吸器科の
先生の名前と大学病院の名前を教えたいと思って
います。
先生同士なら、前立腺炎の今の状況を良く伝える事も
出来るだろうし、BqjkIjR先生から患者にその薬を
処方することも出来るでしょう。
先生に連絡するのはどうすれば良いのでしょうか？
- 302 名前：lBqjkIjR [2008/07/01(火) 23:02:54 ID:VtEBTNj10]
- >>292
この病気を研究しようと思ってもお金も環境も得られないのが現実ですね。
何度も書いていますように、研究するお金もないし、治療法も医療保険で
制限されている。
患者さんが効果があるかどうかわからない3週間の治療で60万円とか、月
に数万円の薬を10ヶ月とかを納得していただけるのなら、色々な治療法を
試みる泌尿器科医も現れるかもしれません。
治療法が最も進歩するのは、やはり製薬会社の力ですね。陰萎と言われて
日陰だった病気がバイアグラの出現でEDと言う日の当たる病気になった。
前立腺肥大症にはα1ブロッカー、神経因性膀胱は抗コリン剤で過活動膀胱
というお金の流れてくる病気になりました。
とりあえず、こういう風に環境が良くなる事は望めませんから、逆のネガティブ
な方向から攻めるしかありません。
学会の偉い人はお金の方しか向いていませんが、逆に困った患者さんの声を
無視するリスクを感じざるを得ないように行動することです。
- 303 名前：lBqjkIjR [2008/07/01(火) 23:17:10 ID:VtEBTNj10]
- >>301
ここにそのまま書いて下さい。大学名も呼吸器の先生の名前も。
でも、あなたの名前が分からないと問い合わせも不可能ですね。
大学病院だと17年前くらいのカルテは保存していますし、担当の
呼吸器の先生がご存命でしたら、直接問い合わせるなり受診する
なりして、治療薬を確認していただけるとありがたいですね。
- 304 名前：名無し [2008/07/02(水) 01:10:52 ID:EJe7VDjE0]
- >>289 私が283に書き込んだ者です。
私は医学にも漢方も素人ですがチョンウル韓医院から聞いた薬の効能を言いますと
薬が体の悪い場所(前立腺）に作用して炎症を溶かしていき、体のエネルギーをためていき
にきびをつぶす様に前立腺の炎症を小便とともに押し出すそうです。
私の場合1週間に1回痛みがきます。しぼりだす様な痛みで炎症が出だすと3分に一度ぐらい
小便に行きたくなるのでそのときは仕事にならないので大人用のおむつをしています。
体のエネルギーが全て前立腺に集中するらしいのでやはり風邪気味や疲れているときは効きにくいですね。
私はもう1年飲んでいます。値段は一月7万円です。ほんとに高額です。毎月胃が痛いぐらい高額ですが
今まで一番効果があると思っています。チョンウルによると抗生剤は炎症自体に抗体を持たせてしまい
硬くなってしまうそうで、私の場合石灰化して最後の部分が硬くなってしまってるのではないかと
そうなると少しづつ炎症を出していくしかないと言われています。
平均は４〜６ヶ月で治るそうです。15年間バカ正直にセルニルトンとクラビット飲んだ結果が
このザマです。信じる信じないは皆さんの自由ですが私が体験している限りは
いい加減な薬ではないですね。長文失礼しました。
私が体験していることならお答えできます。
- 305 名前：病弱名無しさん [2008/07/02(水) 05:59:48 ID:Cm7wsrsWO]
- まったく関係ない人のblogでチョンウル韓医院の薬は本当に効果があると書いてあった☆ 個人情報もあるので どこのblogとは書きませんが・・・
- 306 名前：297 [2008/07/02(水) 06:24:01 ID:g1TmHm1uO]
- >>304 よく一年も我慢して飲んでますね…。気が滅入りませんか？オレは仕事の性質上無理があったから止めたけど今は運動と健康食品に切り替えてかなり良くなってきました。
- 307 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/07/02(水) 09:00:16 ID:BM2Vc2PXO]
- アメリカではどうですか？
日本よりメジャーな病気だときいたのですが、新薬研究は行われていますか？
- 308 名前：病弱名無しさん [2008/07/02(水) 15:05:44 ID:HBzkoEYy0]
- >>279 前立腺に抗生剤の直接注射の治療を受けたと発言した者です。
20cm近くある注射針を会陰部から突き刺し、前立腺内部の石灰化した部分と
精嚢（左右両方）に命中させるのは、かなりの技術が必要です。また、麻酔の聞き具合
によっては、非常に痛い治療法でもあります。
いくらお医者様とはいえ、初めて行う治療には、出来、不出来があると思います。
いざ治療を受ける立場になった時、やはり経験の浅いお医者様の治療は怖いものです。
また、お医者様も、その治療法に対して、確信とか、情熱とかが無ければ、一般保険医療
から外れた治療はしないことでしょう。（Ｔ先生の膀胱頚部硬化症の手術しかり
です。）
つまり、この病気に対して、我々患者は、自分の信じた治療法を実践している
お医者様の門を叩く以外に方法はないのではないでしょうか？
前立腺への抗生剤の直接注射に関して言えば、日本では名古屋大が細菌性前立腺炎に対して
治験を行い、論文を書いていますが、現在一般治療としては行っていません。また、論文を
書かれたご本人（現在、他病院に勤務）も、その治療法を実践していません。日本ではこの様な
レベルです。
- 309 名前：病弱名無しさん [2008/07/02(水) 19:18:10 ID:liZ3e6nu0]
- でも可能性があれば日本で行なって欲しいと思います。最初は細菌性でその後
非細菌性になりました。でも効果があるならばやりたいし、やってもらいたいですよ。
でもこの治療に前向きでない医師もいることは確かですからね。
- 310 名前：lBqjkIjR [2008/07/02(水) 19:29:22 ID:1gFhlvSk0]
- >>308
手技的には経会陰式前立腺生検とか前立腺癌に対するブラキテラピー
のようなもので、泌尿器科医にはそれほど難しいものではありません。
例えばブラキテラピーは、数ミリの線源を数ミリ単位で前立腺に挿入する
治療ですが、少なくとも各都道府県に一つ程度の病院で普通に行われて
います。
www.nmp.co.jp/public/doc/pamph01.html
www.nmp.co.jp/CGI/public/hospital/main.cgi
このように癌の治療には国からの研究費が出て、メーカーからの開発治験
費が出て、患者が治って、医者もお金や名誉を得て大学や大病院で出世
する事ができます。
ところが、この病気の研究者の多くはどこかの病院に放擲です。
何もせずに日々を嘆きながら過ごすくらいなら、泌尿器科学会にメールして
みて下さい。数が増えれば力になるかもしれません。
- 311 名前：病弱名無しさん [2008/07/02(水) 20:51:55 ID:ODILgioN0]
- 先日 何かのおまけで 「○○の家庭の医学」という
かなり分厚い本をもらった 早速 泌尿器の疾患の所を見た
しかし「慢性前立腺炎」の記載は 全く無し
・・・・うううう（泣きたくなった）
- 312 名前：名無し [2008/07/02(水) 23:18:16 ID:EJe7VDjE0]
- >>306 そりゃあ滅入りますよ。痛みは薬が効いている証拠なんでもうなれましたけど、金額がね・・・
毎日下痢気味なぐらいプレッシャーですね(悲）でも明らかに調子がよくなってます。5年前ぐらいからだんだんと
性欲がなくなってきて薬飲む前には完全にインポになってしまいました。無理やり立たしても異常な早漏で。
いまさら女遊びする気はありませんが嫁に申し訳なくて。医者に相談してもまともに
取り合ってもらえませんでした。でも最近治ってきたんですよ。1年前の事考えると奇跡に近いですね。
- 313 名前：病弱名無しさん [2008/07/03(木) 10:53:41 ID:3R5KgaVk0]
- 私の場合、エコーによる検査で、前立腺内部に白く写る部分が2箇所ありますが、一人の医者はここが炎症部分だと言い、別の医者は、石灰化した部分で特に問題ではないと言う見解でした。
1箇所の大きは、治療にしたがって少しは小さくなっているような気がしているので、私としては単なる石灰化とは思えません。
308さんが受けた治療のように、石灰化部分を狙い撃ちする治療には、理があると思います。
国内で同様の治療を受けられるようになることを、切に望みます。
石灰化とされる部分を、研究した例はないのでしょうかね？
- 314 名前：病弱名無しさん [2008/07/03(木) 13:27:41 ID:a19UKHxk0]
- >> 私が知る限り、前立腺への抗生剤直接注射治療を行っている医師は、
イタリアに1名、アメリカ2名、中国に1名いらっしゃいます。この内の
イタリアとアメリカのお医者様（2名）に関しては、注射する薬剤の薬品名等の情報
をネットで公開されていますし、医師が直接電話すれば、治療法のアドバイスもされており、
非常に協力的です。あとは日本にいる患者がどれだけ医師を説得できるかなど、
医師と患者の問題だと思いますが、残念ながら、私はこれまでに10人以上の泌尿器科の
先生にお目にかかりましたが、この治療法を取り上げてくれる日本人医師に
めぐり合えていません。（アルファベット先生が
言われるように、技術的にさほど難しくないなら、なおさら不思議なことですが・・・）
まず、ここに集まる皆さんで、直接注射を希望される方は、
ご自分の先生にお願いされてはいかがですか？
これだけ患者が集まれば、一人ぐらい取り上げてくれる先生がいるかもしれません。
（医師との話し合いの上で情報が必要でしたら、ご質問下さい。医師ではありませんので
私の経験の範囲で情報提供いたします。）
- 315 名前：病弱名無しさん [2008/07/03(木) 20:30:58 ID:nW2uJKxf0]
- いやーまず局所注射を医師全体が嫌がってます。基本はエビデンスがない治療に
前向きでないのです。でも患者はかなりの人数が苦しんでいる。この現実とのギャップ
が治療の壁を作っているのです。この注射治療にしかり、前立腺は胡桃のように堅い
臓器のため治療液を満遍なく挿入する事が困難である見解があります。
結構この理由付けで患者はこの方法を行なうか否か悩んでいる人がいるような
気がします。私も本音は医師に頼みたいのですが、きっと敬遠されるでしょうし
責任は負えませんといわれれば、及び腰にならざるおえないのが現状です。やはり完璧な
エビデンスとは言えないが、医師が先頭きって行なう姿勢が欲しいと感じております。
- 316 名前：病弱名無しさん [2008/07/03(木) 22:08:44 ID:a19UKHxk0]
- >>医師の側から、エビデンスの無い、しかもやったことも無い治療法を提案する
とは考えにくく、やはり患者側から要求するべきだと思います。
- 317 名前：病弱名無しさん [2008/07/04(金) 12:49:11 ID:iwmqxR8Z0]
- 以前、クラビットで症状が改善された為、今でも継続していますが、用量が減らされて現在、朝晩1錠ずつ服用しています。
前立腺に薬が届き難いのであれば、用量を減らされるのはどうかとも思うのですが。
アルファベット先生も、抗生物質を長期に服用する場合、低用量での処方が妥当とお考えですか？
抗生物質服用の是非についてはよく議論をみかけますが、その処方のやり方についても、良し悪しがあると思っています。
注射が簡単に望めない以上、なにか良い方法があれば良いのですが。
- 318 名前：lBqjkIjR [2008/07/04(金) 18:54:03 ID:uslOS88L0]
- >>314
個別に主治医に依頼する件ですが、病院とかだと保険で認められていない
ような医療は、病院の倫理委員会の許可を得る必要があることが多く、個人
の医師の一存では行えませんし、倫理委員会に諮るとしても論文や学会で
の最低限の実績が必要です。
けっして、忙しい外来で依頼をしないで下さい。そういう方がいらっしゃいますと、
ますます前立腺炎患者を積極的に診ようとする泌尿器科医が減る事になります。
では、どうすれば良いか。局所注入療法についての情報をプリントアウトするなり
して主治医に渡すだけにとどめて下さい。同時に、こういう治療法があるということ
で、やってみたいのですがと。次の外来日に何も反応が無ければあきらめて下さ
い。
- 319 名前：lBqjkIjR [2008/07/04(金) 18:59:30 ID:uslOS88L0]
- >>317
抗生剤は適切な量を適切な期間使用するのが原則です。
他の多くの感染症の場合は、最適な量や期間が示されています。
この病気の場合、そういうエビデンスがないどころか、抗生剤の効く感染症
かどうかも疑わしいです。
私のスタンスだと、感染症である可能性を除外できない現状では、他の尿路
性器感染症程度の抗生剤の使用はしておくべきだろうということです。
- 320 名前：病弱名無しさん [2008/07/04(金) 21:42:22 ID:sDb2M8ch0]
- >>318 大学病院とか大病院ではなく、理解のある個人開業医の先生に依頼するのが良いのでは
無いでしょうか？
- 321 名前：病弱名無しさん [2008/07/05(土) 00:58:07 ID:+uiuq7aFO]
- あの ガン ですら血管新生阻害剤 という新しい薬が 開発されてるのに この病気はだらだら、だらだらな〜〜にやってんだか（笑）単純に慢性の炎症が原因じゃないからだって。笑っちまうよほんとに
- 322 名前：病弱名無しさん [2008/07/05(土) 09:13:48 ID:+uiuq7aFO]
- 泌尿器科学会に今のこの病気の現状を みんなでメールで送ろうよ！！なにも変わらないかもしれないけど、継続は力なりで、アンビリーバボーな出来事がおこるかもしれないじゃないか！！なにもしないと、なにも変わらないよ。
- 323 名前：病弱名無しさん [2008/07/05(土) 09:26:20 ID:+uiuq7aFO]
- 日本泌尿器科学会のメールアドレスは Yahoo!検索で 泌尿器科学会 ホームページで検索すれば 載ってるから みんな 頼むよ！このままじゃ何も変わらないよ！
- 324 名前：病弱名無しさん [2008/07/05(土) 21:37:43 ID:+uiuq7aFO]
- ダメだ 患者 自信がこんなよーじゃ なんにも かわんねーや やめた やめた どうでもいいや
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