慢性腎不全と透析187

1 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/11/17(金) 18:31:14.83 ID:ngL/DXif0.net] !extend:checked:vvvvvv:1000:51 !extend:checked:vvvvvv:1000:51 慢性腎不全と透析患者のスレです 透析等に関係ない雑談は控えてください 専門板ローカルルールで >>950を踏んだ人がなるべく次スレを立てて下さい 立てられない場合は指名なり有志がどうぞ 愚痴は愚痴スレで↓ 透析患者が愚痴るスレ 5針目 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1580898456/ ■前スレ 慢性腎不全と透析180 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1671951611/ 慢性腎不全と透析181 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1677856494/ 慢性腎不全と透析182 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1682766567/ 慢性腎不全と透析183 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1683240519/ 慢性腎不全と透析184 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1686760589/ 慢性腎不全と透析185 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1690830380/ 慢性腎不全と透析186 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1694173015/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 2 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/11/17(金) 18:31:38.68 ID:ngL/DXif0.net] おっ立てた 3 名前：病弱名無しさん [2023/11/17(金) 19:25:04.68 ID:vX9jqhrca.net] 透析やってて数少ない利点 血液検査や各所エコー、レントゲンを頻繁に受けるので、CKD以外の疾病が早期に見つかる。 先日も甲状腺エコー検査で影があり専門病院にまわされた。結果癌ではないようだが。 4 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/11/17(金) 20:00:54.36 ID:+OxMHCq10.net] 糞スレ立てて、おまいら随分と暇だな 5 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/11/17(金) 20:41:23.61 ID:FZRmJZ4H0.net] 立て乙です 6 名前：病弱名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMab-WhMr [133.106.92.106]) mailto:sage [2023/11/18(土) 02:34:50.49 ID:9+iNU+eZM.net] >>4 透析中なんだろ 7 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/11/18(土) 06:12:26.83 ID:NgfDpddV0.net] 透析なんて楽勝 仕事終わって透析しながらテレビ見て休んでるわ 8 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/11/18(土) 10:54:15.91 ID:JpKmgCOn0.net] >>7 透析は何時開始してますか？ 9 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/11/18(土) 11:03:00.34 ID:NgfDpddV0.net] >>8 1730～1800までに開始してるよ んで23時に終わり 10 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/11/18(土) 11:24:36.54 ID:7OUqaCzf0.net] >>8 俺は朝の9時過ぎくらいに開始 11 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/11/18(土) 11:31:51.51 ID:hgFzeZ9d0.net] 私は朝8:00前には開始13:00少し前で終わる、夜勤ばかりしていたけど、最近は夕方から夜の仕事 12 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/11/18(土) 13:13:30.31 ID:qyZSz7Ng0.net] 僕透析ニート 13 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/11/18(土) 14:41:54.19 ID:WZkiveKLM.net] 求職中だが障害年金だけで生活できるから1年間貰った雇用保険の給付金は全部貯金 だから慌てて仕事探さなくても良いのだけどフルタイム以外は良い仕事が見つからないからだんだん探す気力も無くなってきた 希望は週20時間程度 フルタイムなら在宅 14 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/11/18(土) 15:03:58.79 ID:R7Axby4a0.net] 働かなくても困らない人は働かない方がいいと思うよ、働かないと困る人の働き口が減るのだし 15 名前：病弱名無しさん [2023/11/18(土) 16:25:27.77 ID:fIO2xL3Ia.net] 血液から腹膜に移行したがめちゃくちゃ楽だな 管理に十分気をつけないといけないがそれはシャントと同じか 16 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/11/18(土) 17:40:55.40 ID:D+NmIPGI0.net] >>15 腹膜は独居では無理なんだっけ？ 17 名前：病弱名無しさん [2023/11/18(土) 18:50:47.18 ID:Ge0F8CU60.net] >>15 廃液の検査をするだろうけど、サラサラとドロドロの2種類があるがサラサラだった俺は腹膜透析はムリだったな 透析効率が悪すぎてお腹に入れる量は増えるし、時間も増えるし 18 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/11/18(土) 19:22:26.86 ID:rVfmn/gsM.net] 人口透析になったときに勤めていたところは就業時間後に透析開始にギリギリ間に合ったのだが通勤時間帯は道路が混雑して焦って危ないので上司との口約束で非公式に若干早く退社させてもらっていた その後上司が変わったら有給出せと言い出した 有給は半日単位なのですぐ消化してしまうから就業時間どおりに退社するしか無いのだが今更通勤混雑時に退社したら再び危ないので会社に交渉して会社都合で解雇扱いにしてもらい退職金に少し上乗せしてもらって退職した 現在求職中 仕事と両立している人はやはりある程度職場の理解があるのかな 19 名前：病弱名無しさん [2023/11/18(土) 19:25:11.36 ID:Ge0F8CU60.net] >>18 普通に早退すればいいじゃん 俺も月水金は早退してる 給料から引かれるしボーナス査定も下がるけど年金貰えるからそこまで金いらんし 早退できない会社なんてこの世に存在しないと思うが 20 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/11/18(土) 19:37:10.79 ID:D+NmIPGI0.net] >>19 早退したら年収でどれくらい下がってますか？ 21 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/11/18(土) 19:43:25.11 ID:rVfmn/gsM.net] >>19 言われてみればそのとおりだな まあその上司が透析に理解がなくていろいろなところに相談したけど早退するという答えがどこからも出なかったな 今もパートタイムにこだわってフルタイムを避ける理由になっているけど早退扱いでも良いんだな 次は早退考慮しよう 22 名前：病弱名無しさん [2023/11/18(土) 19:43:41.43 ID:Ge0F8CU60.net] だいたい２００万ぐらいかな それでも年金合わせて500万はあるからぜんぜん余裕だよ 23 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6bc3-6ZHm [153.239.15.7]) mailto:sage [2023/11/18(土) 21:33:02.65 ID:D+NmIPGI0.net] >>22 1時間ほどの早退で年収200万下がるんだ。意外だった 24 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/11/18(土) 23:01:01.69 ID:NCHL2Nkm0.net] 定時まで働いてから夜間透析してる 職場は全員残業だから自分だけ早退のようにコソコソと退社 で、クリニックに着くと自分以外全員揃ってて、遅刻のようにコソコソと入室 25 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/11/18(土) 23:15:47.36 ID:7OUqaCzf0.net] >>24 堂々としろ！背中丸まってそうだな 26 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4577-UTXV [42.125.23.133]) [2023/11/19(日) 09:24:42.64 ID:bcFeUwZX0.net] この時期のミカンは美味いな 水分補給にもちょうどいい 27 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/11/19(日) 10:25:36.92 ID:dIMzrQjiM.net] カリメートおいしいよね！！！！！！！！ (プレーン味以外) 28 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/11/19(日) 10:53:02.28 ID:TfMbsu6P0.net] ケイキサレートドライシロップ派 29 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cd16-mwan [2400:2413:85a3:8800:* [上級国民]]) mailto:sage [2023/11/19(日) 11:42:32.12 ID:fhDIraYV0.net] 手帳の申請って自分でやった?司法書士とかに頼んだ? 30 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4339-J2Wu [133.186.89.225]) mailto:sage [2023/11/19(日) 11:48:03.16 ID:vmu6Yid20.net] >>29 自分でやったよ 31 名前：病弱名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM09-0nxu [150.66.123.240]) mailto:sage [2023/11/19(日) 11:55:43.48 ID:arfuqyqUM.net] クリニックで先生にこの検査結果なら障害者手帳貰えるよと言われたから「お願いします」と言ったらクリニックの診断書を渡された 市役所へ行き診断書を提出した窓口で渡された申請書をそこで言われたとおりに書いた それだけ 32 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2d67-6Nuy [126.100.65.219]) [2023/11/19(日) 11:56:58.10 ID:3SW7WP640.net] 稼ぐためにAKBジャニーズの番組にさせられるわ うん、でも、「あ、壺ウヨは元から女系賛成か反対かに比べて難しいことで、バージョンアップだろ 33 名前：病弱名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM09-0nxu [150.66.123.240]) mailto:sage [2023/11/19(日) 12:00:44.80 ID:arfuqyqUM.net] 障害者手帳より障害年金の申請を年金事務所でやったときのほうが提出書類が多かったな でもわからないところを書かずに持っていったらその場で教えてくれたから自分で出来ないことはない 34 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a353-1eGe [2404:7a85:95a0:2b00:*]) [2023/11/19(日) 12:04:57.25 ID:nO9PeeEX0.net] まだ肉汁が溢れている とにかく俺はこの撮影のためなら女房も泣かす 35 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4da3-1eGe [180.52.135.203]) [2023/11/19(日) 12:09:00.41 ID:wN2SERi30.net] なった時が1番印象悪いから大して儲けられる銘柄じゃなかった場合どうなるか楽しみ クリファのために 体脂肪をエネルギーにして 36 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bdac-vsTp [2400:2413:83a0:ec00:*]) mailto:sage [2023/11/19(日) 12:17:54.33 ID:KpQy0nx10.net] (´・ω・｀) 37 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7b58-/oL1 [119.245.19.68]) [2023/11/19(日) 12:21:53.56 ID:k+7VYDsK0.net] 保守 謙虚なかわゆまちはどこへ？保守 38 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cd16-mwan [2400:2413:85a3:8800:* [上級国民]]) mailto:sage [2023/11/19(日) 13:02:23.74 ID:fhDIraYV0.net] ありがとうございます　やってみます 39 名前：病弱名無しさん [2023/11/19(日) 20:13:20.73 ID:6yZIEO4w0.net] >>29 自分で簡単にできる 40 名前：病弱名無しさん [2023/11/20(月) 01:55:13.61 ID:+0y1QgT80HAPPY.net] 手帳と年金の申請書に和暦使うのいい加減やめてくれ。 41 名前：病弱名無しさん [2023/11/20(月) 12:22:14.24 ID:qdM/yIyB0HAPPY.net] 障害年金の申請書の病歴欄が和暦記入で面倒だったな。「昭和xx年xx月から令和xx年xx月まで何ヵ年何ヶ月」とか書かせるやつ。西暦に統一すれば申請者も確認者も楽になるのに。というか手書きではなくweb入力で自動計算しろよ。 42 名前：病弱名無しさん [2023/11/20(月) 13:03:57.52 ID:bxMXKLHwaHAPPY.net] 障害年金申請は初診の病院が遠方だったり廃業してたら急に難易度が上がる 43 名前：病弱名無しさん (HappyBirthday! MM09-E3bZ [150.66.88.57]) mailto:sage [2023/11/20(月) 15:41:46.22 ID:qOzPAAKcMHAPPY.net] >>14 俺もそう思うなぁ。 どうせ障害者雇用使って働くんだろうが他の障害者の枠を奪ってしまうから。 俺は親と同居で障害者年金だけで十分貯金できてるし働く必要がない。 それに透析してるといつ死ぬかもわからんし残り僅かな人生の時間が好きでもない仕事に奪われるのが許せない。 44 名前：病弱名無しさん (HappyBirthday! MMab-w/Yy [133.106.78.70]) mailto:sage [2023/11/20(月) 15:51:19.56 ID:c+A7DgRIMHAPPY.net] >>43 マジでいってんの？ 金あるなら仕事になる技能を身につけりゃいいだろ 障害者枠とか甘えんな いい年してこどおじだろ まじキメェわ 45 名前：病弱名無しさん [2023/11/20(月) 16:54:57.51 ID:sOhHwN/HrHAPPY.net] >>44 親と同居してるってことで察してやれよ ニートが年金もらってるだけだからw 46 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/11/20(月) 17:07:18.41 ID:qOzPAAKcMHAPPY.net] 田舎だと親と同居も多いけどな。 無駄に家が広いし親と離れて生活とか家賃勿体なくないか？ 47 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/11/20(月) 17:26:01.19 ID:b0KFTSMJ0HAPPY.net] こどおじ～www 48 名前：病弱名無しさん [2023/11/20(月) 18:03:17.61 ID:sOhHwN/HrHAPPY.net] >>46 そこじゃねーよw お前の嫁は？子供は？ 49 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/11/20(月) 18:44:51.77 ID:sGRwjYRb0HAPPY.net] >>48 独身子なし 50 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/11/20(月) 19:14:25.53 ID:qOzPAAKcMHAPPY.net] 俺の場合は顔が醜くて結婚も自発的にしなかったな。 多分顔が良ければ普通に結婚して住宅ローンを組み、家庭を持ち、子供を大学へ行かせる寸前で透析になって偉い目にあったかもしれん。 醜男で良かったのかも 51 名前：病弱名無しさん (HappyBirthday! MMab-w/Yy [133.106.72.79]) mailto:sage [2023/11/20(月) 21:00:57.24 ID:k63+MmTrMHAPPY.net] もうすぐ死ぬんだぜ？確実に 今発奮しとかないと死ぬ時キツイぞ 自己満足で良いんだから何かやっとけよ 52 名前：病弱名無しさん (HappyBirthday!W 83aa-dBSl [2400:2200:2c2:486c:*]) [2023/11/20(月) 21:25:54.30 ID:s1IOyqTD0HAPPY.net] >>50 無細工とは言い切れないがデブの家系ってのはいるよ 父：百貫デブ元透析患者（故人） 母：細身 長女：デブだが透析はしていない 長男：百貫デブ透析中 二男・三男（双子）：百貫デブ腎不全保存期 53 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/11/20(月) 21:42:52.76 ID:EMGnxOkK0HAPPY.net] >>50 働く気もない奴が結婚なんかできるわけないだろ。寝言かよ 54 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/11/20(月) 21:57:13.27 ID:mwAYTiucMHAPPY.net] そんな女子供に拘るなら募金すりゃいいし 片親募金あるしね 中抜きはされるだろうけど間接的に養えるわけだ 55 名前：病弱名無しさん [2023/11/20(月) 22:06:02.17 ID:rH0svWwB0HAPPY.net] >>41 頭の中で西暦変換しろよ 56 名前：病弱名無しさん [2023/11/21(火) 00:47:45.11 ID:iZlZh33k0.net] >>55 初めから西暦に統一すれば済むだけの話し ネトウヨは和暦好きだけどなw 57 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/11/21(火) 09:39:59.10 ID:C457Y0uI0.net] >>40 公的な書類に変わる前提の元号使うこの国は異常だよ そりゃ衰退するわ 58 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/11/21(火) 10:44:50.66 ID:Jrq8hz530.net] 書類に西暦、和暦併記すりゃいいだけの話 お役所仕事はこれだから┐(´∀｀)┌ 59 名前：病弱名無しさん [2023/11/21(火) 13:11:51.54 ID:FtiOLC8K0.net] 透析に通っているナマポオヤジ、この前からモモヒキのまま透析受けてるしw 60 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/11/21(火) 14:27:33.03 ID:0z+Sy8iyM.net] 西暦→和暦、和暦→西暦変換は脳トレに良いぞ。 61 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/11/21(火) 14:39:10.25 ID:ZnD1eDCGM.net] 西暦の変換は大正が精一杯 歴史は不得意だったから和暦は明治までしか記憶にない 江戸時代以前の元号はさっぱりだ 62 名前：病弱名無しさん [2023/11/21(火) 15:23:59.55 ID:bFY3JJdzr.net] 老害達のクレームがすげーなw 63 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 256d-jNFU [2001:268:9a9c:da27:*]) mailto:sage [2023/11/21(火) 16:13:54.64 ID:arS2rO9K0.net] 疲れたから半まで休むのよ 一日3時間も家事をしていないけど出来るだけ減らせる様に 節約も考えてるんだもん 64 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2567-IKCF [122.23.232.50]) mailto:sage [2023/11/21(火) 16:30:20.44 ID:NUWVFbkn0.net] まぁ、夜間透析は就労してない奴は来るな！ 65 名前：病弱名無しさん [2023/11/21(火) 19:32:44.72 ID:KXwzZcP/a.net] 和暦が新しくなる度に全国の役所でサーバーシステムや書類の修正が必要となるんだよ。あほくさ。河野太郎もここからDX手掛ければよいのに保守層が和暦にこだわるから手がつけられない。 66 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/11/21(火) 20:49:38.92 ID:/hQ0QPh+0.net] 自衛隊の装備は◯◯式って西暦つけてんのにな 67 名前：病弱名無しさん [2023/11/21(火) 20:51:07.02 ID:j9XFL6E00.net] これな https://www.asahi.com/sp/articles/ASM4255DFM42UTFK00Y.html 68 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/11/21(火) 20:54:43.33 ID:sekXHfPq0.net] そういえば先週免許更新したら西暦和暦が併記されてたな 5年前は平成36年⚫︎月⚫︎日まで有効になってて、その年の5月に元号が変わる事が決まってるのにアホやなと思ったわ 69 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/11/21(火) 21:44:05.50 ID:wbkdCFVtM.net] >>57 日本はキリスト教国家じゃないんだから皇紀使うべきだよな 70 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/11/21(火) 21:45:23.17 ID:wbkdCFVtM.net] >>68 そりゃこれだけ移民増えてるんだから元号で書かれても連中困るだろ 71 名前：病弱名無しさん [2023/11/21(火) 23:39:25.28 ID:mbzJ0AM80.net] 和暦西暦どうでもいい話をこんなに盛り上がれるって暇なんだな 72 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/11/22(水) 00:27:17.95 ID:Q0YBaIB50.net] >>1-10 乗り遅れるな！ いつまでも待ってはくれませんよ https://note.com/nukatiktok/n/nfbb66b3b3d3e ←4000円貰えます この機会にぜひ https://i.imgur.com/eWEQ3eT.jpg （毎日動画見てるだけでお金貰えるんだぞ💰） 73 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/11/22(水) 02:55:16.84 ID:FEfIAlHGM.net] 覚えやすいように西暦と和暦の下一桁を揃えてくれ 例えば西暦2025年に新元号に変わったらその年は新元号の5年として改元すれば済む 74 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/11/22(水) 04:42:27.37 ID:QER1NwJI0.net] >>72 詐欺師、帰れ 75 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/11/22(水) 07:37:45.45 ID:vwVmap11M.net] >>73 それだと偽硬貨が出まくることになるぞ 76 名前：病弱名無しさん [2023/11/22(水) 07:56:40.51 ID:WZKNrIBJ0.net] >>75 釣り？ この話題も随分長いが、そろそろ年末年始も透析しなきゃいけない事を嘆く定番スレが出てくる季節だな 77 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/11/22(水) 08:22:41.47 ID:zXLvLaxH0.net] 正月潰れて嘆くのは俺等よりスタッフの方だろう 78 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/11/22(水) 09:40:25.53 ID:yEDPIpt80.net] 2024年1月1日、3日、5日と月、水、金だから透析日だわ　スタッフの人は仕事とはいえ大変だな　道路が空いてるのは嬉しいけど 79 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/11/22(水) 10:10:55.43 ID:bTbilazoM.net] 消防警察鉄道 正月勤務地者なんて挙げればキリがない トヨタ系のような1年に数回しか長期連休が無いようなところでは設備関連作業が盆暮正月しか出来ない部署もある 80 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/11/22(水) 10:19:47.95 ID:bTbilazoM.net] 正月だけ食事と夜間透析が無くなる 食事は持ち込み可だが透析のほうは日中に夜間の患者も詰め込むのでてんやわんやになる 81 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/11/22(水) 10:30:57.81 ID:9Zdawb+od.net] 今年は月グループなら29日に年内ラスト透析、30日土曜日31日が日曜日で明けて1日が新年1発目の透析だな 暮れだヤダ明けだヤダなんてにわかの言うこと どうせ31日や1日なん家に居てもする事ないんだし、おせちなんかたいして美味くもなくリン高いのばっかだしよ 透析でザッピングでもして過ごせってのw 82 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/11/22(水) 10:52:41.46 ID:knawd5Bz0.net] QB350で回されてる方々は終わるまで350脱欠出来ていますか？ 83 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/11/22(水) 10:58:03.73 ID:1BM+3hpH0.net] 透析の職員は土曜日出勤の代わりに週の何処かで交代で休んでいるから通院や役所の手続などは通常のフルタイム勤務や外来勤務よりし易いのではないかな 84 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/11/22(水) 11:05:57.62 ID:kRMifZbg0.net] 大晦日は大掃除・正月料理の準備・刺身の買い出し・年越しそばの準備でてんてこ舞だな 元日は昼近くまで寝てるけど、起きたら酒呑んで料理食って初詣に行くわ 透析が入ると予定の調整がめんどくせー 85 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/11/22(水) 11:19:59.89 ID:bvix8KZ50.net] クリニックのスタッフは毎年有給は使い切るといっているが オレの会社、年間の有給取得日数の目標が18日、現在5日しか取得できていないオレは いつ休めばいいの？ 86 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/11/22(水) 11:31:47.32 ID:vwVmap11M.net] >>79 設備関係は除夜の鐘を出張先で聞くなんてしょっちゅうだわ 87 名前：病弱名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-uLvg [106.133.88.141]) [2023/11/22(水) 12:20:06.37 ID:82vRQ0Pha.net] 夜勤や休出はそれだけで手当が出るから、稼ぎたいスタッフは進んで夜勤休出してる 88 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fb21-uLvg [223.135.206.147]) [2023/11/22(水) 12:21:56.78 ID:F9Np1E8H0.net] お節を最後に食べたのは何年前のことか 全く食いたくもないが 89 名前：病弱名無しさん [2023/11/22(水) 12:45:15.00 ID:cmZoG8b5r.net] 毎年大晦日に年越しそば 正月にそばの残り汁でお雑煮 これ鉄板だな 90 名前：病弱名無しさん [2023/11/22(水) 13:02:36.27 ID:82vRQ0Pha.net] 昔は元旦から一週間くらい小売店が閉まってたから保存食としてお節を仕方なく食ってたんだよな。今は必要性なし 91 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/11/22(水) 13:44:53.57 ID:Kp/8uTTPd.net] 餅はご飯や麺に比べて増加に有利、焼きもちなんてオススメ ただカロリーは高いが 92 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/11/22(水) 14:47:13.20 ID:jTgxzRo+0.net] >>83 そうか？ 朝7時か8時から夜の22時までとか役所は無いだろ あっち走ったりこっち走ったりもしないし 93 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/11/22(水) 15:22:23.49 ID:V2TdFTzZM.net] 雪の日もスタッフは必ず来てくれてる ありがたいものだ 94 名前：病弱名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMab-WhMr [133.106.73.69]) mailto:sage [2023/11/22(水) 16:16:54.98 ID:vwVmap11M.net] >>90 雑煮って残り物のブッコミ汁だからな 95 名前：病弱名無しさん [2023/11/22(水) 18:12:41.55 ID:quZQrQMo0.net] おせちも良いけどカレーもね！ ってボンカレー食べてもリン上がりそう 96 名前：病弱名無しさん [2023/11/22(水) 18:45:09.87 ID:82vRQ0Pha.net] うちのスタッフは一部の患者にあだ名をつけて、裏ではあだ名で呼んでいる。 フランケンとかね。 俺はなんてよばれてるのか気になる 97 名前：病弱名無しさん [2023/11/22(水) 18:55:11.21 ID:cmZoG8b5r.net] >>96 ゲジゲジ 98 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fbb9-f89+ [2400:4153:d40:a00:*]) [2023/11/22(水) 19:49:18.81 ID:zMZi5Qr10.net] >>82 できてるよ 99 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6b3c-w/Yy [153.217.229.139]) mailto:sage [2023/11/22(水) 20:53:42.00 ID:umfIrZyF0.net] >>96 イケメン (イカれためんたいこ) 100 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2da5-q2Mu [240b:10:90a2:e600:*]) mailto:sage [2023/11/22(水) 21:20:22.49 ID:BpKPPtLF0.net] >>96 片桶 101 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/11/22(水) 22:53:31.93 ID:I8cuopON0.net] 尿素窒素130になっても自覚症状特になし でも流石に数値が高すぎて危険だから、次回の検診で同じ感じだったら透析と言われて、タンパク質制限したら100まで下がった で、更に次の検診では70になった 透析は確定だけど、最後の悪あがき 自覚症状は未だ無し 102 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bda3-Hfw9 [118.4.81.60]) mailto:sage [2023/11/23(木) 05:36:21.27 ID:cnpTuS+B0.net] １１月２６日(日)午前７時からのＴＢＳ・ＣＢＣ系「健康カプセル！ゲンキの時間」 ■経験者に学ぶ腎臓病の真実…注目の数値eGFR 成人の約8人に1人が慢性腎臓病と考えられています。早期発見のためには「eGFR」をチェックする事が大事なのだとか。今回は慢性腎臓病や「eGFR」教えてもらいます 腎臓病の治療の１つである人工透析の患者数は年々増え続け、依然多いまま。 今や成人の約８人に１人が慢性腎臓病と考えられています。 腎機能は低下しても自覚症状がないため、早期発見のためには腎機能を示す数値「ｅＧＦＲ」をチェックする事がとても大事なのだとか。 そこで今回は、慢性腎臓病や「ｅＧＦＲ」について専門医に教えてもらいます。 ●慢性腎臓病（ＣＫＤ）とはどんな病気？ ●注目すべき数値「ｅＧＦＲ」とは？ ●「ｅＧＦＲ６０未満」が危ない！「慢性腎臓病」の症状 ●４０?５０代以降は慢性腎臓病に要注意 ●腎臓をいたわる食事　先生おすすめ！「麦ご飯」 ●人工透析・移植だけじゃない！腎臓の機能を取り戻す方法 【メインＭＣ】石丸幹二 【サブＭＣ】坂下千里子 【進行】虻川美穂子（北陽） 【ゲスト】島崎和歌子 【ドクター】横尾 隆（東京慈恵会医科大学　副学長　腎臓・高血圧内科　主任教授　医学博士） 【制作著作】ＣＢＣテレビ https://hicbc.com/tv/genki/ 103 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/11/23(木) 06:04:36.16 ID:+zPOBAEnd.net] 今さらこんなの貼られてもな 104 名前：病弱名無しさん [2023/11/23(木) 06:41:49.33 ID:Qd7mMB9I0.net] >>101 俺も自覚症状なしのまま透析導入した くだらんこと言ってないではやくやんな 105 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/11/23(木) 06:45:04.78 ID:JCd7UCf8M.net] >>104 仲間が増えると嬉しいか？ 106 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/11/23(木) 09:42:56.96 ID:/1+pYD+a0.net] 考えようによっては正月が透析で小刻みに分断されてるから増えは少ないかもね 107 名前：sage [2023/11/23(木) 09:47:54.51 ID:T4xIQ/az0.net] >>104 いつ透析導入するかは医師と相談して決める お前の意見は聞かないから口出ししないでいいぞ 108 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/11/23(木) 10:31:10.87 ID:+zPOBAEnd.net] BUN130もあってまだ透析導入してないの？ 体臭、口臭凄そうw 109 名前：sages [2023/11/23(木) 10:53:14.03 ID:T4xIQ/az0.net] >>108 無臭だよ つか、よく読め 今は130はない 110 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/11/23(木) 12:30:21.37 ID:lqgqyHtIM.net] 自分は透析の開始決まる前にシャントの手術が予定に入っていた 111 名前：病弱名無しさん [2023/11/23(木) 12:31:26.04 ID:zXDv9LBN0.net] >>110 それが普通じゃないの？ 112 名前：病弱名無しさん [2023/11/23(木) 12:48:31.37 ID:Qd7mMB9I0.net] >>107 ならブログにでも書いとけ老害 113 名前：sage [2023/11/23(木) 13:07:09.34 ID:T4xIQ/az0.net] >>112 自分の発言を切り捨てられて悔しかったんだな 老害w 114 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/11/23(木) 13:23:56.65 ID:W64naN7S0.net] ↑ここまでみんな老人 115 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/11/23(木) 15:06:03.23 ID:EQPocLla0.net] 保存期は，ほとんど肉も卵も食べない菜食生活で，タンパク質40ｇ。 あの頃は，透析導入したら５年で死ぬと思ってた。 116 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/11/23(木) 17:01:22.35 ID:W64naN7S0.net] >>115 ほんとこれ 俺ガリだから１日３０g 精神病むけどそれと引き換えの保存期 117 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6b25-Z1cb [153.161.130.68]) mailto:sage [2023/11/23(木) 17:34:54.13 ID:T4xIQ/az0.net] 一日40gを目安にしてるけど余裕だわ 朝飯をほぼタンパク質0にすれば、昼飯にガッツリ食べられる で、夜はコンビニおにぎり2個だけとかにすれば40g以下になる 118 名前：病弱名無しさん [2023/11/24(金) 00:19:38.26 ID:+zY2f8lL0.net] 10年落ちのクラウンでイキってる豚さんは今日は何時から駐車場の場所取り来るかな笑笑 夜間透析のクセして3時間前に来るとか無職やろ笑笑 119 名前：病弱名無しさん [2023/11/24(金) 08:51:37.68 ID:fzifullc0.net] >>118 うちにも目の前に停めたいがためにそんなやつおるわw 120 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/11/24(金) 12:58:13.50 ID:i80koyPVr.net] 10年落ちかあ、良いなあ うちの車は25年目だわw 121 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/11/24(金) 18:34:18.75 ID:NPVupbDm0.net] うちのＴ型フォードは100年目 アレが壊れたら通院できなくなって高カリウム死確定モード 122 名前：病弱名無しさん [2023/11/24(金) 19:21:56.62 ID:aGdcN9Ina.net] 19年乗り続けたデミオを数か月前に廃車にした 実はほとんど車に乗ってないので自家用車ではなく原付スクーターを物色中 123 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/11/24(金) 20:23:30.93 ID:Jc6LBBlT0.net] >>121 透析の前後も車で通ってますか？ 124 名前：病弱名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-pAYD [60.57.69.218]) mailto:sage [2023/11/25(土) 16:51:43.86 ID:HmV9mP7yM.net] 歩くと片道1時間だから熱くも寒くもない時期は体の事を考えて歩こうと思っていたが ずっと暑くてすぐに寒くなった 125 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ad77-XlNP [42.125.23.133]) [2023/11/25(土) 18:07:44.32 ID:Qd/XesR+0.net] インフルかコロナっぽいけど隔離やだから黙っとくか 126 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a34e-GgRN [157.147.158.131]) mailto:sage [2023/11/25(土) 20:37:58.43 ID:222lnsr20.net] 自覚症状無けりゃいいがあったらバレるやろ 127 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ad77-XlNP [42.125.23.133]) [2023/11/25(土) 21:31:34.88 ID:Qd/XesR+0.net] 熱があって関節痛くて喉痛い鼻水でる バレるかな？ 128 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2b67-Wxq7 [240f:84:e093:1:*]) [2023/11/25(土) 21:36:01.26 ID:6/g2++2/0.net] 透析開始前の体温測定で37度超えてると、即隔離なので、アラーム鳴る前にこっそり体温計を傍から抜くことがある 平熱が37度近いから 129 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0339-WSLN [133.186.89.225]) mailto:sage [2023/11/25(土) 21:45:47.48 ID:AEvylsvS0.net] >>127 正直に申告しろ 130 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/11/25(土) 23:47:09.62 ID:AzrlJ76l0.net] >>127 クソ迷惑自己中バカ患者 131 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/11/26(日) 07:15:27.56 ID:84Dn7DBe0.net] 予防接種してあるからウイルスが少し体内に入っても症状出ない恐れが有るのでウイルス等を透析室に持ち込まないように入室前に手洗いやアルコール消毒うがい等を丁寧にやっている 外食してから透析に来るので気を使って丁寧に予防措置をしているのだがその様子を見てかえって警戒する他の患者がいるらしい 仕方ないからトイレで予防措置を済ませている 132 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9bb7-ohp+ [183.77.219.176]) mailto:sage [2023/11/26(日) 08:14:56.19 ID:DXfZiPLU0.net] >>127 普通明日朝イチ病院行くでしょ ダンマリが一番迷惑だし 133 名前：病弱名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb1-H0dE [150.66.94.184]) mailto:sage [2023/11/26(日) 08:30:41.54 ID:afdiEeOqM.net] 透析中頃にスタッフが回ってきて体温をセンサーで全員へ測りに来るから熱があればバレるよ 134 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b567-1fOb [126.90.191.48]) mailto:sage [2023/11/26(日) 09:40:32.86 ID:ru+SwNWe0.net] >>0125 うちのクリニックの隔離室は，ホテル並みの豪華な部屋。個室で大スクリーンで映画が見れる。 135 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ad77-XlNP [42.125.23.133]) [2023/11/26(日) 10:54:35.48 ID:RwjmfVl10.net] 一晩寝たら熱も下がったしなんとかバレずに行けそうだな 136 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/11/26(日) 12:27:58.59 ID:UoT5Klv00.net] >>135 申告しろ！ハゲ！ 137 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/11/26(日) 12:53:06.87 ID:TI2pBvVB0.net] 釣りでしょ 138 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/11/26(日) 13:47:36.70 ID:JXiTge2H0.net] みんな暇だから敢えて釣られてんだよ 139 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/11/26(日) 15:11:55.69 ID:G/UvKW//M.net] もももももちろんだよね 俺の行ってるクリニックで発熱ダンマリで来たデブにはスタッフが相当イラついてた ああいうのは子供みたいな構ってちゃんなんだなと感じる 140 名前：病弱名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb1-H0dE [150.66.94.184]) mailto:sage [2023/11/26(日) 15:33:58.64 ID:afdiEeOqM.net] そういえば夜間透析するのに就職は必須なのかな？ 無職だと断られる場合ある？ 141 名前：病弱名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4b-ohp+ [133.106.91.115]) mailto:sage [2023/11/26(日) 16:13:36.32 ID:Jpp0AOIhM.net] >>140 就職に限らずもっともらしい理由があればいいような感じじゃね でも生活がやや夜型になるし、透析後の体調回復の時間も欲しいし、お勧めする気にはならんよ 142 名前：病弱名無しさん [2023/11/26(日) 17:17:59.24 ID:S16ZyHcf0.net] >>140 クリニックによるんじゃない？うちは関係ないけど 143 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/11/26(日) 17:27:05.73 ID:afdiEeOqM.net] >>141 >>142 この前夜間にしたいって申し出たら働いてないんなら昼でいいでしょ？って医師にかなりきつくお説教みたいなことを聞かされて傷ついた。 まあスタッフの負担やら健康保険が余分に負担が増えるみたいなモラル的なことでなんとなく口には出さないが怒っていたのだろうと思うが。 参考までに夜間透析と昼透析だとどれぐらい医療負担増えるんだろうかね？ やはりモラル的に悪なのかな？ 144 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/11/26(日) 17:41:23.87 ID:Hq5c+bVaM.net] >>139 デブは発熱しやすいからな 145 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/11/26(日) 17:53:04.68 ID:afdiEeOqM.net] 夜間透析ってよくよく考えてみれば限られた透析装置を遊ばせずに有効活用するっていうメリットはあると思うんだけどなぁ。 全員が昼透析のみを希望すればあっという間に透析装置は足りなくなるだろうし。 146 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/11/26(日) 17:58:14.31 ID:DXfZiPLU0.net] >>143 適当にググると「時間外・休日加算」で380点とでる 147 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/11/26(日) 18:36:43.33 ID:6YOymsBTM.net] 今のクリニックは夜間の場合午後6時が標準開始時間なんだが患者によっては午後5時や午後4時に来る 現実的には午後の部の開始時間の午後2時から夜間の透析者のベッドは空けて使える状態にしてあるから午後2時からいつ来ても問題無いのだが 148 名前：病弱名無しさん [2023/11/27(月) 13:58:38.87 ID:G/f3UJDVr.net] 結局インフルだったわ クリニックに電話したらコロナほどの隔離透析はやらないけど、カーテン仕切って他の人と同じ部屋で透析になったわ 149 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/11/27(月) 18:46:56.99 ID:uDPId2Td0.net] >>148 タミフル飲んどけ 150 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1b96-32q9 [2400:4153:d40:a00:*]) [2023/11/28(火) 07:51:15.49 ID:wr3BNB/j0.net] 透析してるクリニックで診察してもらわないの？ 151 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/11/28(火) 08:59:09.90 ID:jTQYt9NP0.net] コロナになって隔離病室で透析だわ、高そうなマスク貰ったわ、公共交通機関使うな言うけど無理だなあ 152 名前：病弱名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-pAYD [60.57.70.67]) mailto:sage [2023/11/28(火) 14:51:46.04 ID:9OeJNe3LM.net] タクシーも一応公共交通機関で地域によっては障害者交通支援タクシー券配るところも有るけど 153 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/11/28(火) 15:09:05.92 ID:SK/36oXC0.net] >>151 車で行けよ　なければ自転車でOK? 154 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/11/28(火) 15:39:34.68 ID:5tWm7xbwM.net] コロナ地味に続いてんだよな 155 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/11/28(火) 15:58:50.39 ID:jTQYt9NP0.net] 普段は歩いて40分くらいだから歩くこともあるのだけど、38度くらいあるときついねえ、車は持ってないし自転車もないので、歩きか公共交通機関なんだよね 156 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/11/28(火) 16:58:54.08 ID:8GgWLCW0M.net] 隣の市はガソリン補助毎月上限2500円出るけど、俺のとこはなし。 田舎だとタクシー券より燃料補助のほうがありがたいんだが 157 名前：病弱名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-MqIE [106.146.162.213]) [2023/11/28(火) 17:41:42.56 ID:a5wY43++a.net] 障害年金と保険年金で20万毎月貰える事になった 158 名前：病弱名無しさん [2023/11/28(火) 17:57:15.22 ID:diaJvOK1a.net] 補助とかタクシー券とかどこの都会？田舎にはそんなの皆無だぞ 良いよな都会は何でも恵まれていて、こっちは何かあっても小さいクリニックしかなくて結局は車で1、2時間はかかる大病院に紹介状書いてもらってたらい回しとか普通だし 159 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/11/28(火) 18:10:53.85 ID:OhPlznGs0.net] その分税金も高いのではないか 160 名前：病弱名無しさん [2023/11/28(火) 18:20:58.03 ID:GWOnqPDx0.net] >>158 うちの地域もくそ田舎だけど車で5分のいつものクリニックに行くだけだけどな わざわざ大きい病院に行くの？ 161 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/11/28(火) 18:21:18.63 ID:YnvRm4Wk0.net] 腹膜透析してる人いる？ 162 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/11/28(火) 19:15:27.79 ID:RvakQ5DV0.net] >>157 障害厚生年金も合せてかな 163 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/11/28(火) 19:17:50.64 ID:RvakQ5DV0.net] >>158 地域によっては透析をやっているクリニックが中央病院等だけで選べないところもあるな 164 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/11/28(火) 19:20:35.89 ID:RvakQ5DV0.net] 自分の住んでる自治体は自動車税免税措置を受けていると交通補助を1万削られる 165 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/11/28(火) 19:23:37.22 ID:jTQYt9NP0.net] もう8年くらい前だけど腹膜透析4年くらいしてたよ 166 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/11/28(火) 20:19:51.03 ID:SK/36oXC0.net] >>164 俺の地域もそうだよ　自動車税の免税措置受けてると年間7千円のタクシー券がもらえない 167 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4bc3-FEIr [153.239.15.7]) mailto:sage [2023/11/28(火) 20:33:23.29 ID:YnvRm4Wk0.net] >>165 在宅でしてて困ったことありました？今はしてないのはできなくなりましたか？ 168 名前：病弱名無しさん [2023/11/28(火) 21:06:15.82 ID:wr3BNB/j0.net] 自動車税減免って全国統一かと思ったわ 169 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/11/28(火) 21:09:51.16 ID:jTQYt9NP0.net] >>167 毎月200キロ以上透析液が送られてきてたんで、置き場がかなりスペース取るのと、出先で透析できることが利点だと思っていたので、よく出先で透析していたけど、接続機とか透析液温める機械とかも持っていくとかなりの荷物になるので、旅行行ったりもしたけど荷物多すぎて大変だった、後は雑菌でか腹膜炎に何度もなったよ、最終的には重い腹膜炎になって血液透析に移行したよ、血液透析移行したら、かなり体調が良くなって腹膜透析では透析度が足りなかったんだなと思ったよ 170 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/11/28(火) 21:31:48.28 ID:YnvRm4Wk0.net] >>169 腹膜透析より血液透析がお勧めですか？ 171 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/11/28(火) 21:34:35.33 ID:73S3nzOh0.net] >>167 腹膜透析について医者は何て言ってた？ 172 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/11/28(火) 21:37:08.28 ID:jTQYt9NP0.net] >>170 私の場合は血液透析に移行したらとても体調良くなって驚いたけど、腹膜透析でも十分な人もいると思うので一概には言えないと思うよ、自分は透析施設のない国に旅行に行けたので腹膜透析したのは良かったけど、今思うと体調だけで考えるなら血液透析の方が全然いいね 173 名前：病弱名無しさん [2023/11/28(火) 22:01:15.55 ID:GWOnqPDx0.net] 俺は腹膜一年やって血液にしたけど、腹膜でいければ腹膜の方が絶対いい とりあえず腹膜にしときな そんで廃液の検査があるからサラサラ体質かドロドロ体質か調べてもらってドロドロなら腹膜の方がいい サラサラなら透析不足になるから早めに血液透析へ切り替えだな 174 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/11/28(火) 23:24:35.00 ID:8G1ayzhL0.net] バカかよ 175 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2b4d-MqIE [240d:1e:184:1000:*]) [2023/11/29(水) 08:00:55.28 ID:gkpWqV3K0.net] >>162 合わせて 偶然身体手帳1級になったら年金が死ぬまで給付されるのに契約してた 176 名前：病弱名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-MqIE [106.146.160.240]) [2023/11/29(水) 08:05:26.10 ID:CgNpW6oba.net] >>172 俺は逆に腹膜透析の方が血圧低くて体調も安定してたから腹膜透析に戻ったよ 血液透析の場合針が刺したあとも抜くまでチクチク痛む時あって嫌だった 台風こようが何が来ようが透析施設に行かなきゃいけないのも結構大変 177 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d56f-XlNP [2400:4153:641:3900:*]) mailto:sage [2023/11/29(水) 08:09:28.65 ID:YKwyBfQ00.net] CAPDインとCAPDアウトという考え方はある 前者は腹膜で導入して血液への移行をできるだけ遅らせる 後者は老後通院が難しくなった段階で血液から腹膜に移行 現実には血液から腹膜への移行は無理だと思うが 178 名前：病弱名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-MqIE [106.146.145.70]) [2023/11/29(水) 08:35:17.49 ID:APjlodS7a.net] >>177 移行してる人たまにいる 尿量がある程度出て腹膜透析でゴミがしっかり取れるくらい腹膜の機能が十分なら 尿量が1番厳しい条件だな 179 名前：病弱名無しさん (ﾆｸｸｴ Sae9-OEOv [106.180.20.124]) [2023/11/29(水) 13:39:15.94 ID:MoqQaPFHaNIKU.net] 最近やたら体のあちこちに不調きたしてるんだけど、どうもそれが透析してる人がなりやすいものばかりなんだけど お前らは透析以外は健康に暮らせてたりするの？ 180 名前：病弱名無しさん (ﾆｸｸｴ b567-1fOb [126.90.191.48]) mailto:sage [2023/11/29(水) 13:50:11.29 ID:Kqlc0E+S0NIKU.net] 腹膜を導入する前に，医者が触れない硬化性被嚢性腹膜炎のことを一度調べたほうがいいと思う。 181 名前：病弱名無しさん (ﾆｸｸｴ Sd43-jLV+ [49.98.141.84]) mailto:sage [2023/11/29(水) 14:41:35.67 ID:qBGEfBtmdNIKU.net] >>179 合併症は個人差あるから、透析歴で一概に言えないよね まあ管理の悪い人は早く出るかもなあ ちなみに透析ン十年んだけど問題になる合併症は無くフルに働いてるよ 182 名前：病弱名無しさん (ﾆｸｸｴW 65bc-TFqH [2001:268:94a7:6096:*]) mailto:sage [2023/11/29(水) 15:30:14.49 ID:AQzA/jFi0NIKU.net] ここ一ヶ月ほど95キロデブの姿を見ない まだロッカーには名前が貼ってあるのに 病院で足でも切ってんのかねー 183 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/11/29(水) 16:44:13.38 ID:rfa8oS9hMNIKU.net] >>179 年齢的に、生活習慣、腎不全による、透析に起因する、とか要素がいろいろあってよく分からなくなるな 184 名前：病弱名無しさん [2023/11/29(水) 18:05:49.44 ID:fxht9lMEaNIKU.net] 腹膜透析組にちょっとした朗報？ 腹膜の炎症・線維化におけるMMP-10の役割を解明―腹膜透析の長期施行にむけた新たな治療ターゲットに https://www.kyoto-u.ac.jp/ja/research-news/2023-08-31-1 185 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/11/29(水) 18:27:54.16 ID:t4JoZego0NIKU.net] >>182 他人のことばかり気にしてる奴だろ？ 以前は飴を配ってるお兄ちゃんとか 186 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/01(金) 01:52:21.90 ID:OFgkkZmL0.net] 腎疾患の新薬候補発見、iPSで病態モデルの作製成功　京都大学など研究グループ 2023/12/01 https://nordot.app/1102988073484419470?c=39546741839462401 187 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2315-KeDj [27.94.31.234]) mailto:sage [2023/12/01(金) 12:31:23.48 ID:Y899KALC0.net] >>186 素晴らしいニュースだけど、このスレには関係ないな 188 名前：病弱名無しさん (JPW 0H43-jLV+ [49.98.149.64]) mailto:sage [2023/12/01(金) 12:46:08.10 ID:NdCXshEFH.net] たまに的外れなの貼るやついるよな 189 名前：病弱名無しさん [2023/12/01(金) 14:26:21.17 ID:dmcDzYIe0.net] 豚さんすでに待機中 曇り空なのにサングラスまで掛けてイキってる 他の外来患者の邪魔になってるのに 190 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0da0-RFe5 [2001:268:9a23:544e:*]) mailto:sage [2023/12/01(金) 15:09:10.99 ID:5LBJREUs0.net] どれが豚だよ財布出汁て並ぶやつか？ 191 名前：病弱名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4b-J/TO [133.106.88.212]) mailto:sage [2023/12/01(金) 15:42:08.07 ID:wcN/BgpqM.net] 病態モデルは作れて健全モデルは作れんのか！ 192 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0339-WSLN [133.186.89.225]) mailto:sage [2023/12/01(金) 17:11:26.66 ID:DoPQDSY/0.net] >>189 何時からの透析待ちなんだよ？ 193 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 230a-JMcR [2400:2652:3381:1300:*]) [2023/12/01(金) 20:46:39.13 ID:YtZ7oMo90.net] >>192 夜間透析の17時開始 そんな早く来るなら中間で早く終わらせて帰ったがマシじゃね よほど暇なお方なんでしょう 194 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9b06-pAYD [2402:6b00:ea3e:6600:*]) mailto:sage [2023/12/01(金) 21:08:42.29 ID:1RI54X3D0.net] 豚バラ肉食べたい 195 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/01(金) 22:35:15.09 ID:DoPQDSY/0.net] >>193 色々変わってる人も居るんだね 196 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/01(金) 23:50:09.94 ID:mcGeao3F0.net] 豚バラ薄切りならほぼ毎日食ってる 197 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/02(土) 00:13:18.03 ID:pJxi6kEv0.net] たしかに明らかに無職なのに透析は夜間って人は一定数いる やる事ないから早くから来てるんだろう 198 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/02(土) 00:14:20.57 ID:QpwAp5RG0.net] しっかり豚肉食っとけよ。 豚の腎臓のやっかいになったら，共食いになっちゃうからな。 199 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/02(土) 02:29:34.26 ID:jMWUl7SD0.net] >>197 それなら昼間の時間帯の透析にしてもらえばいいのに 200 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/02(土) 04:29:22.86 ID:jixWu9S/M.net] 昼は介護とかしてんじゃね？ 201 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/02(土) 09:19:05.49 ID:E1M+6F6y0.net] 心臓弁とかだと豚の移植してる人が結構いるんだっけ 202 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/02(土) 09:36:14.71 ID:qPEXJSu+0.net] 豚さんの弁かセラミック弁やな どっちも一長一短 203 名前：病弱名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMfd-4V2n [122.100.27.238]) mailto:sage [2023/12/02(土) 11:22:15.69 ID:G69JltT5M.net] ランチで豚バラ肉生姜炒め 204 名前：病弱名無しさん [2023/12/02(土) 22:59:19.01 ID:4jkvHb1s0.net] >>186 ここはもうその腎臓が死んで機能しない人たちの集まりだ その薬はまだ腎臓が元気に生きてる人には朗報だろう 205 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/03(日) 07:58:19.93 ID:yVHGUOwg0.net] 自分は巣状糸球体硬化症で１００年前に開発されたとしても関係なし 206 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/03(日) 23:51:37.68 ID:m0qjcW/n0.net] いやー、100年前なら今ごろ他の腎疾患にも応用されてんだろ と、マジレスしてみるw 207 名前：病弱名無しさん [2023/12/04(月) 16:40:35.97 ID:1fpZrwRp0.net] エコーで腎臓癌の疑い有りで精密検査行きになったわ… もし癌ならめんどくさそうで嫌だなあ… 208 名前：病弱名無しさん [2023/12/04(月) 16:51:56.71 ID:nM7dQzt2r.net] もう必要ないんだからとっちゃいな 知らんけど 209 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/04(月) 19:07:37.65 ID:UyCsh1Oj0.net] >>207 俺は右の腎臓取ったよ あんまり悪さしない癌って言われたけど、必要無いから取った方がいいって 210 名前：病弱名無しさん [2023/12/04(月) 19:41:33.85 ID:U1RVUhlw0.net] >>209 やっぱり多いんですね なんかホッとした部分があります もしそうでも小橋健太のように頑張りますw 211 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0b07-LMpI [240a:61:15:5840:*]) [2023/12/04(月) 20:30:30.24 ID:9Eae2Ep30.net] >>207 俺は左摘出したよ。半年に一回５年後までCT検査。 212 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0b07-LMpI [240a:61:15:5840:*]) [2023/12/04(月) 20:31:31.65 ID:9Eae2Ep30.net] ただ、術後の痛み止めが合わなくて大変だった 213 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8967-04W+ [126.39.13.36]) mailto:sage [2023/12/04(月) 20:35:45.69 ID:UyCsh1Oj0.net] 腎不全になると腎臓が萎縮して中に膿疱が出来る、その膿疱の中に癌が出来やすいんだとさ 214 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c1f0-8Dzr [240f:3f:c006:1:*]) mailto:sage [2023/12/04(月) 21:05:47.85 ID:Wy2ZK5nk0.net] みなさんいろ色々コメントありがとうございます 今日説明受けたら透析10年するとなりやすいとか言われてちょうど10年くらいなんですよね 早速明後日MRI撮ってくるからそれでわかるのかな？ まあなるようになるだろw透析終わったし酒飲んで寝ますw 215 名前：病弱名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Src5-Bfsr [126.255.132.164]) [2023/12/04(月) 21:15:40.06 ID:nM7dQzt2r.net] 明日があればな 216 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c1f0-8Dzr [240f:3f:c006:1:*]) [2023/12/04(月) 21:19:45.84 ID:Wy2ZK5nk0.net] いやんキツい事言わんといてw 217 名前：病弱名無しさん [2023/12/05(火) 00:31:21.07 ID:37Jv09RIa.net] クリの事我が家のようにずっとでかい声でベラベラ喋る奴いて迷惑なんだけどどうやったら静かにしてくれると思う？ こっちは慣れない仕事で疲れて寝てるのにそいつのでかい声で目が覚めるという最悪の寝起き 悩まされてるとスタッフに言ってもそればっかりはしょうがないから自分で何とか対策してとか言われる始末だし 場所変えるしかないのかな？ 218 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/05(火) 01:06:44.66 ID:iv+dLWb70.net] 他にも困ってる人はいないの？ 219 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/05(火) 02:26:15.24 ID:NmLMfkMt0.net] 直接言うのが一番いい かくかくしかじかだから静かにしてもらえませんか？と 220 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b339-8IwF [133.186.89.225]) mailto:sage [2023/12/05(火) 03:42:25.36 ID:Eo5CBF540.net] >>217 耳栓、慣れないと寝れないけど　出来ればベッドの位置変更かな 221 名前：病弱名無しさん [2023/12/05(火) 07:05:16.91 ID:bU7/Frcj0.net] >>217 病院だからお静かに 222 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7bb7-Gmoz [183.77.219.176]) mailto:sage [2023/12/05(火) 08:52:43.48 ID:xZDqG8De0.net] 一緒に喋れば楽しいと思うよ 223 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e943-Bfsr [2400:2200:3a1:6591:*]) mailto:sage [2023/12/05(火) 09:02:23.35 ID:alhMvmaw0.net] 爆竹でも鳴らしてやれば黙るだろ 224 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 89f2-QRBM [2001:268:94aa:5a10:*]) mailto:sage [2023/12/05(火) 09:33:32.56 ID:zRoxp22I0.net] >>217 95キロデブは3回怒鳴ったら静かになった 暇つぶしにジジイとでかい声でバカ話してた女栄養士ババアは2回怒鳴ったら静かになった その相手のジジイはキレてたが2ヶ月後にいなくなったw 年寄りって耳が遠くなってるから指摘しなきゃ自分の大声わからんのよ まあ指摘しても自覚できるかはわからんが 95キロデブ久々に見たわ 足は無事だったみたいだけど急激に老けてた 20歳位老け込んだ感じ カウントダウンスタートやね 225 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/05(火) 10:42:10.53 ID:NmLMfkMt0.net] スルーで 226 名前：病弱名無しさん [2023/12/05(火) 23:43:22.12 ID:Lq1qw1ola.net] 3年も耐えたら豚の腎臓でなんとかなるかもね 227 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/05(火) 23:52:20.32 ID:XLfoVLkk0.net] >>226 まず間違いなく、どうにもならんな 残念だが 228 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/06(水) 06:21:38.50 ID:M5wPrPF70.net] 3年では無理だろ。30年かな 229 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e916-Q9JY [2400:2200:5a3:691f:*]) mailto:sage [2023/12/06(水) 07:38:27.75 ID:/yFUZdJg0.net] もし実用化されるなら世界一の維持透析大国である日本なんだが その日本が経済的に衰退して研究予算を出せなくなってる 230 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/06(水) 08:04:14.92 ID:gGlKgyXvM.net] >>229 コロナで前代未聞な程儲かってるだろーに 231 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/06(水) 08:32:14.06 ID:8avTFHE30.net] >>229 日本も英国みたいに60歳で透析卒業みたいにすればいいだけのこと 232 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/06(水) 09:14:08.53 ID:l/p4zvzB0.net] 透析してる人間が30万人越えてるのに簡単に言うなや ヒトラーかお前は 233 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/06(水) 09:59:37.92 ID:0WKaoNs70.net] 透析って産業のひとつだからな 毎月ひとり40万から50万保険がおりてそれを目当てに成り立っている会社が沢山ある 研究が進めば装置を小型化したり安くしたり自宅で出来るようになるかもしれないがそうなると透析市場全体がコストダウンに走って儲からない産業になりかねないから積極的にはやらないな 234 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/06(水) 10:57:35.99 ID:Z54hbWxk0.net] >>231 空文化。医師が一筆書けば可能でそうなってる。 235 名前：病弱名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-Rk7g [106.146.2.186]) [2023/12/06(水) 12:29:35.01 ID:nE/OxC6Ha.net] >>233 そんな論理が成り立つなら様々ながん治療も発展しなかっただろう 236 名前：病弱名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-04W+ [49.98.155.224]) mailto:sage [2023/12/06(水) 14:44:03.88 ID:CIUaPvrVd.net] 全くだ 治験もあり得なくなるな 何かに洗脳されてるような発言が目立つねwww 237 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/06(水) 16:09:16.55 ID:0+cQPhlFa.net] 専門家の見解によると実現するのはほぼ確定で、あとはいつ実現するかという時間の問題らしい 法整備に時間が掛かるので10年くらいと言ってたよ このスレの素人の意見は何の参考にもならないよ 238 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8b3c-Gmoz [153.217.229.139]) mailto:sage [2023/12/06(水) 17:10:48.24 ID:nHMI73wK0.net] 何の話だ？ 239 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8967-04W+ [126.39.13.36]) mailto:sage [2023/12/06(水) 17:59:40.72 ID:yQ6bVVHu0.net] ここで素人と言われてもw 240 名前：病弱名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Src5-VbFJ [126.158.229.252]) mailto:sage [2023/12/06(水) 19:12:47.01 ID:WG7T5tyAr.net] >>237 よぉ、プロ 何のプロだか知らんけどw 241 名前：sage (ｱｳｱｳｱｰ Sa8b-Bfsr [27.85.207.143]) [2023/12/06(水) 19:36:12.04 ID:0+cQPhlFa.net] >>240 バーカ このスレの奴らより専門家の意見の方が参考になるって話しだよ 俺は素人だ 242 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8bc3-IxCP [153.239.15.7]) mailto:sage [2023/12/06(水) 19:55:27.61 ID:M5wPrPF70.net] 角膜ですら量産化できてないのに腎臓が10年で誰でも受けれるようになるとは思わない。実験室で作れるのと患者誰でもうけられるようになるのは大きな差がある。 脊髄の再生も始まってるけど誰でも受けられるのは10年以上先と考えられてる 243 名前：病弱名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Src5-VbFJ [126.158.241.109]) mailto:sage [2023/12/06(水) 20:04:53.27 ID:97wLNeGqr.net] >>241 ガキかよwww ネタにマジレスかっこ悪いwwwww 244 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8b25-Bfsr [153.161.130.68]) [2023/12/06(水) 20:18:33.12 ID:3PI3oa510.net] >>242 一般化するのは更にもうちょい先だろうね ただ、医療の進化は目覚ましいから予想外に早まる可能性はあり得るだろう 245 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8b3c-Gmoz [153.217.229.139]) mailto:sage [2023/12/06(水) 20:20:04.94 ID:nHMI73wK0.net] >>242 一般人が享受できる頃にはスレ民全滅してそうね 246 名前：病弱名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Src5-Q9JY [126.156.131.7]) [2023/12/06(水) 20:31:49.41 ID:Vl50s8pVr.net] >>245 俺は４０歳だからギリいけるか？ 247 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/06(水) 20:34:32.15 ID:B53psRSgd.net] 🐷は🐖の🪽翼を授ける夢を見てるうちに屠殺されて死ぬ 248 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/06(水) 20:35:17.46 ID:3PI3oa510.net] 遺伝子改変したブタの腎臓を猿に移植して2年以上生きてるらしい 使われた腎臓は人間用に造られているから、人間とは更に相性が良いと考えられているそうだ 技術的な部分での確立はもう本当に目の前で、あとは体制を作るのが大変って感じなんだろうな 249 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/06(水) 21:15:45.12 ID:Ef+yzBolM.net] 体の中に手術で入れなくても体外で首からぶら下げておくくらいの大きさの装置なら今すぐにでも作れそうだけどな 針をいちいち刺さなくても良いようにパイプを2本出しておく手術をして装置に接続する 250 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/06(水) 21:20:33.83 ID:O0p77f+W0.net] 技術の確立に5年、法整備に5年、技術の普及に10年、自分の番が廻ってくるのに10年として、ざっくり30年後くらいじゃね 透析で身体がボロボロだと移植なんて到底無理だから、俺を含めてこのスレにいる患者じゃ難しいだろうなあ 251 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2b7e-Rk7g [240f:84:e093:1:*]) [2023/12/06(水) 21:57:50.93 ID:+7LGLhQ/0.net] 人工腎臓はリュックサックくらいの大きさなら実現されてたはず 252 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2b7e-Rk7g [240f:84:e093:1:*]) [2023/12/06(水) 21:59:41.40 ID:+7LGLhQ/0.net] これとか https://medit.tech/portable-dialysis-device-made-in-japan/ 253 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1967-LyRZ [60.88.210.48]) mailto:sage [2023/12/06(水) 22:29:30.98 ID:C7rk6B330.net] 腎臓移植して健康体になっても今さら手帳返して障害年金もらえなくなったら生きていけんわ 254 名前：病弱名無しさん [2023/12/06(水) 22:56:40.09 ID:MghQP8vU0.net] ヒーリング系もしくはドローンアンビエントで最強のリラックスを手に入れてください。 自然の波音も入っているので、さまざまな周波数の恩恵を得ることができます。 神経過敏でイライラしやすい人、なんらかの依存症にも少なからず効果が期待できます。 食事前にナイアシン療法を行うと、効く人には大変有効と思います。 自然な形でセロトニンが増えれば、ほとんどの精神疾患は良くなっていきます。 薬も確実に減っていきます。それと同時に高タンパクな食事が大変大事です。 そして適度な運動で最強です。 慢性腎不全は、キドニーという牛の腎臓をサプリメントにしたものを服用することで 長年の慢性腎不全少し改善されたというを聴いたことがあります。 キドニーのサプリメントは国内で探すのは難しいと思います。 オオサカ堂の個人輸入で購入することができます。自分自身も腎臓が悪いわけではないですが 飲んでいます。 試してみてください。//youtu.be/e1IPKVrDUoM 255 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/06(水) 23:11:39.78 ID:O0p77f+W0.net] >>253 年金は知らんけど手帳はそのままだぞ 256 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/07(木) 02:51:14.42 ID:wQ+WUBIL0.net] >>249 それ外シャントやん 257 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/07(木) 02:54:07.24 ID:wQ+WUBIL0.net] >>253 年金は止まるが、手帳はそのままだよ 生ポにしたらいいさ 258 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7bb7-Gmoz [183.77.219.176]) mailto:sage [2023/12/07(木) 09:30:07.24 ID:ERmRohhh0.net] >>252 へー 処理能力は半分ってのが辛いね 259 名前：sage (ｱｳｱｳｸｰ MM45-Bfsr [36.11.229.125]) [2023/12/07(木) 13:05:26.00 ID:mXgJMsrZM.net] >>253 福祉に頼らないと生きていけない人、生きる能力のない人は大変だね 260 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 998c-yIjM [240f:34:2336:1:*]) mailto:sage [2023/12/07(木) 14:59:58.60 ID:lFDQSqWh0.net] ほとんどの人は社会が無いと生きていけないからね 261 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8967-zrcD [126.90.191.48]) [2023/12/07(木) 15:32:30.14 ID:puIqn42y0.net] >>252 これと家庭用バッテリーと透析液を背負ってどこでも行けるなｗ 262 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1315-OUKZ [27.94.31.234]) mailto:sage [2023/12/07(木) 15:48:54.63 ID:6fnBjsXf0.net] >>259 すげえなお前、福祉否定派？ 透析の治療費は全額実費で払ってんの？ 263 名前：sage [2023/12/07(木) 16:27:18.17 ID:mXgJMsrZM.net] >>262 ちゃんと読もうね 透析から解放されて年金が止まると生きていけない人に向けたレスだから 264 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/07(木) 16:43:48.30 ID:ia6T0cwAa.net] まあまあ揉めんなよぅ 復活した95キロデブ大変そう 時間延長してるしズボン履き替えるだけで一動作毎に呻いてる しかも着替えるのは下だけで上はそのままズボラ過ぎ そのズボラが体型に表れてるねぇ 265 名前：病弱名無しさん [2023/12/07(木) 16:48:49.87 ID:y95kF/vC0.net] >>264 類友のお前も健常者から見ればかたわの珍獣なんだからマウント取るな 266 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/07(木) 17:06:13.64 ID:6fnBjsXf0.net] >>263 お前こそ自分のレスくらいちゃんと理解しとけよ 福祉ってのは年金だけじゃないんだぜ、知ってるか？ 267 名前：sage [2023/12/07(木) 17:11:33.62 ID:mXgJMsrZM.net] >>266 早くちゃんと文脈が理解できるようになれればいいね 268 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/07(木) 18:03:06.73 ID:32ISSiOS0.net] >>264 お前は相変わらず他人のことが気になるようだな 269 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1315-F8DI [27.94.31.234]) mailto:sage [2023/12/07(木) 21:47:35.73 ID:6fnBjsXf0.net] >>267 間違いを認めたくなくて誤魔化してきたかwww 豚野郎の臭いがするな、こいつ 270 名前：sage (ｱｳｱｳｸｰ MM45-Bfsr [36.11.229.125]) [2023/12/07(木) 21:56:45.11 ID:mXgJMsrZM.net] >>269 社会福祉制度は、「保育・児童福祉」「母子・寡婦福祉」「高齢者福祉」「障害者福祉」の4つの項目に分けられます。 今の文脈は、健常者になって障害者福祉の対象から外れた途端に生活が立ち行かなくなってしまうような無能は、仮に健常者になれる手段があったとしても生活苦に陥いることになるから大変だねって話だよ 理解できたかな？ 271 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/08(金) 00:05:14.23 ID:SBytoDVM0.net] >>270 健常者になってwww 分かってねーのはお前だよ 移植したら健常者になるとか夢見てんじゃねーよ > 福祉に頼らないと生きていけない人、生きる能力のない人は大変だね お前は障碍者福祉に頼らなくても生きていけるんだろ？っていうのが>262の趣旨だ 理解できたか豚くん 272 名前：sage [2023/12/08(金) 00:17:29.63 ID:lycSi+Oo0.net] >>271 な、文脈読めないだろ？ 上の話は、腎臓移植で障害年金が貰えなくなったら困るっていう流れで進行してるんだよ 俺はそうなっても全く困らないよ それに対して>>262のレスって的外れだね 273 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/08(金) 00:39:57.32 ID:SBytoDVM0.net] >>272 健常者になってはどうした 都合が悪くなると無視かw お前が言ってるのは「年金に頼らないと生きていけない人、生きる能力のない人は大変だね」だ 年金を福祉と言い間違ってる事を認めたくなくてグダグダ言ってんだろ？ 的外れなのはお前のオツムだよ豚くん 274 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/08(金) 00:50:21.20 ID:lycSi+Oo0.net] >>273 な、文脈読めないだろ？ 水) 22:29:30.98 腎臓移植して健康体になっても今さら手帳返して障害年金もらえなくなったら生きていけんわ ↓ 福祉に頼らないと生きていけない人、生きる能力のない人は大変だね この流れをみれば、福祉というのが障害者福祉、もっと具体的に言えば年金を指していることはマトモなオツムしてれば分かると思うけどね 障害年金を生活の糧にしてるような無能がそのままの能力でもしも健常者になったとしても、底辺生活で生活苦に喘ぐことになる どっちにしても地獄ってことだな 275 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/08(金) 01:06:21.39 ID:lycSi+Oo0.net] 尚、「もしも腎臓移植して健康体になって年金が貰えなくなったら」という前提で話していることを理解できていない＝文脈が読めていないという突っ込みは華麗にスルーの模様 俺はそうなった場合でも生きていけるから全く困らない 276 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e92e-Gmfc [240d:1e:572:8c00:*]) [2023/12/08(金) 02:15:47.55 ID:eWgDbaW70.net] 俺は偶然手帳1級を取得したら生きてる限り毎年金が入る給付に加入してて 偶然結構な金額をかけていた 毎年障害年金とは別にそれが一括で数百万円入る なので移植しても金に困るということはないさっさと移植したい 277 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1315-OUKZ [27.94.31.234]) mailto:sage [2023/12/08(金) 07:54:25.68 ID:SBytoDVM0.net] >>274 悔しすぎて連投するクセは相変わらずか豚くんw 文脈で年金のことだと分かるとか勝手に脳内補正してるようだが、福祉全般として見ても文意は成立してるんだよ 脳内補正はお前のオツムの中だけだという事に気付け スルーしてるんじゃなくて、単に言われてもお前が認めないだけ 耳を塞いで「聞こえない」とか言っちゃうガキと一緒なんだよお前のやってることはw 278 名前：sage (ﾜｯﾁｮｲW 8b25-Q9JY [153.161.130.68]) [2023/12/08(金) 08:08:00.38 ID:lycSi+Oo0.net] >>277 な、文脈読めないだろ？ 「もしも腎臓移植して健康体になって年金が貰えなくなっなら」という前提で話してることが読めていないというツッコミに対しては何も言い返せないのかな 障害年金をもらってることを福祉を受けていると言い換えても間違いではないよ なんでそんな細かいこと気にするの？アスペなの？ 俺は腎臓移植して福祉を受ける必要がなくなっても全く困らないけど、そうじゃない人は大変だねって話しだよ、凄く簡単だよね でも、君にとっては難しい話みたいだ、腎臓とは別で知的なハンデも持ってそう 279 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c1df-EVe9 [240b:11:56c1:2500:*]) [2023/12/08(金) 08:45:44.99 ID:hlEmLyNQ0.net] あー寒い時期はラーメン、鍋物、おでんが美味しいけどリンとか塩分とか水分が気になってあんまり食べられないのが残念 280 名前：病弱名無しさん [2023/12/08(金) 12:05:25.54 ID:aYnSB1M/r.net] 最近リンの薬減らしたら数値が高くなってきて ４.７まで上がった いつもは４.０ぐらいなのに まあ好き放題なんでも食べてるからどうでもいいけど 281 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/08(金) 12:14:51.33 ID:SBytoDVM0.net] >>278 またもや耳を塞いで「聞こえない」かよ 芸がねーなw 言い返してもスルーしてんのは、意図的じゃなくて認識できないオツムだからか？ それとも「文意が成立してる」の意味が理解出来ないのか？ どっちにしても馬鹿だからだなwww 282 名前：sage (ｱｳｱｳｸｰ MM45-Q9JY [36.11.229.54]) [2023/12/08(金) 12:34:24.12 ID:925VxlCzM.net] >>281 な？文脈も文意も理解できないだろ？ 知的なハンデを抱えてるというのは本当かもしれないな 「腎臓移植して年金がでなくなったら」という前提で話してるんだよ 俺はもしそうなっても全く困らないんだよ？説明したよね？まだ分からないの？ その前提を無視して「おまえは障害者福祉の世話になってるじゃねーか」というレスは的外れなんだよ これに対して何かどうぞ 因みに、障害者年金は福祉だから別に間違いではないな、文意とはあまり関係者ない話だがどうした？ 283 名前：病弱名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM45-Q9JY [36.11.229.54]) mailto:sage [2023/12/08(金) 12:39:27.21 ID:925VxlCzM.net] あ、障害者年金じゃなくて障害年金な、 訂正しておくわ 普段はこんなので訂正なんてしないが、相手がアスペだから合わせてあげないとね 284 名前：病弱名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd33-F8DI [49.97.109.235]) mailto:sage [2023/12/08(金) 13:21:15.80 ID:o4dF1I8Dd.net] >>282 理解できてねーじゃんwww なに、マジで理解できねーの？ 都合が悪いからわざと惚けてるとかじゃなく？ いいか、福祉（年金に限る）というのはお前の脳内にしか無いんだよ 前提条件をやたら推してくるけど、福祉（全般）で意味が通じる以上、特定の条件で話を進める場合はその条件の提示が不可欠だ 前提条件に続くものが常に完全一致する訳じゃない 会話の基本な お前が困る困らないはどうでもいいんだよ 誰も興味無いしなw どや、ここまで噛み砕けばお前のオツムでも理解出来るやろwww 285 名前：病弱名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM45-Q9JY [36.11.229.54]) [2023/12/08(金) 13:37:33.99 ID:925VxlCzM.net] >>284 福祉＝年金に限るという発言はないな 腎臓移植して福祉の世話にならなくなっても俺は困らない、そうではない人は大変だよねって会話だよ で、俺が求めたことについてはやっぱ何も言い返せないってことでいいかな？ 286 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 53c6-1uuw [2001:268:94a6:6a44:*]) mailto:sage [2023/12/08(金) 14:23:51.69 ID:zSIv4fOp0.net] まーだ続いてんのかよ 95キロデブ「酒も食い物もたらふく飲み食いして太く短く生きる！」 これを見習ってストレス解消しな その代わり現状死にかけだけどな～ 287 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 53c6-1uuw [2001:268:94a6:6a44:*]) mailto:sage [2023/12/08(金) 14:24:00.13 ID:zSIv4fOp0.net] まーだ続いてんのかよ 95キロデブ「酒も食い物もたらふく飲み食いして太く短く生きる！」 これを見習ってストレス解消しな その代わり現状死にかけだけどな～ 288 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/08(金) 16:35:58.99 ID:SJrKZp50M.net] 簡単に言えば障害年金貰うのと障害者手帖もらうのは敷居の高さが違うんだよね 提出書類の量も違うし貰えない可能性も障害年金は高い と言っても透析していれば間違いなく貰えるけどね 透析やめることができたらもらえなくなるのも有りそうな話だね 289 名前：sage [2023/12/08(金) 18:36:05.64 ID:lycSi+Oo0.net] >>288 実際ある 移植してすぐにってことはないけど、経過が良好だと止められる場合がある それを恐れて移植を放棄するような人は可哀想だと思うね 健康という最高の財産と引き換えに僅かな障害年金を貰ってそれに縋って生きる人生 そういう人は再生医療のことも自分の生活を脅かす敵として認識してるんだろうな 290 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1315-F8DI [27.94.31.234]) mailto:sage [2023/12/08(金) 21:07:43.94 ID:SBytoDVM0.net] >>285 トーンダウンしたな 繰り返すが、お前が困ろうが困るまいが、どーでもいいんだよ ちょっと自意識過剰じゃね？ で、なに？福祉＝年金に限るではない？ 面白いこと言うねwww > 福祉に頼らないと生きていけない人、生きる能力のない人は大変だね それなら、この「福祉」は何を意味してんのかなw > 腎臓移植して福祉の世話にならなくなっても こっちの「福祉」は？ それと「間違いではない」と「正しい」の間にはずいぶんと隔たりがあるって事を知らんのか？ あー、でもお前、知らなそうだな、常識が通じねーもんなw 291 名前：病弱名無しさん [2023/12/08(金) 23:12:57.61 ID:9utd74iF0.net] 定期にきちがいわくな 292 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/09(土) 01:09:44.28 ID:ziJozrDx0.net] 鍋とかおでんのはなしをしようぜ。ちくわぶが好き 293 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/09(土) 01:14:06.11 ID:ZHm0jDdc0.net] 大根がいいなあ、ちくわぶは全く興味ないなあ 294 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/09(土) 03:34:10.55 ID:KVjuzYKH0.net] 豆腐チゲとビール 295 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/09(土) 05:20:07.09 ID:Q8aNsY4t0.net] 大根はもちろん、卵と牛スジ、餅巾着も好きだなあ 296 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/09(土) 06:18:22.63 ID:86JTqjrr0.net] おでんは屋台で1杯やりながらが最高 でも炭カルは必携。 297 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/09(土) 06:40:39.75 ID:ziJozrDx0.net] 秋葉原のおでん食べ放題の店行きてぇ 298 名前：病弱名無しさん [2023/12/09(土) 07:27:57.71 ID:Ff9uonfO0.net] >>297 嫁に作ってもらえばいいだろ おでんの食べ放題とかくだらん 299 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/09(土) 08:16:08.56 ID:Zn9ZlUVGM.net] 大根とこんぶがいいな どっちも美味しく煮えるのに時間かかるんだよな(^_^;) 300 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/09(土) 08:24:00.70 ID:8mOp0hEtd.net] 玉子とこんにゃく、がんもで熱燗 301 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/09(土) 08:25:18.29 ID:Ohz1VDPX0.net] >>297 500円食べ放題なのか 卵が高騰してる時代にすげえな 302 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/09(土) 08:29:55.47 ID:UMexc0wI0.net] 500円！ 野菜も最近高いのにね 303 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/09(土) 08:55:21.57 ID:PdfeI4v70.net] >>298 どうして嫁がいるとわかっているのだろう 304 名前：sage [2023/12/09(土) 10:21:10.17 ID:QrCohMjc0.net] >>290 草生やしまくりのキチガイ丸出しの文章 年金は福祉だけど、福祉は年金に限らないよ この違いわからないのやばいね >福祉に頼らないと生きていけない人、生きる能力のない人は大変だね ここでいう福祉は障害者福祉だよ 今のままの生活、財産、収入など諸々のファクターはそのままで、障害者福祉がなくなったら生きていけない人／生きていける人の会話というのが理解できないのはお前だけだろうな だからわざわざ繰り返し俺の立ち位置を説明してやってるんだよ そのやり取りに対して「おまえは今現在、障害者福祉の世話になってるだろ」という批判は刺さらない、的外れなんだよ。今現在の話をしているわけではないからな これ何回言えばわかるの？本当に池沼なの？ 305 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/09(土) 11:10:45.33 ID:x4sSRW/G0.net] こういうのを使ったおでん屋があればいいのに https://kodawari-kk.com/neri_1c/ 306 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/09(土) 11:27:41.84 ID:ZkiS+D0u0.net] >>304 おまえ何回もくどいって言われてるだろ 307 名前：sage [2023/12/09(土) 11:37:38.06 ID:QrCohMjc0.net] >>306 何回説明しても理解できないで絡んでくるアホを責めてくれ 308 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/09(土) 11:44:12.87 ID:tY6i49aK0.net] >>298 ありがたい話だが、嫁さん　リンとかカリウム気にしてめし作ってくれるから、おでんも極少量なのよ。たまには、沢山食べたいなって。後日調節するから許してくんないかな。 309 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/09(土) 11:50:40.52 ID:8mOp0hEtd.net] リン、カリウム気になるなら透析2時間前に遅くとも3時間前に食べれば検査に影響ないよ、透析中に抜けるしな ずっとやってるけど全く問題無し ま、自己責任でやってみたらいい 310 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2315-ldR1 [27.94.31.234]) mailto:sage [2023/12/09(土) 12:36:49.64 ID:Ohz1VDPX0.net] >>304 ウケるwww > ここでいう福祉は障害者福祉だよ そうだよな、障碍者福祉を言ってんだろ？ それなら>271を100回読んで出直してこい、マヌケ ようやく最初のレスに戻ったわw 311 名前：sage (ｱｳｱｳｱｰ Sa2b-h0RM [27.85.207.33]) [2023/12/09(土) 12:53:14.91 ID:7PojtJISa.net] >>310 マジでガイジだわ 俺が安価つけた人が書いた「腎臓移植して健康体になっても」がよめないんだな 「福祉に頼らないと生きていけない人、生きる能力のない人は大変だね」という単発レスだったら >>262のツッコミは刺さったけど、残念ながら現実は 「>>253 福祉に頼らないと生きていけない人、生きる能力のない人は大変だね」 なんだよね、わかった？池沼君 312 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/09(土) 13:38:07.84 ID:Ohz1VDPX0.net] >>311 お前は100回読んでも理解できねーのか やっぱ馬鹿だなwww > 移植したら健常者になるとか夢見てんじゃねーよ わざわざこう書いてやったろうが この内容が理解できなくてスルーしたんだろ？ ちょい上でも書いたが、例え腎移植をしても社会的に俺たちは障碍者のままだ 死ぬまで免疫抑制剤は止められんし、移植腎はいつか廃絶する つまりだ、現在も未来も俺たちは障碍者福祉から逃れられんのよ それを踏まえての>262だ お前のような浅い考えで書いたわけじゃねーんだよ、マヌケw 313 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/09(土) 13:58:02.44 ID:32zbMJNlM.net] 移植が成功したらクリニック行く頻度も減るわけだから健康損なう確率が透析中よりも増えるのではないかな インプラントにして10年以上経つけど2から3ヶ月おきに歯科に検査に行くから虫歯や歯周病とは無縁になった 314 名前：sage [2023/12/09(土) 14:00:32.73 ID:QrCohMjc0.net] >>312 それは俺じゃなくてレス元の相手の人にいってくれ 簡単に言えば「もしも〜〜だったら」という仮定の話ということだよ そりゃ現実的には腎臓移植しても健康体ってわけではないしょ 君ね、何回もいうけど圧倒的に文脈を読み取る力がないの だから話が噛み合わない 揚げ足取りをしたつもりが返り討ちにあって醜態晒すひろゆきとそっくりだな 315 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/09(土) 14:04:37.50 ID:5acUP6t00.net] 移植のドナーの年齢て制限ありますか？ 316 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/09(土) 14:16:08.59 ID:9a5RpICX0.net] 毎日でも良いから1時間半くらいに短縮出来そうな気がする 317 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/09(土) 14:43:30.05 ID:8mOp0hEtd.net] >>315 一応70歳以下が望ましいけど、それ以上もやってるよ 318 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed46-L8ZV [240d:18:5:3d00:*]) mailto:sage [2023/12/09(土) 15:49:35.26 ID:S1n+rOm50.net] 毎日だと穿刺でボロボロになりそう 319 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2315-ldR1 [27.94.31.234]) mailto:sage [2023/12/09(土) 16:00:10.39 ID:Ohz1VDPX0.net] >>314 別の奴に言えだ？ アホかお前、テメーが理解してねーから言ってんだろうが お前は福祉を「障碍者福祉」の事だと言ったな？ > 腎臓移植して福祉の世話にならなくなっても俺は困らない 困らない？笑わせんなwww 例え移植に成功したとしても、そう遠くない将来に再び透析に戻ることは明らかだ 「俺は働いてるから年金が無くても生活できるぜ」と言いたいんだろうが、福祉の恩恵を享受してるテメーが口にしていい事じゃねーんだよ、クズが 320 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cb25-h0RM [153.161.130.68]) mailto:sage [2023/12/09(土) 16:19:29.72 ID:QrCohMjc0.net] >>319 知的障害者の相手をするのは疲れるなぁ 相手の人が【腎臓移植をして健康体になったら】って書いてるじゃん もしも健康体になったら当然、障害者福祉の世話にはなれないよ 相手はそうなったら生活の糧がなくて生きていけない人、俺はそうではない人、この二者の会話なんだよね もう少し踏み込むと、仮に一度健康体になってまた透析が必要になったら、その場合は「健康体ではない」から、当然福祉の世話になるよ 現実の話しじゃなくて、仮定の話なんだよ なんで同じことを何回説明されても理解できないの？知的障害者だから？ 321 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2315-ldR1 [27.94.31.234]) mailto:sage [2023/12/09(土) 16:51:25.11 ID:Ohz1VDPX0.net] >>320 おいおいおい、その話は上で書いたよな？ 触れてこなくなったから理解したのかと思ってたんだが、まさか理解できなかったんか？？？ もう一度書くのはさすがにメンドクセーから、>284を100回読んで出直してこい 前提条件に固執するお前のオツムの方が心配になるわwww まあ、他人を「無能」とか言っちゃうクズ野郎だからなあ、しょうがねーと言えばしょうがねーんだろうが 322 名前：sage (ﾜｯﾁｮｲW cb25-h0RM [153.161.130.68]) [2023/12/09(土) 17:05:22.92 ID:QrCohMjc0.net] >>321 はい、読んできたよ 前提条件に固執も何も、もし単発で>>259の発言があったら>>262は刺さるけど、現実は>>253が書いた仮定を元にした会話という事実を丁寧に説明してやってるだけだからなぁ これも前に言ったよね、なんでわからないの？ 単純にお前の文脈を読み解く能力が普通の人より劣っているから変な勘違いをしてしまうんだよ まだ続けるの？ 続ければ続けるほど醜態晒して恥の上塗りにしかならないからもう辞めたほうがいいぞ 323 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/09(土) 18:00:57.47 ID:Ohz1VDPX0.net] >>322 あー、やっぱ理解できねーのかwww 何だろうな、俺が同じ透析患者だから通じねーのか？？？ 事の起こりは「年金貰えないと生きていけない」だ クズ夫流に言えば「福祉(年金)に頼らないと生きていけない人」だな これをAとしよう 対して俺らは「福祉(医療保障)に頼らないと生きていけない人」だ こっちはBとしよう クズ夫の発言を健常者から見た場合、「BがAを侮蔑してる」というナンセンスな状況に見えるはずだ いわゆる、目くそ鼻くそを笑うって奴だなw 現実として医療保障が無いと困るやつが「仮に移植をして年金がなくなっても困らない」と仮定の話をしてる どれほどナンセンスな主張か分かるかね、クズ夫くんw 324 名前：sage [2023/12/09(土) 18:43:00.80 ID:QrCohMjc0.net] >>323 ガイジ理論でケムに巻こうとしてもダメだぞ 仮定 もし健康体になって障害者福祉から外れたら A：生きていけない B：生きていける BさんがAさんを見下しました。 この話しで、現実には恐らくあり得ないであろう仮定を持ち出したのは、他でもないAであり俺じゃないよ、俺はそれに乗っかっただけ で、おまえが横から的外れなツッコミ入れて馬鹿晒し続けているのが現状だな 当初とだいぶ攻め方がかわってきたねぇ 健常者目線という今までにはなかった視座が飛び出してきたけど、無理だとわかって作戦変更したの？もう手遅れだけどね 325 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/09(土) 18:53:28.12 ID:LAhK7l9p0.net] また例のガイジか 326 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1567-p9mk [126.39.13.36]) mailto:sage [2023/12/09(土) 20:34:40.66 ID:KVjuzYKH0.net] きんっきんに冷えてやがる 327 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2315-ldR1 [27.94.31.234]) mailto:sage [2023/12/09(土) 20:37:21.17 ID:Ohz1VDPX0.net] >>324 いや、頭の悪いクズ人間でも見捨てずに話し合うという方向性を模索した結果がAREだよ クズ夫のように同じ主張を繰り返しただけでは理解させられそうにないんでねw 煙に巻く気は更々ないんだが、クズ夫から見るとそう感じるのか 興味深いなw ときに、仮定の話を始めた側と、それに乗っかってんだか乗っかってないんだか分からん側（福祉⊃年金）との違いは何だね？ 仮に乗っかってるとして、「俺じゃない」という程の違いが健常者から見てあるのかい、クズ夫くん 俺には分からんから詳しく説明してくれよ 328 名前：sage (ﾜｯﾁｮｲW cb25-h0RM [153.161.130.68]) [2023/12/09(土) 21:00:09.05 ID:QrCohMjc0.net] >>327 俺が同じことを繰り返すのは、お前が何回言っても理解できないからだよ マトモな頭してれば上で何回も説明した文脈は説明しなくても理解できる 少し鈍い奴でも一回説明すれば理解できる お前(知的ハンデ持ちの疑いあり)は複数回説明しても理解がおぼつかない ようやく仮定の話ということは理解したようだけど、お前のような低脳にそれを理解させることがどれだけ困難だったことか で、何も言い返せなくなったから最終的な着地点は「俺らはみんな障害者なんだから目糞鼻くそだろ」にしたんだな 健常者目線から捉えての評価はどうだか知らないし、そもそも健常者の中でも人によって評価は変わるので一概に言えないが、 同じ障害年金受給者でも、働いて社会に貢献してそれなりに稼いで透析受けながらでもそれなりの人生歩んでる奴と、年金に頼りきりの底辺生活で碌に働いてない奴では評価が分かれる場合があるのではないかな 少なくとも、俺は前者と後者には大きな差があると思うが、お前はそれについてどう考える？ 329 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2315-ldR1 [27.94.31.234]) mailto:sage [2023/12/09(土) 21:35:44.33 ID:Ohz1VDPX0.net] >>328 んんん？？？ 俺は > この話しで、現実には恐らくあり得ないであろう仮定を持ち出したのは、他でもないAであり俺じゃないよ、俺はそれに乗っかっただけ この「俺じゃない」の説明を求めたんだが、何を取り違えてる？ >323への回答なんだろ、俺じゃないって言葉は？ それと、目くそ鼻くその解説も再度必要かね、クズ夫くん > 俺らはみんな障害者なんだから目糞鼻くそだろ こんな阿呆みたいな意味じゃねーよwww 330 名前：sage (ﾜｯﾁｮｲW cb25-h0RM [153.161.130.68]) [2023/12/09(土) 21:47:57.31 ID:QrCohMjc0.net] >>329 現実にはあり得ない仮定をはじめに提示したのは俺じゃないというのは事実だが、それに対して何の説明をすればいいの？ なんか「健常者がどう思うか」を凄く気にしてるけど、人によってどう思うかは違うから、そんなの俺に聞いてわかるわけないだろ 俺が上で言ったことはこの話の根幹に関わる部分だよ 前者と後者を十把一絡げに扱う考え方の人なら、俺と相手は同じということになるだろうが、俺はそうは思わない お前はここについてどう考えるの？ 331 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/09(土) 23:48:51.32 ID:Ohz1VDPX0.net] >>330 ほう、人によってどう思うかは違うと言うのかwww それはそうだ、その考えは正しい ならば、どうして無職を見下せる？ 彼らだって色んな考え、事情があって働かないという選択をしてるはずだ お前の欠点は「俺はそうは思わない」という、自分本意な考えに固執してることだな 客観的な見方が出来ないから「健常者から見た場合」という俺の問いかけに答えられねーんだよ それと、何だ、仮定の話な、お前が散々「仮定の話だ」と繰り返すから取り入れてやったら、 > 仮定を持ち出したのは、他でもないAであり俺じゃないよ、俺はそれに乗っかっただけ 「健常者から見てナンセンスな主張だ」と言ったら出てきたのが上の答えだ ならば、A氏とお前の違いは何だよ？…ってのが>327の問いだな 「俺じゃない」という言い訳に、どれほどの意味があるんだよ 年金が無くても困らんという仮定の話は、お前がしてるんだろ？ 長くなったついでに質問にも1つ答えておこうか 俺も働いてる側だから、お前のいう評価としての「大きな差」はあるだろうと思う が、だからと言って、無職を見下す理由にはならん 理由は最初に書いたとおりだが、事情も知らずに他人を見下す奴には虫酸が走る 332 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cb25-h0RM [153.161.130.68]) mailto:sage [2023/12/10(日) 00:17:33.93 ID:keIRnj+I0.net] はあぁぁぁ。マジで？書かないといけないの？ 俺が以下を即答しなかった理由は、あまりに下らないから 単発レスでいきなり「俺は仕事して収入も貯蓄もあるから、もし健康体になって福祉から外れても困らない(ｷﾘｯ」と唐突にストレートに言うのと、 他人が提示した仮定に対して「大変だね」という安価を付けるのはニュアンスに大きな違いがある この「大変だね」には、「この人は仮に腎臓移植や再生医療の恩恵を受ける機会が訪れても、たぶん拒否するんだろうなぁ…」という憐れみのお気持ちが込められているよ 現実的には移植しても障害者であり福祉の対象になることに変わりはないが、年金が止まることは実際にあるからな ついでに言うと、相手の人は「健康体になって手帳も返したら」と言ってるからな まぁ現実にはあり得ないだろうが、それはつまり障害者福祉から外れるということだろうよ、だから俺はそれに合わせて福祉と言ったんだよ、そうしたらアホに的外れなクソレス付けられて今に至る 上から目線であったことは認める 俺の立場をわざわざ繰り返し書いて説明しなければいけなかったのは、アホがなかなか話の筋、文脈を理解しないからやむを得ずって感じだな このアホは俺に「健常者が見たらどう思う？」という意味不明の質問をしたが、世の中の全健常者が総意で同じわけないし、そもそも健常者目線を導入する意味がわからない 健常者でも障害者でもどう見えるかは人によって違うだろうし、そんなことは知る由もない だから俺は「俺はそう思う」という個人の考え方を表明したに過ぎないのに、なぜか「お前は自分本位だ」というこれまた的外れな批判を展開してしまう 「人それぞれ」を認めるなら、俺が相手の人をどう思おうが勝手だろうが、何故か「虫酸が走る」という唐突なお気持ち表明 お前のお気持ちなんてどうでもいいんだよ、急にどうした？ こんな下らない解説をしないといけないという地獄絵図 アホの相手するのは大変だね 333 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/10(日) 08:52:23.33 ID:yGQNsqzYM.net] 長文キモ、、、 334 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2315-ldR1 [27.94.31.234]) mailto:sage [2023/12/10(日) 10:27:35.19 ID:AE/z+hQn0.net] >>332 長文ご苦労www 読んでの感想は、>323の内容が未だに理解できてねーなwの一言に尽きる 子どもでも分かるように平易に書いたんだが、煙に巻くとか頓珍漢なことを言った挙げ句、今度は見下してる内容を解説してきやがったw お前がA氏を見下してる事なんざ、今さら説明しなくとも最初から分かってるよwww さて、馬鹿が予想外のマヌケっぷりを晒してくれたから、もう少し切り口を変えてやろう 323の「健常者」を「客観的に」と読み替えてみろ いわゆるメタ認知だな お前もコピーやお茶汲みのような雑用係をしてるんでなけりゃ、ビジネススキルの1つも身に付けてんだろ 客観力を発揮してみせろよ、クズ夫くんw 335 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a34e-5Qt1 [157.147.158.131]) mailto:sage [2023/12/10(日) 10:49:47.43 ID:ALLFMaVQ0.net] ジジイ共誰も読んでないから喧嘩はやめろ 336 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/10(日) 11:02:32.74 ID:CNsNMy1B0.net] 余程暇なんだな 337 名前：病弱名無しさん [2023/12/10(日) 11:11:22.04 ID:Hua/jTPe0.net] 長文気持ち悪い 338 名前：sage [2023/12/10(日) 11:18:16.43 ID:keIRnj+I0.net] >>334 ポイントずれてるなぁ まぁおまえにとっては少し複雑な文章だったかもな、混乱させてしまったか 見下してる内容はおまけの解説だから重要じゃないんだよな その前がお前の問いに対する答えだよ 積極的な主張と俺が書いた内容にニュアンスの違いがあるのは猿並の頭のお前でもわかるよな、 で、それを「健常者がみてどう思うか？」なんて知らねーよ、おまえ世の中の全健常者が総意で同じ見方をすると思ってるの？で、全健常者が思考を読み取れる超能力でも持ってんの？ 頭おかしいじゃないのか？ 今更メタ認知(笑笑笑)に切り替えても遅いぞ？ ところで当初と大分話がコロコロ変わってきたなー 年金と福祉の話で揚げ足とろうとしたら失敗して目糞鼻くその話に切り替えて、そっから「無職を見下すのは良くない！」といきなり正義マンになって、今度は「メタ認知！(笑笑)」 馬鹿は面白いなー、続けてよいぞ？ 339 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/10(日) 11:41:11.53 ID:AE/z+hQn0.net] >>338 あれ？メタ認知が分からんから誤魔化してきたぞw ははーん、さてはクズ夫、お前お茶汲み係かwww お茶汲みにはビジネススキル要らねーもんな 健常者を読み替えられねーから「客観的に」をスルーしたんだろ せこい事考えたなwww 340 名前：病弱名無しさん [2023/12/10(日) 11:45:01.89 ID:bH3f/2/I0.net] 僕の知識（）をみんな聴いてよ！ねえ！みんな聴いてよ！スルーしないでよ！すごいって言ってよ！ まで読んだ 341 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/10(日) 11:47:11.50 ID:1Tger8gt0.net] 二人とも他所でやれ！ 342 名前：sage [2023/12/10(日) 11:55:11.72 ID:keIRnj+I0.net] >>339 メタ認知(笑)でマウントは流石に草だわ 最近知ったの？で、お前は昨日からの俺とのやりとりをメタ認知(笑)してどう思うの？ 「なんか話の方向性がメチャメチャになってきたなー」とか思わない？まず、その辺をしっかりメタ認知(笑笑)すべきでは？ 当初の年金と福祉と話しはどこ行っちゃったの？ なんとか粗を探して言い負かそうと必死のようだがそろそろ苦しそ？ 343 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/10(日) 12:26:59.16 ID:AE/z+hQn0.net] >>342 方向性がメチャメチャに見えるのは、クズ夫の理解力が足りねーからだよw 理解されねーから手を変え品を変え、時には切り口を変えて同じ内容の説明を忍耐強く行う、ディベートの基本スキルだな あ、お茶汲みには分からんかwww 今は>323の話をしてる訳だが、 > 当初の年金と福祉と話しはどこ行っちゃったの？ 正にその話をしてるんだがねw クズ夫には違う話をしてるように感じるわけかwww 344 名前：sage [2023/12/10(日) 12:49:13.91 ID:keIRnj+I0.net] >>343 ディベート(大爆笑) お前、これディベートのつもりなんだ すげー逸材とやり合っていたんもんだわ 興味深いので暫くやり取りを続けてみることにする 違うなー、年金と福祉の話は「お前は福祉を年金だけだと思っている！それは間違いだ！」って絡んできたんだろ？ >>323は俺と相手のやり取りを健常者がみて(メタ認知(笑))どう思うか？と言う話だよな？ 違う話しだよね、これ、同じ話をしてるつもりなんだ、馬鹿ってすげーな おまえさぁぁ、しっかりメタ認知しろよ 話がとっ散らかってるぞ？ 手を変え品を変え？言い負かされたから作戦変更してるだけだろ、まぁ変更した作戦も失敗してるけどな 345 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/10(日) 13:02:20.30 ID:AE/z+hQn0.net] >>344 ビジネススキルに妙に引っ掛かるね？ クズ夫って仕事何だい？ 自己研鑽で普通に身に付けると思うんだが、そんなに珍しいか？ 逸材とかw…お前、ディベートを何だと思ってんだよw マジで知らないやつが誤魔化そうとしてるようにしか見えないんだがなwww それと、 > お前は昨日からの俺とのやりとりをメタ認知(笑)してどう思うの？ > おまえさぁぁ、しっかりメタ認知しろよ メタ認知の使い方が間違ってるぞwww 答えようにも答えられんわ これだけ見ても、お前がメタ認知を知らんのがバレバレだなw 346 名前：病弱名無しさん [2023/12/10(日) 13:11:11.39 ID:keIRnj+I0.net] >>345 お前は自分が行なっている俺との一連のやりとり、自分の書いた内容、話の進め方を見てどう思うの？という問いだよ、これは正にメタな視点だよなぁ で、おまえはこれをディベートだと思ってるんでしょ？俺は馬鹿を揶揄って楽しむレスバ程度にしか思ってないけどなー、こんな下らないやり取りをディベートとか思い込んでしまうような大馬鹿は中々いないよな で、そんなことどうでもいいから、当初の年金と福祉の話しはどこ行ったの？ 「お前は年金を福祉と言い間違えた！」って絡んできたよな？ディベートとかメタ認知とかどうでもいいんだよ、チンパンジー 347 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/10(日) 13:30:17.39 ID:AE/z+hQn0.net] >>346 ディベートだと思ってるwww なるほど、分かった、 > ディベートの基本スキルだな クズ夫はこれを「ディベートそのもの」と読んだわけか ウケるwwwww ちげーよ、そうじゃねー、ディベートで使うテクニックで説明をしてるという意味だよ どうすりゃそんな勘違いをするんだかw で、何？、メタな視点で「どう思うの？」という問い？ そりゃ、お前、「問題ない」と思うよwww だから、使い方が間違ってんだってばwww 無理にメタなんて使わずに、「客観的に」と言えばいいんじゃねーの？ 意味合いはちょっと違うけど、知らんこと無理に使う必要はなかろうにwww あー、笑ったw そんで、何だっけ？年金と福祉の話？ 343でちゃんと書いてるだろうよ 俺は年金と福祉の話を継続してるぜ クズ夫がビジネススキルで面白い反応をするもんだから、脇道に逸れちまったけどな 回答してこないのはお前の方だよ、クズ夫くんw 348 名前：病弱名無しさん [2023/12/10(日) 13:46:42.67 ID:0c8ixbdAa.net] >>347 >>340なんだろうなぁ メタ認知とかディベートとかまぁ誰でも知ってることは、もし自分がそれをやってるつもりでも一々ドヤって説明しないけどなぁ、共感性羞恥が発動するから辞めろよ で、当初の「お前は年金を福祉と言い間違えた！」は的外れで素っ頓狂なツッコミと認めるってことでいいのかな？ だから、メタ認知(笑笑)のお話に切り替えたけど、結果として更に恥を晒したと 349 名前：病弱名無しさん [2023/12/10(日) 14:10:31.03 ID:ppGIVI3mr.net] いつもの2型かw 350 名前：sage [2023/12/10(日) 14:28:00.24 ID:keIRnj+I0.net] >>349 俺は2型じゃないぞ 脳内ディベートメタ認知君は2型の有名人なの？ 351 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/10(日) 14:28:09.14 ID:1Tger8gt0.net] 2型って頭おかしい奴ばかりなのか？ 長文書いて荒らすなよ 352 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/10(日) 14:42:16.34 ID:AE/z+hQn0.net] >>348 そりゃw、お前w、クズ夫が端から理解してりゃw、誰もわざわざ説明なんてしねーよwww たいして重要なワードじゃないんだからスルーして話を進めりゃいいのに、わざわざ > 今更メタ認知(笑笑笑)に切り替えても遅いぞ？ なんて知ったかぶるからwww これで「恥を晒したのはお前」とか言っちゃうクズ夫のオツムはスゲーな どうすりゃそういうロジックになるのか聞いてみたいわwww それで？なに？ > で、当初の「お前は年金を福祉と言い間違えた！」は的外れで素っ頓狂なツッコミと認めるってことでいいのかな？ 認めるも何も、クズ夫が自分で > この流れをみれば、福祉というのが障害者福祉、もっと具体的に言えば年金を指していることはマトモなオツムしてれば分かると思うけどね と説明してるぜw と言うか、>323の回答がまだ聞けてないんだが？ しれっと無かった事にする算段かね？ 353 名前：sage [2023/12/10(日) 15:03:16.02 ID:keIRnj+I0.net] >>352 >>323の問いにはもう答えてるよ、お前が読めてないだけだろ 他人がどう思うかはわからない、客観的に見ようと思っても自分の主観が入るから正確にはわからない しかし、俺の「大変だね」という内容のレスを可能な限り客観的にみると、そこまでおかしな内容ではないと思う これが何なの？何でこんなどうでもいいこと聞くのか理解に苦しむわ はい、福祉と年金の話 俺が何故「福祉」と言う言葉を使ったのかはもう説明してあるが、それはスルーするのかな？ 福祉のなかで年金は生活の根本に関わる重要な部分だから、お前が引用した文章に間違いはないな 福祉から外れれば年金もなくなるからな 354 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/10(日) 17:06:50.40 ID:AE/z+hQn0.net] >>353 また頓珍漢なこと言ってるなw 長くなってきたから流れが追えなくなってきたか？ 俺が言ってんのは > 323の「健常者」を「客観的に」と読み替えてみろ の下りだよ クズ夫はその返しに > それを「健常者がみてどう思うか？」なんて知らねーよ と言って、メタ認知の知ったかぶりに突入する訳だ 思い出したか？ 思い出したら頓珍漢なことを言ってねーで、客観力を発揮して回答しろ 後段の部分は、クズ夫が自分で「福祉は年金を指してる」とズバリ言ってるだろう 俺のツッコミが的外れでない明確な証拠だが、他に何か言うことはあるか？ 355 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0339-tovu [133.186.89.225]) mailto:sage [2023/12/10(日) 17:22:49.52 ID:1Tger8gt0.net] 黙れ！荒らすなよキチガイ 356 名前：病弱名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-gAXr [150.66.73.237]) mailto:sage [2023/12/10(日) 17:36:33.64 ID:JLB/H4A8M.net] 月曜の朝まではやるだろうな 357 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e597-b/aI [2400:4052:3560:3300:*]) mailto:sage [2023/12/10(日) 17:41:54.26 ID:TOdJyIMp0.net] 来月PTAだ… 358 名前：sage (ﾜｯﾁｮｲW cb25-h0RM [153.161.130.68]) [2023/12/10(日) 17:53:46.83 ID:keIRnj+I0.net] >>354 はい、間違ってますねー おまえほんと馬鹿だな 「福祉は障害者福祉、もっと具体的に言えば障害年金」なので、 つまり、福祉は障害者福祉のことで、その福祉のなかの障害年金がなくなるのが最も困るという意味なんだよなぁ、障害者福祉から外れる＝障害年金が止まるだもんなぁ、そりゃ他に生活の糧がないやつは困るよなぁ で、これの何が間違いなの？おれには全く理解できないから説明してくれよ で、俺がなぜ福祉という言葉を使ったのかという理由は何回も繰り返し書いてるぞ？ おまえ自分の構ってほしいレスをスルーされると「スルーしたあぁぁぁ！」って騒ぐ癖に都合の悪いレスは普通にスルーするのな 客観的に見るという話なら「健常者」という属性は関係なーよなぁ 初めから「客観的に見てどう思う？」って聞けばいいのに、「健常者が見てどう思う？」とか意味不明な言い回しするもんだから「何言ってんだ？こいつ」ってなるだろ おまえ、ちょっと健常者の目線気にし過ぎじゃねーの？ どっちにしろ、その客観的に見た場合の話しはもう終わってるからどうでもいいがな 359 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1567-p9mk [126.39.13.36]) mailto:sage [2023/12/10(日) 18:08:10.14 ID:CNsNMy1B0.net] 明日から移植するための入院だ 何か質問あれば答えるよ この流れじゃ無理か 360 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cbc3-ubgf [153.239.15.7]) mailto:sage [2023/12/10(日) 18:20:33.09 ID:5TE4jK1h0.net] >>359 頑張ってください。入院はどれくらいの予定ですか？ 361 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cbc3-ubgf [153.239.15.7]) mailto:sage [2023/12/10(日) 18:23:54.54 ID:5TE4jK1h0.net] >>359 あと透析だと時間的な制限できるから会社の方嫌がることもあると思うけど、移植したら時間の制限はなくなる。会社の方も頑張っておいでという感じでしたか？ 362 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1567-p9mk [126.39.13.36]) mailto:sage [2023/12/10(日) 18:30:21.83 ID:CNsNMy1B0.net] >>360 >>361 ありがとう 入院は1ヶ月位だと予想してるけどもう少し早まるかもしれないね 会社はありがたい事に透析日は休みでOKだった 移植して復帰したらフルに出勤して恩返しするつもりだよ 363 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1567-p9mk [126.39.13.36]) mailto:sage [2023/12/10(日) 18:31:21.07 ID:CNsNMy1B0.net] 入院中は欠勤扱いで、辞めなくても良かったから助かったよ 364 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cb25-h0RM [153.161.130.68]) mailto:sage [2023/12/10(日) 18:34:05.06 ID:keIRnj+I0.net] 本筋とは関係ない話なので安価で無しで書いておこう > 323の「健常者」を「客観的に」と読み替えてみろ いわゆるメタ認知だな ↑↑↑ 客観的に見ることとメタ認知はちげーよ バーカ、低脳、チンパンジー これでマウント？マジで？こいつはとんでもない奴だわ、めちゃ間違ったこと言ってる癖に「お前はメタ認知を知らない！！」とかマジでこっちが恥ずかしくなるから辞めてくれ、頼む 365 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/10(日) 18:56:00.21 ID:5TE4jK1h0.net] >>362 ドナーの方はおいくつくらいですか？ざっとでも。 366 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/10(日) 19:02:31.34 ID:CNsNMy1B0.net] >>365 ドナーは60代だね 367 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/10(日) 19:08:27.38 ID:5TE4jK1h0.net] ドナーの方は高血圧だとなれないみたいですね。けっこう条件が厳しい。 368 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/10(日) 19:13:53.58 ID:CNsNMy1B0.net] 少し前なら血液型が違ってたら移植出来なかったね 今は夫婦間でも可能だし 369 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/10(日) 19:49:55.99 ID:AE/z+hQn0.net] >>358 間違いの説明は>284で済んでるんだがなw 過去レスを引っ張ってきて誤魔化したいんだろうが、同じ流れなら同じ答えをするまでだ 意味ないと思うけどねえw それとも違う流れに誘導できそうか？ まあ、俺的には「前に書いた」で済むから乗ってやってもいいんだが > どっちにしろ、その客観的に見た場合の話しはもう終わってるからどうでもいいがな んんん？終わってねーぞ 終わってると言うならアンカー付けて示してくれよ、クズ夫くんw 370 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8d77-h0RM [42.125.23.133]) [2023/12/10(日) 20:52:09.67 ID:kAjDG+g00.net] 移植の話いろいろ聞きたいのに キチガイ２匹が邪魔だな 医者にもマウントとってそうな老害早く消えろよ 371 名前：sage [2023/12/10(日) 21:04:24.68 ID:keIRnj+I0.net] >>369 安価くらいちゃんとつけろ無能 いちいち画面スクロールして読みにいくの面倒くさいだろ えーと、>>284のどこに「福祉は障害者福祉、もっと具体的に言えば年金」という文章が「福祉は年金に限る」という意味だとする説明が書いてあるんだ？ しかも、>>284は散々説明してやっとこさ理解した仮定の話を理解する以前のレスじゃないのか？ 俺の元レスは相手が書いた「健康体になって福祉から外れたら」という仮定に基づいていると説明して理解していた筈だが、また同じこと繰り返すのか？ どこをどう読んだら「福祉は年金に限る」と読めるのか不明なのだが、お前日本語わからないの？ 俺が言ってることはｘ∈Aということだぞ？これも複数回にわたり説明してるなぁ つまり、おまえの指摘は大間違いだったということだ、悔しくて引くに引けないのはわかるが認めろ お前多分俺より年上なんだろうが、典型的な話の通じない馬鹿な高齢者の匂いがするわ 客観的にみてどう思うかの話か？ なら>>353の前半に書いてあるぞ、よく読め文盲 それとも「健常者を客観的に置き換えろ」を始めスルーした話か？なら、ごめんごめん、本筋とは関係ないどうでもいいアホみたいな話だったからスルーしたわ、でも客観的にみた結果は書いたからもういいだろ まだ、やるのこれ？ 372 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/10(日) 21:08:50.74 ID:PsubvysM0.net] >>370 奴らのワッチョイをNGにしとけば良いんだよ 373 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/10(日) 21:17:16.98 ID:5TE4jK1h0.net] >>368 私も移植したいけどドナーが高血圧や高脂血症あるので多分無理かな。もうそろそろ透析しないといけない値になってます。 年末年始病院で辛いでしょうが頑張ってください。 374 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/10(日) 21:58:48.97 ID:AE/z+hQn0.net] >>371 テメーこそ、指摘される前にアンカー付けろ、クズ野郎が 他人に言う前に自分の行いを正せ、マヌケ 自分がやってねーくせに偉そうだなテメーはよ 脳ミソ腐ってんじゃねーのか、知ったかぶりの笑われ野郎がwww いいか、よく聞け、テメーの言い分は > 他人がどう思うかはわからない、客観的に見ようと思っても自分の主観が入るから正確にはわからない こんなふざけた回答だ 主観でしか論じなかったら、永遠に平行線で交わらねーだろうが 客観的に考えられねーんなら意見を放棄しろ 敗けを認めてやめちまえ 375 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/10(日) 22:45:01.26 ID:keIRnj+I0.net] >>374 随分頭に血が上ってるな、少し落ち着いたらどうだ？おまえが無能だから俺が書いたレスを読めなかっただけだろ で、お前は「客観的にみたらどうなのか？」って話をメインでしたいわけ？俺が客観的にみた感想はその後に書いているぞ？つうか、お前が引用した俺の文章は事実を書いているな、 主観を通じて客観を想像することしかできないから、「他人がどう思うか？」を完全に把握するのは不可能だよ で、そんな横道にそれた話はどうでもいいとして、年金と福祉の話はまたスルーか？ おまえ俺がめんどくせぇーからスルーすると騒ぐのに自分は都合悪いとスルーするのな 他人に言う前に自分の行いを正せ、マヌケ(笑) 話の筋を簡単に纏めると、 …………………………………………… 仮定（Aさんが提示） 健康体になって福祉から外れたら Aさん：生きていけない Bさん：生きている BさんがAさんにマウントをとりました。 …………………………………………… これでしかない 同じ透析組でも、働いてる人と働いていない人に差があるのはお前も認めてたよなぁ なら、良し悪しとか感情論は別として、話としては成立するんじゃないの？ なに？「年金は福祉に限る」って、頭おかしいのかな、この無能は なんか辛そうだなぁ 可哀想だからもう辞めてやってもいいぞ？どうする？ 376 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/10(日) 22:48:41.82 ID:keIRnj+I0.net] 間違えたので訂正 「年金は福祉に限る」 「福祉は年金に限る」 少しアスペっぽいからね、言い間違えとかに因縁つけてきそうだから、ちゃんと訂正しないとね 377 名前：病弱名無しさん [2023/12/10(日) 22:58:25.03 ID:kAjDG+g00.net] 客観的に見てお前らうざいと言ってるだろw 378 名前：sage [2023/12/10(日) 23:11:22.59 ID:keIRnj+I0.net] >>377 それは十分理解してるわ ごめんなさい 379 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/10(日) 23:12:34.11 ID:1Tger8gt0.net] 俺も移植の話が聞きたいわ 移植登録してると1年に1回血液検査のお知らせみたいの来るんだっけ？ 380 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/10(日) 23:39:30.26 ID:CNsNMy1B0.net] >>379 血液検査は初回だけじゃないかな？ 毎年のは更新で更新料を払うやつ 381 名前：病弱名無しさん [2023/12/10(日) 23:51:00.30 ID:PU5C9Qd50.net] >>380 毎年移植医療機関受診、採血は必須だよ それと並行して登録更新料を刷り込む 382 名前：病弱名無しさん [2023/12/10(日) 23:53:30.68 ID:kAjDG+g00.net] >>379 登録して５年目だけど毎年血液送ってるよ あと更新前に一回外来受診してる あとがん検診と歯医者に通院して虫歯なくしてる ８年目の待機期間まではそんぐらいかな？ そのあとはなってみないとわからない 383 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/11(月) 00:00:08.22 ID:IPuBfvt80.net] >>381 そうか、ごめんよ 登録止めてからかなり過ぎたんでうろ覚えだった 384 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/11(月) 10:29:54.89 ID:ndRuk7gPM.net] オジイちゃんたち 高血圧スレはあっちですよ 385 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/11(月) 12:29:04.03 ID:0lxKc1RV0.net] >>375 あー、また頓珍漢なこと言ってるわwww クズ夫って、俺のこと文脈読めないとか言ってるけど、実はクズ夫の方が読めてなくね？ 何回「理解してない」と言ったことやらw > お前は「客観的にみたらどうなのか？」って話をメインでしたいわけ？ メインでwww 頓珍漢その1な その話は、最初の>262から連綿と続いてる訳よ つか、俺のレスはどれも262に連なる話な 切り口変えてるから、笑われクズ夫には別の話に見えてんだろwww > 「他人がどう思うか？」を完全に把握するのは不可能だよ 完全に把握www 頓珍漢その2だ 俺はクズ夫がサトリだとは思ってねーよ 何歳だか知らんが、客観的の意味が分かってねーとか馬鹿にも程があるだろwww > 年金と福祉の話はまたスルーか？ 今まさに年金と福祉の話をしてる最中だわwww 頓珍漢その3な クズ夫の最初のレスだけが年金と福祉の話じゃねーんだよwww > 他人に言う前に自分の行いを正せ、マヌケ(笑) テメーも同じだよ、マヌケwww 頓珍漢その4だ 何回俺の問いをスルーしたと思ってんだよ そっくりそのまま返してやるわwww > なら、良し悪しとか感情論は別として、話としては成立するんじゃないの？ 端から感情論で書いてんだよ、マヌケwww 頓珍漢その5な 感情論抜きで頭のおかしいクズ夫にレスなんかするか、ど阿呆www > 可哀想だからもう辞めてやってもいいぞ？どうする？ 今回一番の頓珍漢ネタがこれなwwwww ちょっと前から似たようなフレーズを入れてくるが、俺の経験上、自分が不利になるとこういう寝惚けた事を言ってくる馬鹿が多い やめたけりゃ自分の口でそう言えよ、頓珍漢の笑われクズ夫くんwwwwww 386 名前：sage [2023/12/11(月) 12:58:05.55 ID:2QszOrZJM.net] >>385 はい、続行な 草生やしまくってキチガイのフリしてもだめだぞ それとも、頭に血が上り過ぎて最早冷静に対話することも困難か？昨日の「無能」が刺さったのか？無能ジジイ お前は俺の「福祉は障害者福祉、もっと具体的に言えば年金」という文章が誤りであると指摘して、その説明が>>284に書いてあるということだが、どこに書いてあるのんだ？全く説明になってないぞ？ 俺の言っていることはｘ∈A、これも散々言ってるな、上の文章のどこをどう読めば「福祉は年金に限る」と読めるんだ？日本語の不自由な無能にはそう読めるのかもしれないなぁ >端から感情論で書いてんだよ あぁ、なるほどな、論理とか関係ないってことだな そりゃ話しが噛み合わなくて当然だなぁ、チンパンジーと会話してるのと対して変わらないからなぁ >今まさに年金と福祉の話をしてる最中だわ >>371で年金と福祉についての話しを俺はしているが、それに対するアンサーレスの>>374ではスルーされている 更に>>375でも年金と福祉の話をしているがそれもスルーしている どうした？何も言い返せなくなったから草ボーボーで煽りまくりのキャラで逃げるのか？ お前そのレスどんな顔しながら書いてるんだよ ダサいやつだなー、無能ジジイ君 悔しかったら感情じゃなくて論理で返してみろよ 387 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/11(月) 13:02:05.70 ID:pUBV7BHr0.net] >>385 しつこい、クズ 388 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/11(月) 13:39:50.56 ID:w6kU0ao80.net] これ自演ってマジ？ 389 名前：病弱名無しさん [2023/12/11(月) 14:52:26.75 ID:p2Z/ftHS0.net] >>279 腹膜透析だから鍋バクバク食ってるよ 390 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3d49-p9mk [210.138.194.182]) mailto:sage [2023/12/11(月) 16:16:29.18 ID:3lrUFn/m0.net] 予定通り移植のために入院した 391 名前：病弱名無しさん (ｽﾌｯ Sd43-tNtz [49.104.4.9]) mailto:sage [2023/12/11(月) 17:55:14.84 ID:Zy0u350yd.net] >>390 検査はほぼ終わってますか？ 392 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/11(月) 19:26:01.90 ID:3lrUFn/m0.net] >>391 ほぼ終わって特に問題なし 膀胱造影が残ってるな 393 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cbc3-tNtz [153.239.15.7]) mailto:sage [2023/12/11(月) 20:28:28.47 ID:y0RSEIqW0.net] >>392 手術後は一時的にICUですか？免疫抑制剤でかなり免疫下げるみたいですね。 394 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/11(月) 21:21:46.31 ID:0lxKc1RV0.net] >>386 おや、トーンが変わったな 頓珍漢ネタ、秀逸だったろ？ トンチンカンと片仮名にした方が侮蔑感があっていいかなw 以降はトンチンカンだ 草生やしてんのは仕方ねーんだよ、笑われクズ夫のレスを見てると自然と生えてくるんだよwww ホラなwwwwww > 昨日の「無能」が刺さったのか？ はい、頂きましたトンチンカンwww 俺が怒った理由はマジで分からんみたいだな クズ夫のリアルが想像できるねーw > 「福祉は障害者福祉、もっと具体的に言えば年金」という文章が誤りであると指摘して、 本日2つ目トンチンカンwww 文章が誤りであるwww はて、そんな事書いたかねえ？ ちょっとアンカーで示してくれる？w > 俺の言っていることはｘ∈A はいまた来ましたトンチンカンwww 笑われクズ夫が書いたのは「福祉というのが障害者福祉、もっと具体的に言えば年金を指している」であって、年金は福祉に含まれるという概念ではない 違いが分かるか？ クズ夫が書いた文の意味は、福祉→障害者福祉→年金という事であって、それ以外には読めんよwww 正解を書いてしまうと、>259に出てくる「福祉」は「年金」を指すというのがクズ夫の理論だなw > チンパンジーと会話してるのと対して変わらないからなぁ 本日一番のトンチンカンネタ頂きましたーwwwwww すごいねクズ夫、チンパンジーと会話できるんだwwwww ちょっと尊敬しちゃうなw そうそう、どんな顔して書いてるだって？ クズ夫のレスを見ると笑っちゃうから、たぶん小バカにしたような薄ら笑い浮かべて書いてんじゃね？ 鏡見ながら書いてねーから知らんけどwww 395 名前：sage [2023/12/11(月) 21:56:51.43 ID:QfN8j20W0.net] >>394 はいきた そうだよ？ 相手が提示した「障害者福祉から抜ける」という状況を考えると、障害者福祉のなかで年金が一番生活に関わる部分だから、「障害者福祉、具体的に言えば年金」で俺の言いたかったことに間違いは無いぞ？ つまり、上の文では「障害者福祉は年金に限る」とは言ってないんだよなぁ おまえ、日本語というか、論理苦手だろ？ もう少し冷静に読んでみ、お前の頭でできればだけど 「野菜、具体的にいえば人参」といったら、色々ある野菜のなかの人参という意味であり、野菜は人参しかないという意味ではないよなぁ おまえ、マジであたま大丈夫か？ >「福祉というのが障害者福祉、もっと具体的に言えば年金を指している」であって、年金は福祉に含まれるという概念ではない ↑ これマジ草 初めの文章にわざわざ「年金は福祉にふくまれる」なんて説明するわけねーだろ、 頭の悪いお前に説明してやってる内容がだよ 396 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/11(月) 22:28:08.76 ID:QfN8j20W0.net] はーーい 長文連投しまーすｗ 《流れのマトメ》 …………………………………………… 【AさんとBさんの会話】 [仮定]（Aさんが提示） 健康体になって福祉から外れたら Aさん：生きていけない Bさん：生きていける BさんがAさんにマウントをとりました。 …………………………………………… ↑↑↑ アホ「福祉否定派？福祉は年金だけじゃない！」 これが当初のお話 上の会話で誰が福祉を否定してんの？ 誰が福祉は年金だけって言ってんの？ アホの頭がおかしいからそう見えちゃうの？ これも散々やったよぁ、 その後、俺のレスは単発レスじゃなくて、Aさんが提示した仮定に基づいた会話だってことを懇々と説明してやってやっと理解した で、今度は以下に切り替えた >健常者から見た場合、「BがAを侮蔑してる」というナンセンスな状況に見えるはずだ いわゆる、目くそ鼻くそを笑うって奴だなw 唐突に健常者目線を導入し、健常者から見ればお前ら目糞鼻くそだろというお話を障害者が嬉々として語るというナンセンスな状況 尚、当の本人は透析組の中でも働いてる奴と働いてない奴では差があることを認めている模様。ここを認めるなら、上の会話は論理的には成立するということになるな で、次は「事情も知らずに他人を見下す奴には虫酸が走る」といきなり正義マンになるが、そんなことは年金と福祉のお話とは無関係な単なるお気持ち表明に過ぎない 簡単にいえば「うるせーハゲ」で終わり こう見ると、このアホは一体何が言いたいのかよくわからないね 多分、頭おかしいから適当に難癖つけて絡みたいだけなんだろうな、まぁ揶揄うの楽しいから別にいいけどね ほれ、早く草ボーボーのキチガイレスしてみろよ、50代後半の脳萎縮ジジイ 長文連投もしてやったからキチンと長文連投煽りもしろよ？ おまえ感情のコントロール苦手だろ、前頭葉が萎縮してるんだよ 397 名前：病弱名無しさん [2023/12/11(月) 22:33:08.78 ID:QXkHyF040.net] >>396 うるせーハゲ 398 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/11(月) 22:37:39.86 ID:w6kU0ao80.net] 誰も読んでないぜ 399 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/11(月) 23:27:59.69 ID:i1kRBfPb0.net] これ自演に見せかけて荒らしてるだけだろ？ 400 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/11(月) 23:57:45.12 ID:0lxKc1RV0.net] >>396 連投キチガイ説はやっぱり間違いないよなwww 過去レスと同じ流れでしか説明できないオツムの悪さ、まあ哀れだねーw > 「障害者福祉は年金に限る」とは言ってないんだよなぁ はい、今回のトンチンカンwww この下り、前にも言ってたな いいね、いいね、面白くなってきたぞw > 障害年金もらえなくなったら生きていけんわ →　> 福祉に頼らないと生きていけない人、生きる能力のない人は大変だね このやり取り、福祉は年金を指してるというのはクズ夫も認めてる つまり、 > 年金に頼らないと生きていけない人、生きる能力のない人は大変だね と読み替えろ、というのがクズ夫の主張だ 対して、俺の書いたレスは、 > 福祉（年金に限る）というのはお前の脳内にしか無いんだよ > 前提条件をやたら推してくるけど、福祉（全般）で意味が通じる以上、特定の条件で話を進める場合はその条件の提示が不可欠だ となる なぜか「年金に限る」の部分だけが独り歩きしてるが、流れとして見ると > 「障害者福祉は年金に限る」とは言ってないんだよなぁ 障害者福祉を年金だと言ってる、とは書いてないのが分かる ん？分かるよな？ ちょっと心配になってきたぞ、クズ夫はトンチンカンだからなwww とりあえずクズ夫の回答を待とうか 他はとりあえず保留だなwww 401 名前：sage [2023/12/12(火) 00:56:20.61 ID:uR8eE/KL0.net] >>400 いいねいいね > 障害年金もらえなくなったら生きていけんわ →　> 福祉に頼らないと生きていけない人、生きる能力のない人は大変だね ↑ 間違いだな、正しくは 「障害者福祉から外れたら生きていけんわー」 「(障害者)福祉に頼らないと生きていけない人、生きる能力のない人は大変だね」 相手は「健康体になって手帳を返したら」と言っているから、つまり、年金だけじゃなくて障害者福祉から外れたらという仮定 俺はそれに合わせて「福祉」という言葉を使っただけ、それ以上の意味はない 当然、この時点で書いてはいないが、年金が一番デカいという考えはある > 福祉（年金に限る）というのはお前の脳内にしか無いんだよ ↑ この謎ロジックはどこから飛び出したのか詳しく解説が必要ですね 「福祉に頼らないと生きていけない人、生きる能力のない人は大変だね」から、どうやって「福祉(年金に限る)」がでてきた？ > 前提条件をやたら推してくるけど、福祉（全般）で意味が通じる以上、特定の条件で話を進める場合はその条件の提示が不可欠だ ↑ 福祉全般で読んでくれても別にいいぞ？相手もその仮定で話ししてるんだから 俺はこの時点で年金とは書いてないが、年金が一番きついと考えていて、障害者福祉全般がなくなれば年金もなくなるから話は通じる はい、 回答よろしく、お前みたいな馬鹿のロジックって面白いから楽しいわ 402 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/12(火) 02:58:16.72 ID:k0MUhFeO0.net] >>393 手術後3日ICUに泊まりでそれから一般病室みたい 手術後は免疫抑制剤の量が多いから感染症に要注意だしね

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