- 1 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/03/07(金) 16:09:42.51 ID:rPZsNhc/0.net]
- ハルナールを服用して４年経つが最近は夜間排尿ができず、医師に相談し、薬をユリ―フに替えた
ら排尿できるようになった。
しかし、排尿時に力まないとオシッコが出にくいことや、切迫尿意に悩まされ、長時間外出、あるいは
飲み会の出席も神経を使い、万事消極的な日常生活に終始しているこの頃です。
同じ悩みをもっているかたの体験を是非お聞かせください。
- 820 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/07/03(月) 23:39:12.26 ID:5+AjLqk
]
- [ここ壊れてます]
- 821 名前：W0.net mailto: >>664
その飲み方で様子はどうですか？
1日1錠飲んで動悸と逆流がひどくて、胸が苦しいような感じになりました。
心臓自体は大丈夫そうですが…。 [] - [ここ壊れてます]
- 822 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/07/04(火) 08:47:23.42 ID:VOlOcXDU0.net]
- 肥大した前立腺そのものを小さくするという治療薬はあるのですか？
頻尿等の症状を緩和する対症薬しかないと理解しているのですが。
- 823 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/07/04(火) 11:43:39.89 ID:cmcB4Ad80.net]
- アボルブの文献読むと、小さくなると書いてある。
- 824 名前：病弱名無しさん [2017/07/04(火) 17:00:27.05 ID:lfLYQYhU0.net]
- すみません、アボルブって保険は聞きますか？
一か月分だといくらぐらいかかるのでしょうか？
- 825 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/07/04(火) 17:32:15.62 ID:cmcB4Ad80.net]
- 保険はきくよ。
まだジェネリックは出てないんで、薬価は210円くらい。
薬代も、そこそこかかるだろう。
- 826 名前：病弱名無しさん [2017/07/04(火) 20:40:42.00 ID:lfLYQYhU0.net]
- ありがとうございます。
薬価210円というのは一日分が210円で一か月分なら約6300円になると考えて よろしいのでしょうか？
当方は国民健康保険です。
- 827 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/07/04(火) 21:20:23.90 ID:cmcB4Ad80.net]
- アボルブは一回2錠（約420円）のんで、一日一回服用。
まず、医院に行って診てもらうと、診察料で1000円ちょっとかかる。初診は少し高い。
触診とかエコーされたら、更にかかる。
で、処方箋もらって、薬局に行って処方してもらうわけだが、
薬局では、調剤基本料41点 調剤料30日分で80点 薬剤服用歴管理指導料38点
薬剤料が（４２Ｘ30日）＝1260点 合計で1419点。3割負担で 薬局での負担額は4260円
薬局によって少し違うかもしれない。
- 828 名前：病弱名無しさん [2017/07/05(水) 01:39:01.73 ID:vFqyzV8xO.net]
- １日１回0.5㎎１カプセルのアボルブ服用してるけど、１日最大0.5×２の１㎎の処方が普通なのか？
- 829 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/07/05(水) 03:17:59.68 ID:ds73XkwP0.net]
- 俺通ってるとこの泌尿器科医
偉そうな態度だから頼みにくいわ
ハルナール飲み続けろとかいわれそう
なんか泌尿器科いろいろ行ったがどこも高圧的なんだよなあ内科は穏やかで話聞いてくれる人多いけど
- 830 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/07/05(水) 21:48:41.06 ID:wLFhjHjm0.net]
- >>807
俺も0.5mg/1日だけど。
- 831 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/07/06(木) 19:45:56.78 ID:dIl7omPE0.net]
- アボルブ飲めば髪生えるかな・・・
- 832 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/07/06(木) 20:09:12.54 ID:MFzE2XKU0.net]
- >>810
俺は半年飲んだら少し増えてきたぞ
- 833 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/07/06(木) 22:36:41.99 ID:dIl7omPE0.net]
- >>811
まじかよ先生に相談だな
- 834 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/07/07(金) 09:10:48.99 ID:VyKRqt4H0.net]
- 先週初めて診察うけて薬も飲み始めたが、それから怖くて性処理できない
どうすりゃいいんだ
- 835 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/07/07(金) 10:31:28.33 ID:3pWRzSv20.net]
- 重度糖尿病なのにバイアグラ100mmg飲んで嫁の友人とセックスする俳優もいるぞ
- 836 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/07/07(金) 11:55:12.65 ID:4I56vTAx0.net]
- この病気って30代、20代にはならないもんなのかな
探しても40代以上っていう記事多いんだよなー
もうすぐ健康診断あるから受けようか迷うなー
- 837 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/07/07(金) 13:58:21.44 ID:N47G69uY0.net]
- アボルブってこっちから先生に処方してくれって頼むもんなの？
- 838 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/07/07(金) 14:48:33.89 ID:7/XgyWTj0.net]
- ザルティアとハルナールは、どっちが副作用少ないのだろうか？
- 839 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/07/07(金) 21:44:10.15 ID:BNePj3nC0.net]
- >>816
俺は自分から先生にアボルブ飲んでみたいんだけどって言ったら飲んでみますか？ってすぐ処方してくれたよ
- 840 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/07/07(金) 23:12:03.54 ID:en5h8tCC0.net]
- この病気って、金玉取ったら、一気に解決するんじゃないか。
きのう、はるなあいが、金玉取っても、勃起も射精もするって言ってたなあ。。。
- 841 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/07/07(金) 23:50:16.42 ID:tRbBVx350.net]
- 肛門の前側の凹みをぐーっと指で何度か指圧のように押し込んで見たが、終わったばかりは痛かったけど、しばらくしたら排尿も楽になってた。
効くんだね。
- 842 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/07/08(土) 02:44:16.25 ID:1GbTC1U40.net]
- >>819
マジか
- 843 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/07/08(土) 09:48:45.87 ID:N2N1+yUR0.net]
- >>813
やれる内にセックスやらオナニーはやっといた方がいいぞ
立たなくなったらしまいだわ。
ストレスは1番良くないしね
- 844 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/07/09(日) 12:34:40.75 ID:mG7VEhQq0.net]
- これのせいでみぞおち痛くなります？
- 845 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/07/09(日) 13:38:41.77 ID:II3aXS4R0.net]
- >>819 >>821
釣られとく。
前立腺は金玉（睾丸＝精巣）とは異なる組織。
前立腺（正確には前立腺の内腺）を除去すれば前立腺肥大は解決する。
前立腺は精液の大部分を分泌するので内腺を除去すれば射精はなくなる（逆行射精）。
勃起は手術で勃起神経を傷つけない限り普通に可能。
- 846 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/07/09(日) 14:39:36.28 ID:ZoX3wLEy0.net]
- 「精巣が無くなればテストステロンが分泌されなくなるから一気に解決する」
っていいたいのかな？と思って読んでいたのだが
- 847 名前：病弱名無しさん [2017/07/09(日) 20:27:37.07 ID:1bkGwG3V0.net]
- 以下の認識でよろしいでしょうか？
アポルブは、効果が出る＝小さくなるのに数ヶ月かかる。
３０％ぐらいしか小さくならない。
ＰＳＡが半分に下がるので、注意。
- 848 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/07/11(火) 20:58:48.03 ID:Of4aoFAV0.net]
- たけしの家庭の医学で、脳の血管拍動が少なくなると脳内のアミロイドβを排出しにくくなるって言ってる。
コレって、ザルティアとか副作用にめまいがあるやつって大丈夫なのか？
- 849 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/07/13(木) 09:20:51.58 ID:1TW+XmsX0.net]
- >>827
脳の血管拍動が少なくなることとめまいに因果関係なし
- 850 名前：病弱名無しさん [2017/07/13(木) 14:20:57.53 ID:IQwuGOuGO.net]
- 月１の診察行ってきたが、待合室は高齢者ばっかりで同年代見た事ないわ。症状はだいぶマシになったが薬服用し続けるのもなー。
- 851 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/07/13(木) 16:40:36.73 ID:4qqFmyYT0.net]
- 君は若者なのかい
- 852 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/07/15(土) 03:32:39.56 ID:5SxgptrM0.net]
- >>820
看護婦だった元カノがやってくれてた。あれは効果大だよね。
- 853 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/07/15(土) 21:08:28.91 ID:MH7oNIDH0.net]
- アボルブだけ飲んでる人いる？今、アボルブ+ユリーフなんだけど、
ユリーフ止めて見ようと思ってるんだけど。
- 854 名前：病弱名無しさん [2017/07/15(土) 22:42:08.92 ID:Qf+xPVyQO.net]
- >>832
俺も同じ処方で服用２ヶ月中。だいぶ症状よくなったが、ユリーフ服用控えてまた酷くなるの嫌だよな。
- 855 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/07/15(土) 23:35:22.04 ID:5SxgptrM0.net]
- >>832
四年前にユリーフ処方されたけど、排尿改善よりも勃起するのが凄かった記憶。
- 856 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/07/16(日) 07:36:40.53 ID:sTDEPD270.net]
- >>834
逆行射精で困ってるんだけど。
- 857 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/07/16(日) 07:44:22.33 ID:sTDEPD270.net]
- >>833
アボルブ飲んで初めて、小さくなった。ハルナール→エビプロスタット→フリバス
→ユリーフと効かなくて、ユリーフ+アボルブで初めて小さくなったんで、
ひょっとしてユリーフ止めてもOKかなと。
- 858 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/07/16(日) 17:16:18.12 ID:myfBawie0.net]
- >>836
アボルブ何ヶ月飲んだ？
- 859 名前：病弱名無しさん [2017/07/16(日) 20:11:31.60 ID:j0ZFPgP9O.net]
- 最近排尿よくなって久しぶりに煙草吸ったら立って排尿出来なくなった。この病気に煙草も影響あるのか？
- 860 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/07/16(日) 21:48:12.21 ID:sTDEPD270.net]
- >>837
約1年ぐらい。
- 861 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/07/17(月) 00:25:30.20 ID:M2H9vVwJ0.net]
- 前立腺肥大の症状と漢方を誰かま
- 862 名前：とめてくれませんか？ []
- [ここ壊れてます]
- 863 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/07/17(月) 01:09:10.91 ID:ON+EkBIi0.net]
- 女性泌尿器科医っていないかな
男性産婦人科医はたくさんいるのにな
- 864 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/07/17(月) 02:07:34.29 ID:RtS6odc00.net]
- >>839
やっぱ年単位なのか
覚悟しとこう
- 865 名前：病弱名無しさん [2017/07/17(月) 11:25:55.63 ID:00GRS51HO]
- 皆さんは何歳？なのだろうか。自分は１０年前に頻尿・尿閉を経験し泌尿器科を受診、フリバス・ユリーフ・アボルブを飲んだが結局４年前に手術を決断。
現在６７歳だが腎臓系の心配は全く無い。ＰＳＡは0.8だし朝の小便の勢いが嬉しい。
- 866 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/07/17(月) 14:08:17.95 ID:/hrX7E3v0.net]
- ハルナールそろそろ切れるけど病院いく時間ないけど大丈夫？
ハルナール飲んでも根本的な解決にはならんとは聞いたけど
- 867 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/07/19(水) 04:18:19.58 ID:4Z9IZqkg0.net]
- 最近、急にオシッコ細くなって焦ってる。
- 868 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/07/19(水) 23:24:10.71 ID:MYD/4dUj0.net]
- 胃カメラやるときには、薬についてお願いしてる？
- 869 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/07/20(木) 00:14:03.90 ID:GWIi5UGr0.net]
- 胃カメラの薬と関係あるの？
- 870 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/07/20(木) 00:28:57.15 ID:J+PHyUCw0.net]
- 胃カメラする時、消化管の動きを止めるために、抗コリン剤打つんだろ。
尿道の収縮も悪くなるから、肥大が大きい人は、医者に言った方がいいな。
- 871 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/07/20(木) 12:55:54.31 ID:0FICqXMG0.net]
- （；＾ω＾）
- 872 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/07/20(木) 14:00:54.66 ID:0rnmfNgf0.net]
- アボルブって飲み続ければ今より症状はマシになるの？
- 873 名前：病弱名無しさん [2017/07/20(木) 14:11:24.87 ID:kovXfvGLO.net]
- 薬の対処療法の中で唯一前立腺縮小の効果あるが、長期間の服用しないと期待出来ない。この病気の症状ホント最悪で常にトイレ行くの辛い。
- 874 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/07/20(木) 14:48:42.77 ID:0HNw3+FM0.net]
- 数年前から射精の勢いと精液の量が落ちてるんだが、逆行性射精なんだろうか？
- 875 名前：病弱名無しさん [2017/07/21(金) 06:34:17.45 ID:dGYtJuUf0.net]
- お大事に
- 876 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/07/21(金) 15:21:50.79 ID:oUAzCWJs0.net]
- もともとおしっこ出にくかったが
最近やたら下痢と便秘くりかえす
関係ある？
前立腺じゃなく腸もどっかわるいのかな
- 877 名前：病弱名無しさん [2017/07/22(土) 02:08:23.93 ID:4d6dPblRO.net]
- この時季の個室トイレで排尿するまで時間かかって汗だくなるわ。尿線も細く勢い悪いし、尿道に残尿感あってすっきりしない最近。
- 878 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/07/22(土) 08:31:42.66 ID:FgOzsHVJ0.net]
- これって結局尿閉なって緊急性でるまで町の泌尿器科いってもその場しのぎの薬のむだけ？
- 879 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/07/22(土) 10:21:09.56 ID:cnF9E6m10.net]
- 町の泌尿器科でもアボルブは出してくれるだろう。
- 880 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/07/22(土) 17:52:53.94 ID:GUEjwSyI0.net]
- ノコギリヤシ、小林製薬のよりアサヒのほうが自分に合ってるのか調子がいいのは、リコピンのせい？
- 881 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/07/23(日) 10:54:18.00 ID:onRrc0fl0.net]
- 30歳で27ccてでかいの？
- 882 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/07/24(月) 03:01:42.89 ID:8myKdXDf0.net]
- 【医学】オナニーに前立腺癌の予防効果あり 月２１回の射精で発癌リスク激減
egg.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1499781835/
- 883 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/07/24(月) 18:42:36.54 ID:qcZiylay0.net]
- このスレ3年前に作られたんだな
それだけ少ないのか
- 884 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/07/24(月) 19:35:54.52 ID:Kwr5WZIX0.net]
- >>859
やや大きいかな。
ttp://medical-checkup.biz/archives/12041
- 885 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/07/27(木) 05:28:01.59 ID:sdCJ8uQi0.net]
- 尿閉なのか尿道に原因あるのかいまいちわからん
- 886 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/07/28(金) 10:24:07.49 ID:Um6r2/fd0.net]
- 残尿感がつらい
- 887 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/07/29(土) 16:51:23.51 ID:V9j0aG0K0.net]
- 尿閉ってどういうふうになるの？
力んでもでなくなる？
- 888 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/07/29(土) 17:07:25.08 ID:VE6bFTCT0.net]
- >>865
そう、力んでも自力では排尿できない。ものすごく苦しい。病院でカテーテルを尿道に差し込み
（つまりチンチンの串刺し）排出する以外に手はない。
前立腺肥大の究極の症状が、この尿閉塞。頻尿や尿が出にくいなどの自覚症状があれば早めに
泌尿器科で診察を受けたほうがよい。
- 889 名前：病弱名無しさん [2017/07/29(土) 17:07:42.75 ID:vTWKROyyO.net]
- 最近の体調が分からない。排尿回数平均10だったのが6やら今日はまだ１回のみ。更に尿閉っぽく１時間近く個室トイレでいきんでも出せない時が多い。ユリーフ、アボルブに最近ノコギリヤシ飲み始めたからか？
- 890 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/07/29(土) 17:16:12.26 ID:XYCSyapQ0.net]
- その段階に来たら、ノコギリヤシなんか関係ないだろ。
手術の決断した方がいい。
- 891 名前：病弱名無しさん [2017/07/29(土) 18:35:13.71 ID:vTWKROyyO.net]
- 尿意はあるのに個室トイレ行っていきんでもﾁｮﾛﾁｮﾛ出て途切れての繰り返しで結局全部出せない悪循環。手術の後遺症として逆行性射精を生涯感じたくない。
- 892 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/07/30(日) 03:15:01.05 ID:JFy6V+XE0.net]
- 尿閉なりかけてるぽいんだよな
病院いって話すけど薬もらって終わり
完全に詰まって救急車呼ぶまでこんな感じなんだろうか
- 893 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/07/30(日) 03:18:11.11 ID:JFy6V+XE0.net]
- と言ったものの射精後は偉く爽快に小便が出る
勢いはそんな強くはないがコンスタントにどばーっと出てスッキリ感がすごい
皆さんも射精後は快調に尿でます？
- 894 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/07/30(日) 07:28:40.94 ID:R9EoPyvc0.net]
- ユリーフやフリバスと比べて、ザルティアって副作用どうなのでしょう？
最初にザルティア処方されたんだけど、飲んだら何やるにしても動悸がひどくてやめたんだが
- 895 名前：病弱名無しさん [2017/07/30(日) 11:21:03.26 ID:Pd4nED5ob]
- ３０代から３０年以上透析人生を送っている知人がいる。
素行の悪さが仇となって腎移植は家族身内から拒否され今に至っているのだが東南アジアの組織を紹介されたことも有ると言う。
皆さんの周りには透析で苦しんでいる人はいないのだろうか？
腎臓がイカレル前に、そして薬漬けで頭が溶けないうちに決断を！
- 896 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/08/01(火) 09:33:16.03 ID:CwITBgKI0.net]
- うつ伏せに寝てると、ヘソ下に圧迫感がある。
これも前立腺の症状かな？
- 897 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/08/01(火) 14:42:15.24 ID:s/n9mWdw0.net]
- おまいら週何回オナニー？
しないと悪化するのかな
- 898 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/08/01(火) 16:48:20.92 ID:GudtFI9+0.net]
- >>875
勃起して、そのまま収まるまでいると調子が悪いが、かといって出したら出したで調子は良くない。
- 899 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/08/01(火) 22:46:32.49 ID:yEzoVwoT0.net]
- 週に何回モナピーするの～とか聞いてみたかったミー
- 900 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/08/03(木) 12:48:36.99 ID:v7mobzeN0.net]
- なんか若い人が多そうだね。前立腺肥大は50代以降の人が圧倒的に多いのだから排尿トラブル
を抱えている40代以前の人は別の要因を疑った方がいいとオモ。
- 901 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/08/04(金) 11:07:32.57 ID:tXgvTRXT0.net]
- e-nyo.com/html/09prostatedilation.html
以前は前立腺肥大は40歳代ごろから見られる病気でしたが、20歳～30歳代で発症する患者も増加していることなど、食生活にも原因があるのではないかと見られています
- 902 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/08/05(土) 02:54:39.90 ID:hfad7YHq0.net]
- すんどめしすぎて弁がおかしくなるとかあるんだろうか
おしっこ途中でとまる、出しづらい症状で病院
エコーと排尿の勢いを測定したら前立腺肥大いわれた
- 903 名前：病弱名無しさん [2017/08/06(日) 13:59:32.09 ID:MymBKtvCO.net]
- 皆さんはこの病気の症状抑える為に日常生活でどう過ごしてますか？酒は飲まないが椅子に座る×コーヒー×とか分かってるが１日１本位は飲みたいよ。
- 904 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/08/06(日) 14:43:22.81 ID:nnbSZ4PI0.net]
- アナニーしてたらある日突然アナルから性感きえま
- 905 名前：病弱名無しさん [2017/08/06(日) 15:19:34.45 ID:132O8Usz0.net]
- 日中は一度も小便が出ません、 夜間に必ず３回起きます、チョロヾ小便約７分掛かります、
睡眠障害に患う嵌めに、 泌尿科通うも効果有りません、
- 906 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/08/06(日) 15:19:49.49 ID:pHlB6aOM0.net]
- いったい おれ どうなて
- 907 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/08/17(木) 23:48:30.21 ID:Qjxuz6TX0.net]
- 前立腺炎のスレは伸びるけど、こっちは絶対数が少ないのかな？
- 908 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/08/18(金) 00:26:07.98 ID:EmlHZCKs0.net]
- ２ｃｈやってる、高齢者があんまりいないんじゃないか？
- 909 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/08/18(金) 15:03:00.83 ID:2roFyX+d0.net]
- もう2chのメインユーザーって中高年だぞ
- 910 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/08/21(月) 16:20:26.85 ID:218TMP+30.net]
- なんか病院いってもハルナールもらうだけの作業なんだが
これ対処療法でしかないんだよね？
アボルブくれないしうちの医者
このまま通う必要あんのかなと悩んでる
結局尿閉なって救急車呼ぶレベルでもないと医者も本気で治療してくれないんだよね？
いくのやめようかな
ちなみに都内中央線あたりの泌尿器科いろいろまわってる
- 911 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/08/21(月) 20:59:37.35 ID:vglDbiuB0.net]
- >>888
病院によって違うもんだね。
自分は最初ザルティア飲んでたけど効き目なくて自分からアボルブ飲んでみたいと言ったらすぐくれた。
あんまり効き目ないけど薄毛が少し改善されてきた
- 912 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/08/22(火) 01:55:22.73 ID:63R2BtMZ0.net]
- 高クリのブログを見ていたら、サプリでも小さくなる可能性はなくはなさそうだったけど、ノコギリヤシ飲むと胃がおかしくなる。
誰かイソフラボンやかぼちゃの種で調子良くなった人いないか？
- 913 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/08/22(火) 07:56:43.71 ID:eL2mWM330.net]
- 結局でかくなった前立腺を小さくするには行くところまで行って手術するしかないのか？
それまで薬で対処療法するだけなのか・・・
なんだかなあ
- 914 名前：病弱名無しさん [2017/08/22(火) 14:37:24.95 ID:Orhb2OFLr]
- 通院しているうちに馴染みになった看護師に言わせると「この病気ほど儲かるものは他にない」とのこと。
緊急性はないし感染の心配もない、何より患者自身が薬やサプリに頼って、
手術をちらつかせても迷ったあげく「もっと効き目のある薬で・・」と
薬漬けの人生を選んでしまう・・。
自分の６年間の悩みも皆さんと同じでしたね。被災地のニュースを見る度に
「高齢者で薬に頼っている方もいるだろうに」女房もつぶやいています。
- 915 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/08/24(木) 06:53:44.85 ID:V5rfalZD0.net]
- 病院行く必要あるの？
ここの人は行ってるの？
- 916 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/08/29(火) 21:53:26.15 ID:M6Gri6j30.net]
- >>893
頻尿や排尿困難などの自覚症状があり困っているから当然病院へ行く。
症状がなければ前立腺が肥大していても問題なし。
- 917 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/08/30(水) 05:30:29.63 ID:iXfJodT
]
- [ここ壊れてます]
- 918 名前：E0.net mailto: 出始めに尿道が狭い感じがするんだが
これも前立腺でかくなってるせいなのかな
調べたら尿道狭窄てのもあるみたいだが [] - [ここ壊れてます]
- 919 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/08/30(水) 16:24:07.05 ID:x4BFM4X00.net]
- >>895
尿道狭窄症は経尿道的手術等の副次的な場合がほとんどで、高齢男性における排尿障害の原因は前立腺肥大症をまず疑います
- 920 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/09/01(金) 00:53:12.48 ID:gLVTZ7DQ0.net]
- ノコギリヤシ飲むと、息自体が臭くなってる気がするのは気のせいか？
- 921 名前：病弱名無しさん [2017/09/01(金) 06:49:44.07 ID:HrHvnh1e0.net]
- 歯槽膿漏を疑うべき
- 922 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/09/02(土) 05:33:58.95 ID:2x5FWzfD0.net]
- ハルナール飲んでも出にくさ変わらない
数ヵ月飲んでるけど変わらないって言ったら医者におかしいなー言われた
ハルナールって対処とはいえ飲むとそんなによくなるもんなの？
- 923 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/09/02(土) 10:42:25.45 ID:2y20iHI70.net]
- >>899
ハルナールは、オレも効かなかったな。その代わり、立ちくらみになったわ。
- 924 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/09/02(土) 14:25:30.42 ID:izR1x/ia0.net]
- 東京、神奈川で良い泌尿器科ありますか？
医者が高圧的ってレスがいくつかあって気になって
新都心クリニック 東京前立腺センターなんてどうでしょうか？
- 925 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/09/02(土) 23:32:09.37 ID:zMGBYHaJ0.net]
- >>898
口が臭いじゃなくて、息が臭うんだと思うよ。
- 926 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/09/03(日) 08:07:56.50 ID:y+n5PqfC0.net]
- 俺はザルティア飲むと、立ちくらみや動悸がしたよ。
尿はほとんど出方は変わらなかったけど。
- 927 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/09/04(月) 11:14:01.98 ID:TF4X0C310.net]
- これのせいかしらんがずっと眠くて風邪気味みたいな体調
10年くらい
検査してもこれ以外の異常ない
- 928 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/09/05(火) 02:24:18.03 ID:lcuUm9Pu0.net]
- アボルブ（デュプロスト）とノコギリヤシ併用でまだ一ヶ月くらいだけど
無限残尿感地獄はかなりおさまったわ
もともとの症状が軽かったのかな
- 929 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/09/05(火) 13:12:29.41 ID:u4vrS0D30.net]
- 別の病気でプレドニン（ステロイド剤）を飲んだら劇的に改善した。
これは強力に炎症を押さえる作用がある。
最初30mgから始まるんだが最初の１週間で３０歳若返った感じで驚いた。
しかしプレドニンは段々と量を減らして行くので結局元に戻ってしまった。
今、α１治療薬（ユリーフ～エブランチル～フリバス）を貰っているがほとんど効かない。
治療の方向性が間違っているのではなかろか？
竜胆瀉肝湯みたいな漢方の方が合っているのだろうか？
- 930 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/09/05(火) 15:59:35.48 ID:e9/cocxb0.net]
- ステロイドに反応して、α１が効かないのは
前立腺炎じゃないのか？
- 931 名前：839 mailto:sage [2017/09/05(火) 16:11:49.65 ID:u4vrS0D30.net]
- >>907
その可能性があります。
医師にもプレドニンの件は伝えているのですがα１の薬を出してきます。
なので医師の薬はやめて見ようかと・・・
- 932 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 03:44:06.32 ID:35Z6LP770.net]
- >>906
どうやってもらったの？
- 933 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 11:13:39.00 ID:7CZrNn7Z0.net]
- >>909
ミクリッツ病になれば良い
- 934 名前：843 mailto:sage [2017/09/07(木) 11:16:34.84 ID:7CZrNn7Z0.net]
- 顎下腺がウズラの卵みたいに腫れる。
弱コブ取り爺さん状態。
顎下腺も前立腺も同じ「腺」なので効くんでしょうね。
- 935 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/09/10(日) 18:45:28.49 ID:Kss3i0Vn0.net]
- 射精後排尿が嘘のようにスムーズなのはどのような仕組み？
射精で一旦尿道圧迫してた前立腺が縮むのかな？
- 936 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/09/11(月) 08:39:45.72 ID:oa2frsC70.net]
- >>912
>>566と>>871にも同じ件が書き込まれてるけど、なぜか反応無いんだよね
ちなみに俺は>>566です
その後専門医にかかり、フリバス飲んでほぼ快調です
- 937 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/09/11(月) 10:23:20.76 ID:tqZwpsYX0.net]
- >>913
薬はずっと飲み続けるの？
それともある時点で飲まなくてもよくなるの？
ちなみに俺は射精後におしっこの出がよくなることはないな
- 938 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/09/11(月) 10:46:51.90 ID:oa2frsC70.net]
- >>914
その辺はここの素人に聞くより専門医のHPを見まくった方がいいかと
- 939 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/09/11(月) 18:45:42.44 ID:oRTrtPHV0.net]
- >>913
フリバス？
- 940 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/09/11(月) 19:05:17.30 ID:oRTrtPHV0.net]
- 俺の場合毎月混雑の中待たされてハルナール処方されての繰り返し
たまに尿検査するだけ、それも尿足りないとか言われて延々水飲まされて時間潰される
休日半日それで終わったり
ハルナールきかないいったら一回二錠にされたがやはり、かわらん
病院変えるべき？もう三件目なんだけど
- 941 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/09/12(火) 07:49:19.44 ID:eFOq/xGk0.net]
- せっかく医者替えても同じ薬処方されたんじゃ意味ないじゃん
ちゃんと効かないことを伝えなきゃ医者だって次の手を考えられない
あと、ちゃんと泌尿器科だよね？まさか内科とかじゃないよね？
- 942 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/09/19(火) 22:29:15.74 ID:0+UeL2Nj0.net]
- 父（70代）についてです。
１年ほど前、軽い尿漏れが続いたため、自宅近くの泌尿器科に通院させました。
診察のたびに、エコー検査、尿検査、尿流量検査を受けています。
ただし、触診はしていません。
ユリーフ等３種類が処方されましたが、１年経過した今でも全く効きません。
今では、ほぼすべての排尿を紙パンツにしてしまう状態です。
別の病院でCT検査をしてもらった際、前立腺肥大について聞いてみたところ、
全く問題ないと言われました。
この場合、誤診は考えられるのでしょうか？
そして、毎回のエコー検査、尿検査、尿流量検査は過剰ではありませんか？
- 943 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/09/20(水) 00:35:09.94 ID:RR35b9zp0.net]
- PSAが1以上下がったけど、排尿の勢いは変わらん。
そんなものなの？
- 944 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 22:36:43.42 ID:9w/hyQsq0.net]
- >>919
別の泌尿器科の受診をお勧めいたします。
- 945 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 06:03:33.24 ID:lBErq0CL0.net]
- >>920
そんなの誤差の範囲かと
- 946 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 14:13:33.25 ID:fYh4rdeO0.net]
- 朝刊に載ってた週刊現代の広告に大特集前立腺肥大がどうたらと出てた
これは立ち読みせねばなるまいｗ
- 947 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 20:15:36.15 ID:Kg2kdYnc0.net]
- >>923
けちらずに買え
- 948 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 19:28:36.39 ID:A5b3B8nZ0.net]
- だめな泌尿器科の特徴は？
- 949 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 22:38:15.61 ID:KJhGmOZE0.net]
- 美人な女医が尿取るとき見ててくれるとこ
- 950 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/10/04(水) 21:21:20.24 ID:0EnEo7Ur0.net]
- >>926
× 美人な女医が尿取るとき見ててくれるとこ
○ 美人な女医が尿取るとき持っててくれるとこ
- 951 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 22:50:58.98 ID:/14dg1Wy0.net]
- アボルブ飲みはじめたが精液が多少水っぽい感じがするわ
副作用か医者にききにくい
- 952 名前：病弱名無しさん [2017/10/08(日) 00:28:12.42 ID:Gdjcc8lAO.net]
- >>928
ユリーフ、アボルブ服用で四ヶ月経過だが、副作用で不快勃起不全により射精困難なった。射精しても逆行性射精で不快だけど。
- 953 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 09:26:08.77 ID:8DA73C+T0.net]
- >>929
ユリーフは、逆行性になるし、アボルブは、精液の量が減るが、頭の毛は、濃くなる。足の毛は、無くなる。
- 954 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 12:37:43.51 ID:Z+XL02EI0.net]
- 漢方、腎気丸や八味や六味丸以外に飲んでる人、何飲んでるか教えて！
- 955 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 17:53:52.37 ID:CHIaZoIF0.net]
- ずっとハルナール
- 956 名前：大して効果感じなくて
この度風邪でクラリス飲んでたら排尿しやすくなった気がする
気がする
性病かなんかだったんだろうか
肥大はしてるみたいだが
それとも風邪で油ものとか食べなくなったから？ [] - [ここ壊れてます]
- 957 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 11:29:24.41 ID:jw8Kshlx0.net]
- >>932
きっと気のせい
- 958 名前：ジージ [2017/10/10(火) 10:31:03.73 ID:AlNlEOoO0.net]
- 「過活動膀胱 グリシン」でググッてみたら、”パラプロスト”というアミノ酸薬品？があった
ので入手可能な”グリシンプレミアムーファイン社”を街の薬屋で購入し、この３日ほど
夜寝る前に飲んでいるが調子よさそう。どなたか追試、報告をお待ちしています。
- 959 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/10/11(水) 18:24:12.99 ID:/AogdX6q0.net]
- 風邪ひいて抗生物質飲んでる
副作用のせいか単に風邪薬で膨張してるのか尿道炎みたいに小便するとき痛い…
前立腺炎に効能ある抗生物質なのに
- 960 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/10/11(水) 19:26:23.77 ID:rMD8uXe20.net]
- αブロッカー飲むようになったら精液の量が半分くらいになっちゃった
でも生検で針ブスブス刺したらなぜか元の量に戻った
似たような体験した人いる？
- 961 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/10/13(金) 20:20:10.49 ID:sATVCOwqK]
- エネマグラ、アネロス
前立腺マッサージ医療機
おしっこジョボジョボでる
- 962 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/10/16(月) 03:56:28.07 ID:IEaZtEl40.net]
- ユリーフを飲むと鼻が詰まる人は居ますか？
完全に詰まって口呼吸になるのでアレルギーかも知れません。
- 963 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/10/17(火) 19:15:18.54 ID:nIxyAwJL0.net]
- >>938
あるよ。
長期間に渡って摂取していましたが、結局原因部分を摘出しました。
ほとんど眠れなくなるようなひどい鼻詰まりが完治しています。
＊原因部分を摘出後、当然薬は服用停止となりましたが、あれが薬のせいだとは思いもよらなかったです。
- 964 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/10/17(火) 19:30:32.21 ID:3BdeQGiZ0.net]
- >>939
何言ってるのかよく分からない
ユリーフは飲んだこと無いけど、ちょっと調べたら血管拡張によって鼻詰まりが起きる場合があるとのこと
そうなら原因部分なんて存在しない
長期にわたって摂取したせいで粘膜が肥厚したってこと？
だったら手術で削り取ることはあるかもしれないけど、もう削っちゃったなら薬止める必要ないんじゃないの？
- 965 名前：病弱名無しさん mailto:sa [2017/10/18(水) 20:59:49.01 ID:vRwEzv0u0.net]
- >>926
前立腺手術の後、美人の女医（研修医）さんと美人の看護士さんが3日間術後の経過観察と
導尿カテーテルのフォローしてくれた。
手術したのはオッサンベテラン医師だったけどな。
- 966 名前：病弱名無しさん [2017/10/18(水) 21:09:20.09 ID:gJTm/dcT0.net]
- 前立腺肥大と前立腺炎でこの時期、肛門から竿まで酷くはないがキリキリ痛む。
ボルタレンで痛み取れるかなあ？
- 967 名前：病弱名無しさん [2017/10/19(木) 00:43:36.36 ID:sT6EW5sMO.net]
- 排尿してすぐ先っぽの辺りの尿道の圧迫感、ムズムズ感なんとかしたい。後、風呂で浴槽に入ると尿意が必ず来る。少量の尿が尿道に残る感じが苦痛。頻尿、残尿感の毎日でトイレ嫌になる。
- 968 名前：病弱名無しさん [2017/10/19(木) 02:57:51.33 ID:I+3pf31b0.net]
- ハルナールとザルティア処方されて飲んだら、寝起きふらついて気分悪いんだけど副作用？
どちらかやめた方がいいかな？頻尿、残尿だけで尿の出が悪くなければハルナール入らないかな？
- 969 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/10/19(木) 13:41:56.34 ID:XBnoDgJi0.net]
- >>944
ここの素人に聞くより主治医に聞くべきでしょう
信用できないと感じてるならセ
- 970 名前：カンドオピニオン []
- [ここ壊れてます]
- 971 名前：病弱名無しさん [2017/10/19(木) 16:05:32.37 ID:I+3pf31b0.net]
- >>945
前立腺炎と思って初めて病院行ったら肥大してるって言われた。
それで初めて飲んだので解らなくって・・次回通院する日までかなり日数あるので
しらべたら低血圧になるらしくて起立性低血圧っていうのが副作用らしいって書いてた
- 972 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/10/19(木) 21:20:37.20 ID:/Xtd6o+g0.net]
- >>946
もともと血圧低いんじゃないの？風邪をこじらせた時だけど自分も血圧低めなのに
血圧下げる成分を含む薬を処方されひどい目にあったことがある。
それ以来病院では「自分血圧低めなので」と言うことにしている。
- 973 名前：ｳしさん mailto:sage [2017/10/20(金) 00:34:58.70 ID:8f9gESjv0.net]
- ザルティアはバイアグラと同じ部類の薬だから、降圧作用があるよ。
- 974 名前：病弱名無しさん [2017/10/20(金) 00:50:25.05 ID:qj491k3n0.net]
- ハルナールとザルティアって併用注意って書いてるな 両方血圧下がる
- 975 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/10/21(土) 11:58:18.25 ID:0vNIpW5h0.net]
- >>944
以前、ハルナール飲んでたとき、確かに寝起き、めまいしたな。
- 976 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/10/21(土) 22:22:16.98 ID:lwYSWlYY0.net]
- 今日世界一受けたい授業で尿トラブルに効く食べ物でカボチャの種を紹介していた
- 977 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/10/21(土) 22:38:19.27 ID:O2HbgTpX0.net]
- かぼちゃ種子エキスって、ノコギリヤシのサプリに割と混合されてるな。
- 978 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/10/23(月) 18:47:34.40 ID:cL1gBHHj0.net]
- ハルナール二錠に増えた
大丈夫なのかな
- 979 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/10/24(火) 15:32:26.66 ID:YLdpNZKG0.net]
- これからの季節は尿瓶が必需品。
100均で尿瓶より使いやすいのがあるので助かる。
- 980 名前：病弱名無しさん [2017/10/24(火) 18:30:12.87 ID:zqeFXqyB0.net]
- どんなやつですか？
- 981 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/10/25(水) 08:04:52.97 ID:5jRkqrdR0.net]
- トイレに行くまで我慢できないってこと？
- 982 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/10/25(水) 14:33:28.14 ID:H0PWsWBZ0.net]
- >>955
セリアで買った18,5cmx8cm角(800ml)の液体ボトル。
https://i.imgur.com/8dbFtSu.jpg
>>956
真冬の夜中、2~3回もトイレに立つのは苦痛。
- 983 名前：病弱名無しさん [2017/10/25(水) 23:05:31.53 ID:pNvn21La0.net]
- サンクスコ
俺は、冬でもキャンプするから、こうゆうのもありだな。
- 984 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/10/26(木) 20:44:25.81 ID:SB7jYqeb0.net]
- 俺オムツしてるから問題ない
- 985 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/10/26(木) 21:50:55.42 ID:pg+eM1UU0.net]
- 前立腺らへんがむずむず痒いのは前立腺炎？最近尿だしづらさが増した
薬のんでるのに
- 986 名前：病弱名無しさん [2017/10/28(土) 07:14:16.59 ID:f9XN5iEw0.net]
- 風邪ひくと薬で困るよね
市販薬でも前立腺に問題ない風邪薬を出してるのに
ドラッグストアでは売れないので置いてないだし
- 987 名前：病弱名無しさん [2017/10/28(土) 19:02:38.87 ID:F/oErr3H0.net]
- チンポのパッキングがゆるくなったというのか、
小便後にどんなに尿を出し絞っても、パンツにチンポを入れると
尿染みが出ます。一日足らずでパンツが尿臭くなります。
前立腺肥大か前立腺炎の疑いあるでしょうか？
どちらにしても泌尿器科に行ったら、指入れて触診されますか？
- 988 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/10/28(土) 19:14:33.99 ID:q9ibJ+YC0.net]
- 必ずされるよ。
- 989 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/10/28(土) 19:21:04.85 ID:4UiaKzSm0.net]
- そんなことない
俺はいつもエコーだけだよ
- 990 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/10/28(土) 19:56:08.68 ID:PTwOp+F30.net]
- 重症は尿道に指を入れられるな
- 991 名前：病弱名無しさん [2017/10/29(日) 05:34:19.68 ID:cNtGivZN0.net]
- とりあえず、肛門の手前にまで指を突っ込んで書き出す。
次にチンコ、最後に亀頭。
これを３回。
案外、鬼頭に残っているぞ。
- 992 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/10/29(日) 12:32:44.25 ID:3XYYk9mf0.net]
- その手順で対処できるなら病院に行くまでもないってことですか？
- 993 名前：病弱名無しさん [2017/10/29(日) 17:07:02.95 ID:eegZXpCX0.net]
- とりあえずだよ。
病院いって血液検査で、ガンもチェック。
- 994 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/10/30(月) 00:42:48.54 ID:zstcgq2f0.net]
- >>968
前立腺？
- 995 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/10/30(月) 13:01:29.04 ID:nL8gdC5T0.net]
- >>962
典型的な前立腺肥大の症状
つーかさ、ここで聞くより泌尿器科医のサイト見た方が早いし正確だよ
- 996 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/10/30(月) 14:37:59.27 ID:/XHv3aKE0.net]
- ここの人過活動膀胱はいる？
ハルナールに加えて過活動膀胱の薬増えた
- 997 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/11/04(土) 23:25:04.30 ID:iVIx5JkJ0.net]
- >>962
１最初はエコーで前立腺の大きさを調べる。大きかったら前立腺肥大か前立腺癌かの疑い。
２PSA（血液検査）で異常値（４ng/ml以上）かどうか調べる。異常値は前立腺癌の疑いあり。
３PSAが異常値だったら触診（肛門内に指入れる）で硬さを調べる（硬かったら癌の可能性大）。
４硬かったら生検（前立腺に針をさし癌細胞の有無を調べる。
５癌細胞が検出されなかったら前立腺肥大と診断される。
年齢及び症状（頻尿・尿漏・尿閉塞等）次第では１のみ又は１・２でしばらく様子見することが多いみたいです。。
- 998 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/11/05(日) 07:17:45.93 ID:xyZDMCI20.net]
- ジョギング歴２年だけど夜中のトイレが３回から１回に減り、高血圧も正常になり断薬成功、そして更に難聴も改善。
血流が良くなったせいかどうかは不明だがジョギング効果にビックリしてる。
- 999 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/11/05(日) 21:55:13.59 ID:0/4QV7nG0.net]
- ジョギングするような仕事ないかな
- 1000 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/11/05(日) 22:51:08.37 ID:SxBW6DDA0.net]
- >>974
宅配便の配達員は走るよ！
- 1001 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/11/05(日) 23:06:35.94 ID:1NN5G98D0.net]
- 前立腺にいいサプリってないですか？
- 1002 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/11/06(月) 14:08:36.60 ID:qInn4bkiO.net]
- 総合病院に通院中だが、毎回担当医が全て初見。その６人目の医師の応対が余りにも酷かった。頻尿、残尿感、尿が出にくい症状がそもそも前立腺肥大が原因でないと話した。どうしたらいいか聞いたらただ尿意を我慢する様にだと。
- 1003 名前：病弱名無しさん [2017/11/06(月) 14:13:43.06 ID:qInn4bkiO.net]
- >>977
続きです。あげくにユリーフ、アボルブ服用継続しても症状変わらないだと。服用止めますかと言われたが継続希望して処方してもらった。凄い不快に思い次の通院で通院先変えるか考える。
- 1004 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/11/06(月) 19:56:22.52 ID:JW57r9oy0.net]
- >>978
ひっかかりたくないからその病院教えてほしいわ
都内？
- 1005 名前：病弱名無しさん [2017/11/07(火) 00:01:56.56 ID:36DxVx1CO.net]
- >>979
地方の政令都市の一般総合病院で１番でかくて新しい。泌尿器科は常勤医１人、嘱託医師２人。当然足りないから後は大学病院から月に数回ヘルプ？で来て診察してる。その大学病院からの医師が俺の担当医みたい。今週予約日だが前回の医師の事を話すわ。
- 1006 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/11/07(火) 15:25:43.28 ID:2qYwKfi50.net]
- >>977
よくわからんのだが、ユリーフとアボルブが処方されてるってことは当然その前の5人の医師が前立腺肥大と診断したってことだしカルテにも記録されてるはずでしょ？
なんでその6人目の医者はそんなわけわからんこと言ったんだろうね
- 1007 名前：病弱名無しさん [2017/11/12(日) 00:32:37.61 ID:4q3BkZzQO.net]
- ユリーフ、アボルブ服用半年で逆行性射精＆勃起不全＆射精困難なってザルティアお願いしてアボルブと併用中。久しぶりに普通の射精出来た。何故か自宅以外で立って排尿出来ない。鬼頭辺りの尿道の圧迫感あって辛い。
- 1008 名前：病弱名無しさん [2017/11/17(金) 00:26:49.88 ID:Dp4lB6pc0.net]
- ハルナール、ザルティアで俺も精液ほとんど出なくなったんだけど、ハルナール止めたら元に戻るのかな？
ザルティアは関係ないよね
- 1009 名前：病弱名無しさん [2017/11/17(金) 02:33:31.14 ID:Fg8fC+W0O.net]
- α遮断薬の副作用で逆行性射精がある。ユリーフ→ハルナール→フリバスの順でなりやすい。それとα遮断薬とザルティアの併用は禁忌ではないが勧められない。
- 1010 名前：病弱名無しさん [2017/11/17(金) 10:35:24.00 ID:Dp4lB6pc0.net]
- 普通にザルティアとハルナール処方いつも処方されてるんだけど、あとアボルフも
確かに調べるとザルティアと併用は注意らしいね 両方低血圧なる成分があるから？
- 1011 名前：病弱名無しさん [2017/11/17(金) 23:26:05.84 ID:7YvaLSTK0.net]
- 中国では、新しい漢方の処方が色々出ている。
肥大が小さくなる可能性があるのかも。
アルマジロみたいな動物の鱗も使われたりするのには驚いた
- 1012 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/11/18(土) 12:02:51.46 ID:TQEn8A1G0.net]
- 近年目に見えて体の抵抗力が落ちてて風邪ひくと長引くんだけど、夜おしっこに起きるせいで熟睡できてないことも原因かなあ
- 1013 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/11/18(土) 14:09:30.05 ID:ouHWIaSF0.net]
- ハルナールジェネリックが効いてる。
昨晩は久しぶりに、一度しかトイレで起きなかった。
よく眠れて疲れも久しぶりに取れた感じ。
- 1014 名前：病弱名無しさん [2017/11/18(土) 18:43:26.58 ID:jnWpVyCc0.net]
- ハルナールは、膀胱頚部を麻痺させて、尿意を弱めるのかな？
- 1015 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/11/18(土) 18:43:37.93 ID:RJm4LQ9J0.net]
- 体幹の歪みとか関係あるのかな
- 1016 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/11/18(土) 22:31:14.78 ID:NXHN7YPj0.net]
- >>990
整体という素人集団のカモにならないように気をつけてください。
整体はあなたが今日から名乗れる名称です。
免許制度もありません。保健所に届け出もいりません。
- 1017 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/11/20(月) 19:35:07.56 ID:dTuk1TzG0.net]
- 前立腺肥大に良いという自転車のサドルを買ってきた。
が、寒いので乗るのを止めた。
- 1018 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/11/20(月) 23:10:26.35 ID:ZHQFd3Kn0.net]
- オレは医者に出来たら自転車には乗らない方が良いと言われたけどな
前立腺肥大に良いというより影響が少ないってことじゃないの
- 1019 名前：病弱名無しさん [2017/11/21(火) 23:38:58.44 ID:rCBLjKnd0.net]
- 前立腺肥大と確定しているわけではないのですが、頻尿や残尿感が気になるため、今度泌尿器科で検査を受けることになりました。エコー検査や理由や流尿検査や残尿検査を行うそうです。
検査の際は、「おしっこを溜めてきてください」と言われたのですが、検査の何時間前にトイレに行っておけばいいでしょうか？もちろん体調や水分の摂取具合で変わると思いますが目安がわかると有り難いです。
水分は十分摂っておいた方がいいでしょうか？
もう無理！漏れそう！ってくらい満タンにしておくべきなんでしょうか？
前立腺炎のスレでスレ違いのようでしたので、こちらでアドバイス宜しくお願い致します。
- 1020 名前：病弱名無しさん [2017/11/22(水) 02:18:06.56 ID:i/1ptb/WO.net]
- 泌尿器科で毎回受診する度に尿検査あるから、寝る前にある程度水分飲んで起きてから尿検査するまで一度も行かない。自分は尿が出にくいのでそうしてる。
- 1021 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/11/22(水) 11:04:49.86 ID:hhZjVJ6A0.net]
- >>994
普段おしっこしてから尿意を感じるまでの平均時間くらいでいいと思うよ
無理に我慢してまで溜めることはない
- 1022 名前：926 [2017/11/22(水) 13:20:09.43 ID:Q+pJvGd90.net]
- ありがとうございます
検査は夕方あるのですが、仕事を早くひけて行くのですが逆算して最後に行くべきか迷っています
そうですね 平均時間ですか
満タンでなくても大丈夫でしょうか？
多分尿意を感じた時点ではまだ満タン状態ではないと思いまして
- 1023 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/11/22(水) 13:22:10.66 ID:Q+pJvGd90.net]
- 個人差や体調あるんでしょうけど、
例えばだいたい2時間とか目安とかあればなぁたら思った次第です
- 1024 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/11/22(水) 14:05:00.67 ID:I3qJfvNn0.net]
- >>997
ごめん、頻尿もあるのか
俺は頻尿は無いので考えに入れてなかった
ちょっとしか出ないと流量検査にならないから、多少は意識して溜めた方がいいと思う
- 1025 名前：病弱名無しさん [2017/11/22(水) 16:17:36.46 ID:hqBX9AaF0.net]
- ハルナールとかザルティア飲んでたら低血圧で毎日しんどすぎるんだけど、みんな大丈夫？
- 1026 名前：病弱名無しさん [2017/11/25(土) 22:37:17.10 ID:Nr+q6rWv0.net]
- DAIBAKUSHO
- 1027 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 22:41:07.47 ID:hNHNq8us0.net]
- こっちは前立腺肥大のスレだ！
- 1028 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 23:24:09.28 ID:a4WKL9mU0.net]
- 清心蓮子湯と八味丸処方されて飲んでるけど、なんか膀胱とかが変な感じ。
- 1029 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/11/26(日) 17:14:52.24 ID:yadKe01u0.net]
- >>1000
高血圧(200)なので、下がってもまだ高血圧
- 1030 名前：病弱名無しさん [2017/11/27(月) 06:07:18.27 ID:PqhcB2MI0.net]
- 新聞に、グミの実サプリの広告があったけど、情報ありますか？
- 1031 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 06:28:56.73 ID:TLcmOUt80.net]
- ハルナールジェネリック
効かなくなってきたな。
耐性つくのか？
- 1032 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 10:36:57.74 ID:aayREMWd0.net]
- 残尿感、尿漏れあるけど、面倒で病院行っていない
パンツの中に常にティッシュペーパー入れて、それで吸い取らせてる。
- 1033 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 10:40:49.56 ID:gsE/r9G40.net]
- >>1007
老眼と同じで絶対治らず進行するだけだから悪いこと言わないから病院行け
薬安いし1か月分とかくれるから通院も楽だよ
- 1034 名前：病弱名無しさん [2017/11/30(木) 19:13:36.25 ID:4cletrJF0.net]
- 手術しても治らないのか？
- 1035 名前：病弱名無しさん [2017/12/01(金) 00:47:11.49 ID:OfAhjoSQO.net]
- TURP、HOLEPなどの手術したら不快な逆行性射精になるのでしたくない。が、毎月の薬代ザルティア、アボルブも高く飲み続けたくない。来年に後遺症のない前立腺高温度加温療法考えてる。
- 1036 名前：病弱名無しさん [2017/12/01(金) 18:56:05.82 ID:6BbNy6Ah0.net]
- 逆行性射精だけど、肉体的不快感はないと思うが。
あるとすれば、射精（出ない）しない事からの精神的不快感だろ。
- 1037 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/12/01(金) 19:18:25.34 ID:RFmMtDQP0.net]
- >>1011
今のところ逆行性射精を経験せずに済んでるけど、尿道をザーメンが流れる感覚は無くなっちゃうわけだよね？
- 1038 名前：病弱名無しさん [2017/12/01(金) 19:22:57.00 ID:xTSE9SxT0.net]
- 大爆笑
- 1039 名前：病弱名無しさん [2017/12/01(金) 19:26:46.13 ID:6BbNy6Ah0.net]
- >>1012
ドクンドクンと逝ける。出ないだけ。
- 1040 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/12/01(金) 19:34:34.77 ID:qGxGvdx80.net]
- 包茎粗チンだから泌尿器科行きたくない
- 1041 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/12/01(金) 19:39:01.57 ID:RFmMtDQP0.net]
- >>1014
想像がつかない
- 1042 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/12/02(土) 00:52:56.50 ID:NSbQMXPr0.net]
- >>1010
どんな症状になってる？
費用や副作用はどのくらいなんだろう？
- 1043 名前：病弱名無しさん [2017/12/02(土) 12:50:53.10 ID:La730XL4O.net]
- >>1017
自宅では立って排尿出来るが、外出先[椅子に座って]で尿意があって個室トイレ行くも出せない時が多々あり。ただユリーフ止めてから排尿回数10～20だったのが正常に近くなった。
- 1044 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/12/02(土) 13:01:45.78 ID:h5WeW+3S0.net]
- >>1015
一目見て
医師 「すみません、よく間違えて来られる方がいらっしゃるのですが、
それは泌尿器科ではなく、専門の医療機関がございますので…」
- 1045 名前：病弱名無しさん [2017/12/02(土) 13:02:14.78 ID:La730XL4O.net]
- 追記
前立腺高温度加温療法は保険適用で数万円でTURP、HOLEP、PVPなどの手術の後遺症の性機能[逆行性射精]があるが加温療法はなく、普通の射精出来る。子宝に恵まれず対処療法で生涯薬を服用したくない。
- 1046 名前：病弱名無しさん [2017/12/02(土) 13:11:04.33 ID:La730XL4O.net]
- 書き忘れたが最近から骨盤底筋トレーニングとスクワットを毎日してる。
- 1047 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/12/02(土) 14:30:18.07 ID:Z63Xbdk40.net]
- 逆行性射精は出す喜びと中田氏される喜びの二つが同時に味わえてええがな
- 1048 名前：病弱名無しさん [2017/12/02(土) 22:20:24.11 ID:VN+f6IYM0.net]
- 前立腺肥大は将来的に前立腺癌になるリスクが高いらしいが、
皆は手術して根治しようと思わないのか？
または手術しても症状が改善されるだけで根治しないのか？
- 1049 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/12/04(月) 00:09:09.17 ID:mjwLaBOa0.net]
- >>1020
なるほど。
ありがとうございます！
でにくくなると、すごい不安で(⌒-⌒; )
- 1050 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 18:57:55.67 ID:KbHUWN/T0.net]
- 怖くて恥ずかしくて病院に行けない
- 1051 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 20:35:05.76 ID:vnNtFLbH0.net]
- >>1025
泌尿器科行っても、問診（自覚症状等）、エコー検査ぐらいでチンコみせるようなことはないよ。
処方された薬でだいぶ楽になるから行った方がいいよ。
- 1052 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 20:55:22.20 ID:J2BLA/Jw0.net]
- けつのアナ見せるかもよｗ
- 1053 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 22:06:38.24 ID:ac7G4dxj0.net]
- PSAが高くて生検となればケツメドに器具突っ込まれて針をぶすぶす刺されるよ
- 1054 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 23:19:57.06 ID:KbHUWN/T0.net]
- >>1026
そうなの？
泌尿器は見られないの？
それなら行ってみようかなぁ
- 1055 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/12/13(水) 10:20:25.72 ID:VD0Iur0D0.net]
- >>1029
ちんこぐらいみせたれ
- 1056 名前：病弱名無しさん [2017/12/14(木) 14:40:42.09 ID:Ee22ghtN0.net]
- >>1029
医者によるだろ。
ケツ穴に指入れ触診。前立腺癌の可能性探る医者はいるよ。
- 1057 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/12/14(木) 16:14:34.98 ID:pUD1Rcsk0.net]
- 癌は生検つまり組織取って調べないとわからんから触診の意味ないんじゃ？
大きさならエコーでわかるし
- 1058 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/12/14(木) 16:41:22.91 ID:sEqO/6ER0.net]
- ケツの穴に指突っ込むの大好きな医者っているの？
- 1059 名前：病弱名無しさん [2017/12/14(木) 17:38:31.18 ID:MujJA5II0.net]
- 触診→血液検査→生検
ケツの穴に指入れたく無い手抜き医師は触診スルーして血液検査から。
- 1060 名前：病弱名無しさん [2017/12/14(木) 17:40:45.33 ID:MujJA5II0.net]
- 触診は乳癌発見と同じく重要。
違うのは乳癌と違って自分では解らないとこかw
- 1061 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/12/14(木) 17:42:48.92 ID:pUD1Rcsk0.net]
- だから結局生検しないと最終判断できないんだから触診する意味ないじゃん
- 1062 名前：病弱名無しさん [2017/12/15(金) 13:19:10.46 ID:631FY2Kl0.net]
- 触診してこれはってなったら、その日に血液検査。
その結果出るまでに数時間。その結果みて生検。
生検の結果は後日だろうが、数日後の予約。
癌の可能性高ければ前立腺肥大の薬で様子見にならない。
触診して問題ないようなら、まず前立腺肥大。
前立腺肥大の薬、２週間ぐらい出されて様子見。
帰りに念のため血液とって帰る。結果も次の２週間後。
触診しないなんてPCしか見てない医者の典型。
患者に向き合う姿勢がなってない。
- 1063 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/12/16(土) 14:16:53.26 ID:e+xG0Ape0.net]
- 診察の順：
１．エコーで前立腺が大きいかどうかの判断。
２．血液検査（PSA）で異常値（4以上）ならば前立腺癌か前立腺肥大の可能性大と判断
３．触診で硬ければ前立腺癌の可能性大。柔らかければ前立腺肥大の可能性大と判断
４．前立腺癌の可能性大と判断されると生検で前立腺の細胞を採って癌細胞があるか検査
オレの場合、１・大、2・4以上・3・柔らかい、で前立腺肥大と診断され薬を処方された。
その後、手術（Holep）を受け、切除した組織の精密検査で癌ではないと診断された。
- 1064 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/12/16(土) 14:39:23.13 ID:Ah58i6QJ0.net]
- 触ってわかるほど進行しないうちに癌を見つけるのが生検の意義だと思うんだが
俺の主治医は触診しないけど、患者が嫌がるだろうという配慮と、あまり意味がないからやらない、という二つの理由があるんだろうと勝手に思ってる
- 1065 名前：病弱名無しさん [2017/12/17(日) 03:45:20.67 ID:4yYQDfiu0.net]
- まあ、医者もノンヶなら、男の肛門なんか掘りたくないわな。
- 1066 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/12/17(日) 09:49:28.76 ID:zBEM47tL0.net]
- 夜必ず1回以上トイレに起きてた人で、治療によって朝までぐっすり寝れるようになった人いる？
いたら治療内容を教えてください。
- 1067 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/12/17(日) 20:44:17.61 ID:mZz9DGRb0.net]
- 生検は前立腺に針を刺して組織を採取するので患者にそれなりの負担がある。
肛門経由か会陰部から針を刺すかの違いは病院によりある。
前立腺に傷が入るので、検査後には血尿があったりする。
触診は肛門内に指を入れられるという抵抗感はあるが生検のような負担（痛み・血尿）はない。
- 1068 名前：病弱名無しさん [2017/12/17(日) 20:59:35.68 ID:Y6qQqr5B0.net]
- 前立腺肥大で尿道の狭窄って
血管のステントみたい方法で拡張できないの?
- 1069 名前：病弱名無しさん [2017/12/17(日) 21:18:22.47 ID:TI1Z29Z20.net]
- >>1039
乳癌で男の医師が患者が嫌がるだろうから胸を触らないとか、どうせ生検でわあるだろうから
触診しないとかありえない。
前立腺も同じこと。
- 1070 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/12/17(日) 21:58:49.16 ID:FpxESdyP0.net]
- >>1043
血管と違って、尿道は違和感あるから、無理だろ。
- 1071 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/12/17(日) 23:23:19.25 ID:oWT5ZFhX0.net]
- >>1043
心筋梗塞でステント結構入れてることもあって受診の時聞いたけど
それやるとオシッコダダ漏れになるんだと
タムスロシン効き目が薄くなってきたし思い切って手術しようか迷ってる
- 1072 名前：病弱名無しさん [2017/12/18(月) 01:37:44.55 ID:saEVNBTUO.net]
- ザルティア、アボルブ服用で頻尿は改善されたが、毎回鬼頭辺りに少量の尿が残る。尿道狭窄症も併発してるかも。今週予約日で通院なので、手術は避けたいので尿道ステント留置について聞いてみる。
- 1073 名前：病弱名無しさん [2017/12/18(月) 07:35:27.27 ID:/f9uzk8o0.net]
- >>1047
痛みがあって、鬼頭を絞れないの？
- 1074 名前：病弱名無しさん [2017/12/18(月) 13:19:20.14 ID:saEVNBTUO.net]
- >>1048
何回も会陰部押して出しても残る。排尿痛はないし、前立腺炎ではないと思う。浴槽に入ると溜まってないのに必ず尿意感じる。酷い時は少量の尿が三回や、出せなくて不快になる。
- 1075 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/12/18(月) 21:25:58.30 ID:mZTwrmT50.net]
- >>1041
フリバス処方されて昼間30分に1回の頻尿が１～２時間に1回、夜中３～４回の夜間頻尿が
1回程度には緩和された。でもだんだん効果が弱くなってきて結局手術（Holep）した。
その結果、昼間は３～４時間に1回、夜は朝まで起きなくなった。ただし寝る前に
マグカップでコーヒー飲むと1回はオシッコで起きる。
- 1076 名前：病弱名無しさん [2017/12/19(火) 02:05:44.67 ID:OyVzNLaJ0.net]
- 健康も大事だけど、友達がネットで稼げている情報など。参考までに。
⇒ hutaeh.sblo.jp/article/181868172.html
MZ24YBOIXZ
- 1077 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/12/19(火) 09:01:26.20 ID:bRjnyrlz0.net]
- 色んな所で、マルチカキコやってるが、ツールでも使ってるのか？
- 1078 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2017/12/20(水) 01:17:01.59 ID:ioKZjwBE0.net]
- 誰も踏まないだろうにな
- 1079 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/01/01(月) 09:01:55.06 ID:7DO/QpU40.net]
- >>1050
夜にコーヒーは良くないんじゃない？
- 1080 名前：病弱名無しさん [2018/01/08(月) 18:25:21.24 ID:xMPdPQdr0.net]
- 前立腺高温度治療ってどうですか？
- 1081 名前：病弱名無しさん [2018/01/09(火) 03:39:19.00 ID:WgbHyYAvO.net]
- >>1055
俺も前立腺高温度治療を春先に考えてる。他の手術と違って後遺症の逆行性射精ならないしな。
- 1082 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/01/09(火) 08:43:21.31 ID:KQ/vnwYR0.net]
- 前立腺の大きさってCTでわかりますか？
- 1083 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/01/09(火) 12:07:11.76 ID:r/q1gBXh0.net]
- >>1056
ぜひ結果を教えてください
- 1084 名前：病弱名無しさん [2018/01/12(金) 10:16:21.79 ID:INWtrmVt0.net]
- >>1057
エコーで分かるよ
- 1085 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/01/16(火) 01:37:40.66 ID:fE0EJu3+0.net]
- ジョギングを始めて１年、150-200ccしか出なかった尿量が300ccに増加した。
- 1086 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/01/16(火) 07:09:53.72 ID:RNDQlJBl0.net]
- >>1060
150-200ccって普通じゃないの？
- 1087 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/01/18(木) 20:20:05.02 ID:o/42fzYF0.net]
- >>1061
うん普通だよね。
前立腺肥大が進行すると1回50ｃｃ以下の排尿を30分以下の感覚でするようになる。
- 1088 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/01/21(日) 00:40:13.67 ID:FYvtzSbx0.net]
- 市販薬じゃ、治らんなー
- 1089 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/01/25(木) 21:15:55.11 ID:DEwun4mY0.net]
- 前立腺肥大用の市販薬ってあるの？
- 1090 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/01/25(木) 22:45:19.96 ID:UEvzf9sH0.net]
- >>1064
市販薬じゃなくて、個人輸入ね
- 1091 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/01/26(金) 12:05:35.31 ID:RfDjQzR70.net]
- 自覚症状が排尿後の尿漏れ（尿染み）ぐらいで
頻尿ではないんだけど、ただの加齢かな？
ちな40。尿漏れは30代後半から。
- 1092 名前：病弱名無しさん [2018/01/26(金) 15:46:19.60 ID:iU2n4tQwO.net]
- ザルティア服用で頻尿改善されたが、前は早漏ですぐイケたが遅漏なって射精まで凄く時間かかる。
- 1093 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/01/26(金) 17:39:22.82 ID:JHTbZk9D0.net]
- >>1066
泌尿器科行ってみたら？
けっこう若いのも来てるよ
- 1094 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]
- このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1421日 1時間 29分 41秒
- 1095 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]]
- ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
|
 |
