- 1 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/11/17(金) 18:31:14.83 ID:ngL/DXif0.net]
- !extend:checked:vvvvvv:1000:51
!extend:checked:vvvvvv:1000:51
慢性腎不全と透析患者のスレです
透析等に関係ない雑談は控えてください
専門板ローカルルールで
>>950を踏んだ人がなるべく次スレを立てて下さい
立てられない場合は指名なり有志がどうぞ
愚痴は愚痴スレで↓
透析患者が愚痴るスレ 5針目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1580898456/
■前スレ
慢性腎不全と透析180
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1671951611/
慢性腎不全と透析181
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1677856494/
慢性腎不全と透析182
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1682766567/
慢性腎不全と透析183
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1683240519/
慢性腎不全と透析184
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1686760589/
慢性腎不全と透析185
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1690830380/
慢性腎不全と透析186
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1694173015/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 229 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e916-Q9JY [2400:2200:5a3:691f:*]) mailto:sage [2023/12/06(水) 07:38:27.75 ID:/yFUZdJg0.net]
- もし実用化されるなら世界一の維持透析大国である日本なんだが
その日本が経済的に衰退して研究予算を出せなくなってる
- 230 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/06(水) 08:04:14.92 ID:gGlKgyXvM.net]
- >>229
コロナで前代未聞な程儲かってるだろーに
- 231 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/06(水) 08:32:14.06 ID:8avTFHE30.net]
- >>229
日本も英国みたいに60歳で透析卒業みたいにすればいいだけのこと
- 232 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/06(水) 09:14:08.53 ID:l/p4zvzB0.net]
- 透析してる人間が30万人越えてるのに簡単に言うなや
ヒトラーかお前は
- 233 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/06(水) 09:59:37.92 ID:0WKaoNs70.net]
- 透析って産業のひとつだからな
毎月ひとり40万から50万保険がおりてそれを目当てに成り立っている会社が沢山ある
研究が進めば装置を小型化したり安くしたり自宅で出来るようになるかもしれないがそうなると透析市場全体がコストダウンに走って儲からない産業になりかねないから積極的にはやらないな
- 234 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/06(水) 10:57:35.99 ID:Z54hbWxk0.net]
- >>231
空文化。医師が一筆書けば可能でそうなってる。
- 235 名前：病弱名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-Rk7g [106.146.2.186]) [2023/12/06(水) 12:29:35.01 ID:nE/OxC6Ha.net]
- >>233
そんな論理が成り立つなら様々ながん治療も発展しなかっただろう
- 236 名前：病弱名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-04W+ [49.98.155.224]) mailto:sage [2023/12/06(水) 14:44:03.88 ID:CIUaPvrVd.net]
- 全くだ
治験もあり得なくなるな
何かに洗脳されてるような発言が目立つねwww
- 237 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/06(水) 16:09:16.55 ID:0+cQPhlFa.net]
- 専門家の見解によると実現するのはほぼ確定で、あとはいつ実現するかという時間の問題らしい
法整備に時間が掛かるので10年くらいと言ってたよ
このスレの素人の意見は何の参考にもならないよ
- 238 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8b3c-Gmoz [153.217.229.139]) mailto:sage [2023/12/06(水) 17:10:48.24 ID:nHMI73wK0.net]
- 何の話だ？
- 239 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8967-04W+ [126.39.13.36]) mailto:sage [2023/12/06(水) 17:59:40.72 ID:yQ6bVVHu0.net]
- ここで素人と言われてもw
- 240 名前：病弱名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Src5-VbFJ [126.158.229.252]) mailto:sage [2023/12/06(水) 19:12:47.01 ID:WG7T5tyAr.net]
- >>237
よぉ、プロ
何のプロだか知らんけどw
- 241 名前：sage (ｱｳｱｳｱｰ Sa8b-Bfsr [27.85.207.143]) [2023/12/06(水) 19:36:12.04 ID:0+cQPhlFa.net]
- >>240
バーカ
このスレの奴らより専門家の意見の方が参考になるって話しだよ
俺は素人だ
- 242 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8bc3-IxCP [153.239.15.7]) mailto:sage [2023/12/06(水) 19:55:27.61 ID:M5wPrPF70.net]
- 角膜ですら量産化できてないのに腎臓が10年で誰でも受けれるようになるとは思わない。実験室で作れるのと患者誰でもうけられるようになるのは大きな差がある。
脊髄の再生も始まってるけど誰でも受けられるのは10年以上先と考えられてる
- 243 名前：病弱名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Src5-VbFJ [126.158.241.109]) mailto:sage [2023/12/06(水) 20:04:53.27 ID:97wLNeGqr.net]
- >>241
ガキかよwww
ネタにマジレスかっこ悪いwwwww
- 244 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8b25-Bfsr [153.161.130.68]) [2023/12/06(水) 20:18:33.12 ID:3PI3oa510.net]
- >>242
一般化するのは更にもうちょい先だろうね
ただ、医療の進化は目覚ましいから予想外に早まる可能性はあり得るだろう
- 245 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8b3c-Gmoz [153.217.229.139]) mailto:sage [2023/12/06(水) 20:20:04.94 ID:nHMI73wK0.net]
- >>242
一般人が享受できる頃にはスレ民全滅してそうね
- 246 名前：病弱名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Src5-Q9JY [126.156.131.7]) [2023/12/06(水) 20:31:49.41 ID:Vl50s8pVr.net]
- >>245
俺は４０歳だからギリいけるか？
- 247 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/06(水) 20:34:32.15 ID:B53psRSgd.net]
- 🐷は🐖の🪽翼を授ける夢を見てるうちに屠殺されて死ぬ
- 248 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/06(水) 20:35:17.46 ID:3PI3oa510.net]
- 遺伝子改変したブタの腎臓を猿に移植して2年以上生きてるらしい
使われた腎臓は人間用に造られているから、人間とは更に相性が良いと考えられているそうだ
技術的な部分での確立はもう本当に目の前で、あとは体制を作るのが大変って感じなんだろうな
- 249 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/06(水) 21:15:45.12 ID:Ef+yzBolM.net]
- 体の中に手術で入れなくても体外で首からぶら下げておくくらいの大きさの装置なら今すぐにでも作れそうだけどな
針をいちいち刺さなくても良いようにパイプを2本出しておく手術をして装置に接続する
- 250 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/06(水) 21:20:33.83 ID:O0p77f+W0.net]
- 技術の確立に5年、法整備に5年、技術の普及に10年、自分の番が廻ってくるのに10年として、ざっくり30年後くらいじゃね
透析で身体がボロボロだと移植なんて到底無理だから、俺を含めてこのスレにいる患者じゃ難しいだろうなあ
- 251 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2b7e-Rk7g [240f:84:e093:1:*]) [2023/12/06(水) 21:57:50.93 ID:+7LGLhQ/0.net]
- 人工腎臓はリュックサックくらいの大きさなら実現されてたはず
- 252 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2b7e-Rk7g [240f:84:e093:1:*]) [2023/12/06(水) 21:59:41.40 ID:+7LGLhQ/0.net]
- これとか
https://medit.tech/portable-dialysis-device-made-in-japan/
- 253 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1967-LyRZ [60.88.210.48]) mailto:sage [2023/12/06(水) 22:29:30.98 ID:C7rk6B330.net]
- 腎臓移植して健康体になっても今さら手帳返して障害年金もらえなくなったら生きていけんわ
- 254 名前：病弱名無しさん [2023/12/06(水) 22:56:40.09 ID:MghQP8vU0.net]
- ヒーリング系もしくはドローンアンビエントで最強のリラックスを手に入れてください。
自然の波音も入っているので、さまざまな周波数の恩恵を得ることができます。
神経過敏でイライラしやすい人、なんらかの依存症にも少なからず効果が期待できます。
食事前にナイアシン療法を行うと、効く人には大変有効と思います。
自然な形でセロトニンが増えれば、ほとんどの精神疾患は良くなっていきます。
薬も確実に減っていきます。それと同時に高タンパクな食事が大変大事です。
そして適度な運動で最強です。
慢性腎不全は、キドニーという牛の腎臓をサプリメントにしたものを服用することで
長年の慢性腎不全少し改善されたというを聴いたことがあります。
キドニーのサプリメントは国内で探すのは難しいと思います。
オオサカ堂の個人輸入で購入することができます。自分自身も腎臓が悪いわけではないですが
飲んでいます。
試してみてください。//youtu.be/e1IPKVrDUoM
- 255 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/06(水) 23:11:39.78 ID:O0p77f+W0.net]
- >>253
年金は知らんけど手帳はそのままだぞ
- 256 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/07(木) 02:51:14.42 ID:wQ+WUBIL0.net]
- >>249
それ外シャントやん
- 257 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/07(木) 02:54:07.24 ID:wQ+WUBIL0.net]
- >>253
年金は止まるが、手帳はそのままだよ
生ポにしたらいいさ
- 258 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7bb7-Gmoz [183.77.219.176]) mailto:sage [2023/12/07(木) 09:30:07.24 ID:ERmRohhh0.net]
- >>252
へー
処理能力は半分ってのが辛いね
- 259 名前：sage (ｱｳｱｳｸｰ MM45-Bfsr [36.11.229.125]) [2023/12/07(木) 13:05:26.00 ID:mXgJMsrZM.net]
- >>253
福祉に頼らないと生きていけない人、生きる能力のない人は大変だね
- 260 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 998c-yIjM [240f:34:2336:1:*]) mailto:sage [2023/12/07(木) 14:59:58.60 ID:lFDQSqWh0.net]
- ほとんどの人は社会が無いと生きていけないからね
- 261 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8967-zrcD [126.90.191.48]) [2023/12/07(木) 15:32:30.14 ID:puIqn42y0.net]
- >>252
これと家庭用バッテリーと透析液を背負ってどこでも行けるなｗ
- 262 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1315-OUKZ [27.94.31.234]) mailto:sage [2023/12/07(木) 15:48:54.63 ID:6fnBjsXf0.net]
- >>259
すげえなお前、福祉否定派？
透析の治療費は全額実費で払ってんの？
- 263 名前：sage [2023/12/07(木) 16:27:18.17 ID:mXgJMsrZM.net]
- >>262
ちゃんと読もうね
透析から解放されて年金が止まると生きていけない人に向けたレスだから
- 264 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/07(木) 16:43:48.30 ID:ia6T0cwAa.net]
- まあまあ揉めんなよぅ
復活した95キロデブ大変そう
時間延長してるしズボン履き替えるだけで一動作毎に呻いてる
しかも着替えるのは下だけで上はそのままズボラ過ぎ
そのズボラが体型に表れてるねぇ
- 265 名前：病弱名無しさん [2023/12/07(木) 16:48:49.87 ID:y95kF/vC0.net]
- >>264
類友のお前も健常者から見ればかたわの珍獣なんだからマウント取るな
- 266 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/07(木) 17:06:13.64 ID:6fnBjsXf0.net]
- >>263
お前こそ自分のレスくらいちゃんと理解しとけよ
福祉ってのは年金だけじゃないんだぜ、知ってるか？
- 267 名前：sage [2023/12/07(木) 17:11:33.62 ID:mXgJMsrZM.net]
- >>266
早くちゃんと文脈が理解できるようになれればいいね
- 268 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/07(木) 18:03:06.73 ID:32ISSiOS0.net]
- >>264
お前は相変わらず他人のことが気になるようだな
- 269 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1315-F8DI [27.94.31.234]) mailto:sage [2023/12/07(木) 21:47:35.73 ID:6fnBjsXf0.net]
- >>267
間違いを認めたくなくて誤魔化してきたかwww
豚野郎の臭いがするな、こいつ
- 270 名前：sage (ｱｳｱｳｸｰ MM45-Bfsr [36.11.229.125]) [2023/12/07(木) 21:56:45.11 ID:mXgJMsrZM.net]
- >>269
社会福祉制度は、「保育・児童福祉」「母子・寡婦福祉」「高齢者福祉」「障害者福祉」の4つの項目に分けられます。
今の文脈は、健常者になって障害者福祉の対象から外れた途端に生活が立ち行かなくなってしまうような無能は、仮に健常者になれる手段があったとしても生活苦に陥いることになるから大変だねって話だよ
理解できたかな？
- 271 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/08(金) 00:05:14.23 ID:SBytoDVM0.net]
- >>270
健常者になってwww
分かってねーのはお前だよ
移植したら健常者になるとか夢見てんじゃねーよ
> 福祉に頼らないと生きていけない人、生きる能力のない人は大変だね
お前は障碍者福祉に頼らなくても生きていけるんだろ？っていうのが>262の趣旨だ
理解できたか豚くん
- 272 名前：sage [2023/12/08(金) 00:17:29.63 ID:lycSi+Oo0.net]
- >>271
な、文脈読めないだろ？
上の話は、腎臓移植で障害年金が貰えなくなったら困るっていう流れで進行してるんだよ
俺はそうなっても全く困らないよ
それに対して>>262のレスって的外れだね
- 273 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/08(金) 00:39:57.32 ID:SBytoDVM0.net]
- >>272
健常者になってはどうした
都合が悪くなると無視かw
お前が言ってるのは「年金に頼らないと生きていけない人、生きる能力のない人は大変だね」だ
年金を福祉と言い間違ってる事を認めたくなくてグダグダ言ってんだろ？
的外れなのはお前のオツムだよ豚くん
- 274 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/08(金) 00:50:21.20 ID:lycSi+Oo0.net]
- >>273
な、文脈読めないだろ？
水) 22:29:30.98
腎臓移植して健康体になっても今さら手帳返して障害年金もらえなくなったら生きていけんわ
↓
福祉に頼らないと生きていけない人、生きる能力のない人は大変だね
この流れをみれば、福祉というのが障害者福祉、もっと具体的に言えば年金を指していることはマトモなオツムしてれば分かると思うけどね
障害年金を生活の糧にしてるような無能がそのままの能力でもしも健常者になったとしても、底辺生活で生活苦に喘ぐことになる
どっちにしても地獄ってことだな
- 275 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/08(金) 01:06:21.39 ID:lycSi+Oo0.net]
- 尚、「もしも腎臓移植して健康体になって年金が貰えなくなったら」という前提で話していることを理解できていない＝文脈が読めていないという突っ込みは華麗にスルーの模様
俺はそうなった場合でも生きていけるから全く困らない
- 276 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e92e-Gmfc [240d:1e:572:8c00:*]) [2023/12/08(金) 02:15:47.55 ID:eWgDbaW70.net]
- 俺は偶然手帳1級を取得したら生きてる限り毎年金が入る給付に加入してて
偶然結構な金額をかけていた
毎年障害年金とは別にそれが一括で数百万円入る
なので移植しても金に困るということはないさっさと移植したい
- 277 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1315-OUKZ [27.94.31.234]) mailto:sage [2023/12/08(金) 07:54:25.68 ID:SBytoDVM0.net]
- >>274
悔しすぎて連投するクセは相変わらずか豚くんw
文脈で年金のことだと分かるとか勝手に脳内補正してるようだが、福祉全般として見ても文意は成立してるんだよ
脳内補正はお前のオツムの中だけだという事に気付け
スルーしてるんじゃなくて、単に言われてもお前が認めないだけ
耳を塞いで「聞こえない」とか言っちゃうガキと一緒なんだよお前のやってることはw
- 278 名前：sage (ﾜｯﾁｮｲW 8b25-Q9JY [153.161.130.68]) [2023/12/08(金) 08:08:00.38 ID:lycSi+Oo0.net]
- >>277
な、文脈読めないだろ？
「もしも腎臓移植して健康体になって年金が貰えなくなっなら」という前提で話してることが読めていないというツッコミに対しては何も言い返せないのかな
障害年金をもらってることを福祉を受けていると言い換えても間違いではないよ
なんでそんな細かいこと気にするの？アスペなの？
俺は腎臓移植して福祉を受ける必要がなくなっても全く困らないけど、そうじゃない人は大変だねって話しだよ、凄く簡単だよね
でも、君にとっては難しい話みたいだ、腎臓とは別で知的なハンデも持ってそう
- 279 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c1df-EVe9 [240b:11:56c1:2500:*]) [2023/12/08(金) 08:45:44.99 ID:hlEmLyNQ0.net]
- あー寒い時期はラーメン、鍋物、おでんが美味しいけどリンとか塩分とか水分が気になってあんまり食べられないのが残念
- 280 名前：病弱名無しさん [2023/12/08(金) 12:05:25.54 ID:aYnSB1M/r.net]
- 最近リンの薬減らしたら数値が高くなってきて
４.７まで上がった
いつもは４.０ぐらいなのに
まあ好き放題なんでも食べてるからどうでもいいけど
- 281 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/08(金) 12:14:51.33 ID:SBytoDVM0.net]
- >>278
またもや耳を塞いで「聞こえない」かよ
芸がねーなw
言い返してもスルーしてんのは、意図的じゃなくて認識できないオツムだからか？
それとも「文意が成立してる」の意味が理解出来ないのか？
どっちにしても馬鹿だからだなwww
- 282 名前：sage (ｱｳｱｳｸｰ MM45-Q9JY [36.11.229.54]) [2023/12/08(金) 12:34:24.12 ID:925VxlCzM.net]
- >>281
な？文脈も文意も理解できないだろ？
知的なハンデを抱えてるというのは本当かもしれないな
「腎臓移植して年金がでなくなったら」という前提で話してるんだよ
俺はもしそうなっても全く困らないんだよ？説明したよね？まだ分からないの？
その前提を無視して「おまえは障害者福祉の世話になってるじゃねーか」というレスは的外れなんだよ
これに対して何かどうぞ
因みに、障害者年金は福祉だから別に間違いではないな、文意とはあまり関係者ない話だがどうした？
- 283 名前：病弱名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM45-Q9JY [36.11.229.54]) mailto:sage [2023/12/08(金) 12:39:27.21 ID:925VxlCzM.net]
- あ、障害者年金じゃなくて障害年金な、
訂正しておくわ
普段はこんなので訂正なんてしないが、相手がアスペだから合わせてあげないとね
- 284 名前：病弱名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd33-F8DI [49.97.109.235]) mailto:sage [2023/12/08(金) 13:21:15.80 ID:o4dF1I8Dd.net]
- >>282
理解できてねーじゃんwww
なに、マジで理解できねーの？
都合が悪いからわざと惚けてるとかじゃなく？
いいか、福祉（年金に限る）というのはお前の脳内にしか無いんだよ
前提条件をやたら推してくるけど、福祉（全般）で意味が通じる以上、特定の条件で話を進める場合はその条件の提示が不可欠だ
前提条件に続くものが常に完全一致する訳じゃない
会話の基本な
お前が困る困らないはどうでもいいんだよ
誰も興味無いしなw
どや、ここまで噛み砕けばお前のオツムでも理解出来るやろwww
- 285 名前：病弱名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM45-Q9JY [36.11.229.54]) [2023/12/08(金) 13:37:33.99 ID:925VxlCzM.net]
- >>284
福祉＝年金に限るという発言はないな
腎臓移植して福祉の世話にならなくなっても俺は困らない、そうではない人は大変だよねって会話だよ
で、俺が求めたことについてはやっぱ何も言い返せないってことでいいかな？
- 286 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 53c6-1uuw [2001:268:94a6:6a44:*]) mailto:sage [2023/12/08(金) 14:23:51.69 ID:zSIv4fOp0.net]
- まーだ続いてんのかよ
95キロデブ「酒も食い物もたらふく飲み食いして太く短く生きる！」
これを見習ってストレス解消しな
その代わり現状死にかけだけどな～
- 287 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 53c6-1uuw [2001:268:94a6:6a44:*]) mailto:sage [2023/12/08(金) 14:24:00.13 ID:zSIv4fOp0.net]
- まーだ続いてんのかよ
95キロデブ「酒も食い物もたらふく飲み食いして太く短く生きる！」
これを見習ってストレス解消しな
その代わり現状死にかけだけどな～
- 288 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/08(金) 16:35:58.99 ID:SJrKZp50M.net]
- 簡単に言えば障害年金貰うのと障害者手帖もらうのは敷居の高さが違うんだよね
提出書類の量も違うし貰えない可能性も障害年金は高い
と言っても透析していれば間違いなく貰えるけどね
透析やめることができたらもらえなくなるのも有りそうな話だね
- 289 名前：sage [2023/12/08(金) 18:36:05.64 ID:lycSi+Oo0.net]
- >>288
実際ある
移植してすぐにってことはないけど、経過が良好だと止められる場合がある
それを恐れて移植を放棄するような人は可哀想だと思うね
健康という最高の財産と引き換えに僅かな障害年金を貰ってそれに縋って生きる人生
そういう人は再生医療のことも自分の生活を脅かす敵として認識してるんだろうな
- 290 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1315-F8DI [27.94.31.234]) mailto:sage [2023/12/08(金) 21:07:43.94 ID:SBytoDVM0.net]
- >>285
トーンダウンしたな
繰り返すが、お前が困ろうが困るまいが、どーでもいいんだよ
ちょっと自意識過剰じゃね？
で、なに？福祉＝年金に限るではない？
面白いこと言うねwww
> 福祉に頼らないと生きていけない人、生きる能力のない人は大変だね
それなら、この「福祉」は何を意味してんのかなw
> 腎臓移植して福祉の世話にならなくなっても
こっちの「福祉」は？
それと「間違いではない」と「正しい」の間にはずいぶんと隔たりがあるって事を知らんのか？
あー、でもお前、知らなそうだな、常識が通じねーもんなw
- 291 名前：病弱名無しさん [2023/12/08(金) 23:12:57.61 ID:9utd74iF0.net]
- 定期にきちがいわくな
- 292 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/09(土) 01:09:44.28 ID:ziJozrDx0.net]
- 鍋とかおでんのはなしをしようぜ。ちくわぶが好き
- 293 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/09(土) 01:14:06.11 ID:ZHm0jDdc0.net]
- 大根がいいなあ、ちくわぶは全く興味ないなあ
- 294 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/09(土) 03:34:10.55 ID:KVjuzYKH0.net]
- 豆腐チゲとビール
- 295 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/09(土) 05:20:07.09 ID:Q8aNsY4t0.net]
- 大根はもちろん、卵と牛スジ、餅巾着も好きだなあ
- 296 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/09(土) 06:18:22.63 ID:86JTqjrr0.net]
- おでんは屋台で1杯やりながらが最高
でも炭カルは必携。
- 297 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/09(土) 06:40:39.75 ID:ziJozrDx0.net]
- 秋葉原のおでん食べ放題の店行きてぇ
- 298 名前：病弱名無しさん [2023/12/09(土) 07:27:57.71 ID:Ff9uonfO0.net]
- >>297
嫁に作ってもらえばいいだろ
おでんの食べ放題とかくだらん
- 299 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/09(土) 08:16:08.56 ID:Zn9ZlUVGM.net]
- 大根とこんぶがいいな
どっちも美味しく煮えるのに時間かかるんだよな(^_^;)
- 300 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/09(土) 08:24:00.70 ID:8mOp0hEtd.net]
- 玉子とこんにゃく、がんもで熱燗
- 301 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/09(土) 08:25:18.29 ID:Ohz1VDPX0.net]
- >>297
500円食べ放題なのか
卵が高騰してる時代にすげえな
- 302 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/09(土) 08:29:55.47 ID:UMexc0wI0.net]
- 500円！
野菜も最近高いのにね
- 303 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/09(土) 08:55:21.57 ID:PdfeI4v70.net]
- >>298
どうして嫁がいるとわかっているのだろう
- 304 名前：sage [2023/12/09(土) 10:21:10.17 ID:QrCohMjc0.net]
- >>290
草生やしまくりのキチガイ丸出しの文章
年金は福祉だけど、福祉は年金に限らないよ
この違いわからないのやばいね
>福祉に頼らないと生きていけない人、生きる能力のない人は大変だね
ここでいう福祉は障害者福祉だよ
今のままの生活、財産、収入など諸々のファクターはそのままで、障害者福祉がなくなったら生きていけない人／生きていける人の会話というのが理解できないのはお前だけだろうな
だからわざわざ繰り返し俺の立ち位置を説明してやってるんだよ
そのやり取りに対して「おまえは今現在、障害者福祉の世話になってるだろ」という批判は刺さらない、的外れなんだよ。今現在の話をしているわけではないからな
これ何回言えばわかるの？本当に池沼なの？
- 305 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/09(土) 11:10:45.33 ID:x4sSRW/G0.net]
- こういうのを使ったおでん屋があればいいのに
https://kodawari-kk.com/neri_1c/
- 306 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/09(土) 11:27:41.84 ID:ZkiS+D0u0.net]
- >>304
おまえ何回もくどいって言われてるだろ
- 307 名前：sage [2023/12/09(土) 11:37:38.06 ID:QrCohMjc0.net]
- >>306
何回説明しても理解できないで絡んでくるアホを責めてくれ
- 308 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/09(土) 11:44:12.87 ID:tY6i49aK0.net]
- >>298
ありがたい話だが、嫁さん リンとかカリウム気にしてめし作ってくれるから、おでんも極少量なのよ。たまには、沢山食べたいなって。後日調節するから許してくんないかな。
- 309 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/09(土) 11:50:40.52 ID:8mOp0hEtd.net]
- リン、カリウム気になるなら透析2時間前に遅くとも3時間前に食べれば検査に影響ないよ、透析中に抜けるしな
ずっとやってるけど全く問題無し
ま、自己責任でやってみたらいい
- 310 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2315-ldR1 [27.94.31.234]) mailto:sage [2023/12/09(土) 12:36:49.64 ID:Ohz1VDPX0.net]
- >>304
ウケるwww
> ここでいう福祉は障害者福祉だよ
そうだよな、障碍者福祉を言ってんだろ？
それなら>271を100回読んで出直してこい、マヌケ
ようやく最初のレスに戻ったわw
- 311 名前：sage (ｱｳｱｳｱｰ Sa2b-h0RM [27.85.207.33]) [2023/12/09(土) 12:53:14.91 ID:7PojtJISa.net]
- >>310
マジでガイジだわ
俺が安価つけた人が書いた「腎臓移植して健康体になっても」がよめないんだな
「福祉に頼らないと生きていけない人、生きる能力のない人は大変だね」という単発レスだったら
>>262のツッコミは刺さったけど、残念ながら現実は
「>>253
福祉に頼らないと生きていけない人、生きる能力のない人は大変だね」
なんだよね、わかった？池沼君
- 312 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/09(土) 13:38:07.84 ID:Ohz1VDPX0.net]
- >>311
お前は100回読んでも理解できねーのか
やっぱ馬鹿だなwww
> 移植したら健常者になるとか夢見てんじゃねーよ
わざわざこう書いてやったろうが
この内容が理解できなくてスルーしたんだろ？
ちょい上でも書いたが、例え腎移植をしても社会的に俺たちは障碍者のままだ
死ぬまで免疫抑制剤は止められんし、移植腎はいつか廃絶する
つまりだ、現在も未来も俺たちは障碍者福祉から逃れられんのよ
それを踏まえての>262だ
お前のような浅い考えで書いたわけじゃねーんだよ、マヌケw
- 313 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/09(土) 13:58:02.44 ID:32zbMJNlM.net]
- 移植が成功したらクリニック行く頻度も減るわけだから健康損なう確率が透析中よりも増えるのではないかな
インプラントにして10年以上経つけど2から3ヶ月おきに歯科に検査に行くから虫歯や歯周病とは無縁になった
- 314 名前：sage [2023/12/09(土) 14:00:32.73 ID:QrCohMjc0.net]
- >>312
それは俺じゃなくてレス元の相手の人にいってくれ
簡単に言えば「もしも〜〜だったら」という仮定の話ということだよ
そりゃ現実的には腎臓移植しても健康体ってわけではないしょ
君ね、何回もいうけど圧倒的に文脈を読み取る力がないの
だから話が噛み合わない
揚げ足取りをしたつもりが返り討ちにあって醜態晒すひろゆきとそっくりだな
- 315 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/09(土) 14:04:37.50 ID:5acUP6t00.net]
- 移植のドナーの年齢て制限ありますか？
- 316 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/09(土) 14:16:08.59 ID:9a5RpICX0.net]
- 毎日でも良いから1時間半くらいに短縮出来そうな気がする
- 317 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/09(土) 14:43:30.05 ID:8mOp0hEtd.net]
- >>315
一応70歳以下が望ましいけど、それ以上もやってるよ
- 318 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed46-L8ZV [240d:18:5:3d00:*]) mailto:sage [2023/12/09(土) 15:49:35.26 ID:S1n+rOm50.net]
- 毎日だと穿刺でボロボロになりそう
- 319 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2315-ldR1 [27.94.31.234]) mailto:sage [2023/12/09(土) 16:00:10.39 ID:Ohz1VDPX0.net]
- >>314
別の奴に言えだ？
アホかお前、テメーが理解してねーから言ってんだろうが
お前は福祉を「障碍者福祉」の事だと言ったな？
> 腎臓移植して福祉の世話にならなくなっても俺は困らない
困らない？笑わせんなwww
例え移植に成功したとしても、そう遠くない将来に再び透析に戻ることは明らかだ
「俺は働いてるから年金が無くても生活できるぜ」と言いたいんだろうが、福祉の恩恵を享受してるテメーが口にしていい事じゃねーんだよ、クズが
- 320 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cb25-h0RM [153.161.130.68]) mailto:sage [2023/12/09(土) 16:19:29.72 ID:QrCohMjc0.net]
- >>319
知的障害者の相手をするのは疲れるなぁ
相手の人が【腎臓移植をして健康体になったら】って書いてるじゃん
もしも健康体になったら当然、障害者福祉の世話にはなれないよ
相手はそうなったら生活の糧がなくて生きていけない人、俺はそうではない人、この二者の会話なんだよね
もう少し踏み込むと、仮に一度健康体になってまた透析が必要になったら、その場合は「健康体ではない」から、当然福祉の世話になるよ
現実の話しじゃなくて、仮定の話なんだよ
なんで同じことを何回説明されても理解できないの？知的障害者だから？
- 321 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2315-ldR1 [27.94.31.234]) mailto:sage [2023/12/09(土) 16:51:25.11 ID:Ohz1VDPX0.net]
- >>320
おいおいおい、その話は上で書いたよな？
触れてこなくなったから理解したのかと思ってたんだが、まさか理解できなかったんか？？？
もう一度書くのはさすがにメンドクセーから、>284を100回読んで出直してこい
前提条件に固執するお前のオツムの方が心配になるわwww
まあ、他人を「無能」とか言っちゃうクズ野郎だからなあ、しょうがねーと言えばしょうがねーんだろうが
- 322 名前：sage (ﾜｯﾁｮｲW cb25-h0RM [153.161.130.68]) [2023/12/09(土) 17:05:22.92 ID:QrCohMjc0.net]
- >>321
はい、読んできたよ
前提条件に固執も何も、もし単発で>>259の発言があったら>>262は刺さるけど、現実は>>253が書いた仮定を元にした会話という事実を丁寧に説明してやってるだけだからなぁ
これも前に言ったよね、なんでわからないの？
単純にお前の文脈を読み解く能力が普通の人より劣っているから変な勘違いをしてしまうんだよ
まだ続けるの？
続ければ続けるほど醜態晒して恥の上塗りにしかならないからもう辞めたほうがいいぞ
- 323 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/09(土) 18:00:57.47 ID:Ohz1VDPX0.net]
- >>322
あー、やっぱ理解できねーのかwww
何だろうな、俺が同じ透析患者だから通じねーのか？？？
事の起こりは「年金貰えないと生きていけない」だ
クズ夫流に言えば「福祉(年金)に頼らないと生きていけない人」だな
これをAとしよう
対して俺らは「福祉(医療保障)に頼らないと生きていけない人」だ
こっちはBとしよう
クズ夫の発言を健常者から見た場合、「BがAを侮蔑してる」というナンセンスな状況に見えるはずだ
いわゆる、目くそ鼻くそを笑うって奴だなw
現実として医療保障が無いと困るやつが「仮に移植をして年金がなくなっても困らない」と仮定の話をしてる
どれほどナンセンスな主張か分かるかね、クズ夫くんw
- 324 名前：sage [2023/12/09(土) 18:43:00.80 ID:QrCohMjc0.net]
- >>323
ガイジ理論でケムに巻こうとしてもダメだぞ
仮定
もし健康体になって障害者福祉から外れたら
A：生きていけない
B：生きていける
BさんがAさんを見下しました。
この話しで、現実には恐らくあり得ないであろう仮定を持ち出したのは、他でもないAであり俺じゃないよ、俺はそれに乗っかっただけ
で、おまえが横から的外れなツッコミ入れて馬鹿晒し続けているのが現状だな
当初とだいぶ攻め方がかわってきたねぇ
健常者目線という今までにはなかった視座が飛び出してきたけど、無理だとわかって作戦変更したの？もう手遅れだけどね
- 325 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2023/12/09(土) 18:53:28.12 ID:LAhK7l9p0.net]
- また例のガイジか
- 326 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1567-p9mk [126.39.13.36]) mailto:sage [2023/12/09(土) 20:34:40.66 ID:KVjuzYKH0.net]
- きんっきんに冷えてやがる
- 327 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2315-ldR1 [27.94.31.234]) mailto:sage [2023/12/09(土) 20:37:21.17 ID:Ohz1VDPX0.net]
- >>324
いや、頭の悪いクズ人間でも見捨てずに話し合うという方向性を模索した結果がAREだよ
クズ夫のように同じ主張を繰り返しただけでは理解させられそうにないんでねw
煙に巻く気は更々ないんだが、クズ夫から見るとそう感じるのか
興味深いなw
ときに、仮定の話を始めた側と、それに乗っかってんだか乗っかってないんだか分からん側（福祉⊃年金）との違いは何だね？
仮に乗っかってるとして、「俺じゃない」という程の違いが健常者から見てあるのかい、クズ夫くん
俺には分からんから詳しく説明してくれよ
- 328 名前：sage (ﾜｯﾁｮｲW cb25-h0RM [153.161.130.68]) [2023/12/09(土) 21:00:09.05 ID:QrCohMjc0.net]
- >>327
俺が同じことを繰り返すのは、お前が何回言っても理解できないからだよ
マトモな頭してれば上で何回も説明した文脈は説明しなくても理解できる
少し鈍い奴でも一回説明すれば理解できる
お前(知的ハンデ持ちの疑いあり)は複数回説明しても理解がおぼつかない
ようやく仮定の話ということは理解したようだけど、お前のような低脳にそれを理解させることがどれだけ困難だったことか
で、何も言い返せなくなったから最終的な着地点は「俺らはみんな障害者なんだから目糞鼻くそだろ」にしたんだな
健常者目線から捉えての評価はどうだか知らないし、そもそも健常者の中でも人によって評価は変わるので一概に言えないが、
同じ障害年金受給者でも、働いて社会に貢献してそれなりに稼いで透析受けながらでもそれなりの人生歩んでる奴と、年金に頼りきりの底辺生活で碌に働いてない奴では評価が分かれる場合があるのではないかな
少なくとも、俺は前者と後者には大きな差があると思うが、お前はそれについてどう考える？
- 329 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2315-ldR1 [27.94.31.234]) mailto:sage [2023/12/09(土) 21:35:44.33 ID:Ohz1VDPX0.net]
- >>328
んんん？？？
俺は
> この話しで、現実には恐らくあり得ないであろう仮定を持ち出したのは、他でもないAであり俺じゃないよ、俺はそれに乗っかっただけ
この「俺じゃない」の説明を求めたんだが、何を取り違えてる？
>323への回答なんだろ、俺じゃないって言葉は？
それと、目くそ鼻くその解説も再度必要かね、クズ夫くん
> 俺らはみんな障害者なんだから目糞鼻くそだろ
こんな阿呆みたいな意味じゃねーよwww
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