- 1 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 17:03:24 ID:E8ZA1gWA]
- LGSに関する情報交換・質問・相談を目的としたスレッドです。
LGSに関するものなら何でもかまいません。
(LGS: Leaky Gut Syndrome, リーキーガット症候群, 腸もれ症候群,
漏出性消化管症候群, 腸管壁浸漏症候群)
前スレ
【腸もれ】LGS（漏出性消化管症候群）【症候群】
life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1140164670/
- 245 名前：病弱名無しさん [2006/10/18(水) 20:54:14 ID:AUiQw+2u]
- 25点でした。
興味深いテストの紹介ありがとうございます。
便に粘液や血液が混じるってやっぱりまずいかな。
自分的には慢性的な疲労感が一番つらいです。
- 246 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2006/10/18(水) 21:13:03 ID:meUvYgYT]
- 粘液はまだ許容範囲内だとしても、血液はヤバイと思う…。
- 247 名前：病弱名無しさん [2006/10/18(水) 21:28:04 ID:AUiQw+2u]
- すみません。つい質問事項の丸写ししました。
血液ということはあまりないです。
たまに便秘のときに切れるぐらい。
でも鮮血はあまり問題ではないと思っていました。
潜血はガンの疑いがありますが、わかりずらいですよね。
- 248 名前：病弱名無しさん [2006/10/18(水) 21:44:38 ID:Ruko/IKF]
- 医者でもねーやつが勝手に病名決めつけるな！
- 249 名前：病弱名無しさん [2006/10/19(木) 01:30:28 ID:UajmMxhh]
- 俺は京都大学病院で
診察を受けたが便臭の
原因は
わ か り ま せ ん
だって！
わかりませんじゃねーだろうが！
- 250 名前：病弱名無しさん [2006/10/19(木) 18:12:33 ID:mh84INbk]
- >>242
これは良い問診表だ！
ただ血便に関してはタール状の便だと思います。
これは症状が最も酷い時に出るもので出ない人もいると思う。
- 251 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2006/10/19(木) 19:35:01 ID:N3H/ljq6]
- >>242
出所はどこ？
- 252 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2006/10/19(木) 20:40:26 ID:b2v8l/gm]
- >>249
便臭の原因は分かりませんということは、便臭の発生自体は認めたってこと？
- 253 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2006/10/19(木) 21:14:34 ID:9LTVkQey]
- >>251
図書館で見つけた本のコピーです。
タイトルは忘れましたが正真正銘専門医が作ったものです。
- 254 名前：病弱名無しさん [2006/10/19(木) 21:51:47 ID:UajmMxhh]
- >>252
はい。
医者に言わせると
今の医学でも まだ菌の
事は、まだまだわからない事の方が多いのです。
他の総合病院でも相談した事ありますが
わかりません
色んな事が重なって、なったんじゃないですかねぇ
辛いぜ！
- 255 名前：病弱名無しさん [2006/10/20(金) 17:04:47 ID:g5mYjh+P]
- ずーっとこの板を拝見してる者ですが、
やっぱりアレルギーなんだよね・・ＬＧＳは。
おそらくヒスタミン関係だろうね。
調べてみたけどH4型って受容体があやしい。
研究してくれないかな、誰か頭の良い人。
- 256 名前：病弱名無しさん [2006/10/20(金) 17:48:57 ID:2Y2pBtD9]
- 今の病院は細分化されているので
総合的にいろんなことが重なってなる病気は
自律神経失調症か不定愁訴かノイローゼかうつ状態または体質と
思われて、相手にされないことが多いです。
治る病気の患者さんには優しいけれど
不治の慢性患者には冷たい医療の世界です。
- 257 名前：病弱名無しさん [2006/10/20(金) 18:40:10 ID:RHHNbITq]
- 原因がわかるまで
調べてくれて治してくれる医者はいないのかな？
- 258 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2006/10/21(土) 21:28:06 ID:jHIsnDY/]
- 医者は伝統的な治療法を施してれば稼げるからね
トラブルにもならないだろうし
研究熱心な先生にはなかなかめぐり合えない
- 259 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2006/10/22(日) 23:18:46 ID:/cCl0BBO]
- アシドフィルスの腸溶性でお手ごろなものを探してみたら
ラクトコート、ビフィーナ、Gr8-Dophilus、Jarro-Dophilusなどがあるようですが
皆さんはどんなのを飲んでますか？
それからビオチンも一緒に飲んだほうがいいんでしょうか？
- 260 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2006/10/23(月) 08:01:31 ID:w/obuAda]
- こちらのｽﾚだったと思うのですが、
砂袋療法を教えてくださった方いらっしゃいませんか？
すい臓を砂袋で温めたら、なんて表現したらいいのか分からない
あえて言えば浮浪者臭のようなニオイが頭からするのですが
これがすい臓からのガスなのでしょうか？
- 261 名前：病弱名無しさん [2006/10/23(月) 12:43:09 ID:RPAH8P47]
- 塩くいさんが書いておられました。
砂袋療法試されたのですね。
わたしもやってみようかな。
- 262 名前：病弱名無しさん [2006/10/23(月) 14:58:58 ID:v0r3KHMn]
- どうも塩食いです。
すい臓ではなく脾臓（ひぞう）では無いでしょうか？左わき腹に当てたんですよね？
すい臓は周囲に腸や臓器が取り囲んでるので、砂袋効果は届かないと思うのですが。
臭いの放出箇所の特定は難しいですが、頭から臭いがするというのは無いと思うのですが、
あるとすれば腹まわりでガスが出て、それが上に上がってくるものと思われます。
砂袋療法をしてガスが放出した所をみるとやはり「強体臭」だったのだと思います。
通常の体臭持ちなら砂袋療法をしてもガスは放出されませんので。
ガスが放出されるのでしたら時間はかかるでしょうが何度も砂袋療法をして体すべての
臭いの元を放出することをオススメします。
「強体臭」状態ではデオドラントだろうがＬＧＳ対策だろうがすべての体臭対策効果を
無効にしてしまうので、「強体臭」を最優先で治すことをオススメします。
で、ガスの放出時間は？ 臭いの強さはどれくらいでしょうか？もちっと詳しい情報が
知りたいです。
- 263 名前：病弱名無しさん [2006/10/23(月) 15:38:08 ID:FH9f6G1r]
- ＞「強体臭」状態ではデオドラントだろうがＬＧＳ対策だろうがすべての体臭対策効果を
＞無効にしてしまうので
これ意味わからないです。LGSは一番根本的な「体臭」対策のはずではないですか。
「強体臭」は出所がまた別でそれを先に叩かないとLGS治療も無効になるの？
- 264 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2006/10/23(月) 18:21:09 ID:fnFvyqvu]
- トンデモ治療法ですなぁ・・・。
- 265 名前：病弱名無しさん [2006/10/23(月) 23:09:03 ID:Z3qdOATa]
- 俺は この間書いたけど
ｱｼﾄﾞとＬＧＳ用のサプリだけにしてる
飲み始めて２週間くらいだけど
徐々に良くなって来てる
- 266 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2006/10/23(月) 23:51:00 ID:tWRcA+gM]
- >>265
そのLGS用サプリって ttp://www.prebalance.com/-sup/lgs.html ですか？
- 267 名前：病弱名無しさん [2006/10/24(火) 07:39:22 ID:XUZ5SknN]
- >>266
そこのやつではないけど入っている成分は一緒なので。
お互い諦めずに、がんばりましょう！
ｱｼﾄﾞとビオチンを忘れずに！
- 268 名前：病弱名無しさん [2006/10/24(火) 07:41:19 ID:XUZ5SknN]
- 芸能人でもＬＧＳの人いるよね
偉いなぁって思います
- 269 名前：病弱名無しさん [2006/10/24(火) 07:45:27 ID:UKiQ+C3M]
- 塩食いです。実の所自分の体臭の原因は腸であるにしても、自分はＬＧＳとは
違うと疑念を抱いております。よって自分から発言するのは控えてた訳ですが
質問がきたので答えていたわけです。ただでさえ砂袋療法はスレ違いですが、
深く説明するとさらにスレ違いになってしまいますが、質問が来たので手短に
答えてみます。
２６３様
LGSは一番根本的な「体臭」対策であるのは同意します。ただ去年私は体から非常に
強力な臭いがしだしました。ＬＧＳかどうかは別として、状況を分析するに腸が原因
であることは間違いないと思います。ただ、問題なのは臭い成分を含んだ血液が
脾臓に蓄積してしまう事です。そしてその臭いは非常に強力だということです。よって
いかような体臭対策をしても、たとえばＬＧＳ対策をして腸はよくなっても、脾臓に
影響を与えることはできません。よって強力な臭いは出続けます。そういう意味では
原因は腸でも、なんらかの原因で脾臓に臭い成分を含んだ血液が蓄積すると別系統の
体臭原因になってしまうということになります。少なくとも、今現在はこれを治す
方法は砂袋療法による脾臓の臭い抜き以外には無いと思います。
- 270 名前：病弱名無しさん [2006/10/24(火) 07:47:34 ID:UKiQ+C3M]
- 実の所脾臓という臓器は専門家の医者でもよく分かっていない臓器です。基本的な機能は
解明されていますが、なぜ人間にこの臓器がついているのかは分かっていません。
体には、ほとんど役に立たないからです。脾臓が出血して手術で切除しても体には何の
影響もありません。また、脾臓は赤脾臓と白脾臓に分解できますが、その機能についても
謎が多いです。専門家でもこの状況です。私の砂袋療法は経験的根拠と推測と仮説に
基づいています。ですので「非科学的だ」と言われればその通りだと思います。一応これが
質問の答えです。（ちっとも手短じゃないや・・）
最初に書いた通り、自分がＬＧＳではない疑念がありますので、こちらから何か発言する
ことは極力抑えるつもりです。なぜそう思うかについては、いつか説明できると思います。
ＬＧＳレスは参考になる情報が多いので、読むのは続けます。
とりあえず半年ＲＯＭっときます（＾＾）質問されれば答えることはします。
ではそういうことで・・・
- 271 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2006/10/24(火) 11:13:53 ID:0sprLjFT]
- >>270
脾臓は子供の時に使う臓器で、肝臓や腎臓が発達した大人になってからは使わないみたいですね。
- 272 名前：病弱名無しさん [2006/10/24(火) 15:24:20 ID:R1hFvQR9]
- 長男の体臭が最近強い。
近寄るのが苦しいくらい体臭がするときがある。
シャワーを浴びてもだめ。
何か食べて胃の中にものを入れると消える。
最近運動をしていないせいもあるかもしれない。
においのことは本人には言ったけれど
デリケートな問題で何度も言うのも難しい。
- 273 名前：病弱名無しさん [2006/10/24(火) 15:39:53 ID:XUZ5SknN]
- >>272
息子さんが俺 ｸｻｲ？って聞いて来たら
その時は嘘をつかないでうん 臭うよ って言ってあげて下さいね
本人がｸｻｲって気がついてるのに親に臭くないよって言われると相談したくても出来なくなって
しまい かえって辛い思いをさせてしまうので
- 274 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2006/10/24(火) 16:19:39 ID:zbXByygb]
- 俺と同じです
食べると良くなって、空腹時に悪くなる
- 275 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2006/10/24(火) 16:37:42 ID:3561o6j2]
- >>274
LGSテスト何点だった？
- 276 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2006/10/24(火) 17:02:39 ID:zbXByygb]
- 10点
LGSだとはあまり考えてない
- 277 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2006/10/24(火) 18:08:40 ID:zyP9in/2]
- >>274
空腹時に体臭や口臭がキツくなるのは膵臓か胃に問題があるのでは？
LGSの場合は食後にキツくなる場合が多い。
- 278 名前：260 mailto:sage [2006/10/24(火) 22:28:43 ID:RikBXVY8]
- 塩食いさん
私がこちらで質問してしまった為に色々すみません。
砂袋療法の経過だけ報告させてください。
すい臓ではなく脾臓ですね。間違ってました。
ガスの放出時間
3〜5日くらい。先週の水曜日の夜から月曜日まで。
今日は反応が少なかったので、5日くらいだと思います。
臭いの強さ
MAXです。木、金曜日と職場(30畳程)のエアコンが私の発する悪臭で
すごく臭くなってしまいました。今までこんな臭いは感じたことはありません。
実は数週間前に一度砂袋療法をしてみたのですが、その時は今回のような
悪臭は出ず、軽い気持ちで平日にしてしまったのが悪夢の始まりでした。
仕事の都合でどうしても休むことが出来ず、職場の方に迷惑をかけて
しまい大変でした。もし、これから試してみようと思う方が
いらっしゃいましたらくれぐれも家に篭れる日にしてくださいね。
難しいことはわかりませんが今回砂袋療法をした実感として、
体の中に臭い成分を含んだ血液が蓄積されているのがわかります。
すべて放出できるまで繰り返してみます。塩食いさんありがとうごさいました
- 279 名前：病弱名無しさん [2006/10/25(水) 04:40:32 ID:CqGqooKr]
- またまた塩食いですが失礼します。あとアドバイスだけさせて下さい。
２７８さんのお役に立てて嬉しいです。
なるほど・・私とほぼ同じ経過ですね。やはり強体臭と断定できるでしょう。しかし放出状態
のままで仕事に行くとはすごい根性ですね。出会う人間すべてに咳を発生させたでしょう。
恐ろしいですね。私には真似できないです。
おそらく最初の１回目は、砂袋の位置が微妙にずれていたか圧力がすくなかった為に脾臓に効果が
届かなかったのでしょう。前スレにも書きましたが、１回では脾臓の臭いは抜け切れません。
ガス放出は１回できたので、臭いは一時的に薄くなりますが、１０日〜１５日ぐらいで再び体臭が
強くなります。こいつは残存する臭い成分が再び脾臓に集まってくるからです。こいつを砂袋で
一網打尽にしてください。（ただし十分間を空けないと、ガスは放出できないので気をつけて）
２回やれば脾臓からの臭いは止めを刺したと言えるでしょう。２回目のガス放出は１〜２日で終わる
と思います。休みの日にやってくださいね。
後は微小に残る臭い成分を砂袋で抜けば並の体臭持ちになるので、それからＬＧＳ対策なり体臭対策
なりすれば効果は上がると思います。首周り、あばら骨あたりは微小な臭い成分がたまりやすいので
こまめに砂袋を使ってください。腹部から股までの体の中心軸は臭い成分が残ってます。砂袋で
取ることはできませんが自然放出で２ヶ月程度で完全に抜けると思います。効率よくやれば３ヶ月で
元の状態に戻ると思います。忍耐が必要ですががんばってください。
あまりスレ違いの発言はしないようにしようと思ってますので、返事はしなくていいです。
それでは回復を期待してます。ではでは・・
- 280 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2006/10/25(水) 07:00:38 ID:UFyH2quW]
- ＞問題なのは臭い成分を含んだ血液が
＞脾臓に蓄積してしまう事です。
こう思ったのはどうしてですか。どうやって臭い箇所特定しました？
- 281 名前：病弱名無しさん [2006/10/25(水) 09:16:27 ID:uC4ZkhxT]
- >273 そうですね。
息子に相談されたら正直に言おうと思っています。
やっぱり言わなくてはいけないと思ったのは
先日、息子の友達二人と息子を車に乗せたときに
においがきつくて友達二人が寒いのに車の窓をずっと開けていたからです。
自分のにおいがどれほどか息子はたぶん気がついていないと思います。
自分臭って正しく知ることがとても難しいです。
周囲の様子から正しく判断しなくてはいけないのですが、
それが自臭妄想になることも多いように思います。
- 282 名前：病弱名無しさん [2006/10/25(水) 09:19:44 ID:uC4ZkhxT]
- >274
そう食べるとよくなります。
空腹時のにおいはもう頭の髪の毛からなにから
全てにおうような感じです。
夏の暑い時期に汗をかいて、たくさん、部活で運動しているようなときは
まあまあ体臭はよい状態です。
部活をしない時期、汗をかかない時期、食欲不振のとき、
風邪のと時、疲れている時は体臭がひどいです。
- 283 名前：病弱名無しさん [2006/10/25(水) 09:30:59 ID:uC4ZkhxT]
- >277
息子には一度、胃を診てもらおうか？と声をかけています。
自覚症状がないのでいやがっていますが…。
ところでLSGだと食後ににおいがキツクなるとのことですが、
その情報はどこに載っているのでしょうか。
ここで紹介のHPなどはかなりこまめに目を通していますが、
食後ににおいがきつくなるのがLSGという情報は見つけることができません。
- 284 名前：病弱名無しさん [2006/10/25(水) 11:27:04 ID:mDQh19KC]
- ラクトフェリンで完治した方その後調子はいかがですか？
- 285 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2006/10/25(水) 12:19:53 ID:/CQu5/xD]
- そもそもLGSってそんなに体臭が強くなるものなの？
- 286 名前：病弱名無しさん [2006/10/25(水) 12:20:16 ID:Zt8l2sMU]
- 「脾臓には肺炎球菌など特定の細菌と闘う役割があるため、
脾臓を摘出すると、特に肺炎球菌感染症を起こすリスクが高くなるらしい」
逆に、肺炎球菌などに感染していると脾臓が大変忙しいとも言える。
肺炎球菌て蓄膿症や中耳炎の原因菌でもあるんだよね〜。
脾臓が弱いというよりも、虚弱体質だという事が
脾臓に臭いガス（水？）が溜まる原因だと思う。
- 287 名前：病弱名無しさん [2006/10/25(水) 18:20:09 ID:CqGqooKr]
- ２８０
自分の鼻で確認したところ腹回りから臭いがすることを確認。で、腹全面を
砂袋療法をしてみて唯一ガスが抜けたのは脾臓の部分だったわけです。
脾臓のガスを２回抜くと体臭がかなり軽減しました。なので臭いの主力は
脾臓だと思います。
で、臭い成分を砂袋で抜いて体の中の臭い成分が少なくなると、臭いの元が
首周り、あばら、体の中心軸胃の直下あたり、肛門の上部あたり、を自在に
移動し始めます。臭いが出るので注意すれば自分の鼻である程度追跡
できます。これだけ自在に体の中を移動できるのはおそらく血流に乗って
でしょう。で、毛細血管などにしばらく滞留する。脾臓は機能上基本的に
体の血液を集めやすいので、そこに滞留するのでは？
運動すれば脾臓の血液は脾臓外に放出されますが、経験上すべて放出する
わけでは無さそうですね。ただし、この療法は私が７ヶ月試行錯誤で生み
だした方法でして、砂袋、自然療法、ネットや書籍にも該当情報が無い
ので科学的根拠はありません。
２８６
なるほど、面白いですね。知りませんでした。そんなに重度じゃないですが
子供の頃蓄膿症や中耳炎になったことありますよ。あと多少虚弱体質だし、
色々勉強になります。
- 288 名前：病弱名無しさん [2006/10/25(水) 23:54:52 ID:3A3BTa8P]
- 私の体臭は自分の鼻ではあまり解らずほとんど周囲の反応で気付くんですが砂袋をやった方は自分でも解りましたか?
またどんな匂いですか?
私はうんこ臭い、便所臭いとか言われます。
あとは昔から汗臭いのと弱ワキガでした
- 289 名前：病弱名無しさん [2006/10/26(木) 01:08:22 ID:B4iorzxt]
- ２８８様
人によって鼻の感度は違いますが、砂袋で出る臭いというのはかなり強力
です。よって自分でも分かると思います。体の上半身に限定しますが、臭い成分が
体の内部にあるときは汚水のような臭いです。浄水場の汚水処理区画の臭いを２倍
くらい上乗せした感じ。脾臓抜きで体外に出たガスはもっと強烈です。もはや臭い
とかゆうレベルではなく有毒ガスですね。
ちなみに私は自分が放出した脾臓のガスで激しく咳き込みました。ためしに長時間
すってみると意識がもうろうとした感じになりました。例えると硫黄を十倍腐らせた
感じですかね。あと通常の体臭と比べると、はるかに粘っこい臭いですね。なので
服やら布団なんかに臭いが染み込みます。干さない限りとれません。２７８さんが
言ってるエアコンが臭くなるというのはオーバーな表現では無いわけです。
一方腸の近辺で残存する臭い成分はまた違う感じです。該当する臭いはないですが、
たとえるなら、キャラメルを胃の消化液で溶かして、そのまま腐らせたような臭い
ですかね。
砂風呂療法家ならよく知っている事実ですが、砂風呂療法をやると一般人でもなんら
かのガスが出るそうです。なので砂風呂療法（旅館でするようなやつでなく、８時間
ぶっ続けでやるほう）の世話人（スコップで穴を掘る、その他雑務の人）はマスクか
タオルで鼻と口を覆っていることが多いです。１日たくさんの人を世話してると放出
されるガスで気分が悪くなることを防ぐためです。
- 290 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2006/10/26(木) 03:40:57 ID:1ABRPpYx]
- www.come.co.jp/suna-fukuro.htm
ほい。効果はあるみたいやね。
なんで砂を布で包んでるのに効果あるのかなぁと
疑問に思ってたけど、なんとなく理解できた。
早速やってみますわ。
砂拾ってきて布に包むだけでいいし、すぐできる。
塩食い男さんさんＱ。これからは砂袋男さんと呼ぶべきかなｗ
- 291 名前：病弱名無しさん [2006/10/26(木) 08:41:32 ID:B4iorzxt]
- そうそう、私も「自然療法」東城百合子著の本で砂袋、砂風呂療法の
情報を得て、自分なりにアレンジしたのです。
砂は拾ってきてもいいですが、できるだけ目の細かい砂が良いです。理想は
公園の砂場の砂ですね。
私はハムスター用の浴び砂を使ってました。布は麻か木綿のような自然の布を
使用します。ポリエチレン等は砂効果を伝えにくいと思います。
砂の温度は必ず上げて使用してください。砂は高い温度でないと効果は出ない
ようです。一応そのサイトは本の抜粋なので、本のすべての情報を上げてる
わけではないので追加情報をあげてみました。
- 292 名前：病弱名無しさん [2006/10/26(木) 09:02:02 ID:2dZ8U0Q1]
- 塩食いさんはLGSではないって自分でいってるから、
LGSの人は普通に肝臓、腸、リンパ対策を優先した方がよさそう。
ていうか、脾臓とアバラのにおいの嗅ぎ分けなんてできるんすか？
臭いが首周り、アバラ、胃の直下を塊の様に移動してるのが
分かるってのも超違和感ある。
- 293 名前：病弱名無しさん [2006/10/26(木) 09:41:28 ID:FRRra3OX]
- >286
うちの子もわたしも蓄膿症や中耳炎を繰り返しました。
化膿しやすいのかもしれません。
また多少虚弱も確かです。
わたしは虚弱に気がつかず若いときに無理をして
体を壊しました。
息子を見ても息子自身は気がつかないけれど
体は多少弱いなと思います。
胃弱とか風邪を引きやすいとか、食欲不振とか。
気をつけないといけないと思いますが、
自分で気がつくのを待たないといけないでしょうね。
- 294 名前：病弱名無しさん [2006/10/26(木) 12:23:37 ID:gPN4kbWV]
- 血液の濾過装置が脾臓らしいから、
血液にウンコが漏れている証なのでしょうか？
それとも細菌と戦った後の血液のカスって相当臭いらしいから
ソレなのでしょうか？慢性肺炎や慢性蓄膿の人の中に
生まれつき鞭毛だか繊毛の働きが弱い人がいるらしい。
慢性の肺炎球菌感染症だと脾臓は臭いかも。
- 295 名前：病弱名無しさん [2006/10/26(木) 13:39:17 ID:lFmGoPXg]
- ボットン便所で深呼吸しても咳とくしゃみしないけどうんこ成分が血液に入ると刺激臭になるの？うんこ臭いだけならわかるけど。
- 296 名前：病弱名無しさん [2006/10/26(木) 16:57:08 ID:sVZCsHoZ]
- 最近 ＬＧＳの事、聞いたんだけど、
１．検査方法は？
２．診察してくれそうな医療機関は？ ＠東海地域？
３．治療法は？ 食事療法？
- 297 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2006/10/26(木) 17:19:13 ID:SnWDyvCV]
- >>296
まずはテンプレくらい読もうよ。
- 298 名前：病弱名無しさん [2006/10/26(木) 17:23:03 ID:sVZCsHoZ]
- よんだけど、載ってなさそうだった。
- 299 名前：病弱名無しさん [2006/10/26(木) 22:11:33 ID:kComGCLH]
- 検査して治療してくれる
病院があればねぇ・・・
- 300 名前：病弱名無しさん [2006/10/26(木) 22:36:31 ID:sVZCsHoZ]
- >299
やっぱないの・・・？ 病院
- 301 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2006/10/26(木) 22:44:27 ID:qizwCcDJ]
- AskDoctorsで質問してみたらどうよ
- 302 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2006/10/26(木) 22:49:33 ID:2dZ8U0Q1]
- ブログのとこ行けばやってくれんじゃないの？
- 303 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2006/10/27(金) 00:05:18 ID:57yvikFs]
- >>301
あそこはロクな医師がおらん。
- 304 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2006/10/27(金) 00:15:16 ID:BnAJ/cex]
- >>283
食べると臭いがマシになると彼に言われます。体臭、口臭が便臭で激臭でした。今は軽減しています。
私は胃カメラしました。軽い逆流性食道炎、浅い胃潰瘍のあと、噴門が開きっぱなし（痩せすぎ、太りすぎの人に多い）幽門の辺りの荒れ、胃下垂などです。
胃カメラする前は病院の胃薬を飲んでいました。きつい薬だったみたいで胃は楽になったけど体臭は酷くなりました。
病院を変え優しい薬を処方され随分良くなりました。
- 305 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2006/10/27(金) 00:38:26 ID:BnAJ/cex]
- >>283
私は自律神経失調症のような症状もあります。ｽﾄﾚｽもあり体を壊しました。痩せで、虚弱体質です。
私の体臭にはﾌ〇〇ｹﾙの肝心サポート（ｳｺﾝ、ﾏﾘｱｱｻﾞﾐ、亜鉛）が効きました。お風呂に入ってもすぐ臭ってましたが臭いが激減しました！肝臓も弱ってたのかも…。
胃薬はｱﾙﾛｲﾄﾞG､ｵｰｽｷﾞ六君子湯ｴｷｽGです。
口臭も軽減しました。
あとはｻﾌﾟﾘを何種類か…。とにかく肝心サポートと優しい胃薬にたどり着くまでに一年かかりました。いろんな検査したり何件も病院に行きました。
私の場合ですが参考にしてください。LGSの話からそれてしまってみなさんごめんなさい。
- 306 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2006/10/27(金) 00:54:22 ID:BnAJ/cex]
- あ、初めは腸もおかしかったです。ｺﾞﾎﾞｺﾞﾎﾞ音がしたり臭いガスが出たり、便秘など…。
食事はLGSのを参考にしています。ﾖｰｸﾞﾙﾄも半年続けましたがやめてｻﾌﾟﾘにしています。
足のﾘﾝﾊﾟﾏｯｻｰｼﾞもしました。最近は腹筋やｽﾄﾚｯﾁをしています。
話がそれてごめんなさい。私は花粉症も持っているのでLGSも疑っています。これからもみなさんの知恵を参考にさせてもらいます。長文ばかりごめんなさいありがとうございました。
- 307 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2006/10/27(金) 01:38:21 ID:/Xkac7Tz]
- 臭いが
食べるとマシになる人と
食べるとヒドくなる人の
違いはなんなんだろう？
- 308 名前：病弱名無しさん [2006/10/27(金) 06:37:41 ID:KwjTnoaM]
- 胃酸がおかしいんじゃ？
- 309 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2006/10/27(金) 09:43:11 ID:UsJXKdQc]
- 食べるとマシになる人の方がまだ救いがあるよ
食べるとひどくなる場合は人と食事するのが本当に苦痛だ
- 310 名前：病弱名無しさん [2006/10/27(金) 12:02:59 ID:kg0hCaqj]
- >>304
私もほとんど一緒の症状で、食べると臭いがマシになる。
内臓から出てる臭いを食べ物で押し戻すからマシになるんじゃない？
内臓から出る臭いのキツイ人（胃が弱い）と
体臭がキツイ人（胃が健康）とに分かれているのかな。
胃が弱い人が胃腸薬を飲むと体臭がキツクなるっていうのも何かある。
んーーわからない
- 311 名前：病弱名無しさん [2006/10/27(金) 12:34:00 ID:KwjTnoaM]
- 朝から晩まで、こんなこと考えてると頭おかしくなっても、しょうがないよねｗ
- 312 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2006/10/27(金) 12:46:01 ID:HQdSAoFJ]
- 単純に食物抗原を原因に持つ人とその他の原因を持つ人じゃないの。
飯食って平気なら別の抗原でLGSなんやろ。
- 313 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2006/10/27(金) 12:55:08 ID:1uuGJcGs]
- ああどうしてこんなになっちゃったんだろ。健康に戻りたい！
- 314 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2006/10/27(金) 12:59:45 ID:HQdSAoFJ]
- 俺今日すごいウンチ臭いorz
早退しよっかな。
- 315 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2006/10/27(金) 13:53:30 ID:2UiXjiJe]
- >>307
食べるとニオイがキツくなる人は、LGSの名前通り腸漏れしてるからでは？
更に、腸内で発酵したものが腸漏れしたら体臭も口臭も酷くなるんだろうね。
- 316 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2006/10/27(金) 14:47:44 ID:BnAJ/cex]
- >>310
胃薬でも副作用があって自律神経乱れたり虚弱体質の私にはきつかったからだと思います。（胃潰瘍などを治す薬）
あと、書くの忘れてたんですが優しい胃薬出された時胃散の分泌抑える薬も出されました。ﾀｹﾌﾟﾛﾝｶﾌﾟｾﾙ15です。
朝イチでカメラ飲んだ時胃散でまくりだったみたいです。胃散が少し臭うかな‥と先生が言ってました。
胃散の匂いが無臭になれば口臭も完全になくなるかな…。
私みたいな方の口臭にはｱﾙﾛｲﾄﾞGはｵｽｽﾒです。のりみたいで飲みにくいけど効果ありでした。
またまたスレ違いな事ばかりでごめんなさい。
- 317 名前：病弱名無しさん [2006/10/27(金) 19:22:46 ID:Ukt0DhUg]
- よく砂糖はよくないと書かれていますよね。
黒砂糖やはちみつとかもダメなんでしょうか？。
- 318 名前：病弱名無しさん [2006/10/27(金) 20:21:04 ID:z4HAWh+V]
- 食べると便臭が軽減するのは
胃の血行がよくなることで
体全体の血行がよくなり、便臭が軽くなるのではないかと
推測しています。
血行がよい状態だとたぶん、
血液中の便臭の発生が抑えられるのではないでしょうか。
だから塩分の摂取で血圧を上げれば
血行がよくなり、便臭がよくなるのかなと推測しています。
- 319 名前：病弱名無しさん [2006/10/27(金) 20:24:39 ID:z4HAWh+V]
- 318です。
というか瀉血ですが、便混じりの血液を抜くことで
血液の浄化をして、かつ瀉血による血行促進も
効果があったように思います。
でも他の方や息子に瀉血を勧める気にはなれないので
ファンケルを試してみます。
- 320 名前：病弱名無しさん [2006/10/27(金) 20:42:07 ID:z4HAWh+V]
- ファンケルの情報ありがとうございます。
ファンケルは安価なのでありがたいです。
高いと続かないです。
2週間3万円のサプリを試してみたこともありますが、
効果が出るまで続けることができなかったです。泣
（病院で勧められたのですが）
- 321 名前：病弱名無しさん [2006/10/27(金) 22:14:45 ID:AgOmzgQu]
- LGS って診断基準はあるの？
- 322 名前：病弱名無しさん [2006/10/27(金) 22:54:10 ID:bA4tspAx]
- 完治した人 コテハンにしてほしのだが・・
- 323 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2006/10/28(土) 00:51:29 ID:2WsZ6dRJ]
- >>316さん
有益な情報ありがとうございます。
食事をするとニオイがマシになる以外の症状はほぼ同じです。
(私は食事をするとニオイがひどくなります。)
>初めは腸もおかしかったです。ｺﾞﾎﾞｺﾞﾎﾞ音がしたり臭いガスが出たり、便秘など…。
これらの症状が改善したのは胃薬と肝心サポートを飲んでからですか？
- 324 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2006/10/28(土) 05:51:40 ID:utuLiyj+]
- 316です
>>320
肝心サポート、息子さんにも効果が出ると良いですね。私は一日二錠を朝と夜毎日続けて効果ありました。
血液検査の肝臓数値は正常でしたが、腸肝循環の事をここで知り試してみたんです。亜鉛とｾﾚﾝなども入ってるしこの症状にに良いのかも…。
- 325 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2006/10/28(土) 06:15:14 ID:utuLiyj+]
- >>316 です
>>323
腸は完全には完治していません。今までいろいろ試してきて、あともう少しって感じなんですけど、それが何なのかまだ探し中です。
今までいろいろ取り入れてきながらの事なんで、胃薬と肝心サポートだけで腸の調子が良くなったとは思っていません。けれど私にとってとても効果のある良い物でした。
たいした事はしてきてませんが、流れを全て書くのはとても長文になるので簡単に言うと
腸のためにﾖｰｸﾞﾙﾄ半年、ｵﾘｺﾞ糖（安物のｼﾛｯﾌﾟ一瓶）、ｱｼﾄﾞﾌｨﾙｽ（一瓶）、ﾊｰﾌﾞ、ﾋﾞﾀﾐﾝB､食事改善、腹筋などをしてきました。
ｱｼﾄﾞﾌｨﾙｽはまた試して今度は続けてみようと思っています。
また何か気付いたらここにきます。みんなかんばろうね。
- 326 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2006/10/28(土) 11:19:29 ID://Y3C1Mp]
- ラクトフェリンて何に効くんですか。DHCでもOK？
- 327 名前：病弱名無しさん [2006/10/28(土) 11:49:42 ID:elt5c1S0]
- どれもこれもいつまでたっても完治しない対処療法だけだね。
胃や腸が根本原因じゃないだろう。
- 328 名前：病弱名無しさん [2006/10/28(土) 11:54:39 ID:zJ/WLXu9]
- ＞325
がんばろうねッ！><
- 329 名前：病弱名無しさん [2006/10/28(土) 11:55:51 ID:zJ/WLXu9]
- >324
ありがとうございます。
本人にまだ自覚がないところが
難しいのですが、がんばってみます。
- 330 名前：病弱名無しさん [2006/10/28(土) 11:58:55 ID:3qDWql0M]
- LGSって健康食品売るために作った病名じゃないの？
- 331 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2006/10/28(土) 12:11:07 ID:utuLiyj+]
- >>327
何が原因なのか教えてください。
- 332 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2006/10/28(土) 12:34:25 ID:2WsZ6dRJ]
- >>316
ありがとうございます。
これを飲めば治るという病気じゃないですよね。
やはり食事・栄養・運動・規則正しい生活、トータルで改善する病気
なんでしょうね。
早く治したいがために特効薬のようなものにすがってしまいたくなりますが、
地道にがんばります!
- 333 名前：病弱名無しさん [2006/10/28(土) 12:49:54 ID:zJ/WLXu9]
- 息子の場合ですが、夏場はよくなる、運動をたくさんしているときは
状態がよくなる、ということで、
たぶん、規則的な運動はいいように思います。
筋力をつけて血行をよくして体温をあげる。
夏場の状態に近い体環境を整えるといいかもと思います。
わたしは筋トレを始めました。
冷え性を治したいです。
- 334 名前：源氏 ◆3IRtnWfcpA mailto:sage [2006/10/28(土) 18:21:25 ID:ihFBpd+K]
- >>333
客観的見れる立場の方の意見としていつも参考にさせて頂いております
私も息子さんと同じで運動量の落ちる冬に匂いがひどくなることもあり
（冬になるとシャワーの後、拭いたタオルが臭くなったりします）
今後いろいろ質問をさせて頂きたいのですがよろしいでしょうか？
まずは一つ
息子さんは摂る食事によって匂いの増減はありますか？
例えば甘いジュースを摂った後やカレーなどの辛い物
またインスタントラーメンなどの加工品、ヨーグルトなどの
乳製品、肉類、魚類、他なんでもいいですわかることがあれば
教えてください
私は柑橘系などのジュース類、アルコール類をとった後、特に
ひどくなる気がします。ちなみにワキガとは匂いが違うようです
よろしくお願いします
- 335 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2006/10/28(土) 18:53:17 ID://Y3C1Mp]
- ＞＞334
治った人？
- 336 名前：源氏 ◆3IRtnWfcpA mailto:sage [2006/10/28(土) 19:21:14 ID:ihFBpd+K]
- 良くなったり悪くなったりを繰り返しています
大体毎年春になると改善します
333さんが言うように血行が良くなるのではないかと
思っています
- 337 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2006/10/28(土) 23:31:02 ID:di3HfxHa]
- 俺の経験則によると
チーズ・ヨーグルト(砂糖入り)
カレー・八宝菜・デミグラスソース・マヨ
酢・コロッケ・ミカン(朝、昼)
塩分の高い料理はだめだな
酒は飲んでる時は非常に酔い。
しかし翌日に残る飲み方をするとわるいね。
いじょ。
- 338 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2006/10/29(日) 00:53:06 ID:chptufqf]
- >>337
腋臭にNGな食べ物が多いですね。
- 339 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2006/10/29(日) 01:36:30 ID:nYoCWp5K]
- >>338
そうなん？
腋臭といわれた事はないけど
基本的には手術をしてない術後臭みたいなものかと読んでる。
- 340 名前：病弱名無しさん [2006/10/29(日) 09:10:22 ID:FTCyzY9M]
- ＞334
お役に立てるといいのですが、こちらこそよろしくお願いします。
採る食事によるにおいの増減ですが、
採る食事以前に息子はかなりの偏食です。
食事時間もばらばらで朝から夜まで食べないこともあります。
たぶん、いろいろな食事の偏りが体調をおかしくしたのだと思います。
偏食はかなり激しくて、言っても直すのが難しいので、あきらめ気味でした。
ただ、最近は体臭がひどくなっているので
食事はこまめに採るように言っています。
好きなものはラーメンなどの麺類、柿の種、するめなどの干物、辛いもの、
野菜サラダ（ドレッシングを多量にかける）などです。
ひとつのものをしばらく食べ続ける傾向があります。
案外野菜サラダ（量もドレッシングも多量）は体臭をひどくするように感じています。
たぶん、量が多いので、体を冷やして血行が悪くなるせいかもしれません。
わたし自身も野菜に偏りがちな生活でしたが、息子の様子を見て肉類を
採るように努力してます。
肉類は体を温めるのでにおい対策としてはわたしの場合、よいと感じています。
- 341 名前：病弱名無しさん [2006/10/29(日) 09:16:46 ID:FTCyzY9M]
- LGS関連でイーストコネクションや腸カンジタ症が
取り上げられることがあります。
腸カンジタ症、イーストコネクションだと乳製品、
アルコールがよくないということです。
乳製品は乳製品の不耐性により、アルコールも
一種のアレルゲンになっていることが多いから、ということでした。
わたしの場合もヨーグルト、アルコールは
よくないなと感じています。
体臭はわからないですが、どうも体調が悪くなります。
- 342 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2006/10/29(日) 14:10:57 ID:RDkX9Aoq]
- >>189 >>190 >>191 >>192
462さんへ
私も色々と調べた結果、ほぼ同じの見解に至っています。
肝性脳症とアンモニア等で調べると同じような医学的見解が一般的のようですが、
こういった症状が一般的であるにも関わらず、何故、多くの人が病院で専門医に
呼気や体臭としてひどい臭いが出ると訴えているにも関わらず、専門医達は
私達シロウトが少々調べればわかる程度の生理学的見解に至らないのかに疑問を
感じざるを得ません。
現在、健康番組や雑誌等ではヨーグルトやその他発酵食品等をたくさん摂取し、
腸内細菌を増やすことを奨励していますが、腸内細菌が増えすぎれば、細菌の生産する
有機酸やアンモニア等が増えすぎ、ひどい場合、アンモニア脳症をおこし、
精神疾患のような症状またはひどい場合、昏睡状態に至ってしまいます。
その場合、抗生物質等を投与し、増えすぎた腸内細菌の数を減らし、アンモニア等を
分解する投薬などで治療します。（その他浣腸や下剤等で発酵の大元の便を速やかに排泄もする）
この時の細菌を殺菌する薬としてファンギゾンやジフルカン等の抗カビ剤を投与
することに個人的には注目しています。
つまり、肝性脳症を引き起こす（アンモニアや多すぎる有機酸等を発生させる）腸内細菌の
原因菌の１種として真菌類が通常の医学的見解では、普通というか一般的には
考えられているという訳です。
また、その他のたとえ有益と謳われている腸内細菌もあまりのも大量に発生し、
生産物質を血中に溢れさせるほど大量に発生させては脳（精神）はじめとする
汗や体液等に臭いというネガティブな影響を与えても当然であるといえます。
つまり腸由来の体臭で悩んでいる場合、腸内細菌が通常よりも多い傾向にあるのでは？
といった結論に私は至っています。
この場合、ヨーグルトや発酵飲料等を摂取すると、以前「塩食いさん」その他数名の方が
体験したように、呼気や体臭が発酵したような臭いを発生させ、頭痛や眩暈等の悪影響が
出てしまう可能性はありそうです。（腸内細菌飽和状態とでも言いましょうか）個人的に経験があるのですが。
- 343 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2006/10/29(日) 14:25:10 ID:RDkX9Aoq]
- 続き
最近の遺伝子や免疫等に関する研究では、細菌等は何種類もの生態系からなる
共存体として考え、研究されています。
それを専門分野ではメタゲノムと言いますが、生物（もちろん人間も）の口内、
腸内、皮膚等にもその固体の免疫系の遺伝子と相性の良い細菌（微生物）が複数
住み着き宿主である生物と共存（共生）していて、そのゲノム（つまり遺伝子）を
個体ごとに調べてどういった免疫系を持っているか、例えば有益な腸内細菌等を
増やす場合は、個人個人の免疫システムの相性に基づいた菌が選べるようになったり等の
研究がされているようです。
これを人間の場合「ヒトメタゲノム」と言います。
調べると興味深い内容がたくさん出てきます。
こういったことは体臭や口臭に悩んでいる人達にこそもっとも重要な臭い発生の
根本原因を知ることになりそうです。（例えば体臭、口臭等が強い人達のメタゲノム
はある共通項がある等）
- 344 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2006/10/29(日) 18:57:51 ID:I843sin7]
- たまに出てくる知ったか君か。長文でダラダラ自分の知識見せびらかして医者批判。
じゃああんたは何か解決策見つけたんだろうねと駄文を必死に耐えて最後まで読破してみれば解決策はなにもなし。
しかも腸内細菌飽和状態？とんでも理論もここまでくると笑いがこみあげてくるよ。ゲノムゲノムって
難しい言葉使ってても意味をちっとも理解できてないらしい。頼むから何か解決策を見つけてからにしてくれないか？
長文駄文をかくのはさ。あんたが頭がいいって思われたいのはわかったから。
そんなにダラダラかかなくても、直接そう言えよ。頭がいいねって褒めてやるから。
- 345 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2006/10/29(日) 19:39:33 ID:Rk1zYoet]
- ビオチン買ってみようと思う
あと海近いところにすんでるので週末は砂袋療法
ほんとに治したい。この体
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