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【ICL レーシック】屈折矯正手術総合5【リレックススマイル】



1 名前:病弱名無しさん [2022/09/19(月) 21:10:11.64 ID:PpOsAlcu0.net]
手術を受けた方、手術を考えている方、興味のある方、情報を共有しましょう
各術式の長所短所の比較・議論や疑問・質問
術後経過、術後の見え方の変化などの体験談歓迎します

よくある質問とテンプレは>>2-4にまとめてありますのでそちらをまずご一読ください

・ICL研究会(所属クリニック検索、眼科医自らが手術を受けた体験談など)
https://icl-japan.net/

・STAAR SURGICAL社 公式(ICLレンズ製造会社、ICL認定クリニック検索)
https://jp.discovericl.com/

・リレックス スマイル研究会(認定クリニック検索)
www.relex-smile.jp/about/

・JSCRS(日本白内障屈折矯正手術学会)レーシック情報
www.jscrs-las...ents/elementary.html

・JSCRS 屈折矯正手術について(レーシック・PRK・スマイル・ICLの比較、合併症やリスクに関する情報など)
www.jscrs.org/index/page/id/36

過去スレ
【ICL レーシック】屈折矯正手術総合4【リレックススマイル】https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1649865658/
【ICL スマイル】屈折矯正手術総合3【レーシック】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1635516102/
【ICL スマイル】屈折矯正手術総合2【レーシック】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1621145873/
【ICL スマイル】屈折矯正手術総合1【レーシック】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1596619206/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

10 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2022/09/24(土) 17:47:10.08 ID:WP7rCbeB0.net]
ICLは虹彩の後ろに入れるけど、虹彩の前に固定するアルチフレックスというのがある
そいつは穴あきじゃないから光の輪やハログレアは出ない

アルチフレックスのデメリットとしては
・瞳の表面にレンズが張り付いているのが見える
・レンズに穴がない代わりに虹彩にレーザーで穴を開けなくてはならない
・虹彩に開いた穴は二度と塞がらないので不可逆的
・虹彩の穴から入った光がピカピカして気になる人がいる
・角膜に近いところにレンズを入れるので、下手くそな執刀医だと角膜内皮細胞に接触してしまい細胞数が激減する

こんな感じかな
でもアルチフレックスの方がICLよりも圧倒的に優れていると主張する先生もいる(Twitterの有名所だとレトロゲームLOVE先生とか)
まあ100%デメリットのない完璧な手術は今のところ存在しないって事よね

11 名前:病弱名無しさん (ササクッテロラ Sp47-RdxC) [[ここ壊れてます] .net]
>>7
あるだよ

12 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2022/09/26(月) 17:35:28.35 ID:gZr07QLd0.net]
角膜細胞が30代で2500くらいしかなかった。適用悩む。

普通は、3000あると言われるとね。

13 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2022/09/26(月) 20:46:27.25 ID:5QwfZ+IY0.net]
どこでやるのがオススメですか?

14 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2022/09/26(月) 20:55:03.91 ID:JWOapZnq0.net]
びょーいん

15 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2022/09/26(月) 21:19:30.08 ID:rZJK9UZC0.net]
どこの地方かくらい書かなきゃアドバイスできるわけないだろ
常識で考えろ

16 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2022/09/26(月) 21:41:13.40 ID:SrvnEtJj0.net]
13とは別人ですが私は宮城県です

17 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2022/09/26(月) 22:03:41.76 ID:5QwfZ+IY0.net]
すいません、福島県です

18 名前:病弱名無しさん [2022/09/27(火) 02:36:16.42 ID:lmnNa6Z+p.net]
山形からです



19 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2022/09/27(火) 02:44:49.61 ID:KgIfdfH60.net]
沖縄です

20 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2022/09/27(火) 04:50:35.84 ID:SyXonAew0.net]
宮城 iclでググったら普通に何個か出てくるから、そっから選べば?
HP見たり執刀医調べたり口コミみたりして
目の手術だし、自分で調べたほうがいいよ

21 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2022/09/27(火) 06:16:17.80 ID:rmfFz+eG0.net]
これには気をつけろってのありますか?

22 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2022/09/27(火) 06:18:16.73 ID:rmfFz+eG0.net]
品川近視クリニックが気になってるのですが料金の安さに理由などあるのでしょうか?

23 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2022/09/27(火) 12:12:44.58 ID:FJEXt787a.net]
値段を下げて症例数稼ぎでは
2022年も1位のブランドを保ちたいだろうし

24 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2022/09/27(火) 12:39:42.07 ID:rmfFz+eG0.net]
症例数稼ぎ、なるほどです
ICLやる意思は確定なのですがどこでやるかで、色んなクリニックのHP見てるのですが見れば見るほど決め手に迷います

25 名前:病弱名無しさん [2022/09/27(火) 12:54:24.63 ID:r1Q88/Hur.net]
何を重視してるのきみは?

26 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2022/09/27(火) 13:01:21.79 ID:rmfFz+eG0.net]
料金よりは安心感を重要視してます
利便性の良さが2番目くらいです

27 名前:病弱名無しさん (ワッチョイW b393-QymP) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
品川近視はねぇ…
分かっている人には避けられてるからその分安さで集客してるところはあると思うよ
この記事(下にリンク貼った)では「法人名」だけでクリニックの名前は伏せられてるけど検索すればすぐ分かる
色々調べてみると良いよ

とりあえず全国共通の病院選びの基準として保険診療の普通の眼科もやっているところでやるのが安心
目が炎症起こしたりとか何かトラブルがあった時や隠れていた病気が見つかった時に近視治療専門クリニックだとリカバーできない
それとICLは白内障手術とほとんど手技が共通なので白内障手術の症例数が多いところが安心

日経新聞の記事
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO34014450Z00C18A8CR8000/

28 名前:病弱名無しさん (ワッチョイ b716-XjGR) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
1か月検診問題なくクリア
やっとジムに通える



29 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2022/09/27(火) 13:56:41.48 ID:rmfFz+eG0.net]
山王病院か品川近視クリニックにしようと思います、アドバイスありがとうございます

30 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2022/09/27(火) 14:03:03.83 ID:rnahgjJx0.net]
>>29
人の話ガン無視でワロタ

31 名前:病弱名無しさん [2022/09/27(火) 19:05:36.96 ID:qrqlkbsu0.net]
前スレにも書いたんですがスターバーストが酷いんだけどどうしたらええの?
街灯がたくさん並んでるとことかカオスなんだけどww

32 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2022/09/27(火) 19:10:57.96 ID:wrcT6P8a0.net]
こまめに電気を消す。

33 名前:病弱名無しさん (ワッチョイW 1793-nlRW) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
先進会眼科で手術した方います?
白内障の手術も出来るのでここがいいかなと思ってるのですが

34 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2022/09/28(水) 12:05:58.12 ID:s1vT4bpI0.net]
>>31
テンプレ>>3のアイファガン使ってみれば?

35 名前:病弱名無しさん [2022/09/28(水) 12:41:22.27 ID:BSyQl413a.net]
ありがとうございます!次回の診断で相談してみます

36 名前:病弱名無しさん [2022/09/29(木) 01:37:09.74 ID:gxVVaziLp.net]
>>33
あそこの店長は微妙だな

37 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2022/09/29(木) 02:34:38.04 ID:ooatlrdC0.net]
アイケアクリニック東京と品川近視クリニックならどちらを選択しますか?

38 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2022/09/29(木) 02:51:13.05 ID:knFfL3ov0.net]
頭悪そうな質問ばっかだなコイツ



39 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2022/09/29(木) 07:50:55.11 ID:El/cwxai0.net]
料金よりは安心感とか言ってるクセに怪しいところばっか選んでて草
人の話全く聞いてないし知能に問題ありそう

40 名前:病弱名無しさん (アウアウウー Sa43-+9dP) [[ここ壊れてます] .net]
なんか左目だけ光の周りの輪っかが二重っぽく見える...スターバーストが酷い
そのほかは特に異常はないしコンタクトの時より頭痛とか出にくくなったし目も乾きづらいから満足だけど暗いところの見え方がかなり悪い
ちな品川近視で受けました

41 名前:病弱名無しさん (ワッチョイW 966d-WWKO) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
神戸神奈川アイクリニックが潰れた跡地に建てられたのが先進会

神戸神奈川アイクリニックの院長が次に建てたのアイクリニック東京サピアタワー

品川近視クリニックの元副院長が建てたのが冨田実アイクリニック銀座

こういう関係図を他も知りたい

42 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2022/09/29(木) 12:53:51.87 ID:6EdDyM4LMNIKU.net]
数年でこれよりもっといい技術が生まれたりするのかな?

43 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2022/09/29(木) 14:15:03.68 ID:JOi7x7aQ0NIKU.net]
ICLが40年くらい前の技術だが

44 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2022/09/29(木) 17:01:22.15 ID:El/cwxai0NIKU.net]
>>40
片目だけに出るのはおかしいね
瞳孔がレンズより広がって出る場合は原理的に両目に出るのが普通
レンズ偏位では?

45 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2022/09/29(木) 21:55:47.29 ID:n0IM2Bqn0NIKU.net]
>>40
ハロー、グレア、スターバーストあっても夜間に車の運転は可能?

46 名前:病弱名無しさん [2022/09/30(金) 00:24:37.39 ID:YAqva6uy0.net]
>>45
スターバースト酷いけど運転はできるよー

47 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2022/09/30(金) 06:47:04.45 ID:DxV3NWj40.net]
>>45
へーきへーき
周りが避けてくれるよ

48 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2022/09/30(金) 07:35:16.45 ID:q6jfpfrqd.net]
ふくおか眼科ってどうでしょうか?
手術受けた方いましたら教えてください



49 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2022/09/30(金) 09:04:49.91 ID:QpnsTfxZ0.net]
>>48
大阪の多根記念病院の福岡先生じゃないか
独立開業してたんだね
凄く良い先生だよ
屈折矯正分野では関西ならこの人って感じだったんだけど東京に行ったのか

50 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2022/09/30(金) 23:09:57.37 ID:rysiRMdJd.net]
5焦点眼内レンズした人いますか?やりたいけど100万以上出す価値はあるかな?
ある気はしてるんだけど大金だし迷う…

51 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2022/10/01(土) 00:16:05.92 ID:dOH0acNh0.net]
>>50
インテンシティのこと?
それなら白内障用のレンズだから健康な人は手術の対象じゃないよ

52 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2022/10/01(土) 00:46:06.15 ID:jXl1axi30.net]
>>51
それです。自由診療で老眼入ってきたらこっちが良いみたいに書いてあったからやりたいなと思ったんだけど違うのかな

53 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2022/10/01(土) 01:09:48.03 ID:dOH0acNh0.net]
>>52
それは水晶体が濁って正常に見えなくなった患者(白内障患者)がする手術
具体的には水晶体を砕いて超音波吸引機で吸い取ってから、水晶体のあった場所にレンズを入れる
老眼になったらこっち?いやはや全くのデタラメだよ
どこの情報サイトに書いてあったの?悪質と言って良いね

54 名前:病弱名無しさん [2022/10/01(土) 01:12:27.39 ID:nqiNOARer.net]
老眼鏡もしたくないな

55 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2022/10/01(土) 10:14:45.96 ID:jXl1axi30.net]
>>53
情報サイトじゃなくて5焦点眼内レンズって検索するといろんな病院のサイトで出てきました

56 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2022/10/01(土) 10:21:12.96 ID:dOH0acNh0.net]
>>55
老眼治療のために病気でも何でもない健康な水晶体を壊してレンズ入れる眼科医もいるらしいけどね
まあそんなにやりたいならやれば?
あとはスレチだから白内障手術スレへどうぞ

57 名前:病弱名無しさん [2022/10/01(土) 13:47:29.98 ID:AEu09iQWr.net]
>>43
都市伝説でICLって元々アメリカ軍で兵士がアフリカ人並の視力を得る為に開発されたものって話は本当なのだろうか?その5.0ぐらいまで見えるICLを特殊部隊の兵隊とかは受けているという噂も含めて

58 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2022/10/03(月) 19:29:23.98 ID:bq7YUp24a.net]
ICL興味あるけど元々の近視の産物の飛蚊症が酷くなったり万が一網膜剥離になってもレーザー治療ってできるの?



59 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2022/10/03(月) 23:58:27.99 ID:R9t+vpkx0.net]
医者に聞けよ

60 名前:病弱名無しさん [2022/10/05(水) 07:48:42.52 ID:ACL237mD0.net]
ICLとフェイキックIOLの違い、レンズを入れる位置が違うぐらいのことだけしかわからない。
それぞれのメリットデメリット比較がいくらググってもよくわからないんですが。

誰かわかりやすく解説してくれませんか?

61 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2022/10/05(水) 20:49:27.62 ID:6xavcGcr0.net]
>>60
あなたが「フェイキックIOL」と呼んでいるのは>>10のアルチフレックスの事でしょう
厳密に言えばフェイキックIOLは有水晶体眼内レンズの総称で、ICLもこれに含まれます
これは例えるなら「お米とコシヒカリの違いを教えて下さい」と言っているようなものです
お米=フェイキックIOL、コシヒカリ=ICLと考えれば分かりやすいのではないでしょうか?
10を読んでもまだ分からないことがあれば質問してください

62 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2022/10/07(金) 10:46:54.65 ID:gL/kv9V6d.net]
今日手術受けに行きます
緊張する

63 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2022/10/07(金) 12:07:01.42 ID:d7gzzTVA0.net]
手術中はライト見てください
って言われるけど、レンズ入れるときに視点ズレるからどこ見たらわからんなくなるよね
そういう時に目を動かさないでくださいって言われてどうしようもなくぼーっとしてると手術終わるっていう

64 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2022/10/07(金) 13:03:48.98 ID:gL/kv9V6d.net]
はえー
どんな感じか少し楽しみ

65 名前:病弱名無しさん [2022/10/07(金) 14:04:33.35 ID:nD+gmM1p0.net]
ICL手術後に「激しい運動禁止」というんだけど、
自宅でダンベル上げ下げしたりする筋トレは「激しい」に入るのですか?

66 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2022/10/07(金) 15:05:39.44 ID:aP/z6BXld.net]
脳筋はこれだから

67 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2022/10/07(金) 18:01:24.99 ID:ECnzE2aw0.net]
>>63
そう
なんか手術中ずっと怒られてた

68 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2022/10/07(金) 18:09:07.13 ID:gL/kv9V6d.net]
手術終わりました
術後はまだぼやぼやですね
ハローグレアもがっつり
結構怖かったけど、終わってみればなんのことはないですね



69 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2022/10/07(金) 18:24:29.45 ID:NA4w5xbP0.net]
>>68
お疲れ様!
翌日には綺麗な視界になってると思うよ
夜のハログレアは慣れないとダメだけど

70 名前:病弱名無しさん (ワッチョイ ff42-vqPj) [[ここ壊れてます] .net]
術後半年だけど、もはや自分が眼鏡かけてた時代があったという記憶すら
いつのまにか無くなってるよな

生まれてからずっと裸眼だったかのように、もう視力がよくなってる今の自分に
ありがたみとかも全然感じず、「見えるのが当たり前」に慣れきってしまうよな
この手術すると

71 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2022/10/07(金) 19:10:31.44 ID:NA4w5xbP0.net]
>>70
確かに
夜にハログレア出たりするとレンズが入ってること思い出すけど
普段は忘れてるね

72 名前:病弱名無しさん (ワッチョイW 4393-1xCc) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
ハローグレアは絶対なるの?夜間の運転はできなくなっちゃうの?

73 名前:病弱名無しさん (ワッチョイW 4393-1xCc) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
ごめん、テンプレにあったね。

74 名前:病弱名無しさん [2022/10/08(土) 01:48:51.10 ID:ldjzEOWMd.net]
医療費控除って、年明けくらいにもらえる保険証の使用履歴みたいなのもらってからやるんでしょうか?

75 名前:病弱名無しさん [2022/10/08(土) 01:48:51.10 ID:ldjzEOWMd.net]
医療費控除って、年明けくらいにもらえる保険証の使用履歴みたいなのもらってからやるんでしょうか?

76 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2022/10/08(土) 06:42:17.47 ID:tEu1JEZBd.net]
朝起きたら視界がパリッとしてて感動した
あと光の輪がわかった
でもスマホとかの近くはまだ調節が慣れてなくて見づらいね

iclって医療費控除に使えるの?

77 名前:病弱名無しさん (ワッチョイ cb67-kHT+) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
使える
多分5万前後戻ってくるんじゃないかな

78 名前:病弱名無しさん [2022/10/08(土) 16:25:50.30 ID:e63348vqd.net]
ただ住宅ローン控除とかで枠フルに使ってたら帰ってこないがな



79 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2022/10/08(土) 16:56:17.88 ID:tEu1JEZBd.net]
なるほど
ありがとう

80 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2022/10/09(日) 10:58:01.92 ID:i+lmLrdvd.net]
術後2日目
昨日の検診では両目とも1.2出てた
強い光が視界に入った時の輪っか以外はほとんど違和感なくなってきた

事前に話に聞いてた通りの流れだけど、やっぱり凄いわ

81 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2022/10/09(日) 21:01:15.17 ID:CSkui61T0.net]
術後VRなどのヘッドマウントディスプレイは問題なく使えてますか?

82 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2022/10/10(月) 01:03:12.11 ID:B7s6GVGO0.net]
動画見たくらいだが問題ないよ

83 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2022/10/10(月) 13:17:19.72 ID:xXBqZ8lG01010.net]
メガネ無しで見たいよねVR

84 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2022/10/10(月) 13:48:07.05 ID:0nb4eaGC01010.net]
エッチな話は他所でやってください////

85 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2022/10/10(月) 16:31:48.47 ID:SPV9Y6cJ01010.net]
手術して2ヶ月たつがまだ光になれない運転中もロービームがハイビーム並に眩しい

86 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2022/10/11(火) 20:27:50.95 ID:DVBz6a+Td.net]
術後4日
検診で問題なし
両目とも1.5出てた
いやー凄いね
まだ運転はしてないからわからないけど、今のところ強い光で光の輪が気になるだけで特に不自由はない

87 名前:病弱名無しさん [2022/10/11(火) 21:10:09.85 ID:IWpjNt+Lr.net]
老眼なってるけどやってもいいかな?
中遠距離だけでも良く見えるようになりたい

88 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2022/10/11(火) 21:25:52.48 ID:DVBz6a+Td.net]
>>87
コントラストは落ちるけどIPCLはどうですか?
多焦点眼内レンズってやつです



89 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2022/10/11(火) 22:47:11.79 ID:oMC/f9dHa.net]
IPCLは正直あんま良くないと思うよ
過去スレのパート2に報告あるから読んでみて
ギャンブルしたいなら止めないけど

90 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2022/10/11(火) 23:02:47.70 ID:HSz57HFu0.net]
>>87
50,60代でも受けてる人多かったわ

91 名前:病弱名無しさん [2022/10/12(水) 19:10:46.09 ID:Z/XQ/0Dz0.net]
>>86
近くが見えにくいとかありますか?

92 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2022/10/12(水) 20:19:27.81 ID:mUQqJKGDd.net]
>>91
最初のうちは近くにピントが合わず見づらいですが、だんだん慣れてきます
毛様体筋の収縮を感じる

93 名前:病弱名無しさん [2022/10/13(木) 00:06:49.97 ID:T+KDSKE6r.net]
87です
EVOvivaっての良さそうですね
IPCLの過去スレ失敗談も見ましたが3つの焦点が其々見え重なる感じイメージできました
コンタクトして目ヤニついてる時そうなります






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