- 1 名前：やるっきゃ騎士φ ★ [2011/11/18(金) 13:01:20.85 ID:???]
- ソフトバンクは１８日、さきごろ東日本電信電話と西日本電信電話（ＮＴＴ東西）を相手に、
光ファイバーの一般家庭への接続に関し、東京地裁に提訴したと発表した。
ソフトバンクは光ファイバー回線をＮＴＴ東西から借りて、同事業を行っているが、
そのさい貸与が８本単位であり、費用を高くしているとして、独占禁止法違反で訴えた。
同行為の差し止めと是正を求めている。
ソフトバンクが要望している光ファイバー回線の接続に応じないため。
ソフトバンクによると、現在の８分岐単位での接続方法では、
「１回線の利用であっても、８回線分の接続料を負担させられ、極めて非合理な接続方法であり、
実質的な接続の拒絶」だとしている。
これが事実上の参入障壁となり、今年６月の時点で、一戸建て向け光ファイバーサービスの
ＮＴＴ東西のシェアは７６．３％と高いとしている。
このＮＴＴ東西による「８分岐単位での接続の強要」や「１分岐単位の接続の申し込み拒否」
の行為などが電気通信事業法に基づく接続義務に実質的に違反しているとし、独占禁止法に基づく
本件行為の差止めを請求した。
訴訟を起こしたのは１０月６日で、具体的にはソフトバンクＢＢとソフトバンクテレコムの２社。
ソースは
www.sankeibiz.jp/business/news/111118/bsj1111181223003-n1.htm
- 812 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/11/19(土) 18:10:04.51 ID:9gdh0Z4U]
- >>765
昔むかーし、NEC98コンパチ機を排除するためBIOSに「NEC」のキーワードを確認させるルーチンが仕込まれた件を思い出す。
- 813 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/11/19(土) 18:10:27.32 ID:Fw1ZxKw5]
- >>809
引き込み方なんて、NTTのR&D系のページ見たら飽きるほど出てるだろ。
何も知らずにさわぐなよ。孫の信者も孫レベルだな。
- 814 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/11/19(土) 18:11:02.22 ID:c7GfePCi]
- >796
ずれているというか脳味噌を一回リフレッシュすべきなのは貴方だよ。
他業者が利用しづらいようにしたという発言で、
分社化、非効率を問題としたくせに、
フレッツと固定電話なら分社化と言った具合で、
自分に都合よく話を摩り替えたのだからね。
- 815 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/11/19(土) 18:13:19.65 ID:Fw1ZxKw5]
- >>814
現実を知らずに、孫のアジをそのまま信じ込んだ哀れな被害者とも言えなくはない。
それにしては酷いものだが。
- 816 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/11/19(土) 18:13:37.73 ID:3qD6c0of]
- >>809
電柱の近所の加入者を８世帯確保できるかなんて、それこそソフトバンクの営業努力なんとかすべき話だろ。
回線の空きによる無駄とかそういうコストも含めて競争すべきなんだよ。
リスクを負わず利益だけｳﾏｰなんてそれこそ不公平じゃないか。
- 817 名前：名刺は切らしておりまして [2011/11/19(土) 18:14:13.56 ID:dtjM1aNF]
- >>811
NTTは回線利用効率自体がいいだろうから創意工夫も必要無いんだけどね。
それに創意工夫で電柱の利用料を誤魔化すことはできないよ。
やったら犯罪だしね。
- 818 名前：名刺は切らしておりまして [2011/11/19(土) 18:15:56.40 ID:dtjM1aNF]
- >>814
だから612の発言はその他業者が利用しづらい云々の遙か前にした発言でしょ？
フレッツとISPの関係について言及したものじゃないのに何を言いたいの？
- 819 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/11/19(土) 18:16:22.96 ID:Fw1ZxKw5]
- >>817
はーーーー
アホ。どれだけNTTが光ファイバの効率的な工事方法を研究してると思ってるんだ。
近年のアクセス系の研究はほとんどその絡みだぞ。
関係者がどれだけ努力してると思ってるんだ。
- 820 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/11/19(土) 18:16:23.21 ID:3qD6c0of]
- >>817
NTTだって電力系の電柱を利用するには料金を払ってるし、自前の電柱だって維持管理に費用を費やしてるんだ。
電柱利用についてはほぼイコールコンディションだよ。
- 821 名前：名刺は切らしておりまして [2011/11/19(土) 18:18:20.57 ID:dtjM1aNF]
- >>814
そもそも
＞分社化、非効率を問題とした
いつの話？
むしろ競争促進の面から分社化して欲しいという趣旨は一貫して主張してるよ。
- 822 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/11/19(土) 18:18:43.66 ID:Fw1ZxKw5]
- >>820
それどころか、NTTはなるだけ電柱の新設はやらない方針みたいだね。
電柱は既得権益どころかお荷物なんですがw
- 823 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/11/19(土) 18:20:22.68 ID:Fw1ZxKw5]
- >>821
不必要な分社化はコストが上がるだけですよ。
院外薬局制度なんかもそう。
明細ではわかりづらいけど、薬の請求額は院外薬局だと上がる。
- 824 名前：名刺は切らしておりまして [2011/11/19(土) 18:22:30.44 ID:dtjM1aNF]
- >>819
なら尚更価格競争は不可能って結論になるんだけどいいの？
>>820
だからスケールメリットの問題で最初からハンディキャップレースなんだよ。
巨大企業が競争力でも圧倒的に優位で競争自体が成り立たないのが今の業界。
それで問題がないというなら今の価格で通信料払い続けたらいいよ。
俺は問題だと思うから競争促進して欲しいね。
- 825 名前：名刺は切らしておりまして [2011/11/19(土) 18:23:02.65 ID:H0W8gRfh]
- ソフトバンクは自分で何かやれ
ホントにあきれはてるわ
こんな企業をほめたたえてるようじゃ日本はよくならん
技術もなくなったらどうすんの？
- 826 名前：名刺は切らしておりまして [2011/11/19(土) 18:24:11.47 ID:QbUgvH7q]
- 泣きわめいて、周囲が許せば自分が得するという思考。
fuck
- 827 名前：名刺は切らしておりまして [2011/11/19(土) 18:24:19.17 ID:dtjM1aNF]
- >>823
たとえコストが下がってもそれで浮いた分が丸々人件費やらに消えたら
消費者にとっちゃ意味がないよね。
- 828 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/11/19(土) 18:24:20.94 ID:xUbPQnQY]
- >>779
定額始めたのauやが
- 829 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/11/19(土) 18:25:23.96 ID:zAGE391X]
- >>824
これ以上分社化したらそのスケールメリットとやらが失われて高コスト体質になるんじゃないの？
君の主張からして自己矛盾じゃないか？
- 830 名前：名刺は切らしておりまして [2011/11/19(土) 18:25:43.35 ID:c6c78vZh]
- >>817
いやだからさ、8分岐した回線をいかに工夫と営業努力で顧客を獲得していくか、
って話にどんなスケールメリットがあるのさ？
ダークファイバ1芯はほぼ原価で提供、電柱もレンタル費用は自社と他社で差をつけてはいけない、
というルールが課せられている。条件は同一だろ。
てか、設備投資と保守の費用が掛からない分、むしろ有利とも言える。
回線利用効率って何？それがどの様に8分岐させた後の顧客獲得に影響するの？説明してみなよ。
- 831 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/11/19(土) 18:26:04.40 ID:Fw1ZxKw5]
- >>824
ならんよ。逆にNTTと同じ仕組み、設備に乗る方が本質的にNTTの単価より下がらず競争にならない。
そんなことは光の道の件で、ケイオプティコムが何度もレポートだしてるが、そんなことも知らずにここで書き込みしてるとは呆れるわ。
- 832 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/11/19(土) 18:27:02.74 ID:JO5HDIfb]
- それにしてもこの訴訟の目的は金なのか？
今更、1/8芯借りができるようになったとしても、
これだけ光が普及した今、事業拡大はとても無理でしょ。
フレッツ上のISPとして光を売り始めた時点で、
この主張はあきらめたとばっかり思っていたけど、
なんだかちぐはぐな状態だね。
- 833 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/11/19(土) 18:28:07.70 ID:Fw1ZxKw5]
- >>830
64分岐スプリッターで効率よくサービスする方法だってある。
8分岐だけが答えじゃない。もうお子ちゃまの出る幕ではないよ。
- 834 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/11/19(土) 18:29:23.88 ID:jTwaSPKT]
- >>824
ソフトバンクは十分に巨大企業じゃないか？
- 835 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/11/19(土) 18:29:44.00 ID:xUbPQnQY]
- >>833
64分岐も自分で何とかしろやってこったろ？
- 836 名前：名刺は切らしておりまして [2011/11/19(土) 18:30:33.98 ID:+emKHmEu]
- 他人のフンドシで相撲を取るしか能がない
朝鮮ペテン企業
- 837 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/11/19(土) 18:31:40.99 ID:Dq3IeTVb]
- >>835
スプリッターを自前で用意して維持管理したくないっことだろ。
そこまでいうならただのフレッツの代理店として回線を売ればいいじゃないかと思うよなー。
- 838 名前：名刺は切らしておりまして [2011/11/19(土) 18:36:12.81 ID:dtjM1aNF]
- >>829
値下げによるパイの拡大というものがあっても、基本的に競争が無ければ価格は下がらないよ？
どれだけスケールメリットが生まれても効率化されてもね。
>>830
工夫にだって投資は必要だよ。
NTTよりも巨額の研究費出せば可能かもね。
机上の空論してて楽しい？
>>831
それでも現状NTTの回線を借りざるをえないケースが多々あるからね。
スペースのない電柱にファイバー通せないのは努力が足りないなんて言っても始まらない。
- 839 名前：名刺は切らしておりまして [2011/11/19(土) 18:38:26.10 ID:dtjM1aNF]
- >>834
通信で国内何位だっけ？
それでも光ファイバーでは蚊帳の外っていう寡占状態。
>>837
そもそもスプリッターを置くスペースがどれだけあるんだ？
- 840 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/11/19(土) 18:39:45.02 ID:5ErOqgix]
- >>839
ggrks
- 841 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/11/19(土) 18:40:32.66 ID:c7GfePCi]
- >>818
以下、765で
＞推測だけどフレッツ網構築した時に他業者が利用しづらいようにしたんじゃないかな。
＞その辺の知恵は回るでしょ＞NTT
NTTは分社化の必要条件で非効率な回線網を構築した事実に対し、
憶測で他社への不利益を意図した可能性を垂れ流しておきながら、
競争促進の面から分社化して欲しいという趣旨は一貫していると主張するのは、
おかしいと認めような。
yahooに不利益だと感じる競争は憶測を交えながら暗に批判し、
yahooに利益があると感じる競争のみ一貫しているの間違いじゃないのか。
- 842 名前：名刺は切らしておりまして [2011/11/19(土) 18:40:49.94 ID:dtjM1aNF]
- >>836
後発プレイヤーって他人の褌でいかに安くするかってのが役割だからね。
そんなのいらんと言うならテレホーダイを使い続けてくれ。
- 843 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/11/19(土) 18:42:30.28 ID:5ErOqgix]
- >>842
NCCはそんな役割ではない。
- 844 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/11/19(土) 18:42:33.18 ID:SF22S8o2]
- >>839
２〜３年ほど前まで光を使うのは遅れた人とかいって光を軽視してきたツケが回ってきただけじゃないか？
社長の先見性のなさが招いた事態ってだけのこと。
- 845 名前：名刺は切らしておりまして [2011/11/19(土) 18:42:39.44 ID:dtjM1aNF]
- >>841
それじゃ何故NTTのダークファイバーでFTTHしようって業者が現れないの？
KDDIもUSENも自社ファイバーの補完でしか使ってないでしょ？
- 846 名前：名刺は切らしておりまして [2011/11/19(土) 18:44:22.35 ID:dtjM1aNF]
- >>843
直収って他人の褌だと思うが？
- 847 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/11/19(土) 18:44:52.83 ID:x1dceEcO]
- >>832
900MHz帯の基地局向けのダーク、の運用コストでしょ
２万カ所だから月１億ちょいの固定費が回線借りでかかるがそれもケチりたいのだろうか。。
いやフェムトのこともあるだろからまだまだ目論みはあるんだろう。
- 848 名前：名刺は切らしておりまして [2011/11/19(土) 18:46:15.09 ID:QbUgvH7q]
- 日本社会の寄生虫
- 849 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/11/19(土) 18:48:26.88 ID:c7GfePCi]
- 後発者は誰でも最初は、猿真似から入るのだろうが、
そういった所詮パクリだろという市場の評価を覆すには、
商品や企業の信頼性を高めていく次の段階があるだろうに。
通信というインフラ分野に切り込むとして、
コストばかり主張し安定した質の高いサービスを無視している。
消費者には歓迎されるだろうが、それだけの存在。
あれだけ叩かれたサムソンですら良い企業になってきたというのに、
猿真似が役割とか考えている人間は、本当に底が浅いと思うわ。
- 850 名前：名刺は切らしておりまして [2011/11/19(土) 18:48:31.96 ID:CWFLfHjp]
- 小売用通信インフラをよそに頼らず自社で構築しようと考えるのは、
すでに整備している会社が他社には使いにくいようにしているからだと考える>>845はすばらしい。
- 851 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/11/19(土) 18:49:18.39 ID:5ErOqgix]
- >>846
2000年ごろは自社ファイバでNTTを全く介さないアクセス回線の構築が盛んだった。
競争促進の為、光ファイバを無理な値段でNTTが貸し出す羽目になったので、流行らなくなった。
他人の袴かどうかはNCCには本質的に関係がない。
- 852 名前：名刺は切らしておりまして [2011/11/19(土) 18:51:23.04 ID:eqrO53zt]
- 勝訴したら、光でも値下げ合戦来るな
ハゲ頑張れ
オレまだADSLだけど
- 853 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/11/19(土) 18:53:19.18 ID:/wm6gdIV]
- >>848
寄生虫とはNTTの事ですね、よくわかります
- 854 名前：名刺は切らしておりまして [2011/11/19(土) 18:53:27.83 ID:dtjM1aNF]
- >>849
そりゃ質の高いサービスはNTTなりKDDIなりがやるからね。
今の日本に足りないのはほどほどの品質ほどほどの価格の業者。
>>850
それじゃ何でADSLみたいに泡沫業者の参入が無いの？＞再販FTTH
- 855 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/11/19(土) 18:54:49.99 ID:5ErOqgix]
- >>854
Withフレッツは再販FTTHだが。
- 856 名前：名刺は切らしておりまして [2011/11/19(土) 18:55:14.18 ID:H0W8gRfh]
- 関西じゃNTTが負けてるんですけど
禿の理屈は全く理解できない
別回線でも引いてがんばってる会社いくらでもあるのに
こんなもん認めたら終わりだよ
- 857 名前：名刺は切らしておりまして [2011/11/19(土) 18:56:15.02 ID:H0W8gRfh]
- >>854
関西の例があるから禿の理屈などまったく認められないね
自前で自分で引かない段階で終わってる
原口使って光の道とかとんでもないキチガイだ
- 858 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/11/19(土) 18:56:43.54 ID:vKNil061]
- 朝鮮人のいうこと支持する奴意外と多いんだな
- 859 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/11/19(土) 18:57:22.45 ID:5ErOqgix]
- >>858
よく読むとわかるがほぼ一人だけ
- 860 名前：名刺は切らしておりまして [2011/11/19(土) 18:58:16.02 ID:dtjM1aNF]
- >>855
Withフレッツってバックボーンは自社管理だっけ？
プロバからNTT東西に払う額はいくらなの？
- 861 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/11/19(土) 18:59:30.47 ID:5ErOqgix]
- >>860
ggrks
- 862 名前：名刺は切らしておりまして [2011/11/19(土) 18:59:52.52 ID:dtjM1aNF]
- >>857
関西は感電が勝ってるんだっけ？
既存のネットワーク無しにゼロから構築してる業者いないよね？
- 863 名前：名刺は切らしておりまして [2011/11/19(土) 19:02:39.76 ID:BAeGBVdy]
- ほとんどの老齢年配者は旧電電公社を信用している
ソフトバンクなぞどこの馬の骨としか思っていないのが現実でしょう
- 864 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/11/19(土) 19:02:53.59 ID:xD2OLQXN]
- >>862
ソフトバンクだってテレコム回線があるんだから、それを増強して光サービスを展開すれば良かっただけじゃないか？
インフラ業者的に弱小とか新参者ではないはずなのに甘えすぎ。
- 865 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/11/19(土) 19:03:05.33 ID:1MIpDv0S]
- >>58
今はその他の人も引くかもしれないと言うことで
マンションタイプを導入できる
俺のところのマンションは俺一人で１０部屋2ｘ５階建て
- 866 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/11/19(土) 19:03:58.99 ID:CWFLfHjp]
- 法律が安く貸し出すように規制しているみかか回線はいつ法改定で爆上げするか解らないというリスクがある。
- 867 名前：名刺は切らしておりまして [2011/11/19(土) 19:04:04.76 ID:dtjM1aNF]
- >>864
テレコム回線って基幹しか無いでしょ。
市街地にケーブル張り巡らせてる訳じゃない。
- 868 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/11/19(土) 19:06:19.78 ID:xD2OLQXN]
- >>867
それくらい頑張れよ。
むりなところはNTTから1本ずつ光ファイバーを借りることだってできたんだし、サボっていたことには変わりないぞ。
- 869 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/11/19(土) 19:06:55.01 ID:YP8+uuNq]
- 禿もうやめて！
光ケーブル敷設するNTT下請け業者のライフは０よｗ
電話工事屋さんよ、熱く語れ！！12軒目
hibari.2ch.net/test/read.cgi/network/1315576484/
- 870 名前：名刺は切らしておりまして [2011/11/19(土) 19:09:53.23 ID:dtjM1aNF]
- >>868
既存のネットワーク無しにゼロからFTTH構築した業者ってどこ？
どこの会社も電話・電力・有線放送みたいな足がかりがあったよね？
それに1本ずつって言ってもフレッツで言ったら8軒分の回線でしょ。
卸値は知らんが小売価格で40000は下らない。
ある程度利用者まとめてからでないと借りられないんじゃ？
- 871 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/11/19(土) 19:10:48.05 ID:xUbPQnQY]
- 基幹あるなら0からじゃ無いじゃん
- 872 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/11/19(土) 19:13:09.03 ID:xD2OLQXN]
- >>870
自前で回線事業をやるんならその程度の在庫リスクは負えよ。
おまえさんの言い分は、リスクはNTTにかぶせてソフトバンクは利益だけ美味しくいただくにはどうすればいいのかという話でしかない。
そんな主張が受け入れられるわけもないだろ。
- 873 名前：名刺は切らしておりまして [2011/11/19(土) 19:13:31.61 ID:/wm6gdIV]
- ネットワークインフラをＮＴＴが私物化するなら電話加入権の金を全額返金しろ
それからなら好きにしていいから
- 874 名前：名刺は切らしておりまして [2011/11/19(土) 19:14:42.82 ID:G2oEn9Js]
- 必死な人の主張がいまひとつワカランのだが
- 875 名前：名刺は切らしておりまして [2011/11/19(土) 19:14:50.45 ID:dtjM1aNF]
- >>871
基幹って国鉄の線路沿いにファイバー敷設してますってことだよ？
線路から道一本隔てたら電柱借りて工事しないと伸ばせない。
電柱に空きが無いと言われたら役所と交渉して自分で電柱を立てなけりゃいけない。
NTTや東電が加入権料や電気料金から出して数十年前に終えてることを一から自腹でやるわけだ。
サボっていたとかそんなレベルの話じゃない。
- 876 名前：名刺は切らしておりまして [2011/11/19(土) 19:14:55.96 ID:CWFLfHjp]
- >>870
別に物理的に一本のファイバーを何回線にしようと借りて側の勝手。
この部分を無視しないと話ができないなら詭弁でしかない。
- 877 名前：名刺は切らしておりまして [2011/11/19(土) 19:15:58.42 ID:DLzaIY0h]
- >>874
禿チョン工作員の主張を理解するのは無理でしょｗ
朝鮮人の寄生虫根性は下衆すぎて普通の人間には理解の範疇を超えている
- 878 名前：名刺は切らしておりまして [2011/11/19(土) 19:17:20.75 ID:iI9JyKXe]
- s.memn0ck.com/hage-hantai1.gif
s.memn0ck.com/hage-hantai2.gif
１心を32ﾕｰｻﾞでｼｪｱ出来るのでｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽが良いﾒﾘｯﾄがある一方、光信号が劣化※すると、最大32ﾕｰｻﾞ
に影響が出ます。例；ネット不安定・パケットロス
による音声途切れやFAXのCNG信号ｴﾗｰ等
※主に接続不良・装置側のﾊｰﾄﾞ不良等
なので１事業者に１スプリッタとしたい。
１スプリッタにNTT・ソフトバンク・KDDI
を混在させると、故障時全キャリアに影響出る。
国道・県道・市道などありますが、道路拡幅や
道路整備で電柱・地下管路が支障となると、国道交通省等
からの要請で、電柱を移動させます。
そとのきに光ケーブルの切り替えをしますが、そのとき1心単位で切り替えたとしても、シェアード方式では8分岐スプリッタ下部のﾕｰｻﾞ全てが通信断となります。
KDDIとNTTは切り替えOKでも、ソフトバンクが切り替えによる通信断をNGすれば切り替えが出来ないのです！
toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1321588880/
【裁判】ソフトバンクがNTT東西を提訴 光ファイバーの事業者間貸出方法での参入妨害で［11/11/18］
uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321615187/
【抱き合わせ】禿「光回線1つだけ売って」NTT東西「8つ分の料金頂きます(^^)」→
hibari.2ch.net/test/read.cgi/network/1315576484/453
実際Bフレッツハイバーを会社のデータ回線メインにするの問題だな。
故障でスブリッター取り替え必要な時、うちは、使えるし、切らないでくれ。
通信出来ないから早く修理しろ。の世界。ホビー用の回線だぞ。専用線から安いのにしたのだから我慢してもらいたい。
- 879 名前：名刺は切らしておりまして [2011/11/19(土) 19:19:13.98 ID:dtjM1aNF]
- >>872
単なる在庫なら売れるまで倉庫に放置すればいいんだが、
光ファイバーの在庫は毎月利用料を取られるんだ。
そりゃNTTの1/5の規模なら料金を5倍取れば採算は取れるだろう。
それで商売続けられると思うならお前は頭が悪いってことだ。
- 880 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/11/19(土) 19:20:45.01 ID:GbD4hswi]
- 光ファイバーなんてソフトバンク自身が引ける物なんだから
自分で引けばいいだけ。
- 881 名前：名刺は切らしておりまして [2011/11/19(土) 19:21:35.75 ID:dtjM1aNF]
- >>876
だから16軒に分割しようと思ったら16軒分の支線を張り巡らさなきゃいけないんだよ。
そのために電柱借りたらまたコストがかかる。
NTTよりもコストがかかるものをNTTより安く提供できるはずってのがお前の主張か？
- 882 名前：名刺は切らしておりまして [2011/11/19(土) 19:22:07.48 ID:kTRMf7Ld]
- >>804
>だから、競争状態になりやすくするために、NTTは光ファイバー１本単位から原価で貸すように強制されてるわけだろ。
は？
>>1
>実質的な接続の拒絶
- 883 名前：名刺は切らしておりまして [2011/11/19(土) 19:23:13.42 ID:dtjM1aNF]
- >>880
法律上引けても物理制約やコスト面で難しいんだろ。
既存のネットワーク無しにゼロから構築したFTTH業者がいないのがその証拠みたいなもん。
- 884 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/11/19(土) 19:23:31.06 ID:xD2OLQXN]
- >>882
１／８本単位で貸さないのが実質的な拒絶というのがソフトバンクの主張。
- 885 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/11/19(土) 19:26:09.00 ID:xD2OLQXN]
- >>879
NTTだって売れない在庫回線を維持するのに費用をかけているわけで。
在庫リスクをまるっとNTT持ちにしろというのが果たして公正な競争といえるのだろうか？
- 886 名前：名刺は切らしておりまして [2011/11/19(土) 19:26:15.70 ID:CWFLfHjp]
- >>881
それは１６回線で物理的なファイバー１本借りようと１６本借りようと一緒、
つまり今回の話とは関係ない。
>>882
みかかの手間で分割して安く貸せ。
- 887 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/11/19(土) 19:26:34.88 ID:GbD4hswi]
- >>883
KDDI陣営のCATV事業者が実際やってるわけだが？
ソフトバンクは怠けてるだけ。
- 888 名前：名刺は切らしておりまして [2011/11/19(土) 19:29:45.71 ID:dtjM1aNF]
- >>885
それならリスクを折半するなり利用回線数に応じて負担するなりすればよくね？
- 889 名前：名刺は切らしておりまして [2011/11/19(土) 19:31:42.62 ID:dtjM1aNF]
- >>887
既存のCATV網を拡充しただけじゃね？
CATVのエリア外にファイバー敷設してるならすごいけどさ。
- 890 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/11/19(土) 19:34:44.83 ID:3QehFQFq]
- >>33
この表現が正しいな。SBはISPになってうまいとこだけ扱えるだけでもありがたく思うべき。
- 891 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/11/19(土) 19:34:53.47 ID:c7GfePCi]
- 875を改変してみた。
オックスフォードに合格って、
英国の試験向けの英語の勉強してますってことだよ？
日本の試験制度とは一本隔ててるから、
企業に留学費出してもらって英語の勉強しないと成績が伸ばせない。
留学枠に空きが無いと言われたらオサイフと相談して、
自費留学とかして英語の勉強しなけりゃいけない。
英国の学生が国税や義務教育で数十年前に終えてることを一から自腹でやるわけだ。
サボっていたとかそんなレベルの話じゃない。
リスク無視で最大限の利益だけよこせってかｗ？
- 892 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/11/19(土) 19:39:02.03 ID:JVobul8+]
- >>891
リスク以前に、努力とか手間とか時間もついでに無視らしいがな
こういうのは自分の儲けにならんと思ったら即しっぽ巻くだろうに
- 893 名前：名刺は切らしておりまして [2011/11/19(土) 19:40:10.43 ID:cZSokBf/]
-
こんなところで南北朝戦争が見れるとは面白いなｗ
ＮＴＴ＝北朝鮮
ＳＢ＝南朝鮮
- 894 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/11/19(土) 19:40:49.24 ID:GbD4hswi]
- >>889
KDDIという点ではソフトバンクと立場は変わらない。
ソフトバンクもなにかしら光ファイバーをうまくやりくりすればいいだけ。
そこで
「ドコモやKDDIはやっててもソフトバンクはやりたくないんだ、だから赤字だしてでも俺に貸せ」
とかはもはや単なる病気。
- 895 名前：名刺は切らしておりまして [2011/11/19(土) 19:49:46.19 ID:kTRMf7Ld]
- >>883
広告やセールスの効率考えると、ある程度広い地域、たとえば関西の都市部、でほとんど
全ての家庭のそばに光ファイバーを張り巡らせないと、駄目
広告して申し込み受けても引けないじゃあ、その客が取れないだけじゃなく、悪評で新規客
がほとんどとれないからな
シェア0の状態で「全ての家庭のそばに光ファイバーを張り巡ら」せた上で、さらに経費をか
けてセールスしてシェアを採算点に持っていけるのは、加入権詐欺やったNTTや独占ぼっ
たくり電力料金の関電のような連中だけで、これじゃあまともな競争にならんのは、自前で
あろうが1心を8人分のぼったくり料金で借りようが同じこと
- 896 名前：名刺は切らしておりまして [2011/11/19(土) 19:50:59.09 ID:dtjM1aNF]
- >>894
KDDIは旧TEPCO光のインフラもってるよ。
だから分岐貸ししなくていいって態度を変えた。
- 897 名前：名刺は切らしておりまして [2011/11/19(土) 19:51:13.87 ID:kTRMf7Ld]
- >>894
>KDDIという点ではソフトバンクと立場は変わらない。
>>782
>“8分岐一括”でなく“バラ貸し”可能ならばFTTHサービスは安くなる
>itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20071023/285299/
>光ファイバ共用の是非で平行線をたどってきた議論を一歩進めるため，ソフトバンクやKDDI
>などが実証実験に踏み切った。
- 898 名前：名刺は切らしておりまして [2011/11/19(土) 19:51:43.74 ID:8z0GwNyS]
- 3兆円公的資金入った日債銀(朝鮮銀行)を転売した孫はいかなり理由でも支持できない。
100億寄付とかで済む問題じゃねーよ。
日本人から1兆円以上むしり取ったんだぞあいつは。
ユニクロとかパチンカスの方がまだマシ。
- 899 名前：名刺は切らしておりまして [2011/11/19(土) 19:53:56.53 ID:dtjM1aNF]
- >>898
金出して銀行救った政治家は全員日本人だったわけだが
- 900 名前：名刺は切らしておりまして [2011/11/19(土) 19:57:58.15 ID:99u4GjBi]
- NTT社員だが、財務大臣が1/3の株をもっていると動きづらいんだ
- 901 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/11/19(土) 20:00:09.32 ID:H/M3g/Th]
- >>897
３年経つのに何の結果も出さずに提訴とか
- 902 名前：名刺は切らしておりまして [2011/11/19(土) 20:04:10.18 ID:kTRMf7Ld]
- >>901
複数事業者で共用って、障害切り分け考えたら、元々かなり無理あるから
一応やってみて、NTTも含めた共有をNTTに持ちかけて断られたから、手を尽くしたっ
てことかな
- 903 名前：名刺は切らしておりまして [2011/11/19(土) 20:06:06.12 ID:dtjM1aNF]
- >>901
KDDIは分岐貸ししないでもよくなる技術を開発したのでソフバンの相乗りはやめた。
TEPCO光を買収したKDDIにとっちゃNTT回線への依存度が減ったというのもあるね。
ソフバンは梯子を外されどうにもならずに提訴。
そもそも8回線単位でしか借りられないNTTのネットワークの問題は棚上げのまま。
まあTPP加入したらアメリカに突っつかれるから訴訟の終わる頃には事情がかわってるかもね。
- 904 名前：名刺は切らしておりまして [2011/11/19(土) 20:07:55.93 ID:kTRMf7Ld]
- >>903
>KDDIは分岐貸ししないでもよくなる技術を開発したのでソフバンの相乗りはやめた。
そんな技術、ねーよ
>TEPCO光を買収したKDDIにとっちゃNTT回線への依存度が減ったというのもあるね。
TEPCO光なんて、シェア的に全く意味ないぞ
- 905 名前：名刺は切らしておりまして [2011/11/19(土) 20:11:55.11 ID:iI9JyKXe]
- >>903
KDDIは、来春に向けシェアードサービス拡大するよ。
今、NTT東西がKDDI用８分岐スプリッタ設置に向け大規模工事出してる。
- 906 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/11/19(土) 20:12:40.45 ID:pYwDBVzL]
- 通信サービス全般の法律である電気通信事業法には、「指定電気通信設備」という規制がある。
これは、加入者系の回線で50％を超えるシェアを持つ第一種通信事業の設備は、
他の事業者に設備を貸し出す義務が生じるというもの。この規制があるため、
NTT地域会社は、Yahoo! BBなどのADSL事業者に対し加入者宅までの電話回線を貸し出さなければならない。
ちゃんと貸せばいいんだよ コストは割高で貸すなよ糞ＮＴＴ
- 907 名前：名刺は切らしておりまして [2011/11/19(土) 20:12:49.02 ID:CWFLfHjp]
- 訴状に８回線単位での貸し出しを強要って書いたのかな？
それだと貸し出したファイバーをどう使おうとハゲの勝手ですと言われたら終わりそう。
- 908 名前：名刺は切らしておりまして [2011/11/19(土) 20:15:03.84 ID:BO+2/zir]
- 光ケーブルだけでなく、スプリッタとOSUまで借りて本当に安くできるの？
ADSLは銅線だけだったのに。
- 909 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/11/19(土) 20:16:56.70 ID:54Q+y5aN]
- ロイターオンライン調査 2回目 （前回 賛成30％ 反対70％）
野田首相はＴＰＰ参加に向けた協議に入ると表明。あなたは日本のＴＰＰ参加に対して
19日 19時50分現在
賛成 (6044 votes, 36%)
反対 (10588 votes, 64%)
jp.reuters.com/
- 910 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/11/19(土) 20:26:14.25 ID:08M95akM]
- >>585
ソフバンはインターネットカンパニーで、インフラが本業ではない。
- 911 名前：名刺は切らしておりまして [2011/11/19(土) 20:28:28.52 ID:90TGKkoT]
- もうSBなんて弱小企業ぷちっとやってしまえよNTTさん
独禁法なんて気にするな 屑は潰しちまえ
- 912 名前：名刺は切らしておりまして [2011/11/19(土) 20:31:12.96 ID:dtjM1aNF]
- >>904
局舎側に設備を置くことで「克服した」らしいが。
ファイバー全体のシェアで言ったらNTT東西の前には他社は全部ミジンコ。
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