- 1 名前：病弱名無しさん [2007/11/27(火) 22:27:55 ID:z1rsxvi60]
- 術前矯正→外科手術→術後矯正
受け口、出っ歯、偏位などで悩んでるみなさん、
情報交換していきましょう。
・過去ログ
【矯正と】 外科矯正 【手術】
life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1133805760/
【矯正と】 外科矯正 2 【手術】
life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1142855854/
【矯正】 外科矯正〜顎変形症〜 【手術】 ３
life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1162114454/
【矯正】 外科矯正〜顎変形症〜 【手術】 ４
life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1178808965/
・関連スレ
ΩΩΩ 歯列矯正 Part 50 ΩΩΩ
life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1193541397/
【外科矯正】顎変形症・受け口【手術】Ｐａｒｔ１８
life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1192807372/
その他の情報は>>2-5くらい参照。
- 485 名前：病弱名無しさん [2008/04/27(日) 12:56:51 ID:oM7FmjoxO]
- 初歩的なことでごめんなさい
聞きたいんですが
この顎変形症というのは矯正で失敗した人がなるんですか?!?!
- 486 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/04/27(日) 12:58:48 ID:mTxa4aWT0]
- ググレカス
- 487 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/04/27(日) 13:24:32 ID:9eMT1ZrG0]
- >>485
そうですよ！
だからまだ矯正してない人がここを呼んでも全く意味がないのです。
- 488 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/04/27(日) 14:07:08 ID:L6SMoxOt0]
- >>485
もう携帯で2chやめれ。すげー迷惑。
- 489 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/04/27(日) 18:26:24 ID:ZYr/Xu0Z0]
- >>485
矯正で失敗、ではなく、
矯正だけではどうにもならない、
骨の変形の病気です。
- 490 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/04/27(日) 18:30:16 ID:YoVTXSPr0]
- 矯正を始めた際に下顎後退で保険の適用ができるといわれたのですが、
その時は断りました。しかし、矯正を始めて２年ほどたった今、
やはり手術をしておけばよかったと思っています。
まだ前歯が揃ってきた位なのですが、こういう場合は今から治療方針の変更は
できるのでしょうか？直接先生に聞けばいいんですが、休診日で・・・。
- 491 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/04/27(日) 19:28:04 ID:tB7nre/40]
- >>490
じゃあ休診日明けに聞きなヨ。
一応、難しいと思う。
- 492 名前：名無しさん＠Before→After [2008/04/27(日) 23:34:32 ID:C00UPg8T0]
- 一度 自費の矯正単独治療を開始してしまったら、途中で保険適応の顎変形症と認定して、
健康保険の術前矯正に切り替える事は不可能です。理由は『混合診療』に該当するからです。
これを行い、露見すると、医療従事者には、”保険医療機関取り消し”という 大変な罰則が
加えられる事になります。２年前の顎変形症治療の保険適応条件は、かなり大まかでしたが、
今日では、顎口腔機能診断指定を受けた矯正歯科を初診しない限り、健康保険適応の術前矯正
を開始する事はできません。
自費の術前矯正から自費入院手術を行うことに何ら制限はありません、念のため。
- 493 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/04/28(月) 01:58:38 ID:4V3jvgqv0]
- 先生ー質問です(ﾟ∀ﾟ)ノ
今してる治療をやめて（一旦外す）、検査からやり直すのはどうですかー？
転院するとか
- 494 名前：名無しさん＠Before→After [2008/04/28(月) 09:47:56 ID:UNDIR7Kv0]
- そうゆう事です。しかし、以前に自費矯正をしていた患者に、保険適用の術前矯正をするのは、厳密に云えば、混合診療に該当
するので、保険診療を断る顎口腔機能診断指定の矯正歯科医師はいるでしょう。患者が矯正治療していた事を、言わなければ、闇の中でしょう。
- 495 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/04/28(月) 20:50:04 ID:qOewsBs/0]
- 矯正して咬合平面がきっちりなったあとに
あえてリスクを犯して顎の骨斬りをやるわけ？
- 496 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/04/28(月) 22:12:02 ID:+Pb2GA800]
- >495 何いってんの？
- 497 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/04/28(月) 23:39:25 ID:4V3jvgqv0]
- >495 何いってんの？
- 498 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/04/28(月) 23:51:33 ID:rRej6UwX0]
- >495 ディスってんの？
- 499 名前：名無しさん＠Before→After [2008/04/29(火) 00:48:47 ID:URpaxBmh0]
- 顎変形症という状態は、（１）顎骨の位置が１〜３次元的に変位している異常。（２）顎骨の大きさの異常
（３）先天奇形、後天的な発育異常、外傷・炎症・腫瘍手術後の後遺顎骨形態異常 などによって、顎骨に
植立しする歯牙の位置・歯列・咬合に異常があり、顎顔面の形態的異常と機能的障害（発音障害・咀嚼障害など）
が認められるものです。
ボーダーライン症例はありますが（矯正単独治療の姑息的治療でもよいし、顎矯正手術をおこなってもよい）、
顎変形症は、矯正治療単独では治りません。顎変形症でありながら、『手術は怖いから』とか１人よがりに矯正単独
治療を選択してしまうと、矯正治療の進行に伴い、『顔の形がちっとも良くならない』咬み合わせも悪くなっていく』
と気が付いて、『顎変形症は手術をしないと良くならないのか』と気が付く患者さんが沢山いるのです。
今日、顎口腔機能診断指定の矯正歯科が、２００７年４月より、厚生労働省通達によって激減したため、指定を受けていない
矯正歯科を初診すると、矯正歯科医師の中には、経営医療収入を上げるために、顎変形症患者であるにも拘らず、矯正単独治療
を自費診療で開始してしまう事例が爆発的に増加するのではないかと危惧されています。
この蟻地獄に落ちると、時間的損失、金銭的損失、肉体的損失は莫大です。
患者さんは、『自分が顎変形症でないだろうか？』と思ったら、健康保険が矯正〜入院・手術まで効く治療を選択しなくては
なりません。結論：顎変形症の患者さんは、顎口腔機能診断指定の矯正歯科を初診しなくてはなりません。終わり！
- 500 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/04/29(火) 02:38:35 ID:qEW+BIQN0]
- よし、ご苦労
読んでね〜けど
- 501 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/04/29(火) 09:51:12 ID:OpK+k8GS0]
- 鶴生まれ変わった？w
- 502 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/04/29(火) 09:56:22 ID:zcLHa2Eg0]
- 読んでね〜から知らねーけど、いつも 終わり！なんてつけてたっけ？
- 503 名前：名無しさん＠Before→After [2008/04/29(火) 11:29:31 ID:URpaxBmh0]
- 顎変形症を自費矯正単独治療してしまう蟻地獄に、嵌まる寸前に、４９９の正論を聞いて目を醒ますことができました。
顎口腔機能診断指定の矯正歯科＋育成更生医療の入院・骨切り手術＋医科麻酔科指導医師の全身麻酔＋高度歯科治療の
総合特化治療を行っている 医療機関 www.tsuruki.org で治療を受けることにしました。
- 504 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/04/29(火) 13:20:42 ID:zcLHa2Eg0]
- ねぇ、なにその自演自作。
- 505 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/04/29(火) 13:49:46 ID:GQ1cOEIk0]
- これはひどい。
- 506 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/04/29(火) 14:58:36 ID:Eec17+730]
- >>503はあからさますぎて萎えるわ
つるぎっていう人が書きこんでるのか知らんけど
反対派の人の批判って言うか自作自演も相当うざい
- 507 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/04/29(火) 18:49:05 ID:OpK+k8GS0]
- これはﾋﾄﾞｽwwww
>>506
オメーもｳｾﾞｪ
- 508 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/04/30(水) 22:37:10 ID:l0DOGZov0]
- ID： URpaxBmh [ 0 ]
- 509 名前：病弱名無しさん [2008/05/01(木) 02:57:48 ID:njjqgWDA0]
- >>463
医者を育てていないのならただの私腹を肥やす自演クリニックでしょう。
自分の息子達を研修させているから医者を育てているというのはナシね。
それも私腹を肥やしているというだけだから。
結論 公的な存在にはなり得ない自演クリニック
- 510 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/05/01(木) 07:55:50 ID:OEJwbQ+70]
- >>鶴木
今回のひどい自演についてコメント求む。
>>509に対する反論も合わせて。
納得させてくれ。
でなければ利用規約違反として通報する。よろしいか？
- 511 名前：病弱名無しさん [2008/05/01(木) 16:52:14 ID:c5qgYQyZ0]
- 結構、同じ人が書いているレスが多いようだけど、
役立ってます。
私が歯科医に紹介されたところは、顎口腔機能診断指定とは
書かれていないんだけど、手術に保険適用可とある。
どういうことなんだろう？
あと自分は、手術でも矯正のみでも、どちらでもokと言われた。
どちらにしようか、決められず一週間も経ってしまった。
みんなはどんな感じで手術を決心しました？
- 512 名前：病弱名無しさん [2008/05/02(金) 02:29:59 ID:mbbzTCLeO]
- >>511
いきおい
- 513 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/05/02(金) 10:24:17 ID:hWfpIvYF0]
- >>511
顎口腔機能診断施設を持ち、育成更生医療指定の医者であることが外科矯正を保険適応で行う事ができる条件。
明記してないのはおかしい。
正直、外科手術適応の不正咬合なのに矯正のみでも治せるよ、なんてのもおかしいよ。
取り返しのつかない事にならないようにその医者にちゃんと確認してね。
あと国が指定する病気に該当しない限り、矯正のみだと保険は利かないからね。
こんなところ。
あとは、あなたがいつも役立てているという、ここに寄生してる先生の書き込みにフォローしてもらいましょう。
- 514 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/05/02(金) 20:47:34 ID:pfREVkTf0]
- >>512>>513
お二方ともレスありがとうございました。
たしかに明記してないこととか不思議なんですよね。
どちらでもokと言われたことについては、ほかの人も
ネットで見かけたことがあります。
矯正のみでは、とりあえずの形をととのえるだけで
根本的な治療にならないってことなのかと。
でも、良く聞いてみますね。
- 515 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/05/03(土) 08:32:00 ID:ON2+D9Gv0]
- >>514
自分は切端咬合ぎみだったのでどっちでもいけると言われた
ただ矯正のみだと噛み合わせは治るが横顔がアゴがよけいに出て見える
ようになるらしく、手術併用のほうが見た目綺麗に治るから外科矯正選んだ。
ちゃんと絵書いて説明してくれたよ。
- 516 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/05/03(土) 18:04:41 ID:oU0plx5c0]
- 抜歯ってどのくらいの割合で行われてるのかな？
- 517 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/05/03(土) 21:41:59 ID:5hPw2MAK0]
- >>515
切端咬合という言葉を知らなかったけど、
ぐぐったら私もこれに近い。
あまり気にしていなかったら、だんだん受け口が強くなってきたかも。
肩こりと首のこりも強いけど、直るかな？
ちなみに保険は適用されましたか？
- 518 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/05/03(土) 21:42:24 ID:D9poGpB00]
- 不謹慎な質問ですみません
女性の方、術後どのくらいでお肌のお手入れができるようになりますか？
化粧水、乳液くらいで良いのですが・・・
- 519 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/05/03(土) 23:45:52 ID:ON2+D9Gv0]
- >>517
保険効いたよ。つーか自費だったら恐ろしい金額になるし。
>>518
自分は翌日からできた。手首の点滴のとこに水かからないように
注意すれば洗顔も。
- 520 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/05/05(月) 09:21:50 ID:Qv4Jvv4yO]
- >>518
私は術後3日目位しないとそういう余裕が出ませんでした。
血抜きチューブが口から出てる時は鏡すら見てないし、とにかく顔を触りたくない感じでした。
チューブが取れてスッキリしたら色々ケアする気になりましたけどね！
- 521 名前：名無しさん＠Before→After [2008/05/05(月) 12:52:55 ID:rHJ5L0Dg0]
- 私が上下顎骨形成手術を受けたＴクリニック医科歯科では、手術時間が、２時間半、出血量２５０ml、術前４週準備の自己血を輸血した、
顎間固定無し、術後３時間で嘔吐が無くなったので、鼻胃チューブはずれ、ポカリスウェット飲めたので、点滴抜針し術後３日目の
退院日まで点滴・注射は無かった。手術翌日の朝食より高栄養流動食を口から沢山飲むよう指導された。術後１日目に下半身シャワー、
顔面頭部圧迫包帯を外す術後３日目の退院日午前１０時頃に全身シャワー・洗髪し、スッキリした。顔腫れのピーク過ぎてはいたが、
顔は少し化粧し、マスクして退院。新幹線で家に帰った。術後１０日目抜糸通院の時点で、腫れは最大腫れ時の３０％残存と言われた。
書き忘れたけど、血抜きチューブは無し、抗生物質カプセルを口から５日間飲んだ。
入院・手術の感想：術前に想像していたより、ずっと痛くない、苦しくない、顔はキレイに、咬み合わせは正常になって本当にhappy！
- 522 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/05/05(月) 15:39:14 ID:bOnUBj5b0]
- うわぁ....
- 523 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/05/05(月) 17:42:51 ID:+BNRJ0BP0]
- >>521
知ってるー！あそこ本当に最高のクリニックですよ！
高 碕 ク リ ニ ッ ク 医 科 歯 科
- 524 名前：518 mailto:sage [2008/05/05(月) 21:31:58 ID:eQOxtF0y0]
- >>519
>>520
ありがとうございました
私は上下を予定していますが、一週間くらいはムリかなと思っていました
もう若くないので、油断ができません・・・
- 525 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/05/07(水) 01:01:42 ID:m9Pq7RJo0]
- 高須クリニックだろ？
- 526 名前：名無しさん＠Before→After [2008/05/07(水) 16:05:40 ID:M+sTkb8J0]
- 高崎クリニック医科歯科はGoogleで検索しても見つかりませんでした。
高Ｏクリニックは、医科歯科という名称ではありませんでした。
Ｔクリニック医科歯科は、やっぱり 顎顔面の高水準手術治療で有名な、あの、
『鶴木クリニック医科歯科』 しかありえません。
www.tsuruki.org
- 527 名前：526 mailto:sage [2008/05/07(水) 22:34:12 ID:Zr9GzxJX0]
- すみません。間違えました。
鶴木なんて存在しないですよね。
『鶴本クリニック医科歯科』でした。
www.tsurumoto.org
- 528 名前：526 mailto:sage [2008/05/08(木) 07:47:24 ID:XqWmb+Oo0]
- すみません。また間違えました。
やはりこの病院が有名ですし仕事が確実そうですね。
「高須クリニック」でした。
www.takasu.co.jp/
- 529 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 10:43:58 ID:CqXRVzJd0]
- 矯正相談に行ったら、上顎を広げるための手術がいるそうです。
メスを入れて、骨を切るって怖いですね。
通常2、3日で退院できると聞いたけど、
うまく止血しない場合があるって言うし・・・
軽い手術なのか重い手術なのかよく分かりません。
手術した方どのような感じでしたか？
- 530 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 13:46:12 ID:bv4DhxAk0]
- メスってよりのこぎりだからね（笑
正直、重い手術だよ。
わざと骨折させて新しい形でくっつくのを待つというものだから。
大部屋に入ると交通事故の顔面骨折の重症患者さんと並んだりする。
それぐらいの怪我と同等ってことだね。
- 531 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 19:55:56 ID:fxhPmzHI0]
- オトガイだけの手術も大変ですか？
- 532 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 20:52:23 ID:VzTdQgqu0]
- 書いてて思ったけど、大変、大変じゃないってのは人によるよね。
上下手術でも余裕だったよ、って人もいる。
オトガイ形成術、麻痺や痺れが出るかもしれない。知覚神経が通る場所を切るため。
普通の顎変形症の手術（上下骨切り、下のみ骨切り）よりは負担は少ないんじゃない？
ちなみにオトガイだけってのは美容整形になるね。
- 533 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/05/12(月) 15:51:40 ID:Zp7J3CQD0]
- なんで質問だけして礼も何も言わない奴らばかりなの？
- 534 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/05/12(月) 19:57:44 ID:5cFtH/6a0]
- あんたみたいなのがいるからでしょ
- 535 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/05/12(月) 20:09:16 ID:xAwL2/pE0]
- ?
- 536 名前：病弱名無しさん [2008/05/13(火) 20:39:52 ID:2q/3CuP4O]
- 18歳なんですけど、どこの病院も初診は保護者同伴でないといけないのでしょうか？
- 537 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/05/13(火) 22:54:45 ID:gwrIzLWz0]
- >>536
自分は、初診は一人でした。
ただし、精密検査の結果と、口腔外科の人（実際の手術する人）からの話聞く時は
親同伴でした。
とりあえず行っちゃえば〜？
- 538 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/05/13(火) 23:40:38 ID:rwNpfpEPO]
- 最近顎の左右の高さが違うことが気になり出しました。
多分ほおずえや机に顔を横にしてみればいつも同じ方向に寝てたからだと思います、2年前の写真とはうって変わってあごの左右の高さが違うんです
こういう場合はどういうとこに行った方がいいのでしょうか、美容整顔とかでもなおりますか？
- 539 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 09:57:39 ID:qOjKwl+y0]
- >>538
噛み合わせができていたらここはスレ違い。
美容整形板に行ってね。
- 540 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 14:32:46 ID:zY1pCSLtO]
- >>539
レスありがとうございます
噛み合わせというと噛んだときに前歯の上下の位置が少しずれています、それと左の奥歯はしっかり噛み合いますが右側が少し空間があるかんじがします
あと右顎がたまにがなります
- 541 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 15:22:54 ID:xduMENwe0]
- 521から528までの流れ最高だな。
これからもこの感じで頼む。
- 542 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 19:12:46 ID:s/CDFI9R0]
- >>540
噛み合わせもあってないなら、
数件まず矯正歯科や口腔外科にいってみたほうがいいよ。
- 543 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 20:37:18 ID:FqS3oYny0]
- 俺は不正咬合の左右非対称で
上顎下顎両方とも切ったけど、手術後何日かは生き地獄だったよ。
さらに俺の場合は術後に何度も何度もゲロを吐いた。
別に脅すつもりで言ってるわけではないけど、
上下両方切る人はある程度の覚悟をもっておいた方が良いと思う。
- 544 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 21:05:44 ID:3bKJ4tA10]
- 上下やったけどゲロはなかったな
熱で頭が重くてしんどいのと、鼻血鼻づまりで苦しいのがつらかったけど
- 545 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/05/15(木) 00:08:46 ID:+wR0CZYU0]
- 手術のタイプって何種類くらいあるんだろう？
- 546 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/05/15(木) 03:20:10 ID:Kd+3xhN20]
- 下だけでも何度もゲロって死にそうに辛かった俺が通りますよ
- 547 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/05/15(木) 22:22:33 ID:H082RtH30]
- おい、鶴木いる？ちょっと聞きてーことあんだけど。
プレート除去手術で取れないプレートもあんの？
半年〜１年で手術すれば取れるという先生もいれば、時期に関係なく取れるという
先生もいる。骨削ってまで取るメリットあんの？
- 548 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/05/15(木) 22:37:15 ID:xzXOIIaD0]
- 俺の先生はプレートの除去しない方針だよ。
チタンは除去しなくても問題ないから、
取るか取らないかは生理的な気持ちの問題だって言われた。
- 549 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/05/15(木) 22:40:40 ID:xzXOIIaD0]
- 問題は万が一事故って顎の骨が割れたときに、
チタンプレートが入ったままだと綺麗に骨折できず粉々になるってことくらいかな。
- 550 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/05/15(木) 23:04:33 ID:H082RtH30]
- ●メリット
・手術による身体への負担がない。
・学校・仕事を休まないで済む
・出費なし
●デメリット
・チタンでもアレルギーがないとは言えない
oshiete1.goo.ne.jp/qa1318489.html
・本当に数十年経っても全く異常がないのか未知。
・レントゲンに写る
・微電流、超音波治療が受けられない
・骨がどんどん融解していき、骨癒合不全を起こす？ ←コレどーなん？！
www015.upp.so-net.ne.jp/aamc/sub200711812.html
- 551 名前：名無しさん＠Before→After [2008/05/16(金) 11:51:11 ID:smZ/aC1B0]
- 純チタン（１００％チタン）は鋳造（１００＆チタンを高温で溶解して鋳型に流す）しない限り、造れません。
手術で骨接合に使用するチタンプレート・スクリューは、鋳造ではありません。チタン合金を圧印し削りだしで
造られています。鋳造でなければ、微量のFe,Ni,Zn,Pb,Cu・・・・を含んでいます。
純チタンは金属アレルギーが発生し難い。純チタンでなければ、チタン合金に含まれる上記の元素が溶け出し、
金属アレルギーが発生する可能性があります。
チタンは生体親和性が良い（利点）は、逆の見方からすれば、チタンはosseointegration により骨と強固に結合
してしまう・・・術後４〜１２カ月経過するとチタンスクリュー・プレート除去が不可能になる（欠点）という事。
術後、吹き出物が顔面皮膚に出るようになった・・・術後２年で皮膚科で金属アレルギーと診断された・・・チタン
プレート・スクリューを除去する事になった・・・除去は簡単ではありません！大手術が必要になります。こういう
事態を想定して、チタンスクリュー・プレートなどの金属製骨接合材料は、術後、除去すべきかどうか考えなくては
なりません。そもそも、骨切り手術後に骨が癒合したら、骨接合材料の役目は終了したのです・そして、単なる生体内
の異物になったのです、８０歳で歯が抜けて総入れ歯になって、２０歳時の骨切り手術に使ったプレートが入れ歯に
当たって痛い・・・除去したいと思って手術したら骨に大部分が埋入していて、８０歳で大手術と想像してみなさい。
経験の乏しい、患者の長期結果も考えない術者を、『俺の先生はプレート除去しない方針だよ』と簡単に信じてはいけなせん。
貴方を手術した術者に、『先生が患者自身だったら、除去しますか？ 除去しませんか？と質問してごらんなさい。
答えは決まっています。長々と書き込みましたが、答えが解りましたか？
- 552 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/05/16(金) 21:32:02 ID:GKlnzyMY0]
- 俺は取りたいなぁ。人造人間みたいで嫌だもん。
医療保険でまた安く上がるし、３〜４日なら休み取れそうだし。
>>鶴木
欧米では残すことが多いと聞いたが、その理由は？ 医療費の問題か？
溶解性のプレート／ネジは実用レベルになったか？
鶴木は将来的に使うつもりはあるか？
- 553 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/05/16(金) 23:05:52 ID:ulyTZ7n20]
- プレート除去手術
東京科歯科大で手術件数もかなり多い先生が「半年後でも１年後でも２年後でも取れるものは
取れるし、残るものは残る。時期は関係ない」と言うのだが。果たして…
上下やったときに豚鼻になったんだけど、また筋肉剥がすから同じ腫れ方すんの？
やっと豚鼻が治ったのにまたブサイクになんの？！
- 554 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 22:14:44 ID:gxx0CUi10]
- ちょっと鶴、シカト？
- 555 名前：552 mailto:sage [2008/05/19(月) 00:32:08 ID:ZOFP2i5y0]
- まぁまぁ。忙しいんだろ。
いつか答えてくれりゃ良いわ。
- 556 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/05/19(月) 11:24:43 ID:iGzt0b0c0]
- 質問です
自分は顎変形症だと思うのですがまだ診断を受けていません
顎変形症と診断され、保険適応になるためには精密検査を
受けなければなりませんか？診断だけではダメなのでしょうか。
皆さんはどうでした？
- 557 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/05/19(月) 15:36:35 ID:KF5iGuiE0]
- 神奈川の労災病院ってどうなん？
- 558 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/05/19(月) 18:07:39 ID:zEm1YCo5O]
- そもそも矯正するには検査が必要なんじゃないの
- 559 名前：病弱名無しさん [2008/05/19(月) 22:20:25 ID:XUeK/2XDO]
- ちょっと質問すみませんですが
大人の矯正ってどんなリスクがありますか？
教えてください
お願いします
- 560 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/05/19(月) 23:36:58 ID:SaVUjEDG0]
- 検査機器を持ってる医者じゃないと保険治療できないの
イコール検査しないとダメってこと。
- 561 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/05/20(火) 01:18:41 ID:V14N2YWh0]
- >>557
俺Y浜労災だったよ。うまいと思う。鶴見大学系の医者だった。
- 562 名前：名無しさん＠Before→After [2008/05/24(土) 00:02:34 ID:WN3tbUwR0]
- Ｙ労災の骨切り手術の担当は、鶴見大学（歯学部）系の 歯科口腔外科の 歯科医師だった。・・・と訂正。
- 563 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 00:57:06 ID:jrxYsqZX0]
- そんな訂正いらない。見りゃわかる。
- 564 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 01:40:09 ID:9YYpsaxI0]
- 一応わかりやすく書いとく。
横浜労災病院歯科口腔外科の骨切り手術の担当は、
神奈川県横浜市鶴見大学 歯学部・歯科口腔外科の歯科医師だった。
・・・と訂正。
- 565 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 03:55:25 ID:k67eqGHP0]
- あいごｗ
- 566 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 09:36:52 ID:jrxYsqZX0]
- なにこの宣伝スレ
- 567 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 10:40:58 ID:tJudPmpB0]
- 「鶴見大学歯学部出身の医者」だろ？
労災に大学病院籍の医者はいない。
出向で骨切り？あり得ん。
- 568 名前：病弱名無しさん mailto:age [2008/05/25(日) 22:19:09 ID:WyID+d7Q0]
- age
- 569 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/05/28(水) 02:32:33 ID:RTrXm6y00]
- 手術だと保険ききますよね？
控除とかもありますし
最終的にいくらくらいかかるんですかねえ？
- 570 名前：名無しさん＠Before→After [2008/05/28(水) 23:30:58 ID:pxj3NELc0]
- 強い腐敗臭を放つ患者も一緒の病室にいる大部屋なら、室料差額は、払わなくてもすむ。但し、入院の居心地は入院してみないと、判らない。
大部屋でも、快適な入院生活をおくれるかもしれないし、最悪かもしれない。
個室入院なら、室量差額を払わなくてはならないが、快適な入院生活が送れる。
２人部屋は、大部屋と個室の間。
大部屋に入院すれば、高額医療を使って、生保の入院特約で見舞金をゲットできれば、出費は、１０〜１５万円以下で済む筈。
個室に入院すれば、３０〜５０万円（入院期間と１日室料差額費用によるが・・・）の出費を覚悟すべし。
結論：治療費は安い！安い！こんな費用で入院・手術が可能な国は、世界中で 日本 だけ！
- 571 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 00:12:59 ID:bk/bxRNr0]
- ＞上下やったときに豚鼻になったんだけど、また筋肉剥がすから同じ腫れ方すんの？
＞やっと豚鼻が治ったのにまたブサイクになんの？！
↑これマジですか
今術後３ヶ月経ってやっと違和感なくなってきました。鼻は「ちょっと広がった」と言われますが
まぁまぁ満足してますよ。
- 572 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 02:04:22 ID:Ppqsmqn/0]
- >強い腐敗臭を放つ患者
こういう台詞を医者が吐くってのがすごいよな。
一度お前の診察を受けたがおっさん口の中が腐敗してるだろ、強いトリメチルアミンの匂いがしたぞ。
- 573 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 12:37:18 ID:E28xl9eUO]
- 矯正も入院も手術も全て保険適用で100万と言われたので、高額控除（っていうの？一月8万いくらに抑えるやつです。）適用になるのか質問してみたら「それは適用できないよ」と言われてしまいました。
適用できないパターンってあるんですか？保険適用の医療費なら適用できるものかと思ってました。
適用できなかった方います？
- 574 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 13:25:40 ID:Ppqsmqn/0]
- この病気の治療で実際に高額療養費が適用されるのは入院／手術の時くらいのもん。
その時も正しい保険治療の領収書が出ていれば適用になるはず。
「トータルいくら」計算をする医者では適用されないんだろうね。
今月全部払います、って言ったら全部が８万で済んじまう。なわけない。
だいたい毎回の調整の内容も違うし、突然装置が外れる事もあるし。どうやってトータルで計算するんだろうか。
言い値みたいなもん？
詳しい人解説頼む。
- 575 名前：名無しさん＠Before→After [2008/05/29(木) 20:04:59 ID:1Y4BScn70]
- 健康保険治療ということは、”出来高払い”という事。
術前・術後の矯正治療について記すと、
つまり、治療を行った当日の治療費の３０％を、患者が病院（診療所）会計窓口に支払う事。
治療費は、その日に行った治療内容によって異なる・・・・当たり前。矯正治療の１ヶ月の総額が８万円を超えることは
ないので、高額医療の対象にはならない。矯正治療費は、治療回数・治療期間により千差万別。
入院・手術について記すと、
患者が病院会計窓口に支払う保険治療費総額（保険治療費総額の約３０％）から約８万円を引いた金額は、高額医療費制度で
申請すれば、患者さんに払い戻される。
ただし、室料差額、治療に必要な特殊材料（T-字帯（ふんどし）、吸い飲み、手術直後用特殊歯ブラシ、テッシュペーパーなど・・・
は患者負担。
健康保険治療は、診断法、処置・手術・検査に至るまで、細部まで、事細かく料金が決められていて、それに従い、治療費を計算するのです。
この作業は、大変な労苦を要します。素人の患者さんの想像を遥かに超えた作業なのです。
『トータルいくら』というのは、健康保険治療ではありません、自費治療です。混同しないように。
- 576 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 20:25:03 ID:Ppqsmqn/0]
- てことは>>573は、
健康保険治療で、予想トータル100万くらいになるよ、と医者に言われたんだな。
そこまでは普通。
で、入院／手術の際に高額療養費が申請できないのならおかしい。
鶴の言うようにそりゃ自費治療だよね。
てか保険治療してれば健康保険組合から直接送られてくる。
「あなたは高額療養費の払い戻しができますよ」って案内が。
- 577 名前：573 mailto:sage [2008/05/29(木) 21:02:37 ID:E28xl9eUO]
- 皆さん回答ありがとうございます。
歯医者さん曰く「手術の時も適用にならないよ」とのお話でした。
歯医者さんで矯正のみ行うのであれば保険適用無しで100万、但し分割（リボ払い）での支払いが可能。
大学病院で外科手術を行うのであれば保険適用で100万だけど、分割できないから窓口で一括払いのようなことを言われました。
入院・手術で100万、矯正代は別途ということだったのかなぁ。
どちらにしろ一気に100万消えてしまうのはキツいです…。
他の歯医者さんにも相談しに行ってみようかな。
- 578 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 21:36:12 ID:E/iKTdxgO]
- 手術で100万は高いよね？
俺は半分以下だったよ。
- 579 名前：名無しさん＠Before→After [2008/05/29(木) 22:29:31 ID:1Y4BScn70]
- ５７７さんへ
書かれた事は間違いありませんか？貴方の書かれた文は、あいまいですね。
『大学病院で手術を行うのであれば保険適用で１００万』とは、間違いなくインチキでしょう。
貴方の書かれたことが真実だとしたら、大変な事態！告発ものです！
貴方が、貴方の創作を交えて 書き込んでいるとしたら、社会を惑わす、マジメな人に迷惑を
及ぼす大失策です。
もう一度、担当医に会い、聞いた正確な内容を書き込みなさい。
- 580 名前：573 mailto:sage [2008/05/29(木) 23:59:02 ID:E28xl9eUO]
- 創作は全く含んでいないんですけど…。
インチキとかあるんですか？
もしかしたら私が勘違いしていることもあるかもしれないので、もう一度先生にきちんと話を伺ってこようと思います。私は医療費とか全くもって無知ですし…。
なんだかご迷惑おかけしてすみませんでした。
- 581 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/05/30(金) 07:29:52 ID:OH5d3jk90]
- いや迷惑とかではなく、普通に心配してるんだが..。
正直インチキは多いよ。
美容整形の分野がうまいこと入り込む事ができる内容の病気だけに。
だまされた人もほんとうに沢山いるから。マジで。
＞私は医療費とか全くもって無知ですし…。
無知なままでいいのかい？
このスレのテンプレや経験者のブログを読んだりしてもっと勉強しないと。
このスレに来て良かったね。
579は有名な医者だよ。口は悪いが言ってる事は正しい。
もう一度確認して怪しかったら速攻やめるべき。
もしインチキだったらどんな怪しい治療されるかわからない。
- 582 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/05/31(土) 09:27:26 ID:1/OOJnjCO]
- 携帯から失礼します。
保険適応で術前中なんですが、レントゲンとっても歯型つくっても、毎回治療費がずっと一緒なんですけど・・
これってヘンですか？
- 583 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/05/31(土) 10:29:30 ID:3GiZsNov0]
- 保険適用で術後、口を見せただけで5000円取られましたけど。
本当にミラーで口を見ただけです。はぁ？！って思いました。
池袋のあそこは高いって聞いてたけど、保険適用でも高いんですねー。
- 584 名前：名無しさん＠Before→After [2008/05/31(土) 13:05:59 ID:L+Jdih6T0]
- ５８２，５８３
保険治療で、毎回、ピッタリX０００円の支払い という事は、有り得ません。
インチキの臭いが濃厚です。
医療機関は、今日、領収証（明細記入のもの）を発行が義務ずけられています。
患者さんは、治療費の支払い時に、治療費明細の領収書を請求しなければなりません。
患者には表向き、保険治療と言って、実は裏で自費治療している 池袋のあそこ は、そのうち悪事が暴かれる筈です。
患者の無知につけ込むインチキ・ペテン師の矯正歯科があるので、患者さんは充分 お気を付けください。
- 585 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/05/31(土) 13:26:28 ID:n8y16YUK0]
- >>582
普通は検査や型取りで費用が変わるよね。
領収書に細かい保険点数書いてない？
不安だったら訊いてみるのが一番。
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