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【コラム】大阪百貨店戦争に苦戦するJR大阪三越伊勢丹の誤算[2011/06/27]
- 1 名前:依頼@芋の煮っ転がされφφ ★ [2011/06/28(火) 19:50:55.51 ID:???]
- 「黒船がやって来る」。この春から始まった大阪百貨店戦争の主役と見られてきた
JR大阪三越伊勢丹だが、開業後に客の支持を得たのは、無名に等しかった隣の 専門店ビル「ルクア」のほうだった。三越が出店を決めた6年前には、さざ波程度 だった専門店ビルの台頭という消費の新しい潮流に流された面もある。 5月、JR大阪駅上に高々とそびえ立つ新北ビルが誕生し、大阪百貨店戦争の火 ぶたが切られた。話題の中心は常にJR大阪三越伊勢丹だった。 今春から始まった百貨店の出店と増床で、大阪市内の百貨店の売り場面積は従 来の1.5倍に膨張するという前代未聞のオーバーストア状態になる。その引き金と なったのが、2005年に三越が決定したJR大阪駅新北ビルへの新規出店だった。 これに対抗して梅田エリアの阪急本店と大丸が増床を決めると、それがミナミにま で波及し、高島屋と近鉄本店も増床に乗り出した(下図参照)。 diamond.jp/mwimgs/6/b/599/img_6b8721e8751d565d963e9007cf1f6aae71251.jpg 大阪では今春から本格的な百貨店の出店と増床が始まった。2014年には近鉄 阿倍野本店が10万平方メートルという国内最大の広さになる。結果、大阪市内 の百貨店売り場面積は従来の1.5倍になる さらにその後、三越は伊勢丹と経営統合し、店づくりの主導が伊勢丹になるとい うどんでん返しまでついてきた。ライバルが三越からファッションに強い伊勢丹 に変わったとあって、東京からの“黒船来襲”にもたとえられ、大阪市内の百貨 店は警戒心を強めてきた。 ところが、5月にオープンしてみると様子は違った。好調なのは三越伊勢丹では なく、開業までは無名に近かった隣の専門店ビル「ルクア」のほうだったのだ。 オープン初月の売上高は、三越伊勢丹が45億円、ルクアが41億円。売り場面 積は、三越伊勢丹5万平方メートル、ルクア2万平方メートルと、2倍以上の開き があるにもかかわらず、初月の売上高がほとんど変わらなかったのだ。 初年度売上高の目標は、三越伊勢丹550億円で、ルクア250億円。12ヵ月で割 って月換算すると、それぞれ46億円と21億円で、ルクアが絶好調なのは確かだ。 しかし、百貨店が新規に開業する際はオープン特需が見込めることから、「初 月の売上高は年間目標の12分の1ではなく、その1.2倍は欲しい」(アナリスト)。 つまり、三越伊勢丹でいえば55億円がボーダーラインだが、これに届いていない。 ※以下3ページを省略します。続きはソースを御覧くださいませ。 ■ソース 週刊ダイヤモンド( diamond.jp/list/dw )[2011年6月27日] diamond.jp/articles/-/12866 diamond.jp/articles/-/12866?page=2 diamond.jp/articles/-/12866?page=3 diamond.jp/articles/-/12866?page=4
- 570 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 16:33:11.36 ID:BIX/yLDv]
- 地下の食料品売り場はスーパーの感覚で販売しないと
東京もんはそれが理解出来ていない
- 571 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 16:33:13.53 ID:mdgYeJxZ]
- >>569
新宿伊勢丹の場所がいいって正気か?駅から1番遠い立地だぞ
- 572 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 16:33:16.30 ID:ISAN8nN9]
- >>567
伊勢丹が高級って、どういう感覚してるんだ東京人はw
- 573 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 16:45:41.50 ID:XQKTn8x7]
- >>571
でも新宿単館が全売上の6割だぞw。 残りの10店舗以上は何してんの? 支持されてないから客が来ないだけでしょ。 あと出す店を閉店しすぎだって。ブランド軽すぎる。 資産低いくせに負債も多そう。 ある日突然・・・。がよく似合うわ。
- 574 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 17:19:58.46 ID:Y7UnzmzW]
- >>572
東京の人の購買力が相当落ちてるんだろうね。 そりゃ有楽町の阪急も上手くいかないわけだわ。
- 575 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 17:28:14.72 ID:K+79SrS6]
- 三丹なんて所詮こんなもん弱小小売。
www.imhds.co.jp/ir/pdf/settlement/hds/2011/fy11_full_consol.pdf
- 576 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 17:29:12.12 ID:cwJ9qlu4]
- >>568
>紳士物に限って言えば、名も無いイギリスのブランドが2つだけ リチャードジェームスなら名もないことはないぞ。
- 577 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 17:32:05.23 ID:cwJ9qlu4]
- >>572
>伊勢丹が高級って、どういう感覚してるんだ東京人はw 大阪でも歴史の浅い阪急を高級ってういうから同じでしょう。
- 578 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 17:32:10.76 ID:Bfg7eQId]
- ファッション業界自体が今はダメだからな。
まるっとアバクロにでも貸せばいいんじゃね。
- 579 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 17:33:14.06 ID:Nu4ZATuO]
- 百貨店で高級があるなら、そう言えるのは三越、高島屋、大丸だけだなあ。
阪急(笑)、伊勢丹(笑) レベルだぞ。
- 580 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 17:38:50.06 ID:mdgYeJxZ]
- >>573
なんか無茶苦茶頭悪そうだけど大丈夫? 同じく本店依存度が高く神戸と京都閉めた阪急は何なんだよ しかも伊勢丹は新潟、浦和、福岡、JR京都も優良店舗だろ
- 581 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 17:39:42.21 ID:Gz1niKHQ]
- >>576
>>576 でもあんまりメジャーでもないし、 開店2週目のセールでは祭事会場、入り口近く端の方で一着5〜6万で売ってたよ。。 そのすぐ傍では2着で5万の安物売ってたしw
- 582 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 17:39:53.28 ID:XQKTn8x7]
- >574
百貨店大杉。今後百貨店業界はステータス用に 150万人に1軒で事足りるだろなぁ。
- 583 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 17:41:53.51 ID:Y7UnzmzW]
- >>577>>579
>>567の彼は値段の話をしているんだけど・・・
- 584 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 17:42:35.88 ID:lbcgV5VV]
- 大変だな
自民党系企業なら税金で救済しないとな
- 585 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 17:44:33.79 ID:QmttLVfI]
- >>526 一番がらの悪いJRに接しているから意味ないww
- 586 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 17:48:57.16 ID:hr3njWPX]
- >>582
ハァ?うちの県には一軒でも多すぎって言いたいのか?
- 587 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 18:02:07.88 ID:N3gDQ5wr]
- >>574
経済的な地盤沈下がすごいと言うし、もう駄目なのかな?
- 588 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 18:03:00.35 ID:QmttLVfI]
- >>580福岡は直営じゃないんじゃなかった。支援してるだけで。しかも博多阪急の開業でかなりやばい。
JR京都は成功であることは間違いないけど、あとのは微妙。 阪急も最近出店した西宮と博多は大成功、本店集中からの脱却を果たしつつあるよ。 河原町阪急はそもそも規模が小さすぎて近くの大丸、高島屋とくらべてお話にならないレベル。 神戸は交通の便が悪すぎてどんな百貨店がやってもやっていけないほど。 これに阪急は懲りて最近出店している店舗ははずれなし。そこが伊勢丹とは大違い。 >>586 もうすぐ百貨店のない県も出てくるだろうね。秋田あたりがそろそろやばそう。
- 589 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 18:03:37.37 ID:5u5PMDUw]
- >>567
むしろ伊勢丹の安っぽさが問題なんじゃ… イオンレベルだろw
- 590 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 18:04:02.62 ID:RZAV4HpS]
- むしろ百貨店の無い県が存在しないってのを初めて知った
- 591 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 18:04:46.11 ID:5u5PMDUw]
- 東北なんかは何も無いイメージだが
- 592 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 18:07:43.51 ID:Gz1niKHQ]
- 和歌山はもうないんじゃないの?
- 593 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 18:11:44.19 ID:5u5PMDUw]
- >>577
歴史の浅さは問題じゃないな 高島屋や大丸は地元大阪だし歴史も古いが阪急は独特の雰囲気がある 伊勢丹はイオンと大差ない。しかも東京資本
- 594 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 18:12:23.42 ID:Bfg7eQId]
- 伊勢丹も新宿じゃ高級扱いなんだよ。
- 595 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 18:16:47.73 ID:QmttLVfI]
- >>596和歌山は近鉄と高島屋がある。
- 596 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 18:18:23.62 ID:XQKTn8x7]
-
>>580 京都は阪急の終点なので景気付け。最初から小規模で もともとあまり人気なかった。神戸は地震。 本店依存はどこも一緒。でも6割はひどくないか? これ見てみ。 ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E5%8B%A2%E4%B8%B9 閉めすぎ。みっともなく笑うわ。ダイエーか?ブランドなり損ね。 20年後、経営規模で阪急は残るが伊勢丹は消滅。三越は救済される。 関西人は最初に鼻で笑うと二度と来ない。10年目に残るか消えるかの節目だろ。
- 597 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 18:24:11.84 ID:Gz1niKHQ]
- >>594
俺は東京に一時期いたから、それは知ってる 期待もしてたのに・・・ それがこの体たらくでは残念です>< なにか若い頃の思い出を汚されたような気持ち。。 今の大阪駅の三越伊勢丹は「三越」と「伊勢丹」の名前に泥をぬる為に出来たような物だと思う
- 598 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 18:24:50.00 ID:jtrw0pzX]
- >>580
梅田でコケた伊勢丹と博多でも好調な阪急 まあ元からブランド力に差がありすぎだよね 関東ローカルが全国に通じると勘違いしたんだろう 三越だったらまだマシだったろうに
- 599 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 18:28:06.70 ID:aYw1aXWX]
- 新宿伊勢丹がそのまま来てたら
こんな言われようにはなってないよ
- 600 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 18:32:29.64 ID:WX4sMsqy]
- 梅田の三越伊勢丹はてっきり三越主導かと思ってたが違ったのか。銀座のと似てると思ってた
- 601 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 18:32:46.13 ID:ZoUckeR8]
- >>598
博多で阪急にブランド力はなかったけど 綿密な調査をして作った店だから健闘してる 伊勢丹は梅田のどんな客層を呼び込もうとしてるんだろう その辺がボヤっとしてる気がする
- 602 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 18:33:25.73 ID:Gz1niKHQ]
- >>599
早く良くなってね 客は何時までも待ってはくれないよ。。
- 603 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 18:35:17.80 ID:drfD6oDK]
- 逆に、新宿に阪神がきたら案外やりそうな気がするのは気のせいか
- 604 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 18:35:40.50 ID:M0sapwiY]
- 百貨が高級ってもう古いって。
百貨店のビジネスモデルがすでに発展途上国型で日本にとってはもうだいぶ前から時代遅れ。 高い家賃代、販売員なんかの経費全部上乗せしたアホみたいな単価で、「舶来高級品ありますよ」ってもう誰相手?って感じ。 こんだけ専門店があればみんなそっち行くって。 逆にルクアがいいのはそういうこと。 百貨店は都会のいくつかは残して、あとはいらん。
- 605 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 18:37:28.34 ID:NvtTD5jA]
- もう「百貨店」という営業スタイル自体が明治時代のカゴ屋か刀屋
今はもう買い物に梅田に電車でなんか行かないの いいかげん気がつけ
- 606 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 18:47:20.53 ID:wKJyRkxJ]
- 伊勢丹は高級感ではなく、気取らないスマートさが売りだろ。
高級感なら阪急や大丸の方が伊勢丹よりも格上。
- 607 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 19:00:53.22 ID:2hsKiLYA]
- えーっ、でも百貨店大好きだわ
同じ物買っても、百貨店で買ったという満足感が重要 百貨店好きな人はいくつも百貨店をはしごするから 大丸にいても阪急や伊勢丹、阪神の紙袋持っている人が多いよ 梅田で働いているけど、4つもあってすごく楽しい 毎日寄り道してる 生鮮食料もスーパーに比べて決して高くないし質もいいわ
- 608 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 19:12:51.51 ID:YhkFsXdA]
- 新宿は京王と小田急百貨店がショボいから、そりゃ伊勢丹も高級扱いされるだろ。
- 609 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 19:25:32.68 ID:Bfg7eQId]
- 衣料品(ファッションというか衣料……)は京王が強い。
食料品は地の利もあって小田急が流行ってる。 伊勢丹とは方向性がぜんぜん違う。
- 610 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 19:27:16.69 ID:YhkFsXdA]
- 高級な方向性ではないということだろ。
- 611 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 19:28:03.64 ID:Znq3KEf4]
- 明治時代から電車が通ってて、日本でも指折りの高額所得者が集中している阪急
常に住みたい街TOP20をほぼ独占し、その沿線住民の生活にDNAレベルでガッツリ食い込んでる阪急 「宝塚歌劇」や、その映画部門の東京宝塚劇場=即ち「東宝」の豪奢で華やかな文化の香り そんなバケモノ相手に軒並み同じ土俵で勝負したら、そりゃ貧相な伊勢丹風情ではどないしたって見劣りするわ 庶民派の阪神、脱・百貨店を目指した大丸みたく、もう少しやりようがあるんじゃないの? 少なくとも場所だけは「どんな下手打っても失敗しようのない」超・一等地なんだからさぁ。。。
- 612 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 19:33:03.51 ID:XQKTn8x7]
- ターミナル駅と露骨に直結したのが敗因だろうな。
やってる手段がスーパーマーケットと同じ。 梅田の大丸がイマイチ舐められてるのもそれが原因。
- 613 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 19:39:38.16 ID:cwJ9qlu4]
- 阪急も阪神も露骨に直結してまんがな
- 614 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 19:44:40.24 ID:5u5PMDUw]
- 日本で一番最初に駅直結やりだしたのが梅田だからな
あとはパクリ
- 615 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 19:46:50.45 ID:cCETyDC2]
- 伊勢丹の後ヤマダ言ってる奴がいるが、
いまんとこヤマダの都市型店舗は全て失敗と言って良い状態。 もろプライドで維持・出店して郊外店の利益を食ってる。 まあ物量作戦でいつかは…って目論見だろうが、田舎のロードサイド上がりは、おとなしくロードサイドで商売しろっての。 JR西ならこんな会社を選びそうだがwww
- 616 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 19:46:51.30 ID:Bfg7eQId]
- 日本で一番最初に駅作ったの新橋だからな
あとはパクリ
- 617 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 19:49:03.41 ID:HNtkpiNH]
- 大阪では三越は株式市場の衰退とともに地味〜に落ちていった
メジャーになれなかったデパートって感じかな 天満橋の松阪屋とまぁ似たり寄ったかぁ〜〜みたいな 一言で言えば「梅田に来れなかった百貨店」 三越としては怨念にも似たリベンジの心持ちだろうね
- 618 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 19:52:29.28 ID:KnWtxQve]
- 三越伊勢丹は微妙に場所が悪いんだよな。
梅田のメインは阪急、阪神、JR、地下鉄の乗り換え空間だけど、少し外れてる。 ヨドバシへの通り道でもないし、ルキアと場所が逆なら随分違ったと思う。 最も「関西人にも伊勢丹の良さをわからせてやる」ってな上から目線が嫌われたのも事実だろうが。
- 619 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 19:55:12.87 ID:cCETyDC2]
- JR西の中でも最初の計画時にファッションビル一択との構想があった。
同じJR東のルミネ・アトレの好調が念頭にあったみたい。 ただ、京都伊勢丹がなまじ成功(数年前までは毎年売上前年比アップ)したことから、 二匹目のドジョウをとりにいったんだよな。 結果はルミネに業態の近いルクアがうまくいってる。 商売とは難しい…
- 620 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 20:09:00.77 ID:aYw1aXWX]
- 阪急の敵ってより大丸に相当持って行かれてそう
JR利用者なら駅直結の大丸と伊勢丹の二択だし 大丸側のほうが明るくて華やかなんだよね
- 621 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 20:20:45.77 ID:uvgmi625]
- うちの母親、JR大阪三越伊勢丹に行ったみたいだけど、「オバチャンにはやっぱり阪神やわ」って、言うてた。
- 622 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 20:30:21.16 ID:wKJyRkxJ]
- 伊勢丹要らんから代わりに島忠かニトリ入れてくれ。
- 623 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 20:37:55.68 ID:Gz1niKHQ]
- >>619
そうかもしれんね 大丸は接客態度にもこなれた安心感があると思う。。 伊勢丹は一生懸命だけど、まだ少し固いし
- 624 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 21:02:04.94 ID:DPo4N0ps]
- 何年かしたらルクア2だとかルクア・ウェストとかになったりしてな。
- 625 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 21:04:32.55 ID:HNtkpiNH]
- そうは言っても伊勢丹も焦りはそれほどないだろう、
なにせ後発組としては立地はこれ以上ないとこに確保したんだから、 テナントの大幅入れ替えでテコ入れを図っていけば それほど暗い将来でもないだろう、 でも、梅田の他の多くのファッションビルも合わせての激烈な食い合いを やり続けるしかないエリアだね ミナミは気楽でいいね
- 626 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 21:28:04.66 ID:N3gDQ5wr]
- >>616
ダウト 品川駅と横浜駅が正解。
- 627 名前:苅田人 [2011/07/01(金) 21:40:43.55 ID:peCQIIyq]
- 大阪駅の開業により、神戸の三宮や元町、ハーバランドはどうなるんだろう。
福岡の小倉〜博多。京都〜大阪と違い新快速で20分ほど。運賃も500円 もしない。駅前にあるそごうと元町にある大丸はどれほどの影響を受けるの だろうか? 又、阪神と近鉄の相互乗り入れでそのままミナミに行けるようになると、なんば パークスに客を奪われないか?ハーバランドはイオンが入るみたいだが、ミナミ の影響は?神戸も周辺にイオンが出店してる。郊外店の影響は? 京都は大阪とそこそこ距離があり、巨大駅ビルがあり駅前には巨大イオンがある ので大丈夫と思うが神戸はどうなるのか。大阪デパート戦争の影響を一番受ける のは神戸じゃない?
- 628 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 21:49:43.14 ID:syfikmJK]
- 伊勢丹不振の一因として戦略の間違いがある
cowcow、大阪時代は夕方のワイド番組で大阪駅前担当だった 東京にいってから彼らが関西人に伊勢丹を教えたと言っても過言ではない そんな彼らを今回の開業で一切使わなかった 開店のテープカットの中心にいてもおかしくないはずなのに…
- 629 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 22:07:47.40 ID:R+53f1fk]
- もともと三越出店だったのが伊勢丹に変わり
600億円の予算だったのが550億円に減り、 恐らく400億円台になりそうって事ね 駄目駄目ですやん
- 630 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 22:13:23.09 ID:s2EAg7Yx]
- 梅田でなく、北浜のほうがよかったかもね。
共倒れの可能性もあるし。
- 631 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 22:13:51.06 ID:GfRIjujC]
- 京都駅で伊勢丹が成功したもんで大阪駅でもイケると思ってしまったのかな。
じり貧の近鉄しかなかった京都駅と阪急阪神大丸が凌ぎを削る大阪駅では勝手が違うのに。
- 632 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 22:16:06.85 ID:R+53f1fk]
- 北浜をテナントビル化して、ひっそりと営業しておけば良かったのに
- 633 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 22:39:30.68 ID:+VYoNeGf]
- 跡地には京阪モールに来てもらいましょう。
和歌山のマルエツとか復活希望。 札幌ロビンソンもオケ
- 634 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 22:40:47.97 ID:wFqz+4Hx]
- 大丸の「うふふガールズ」に対抗して
「がははババア」ってブランドでも作るか?
- 635 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 22:44:28.30 ID:rjyFSNBK]
- >627
西宮周辺客ならとっくの昔から影響受けてるよww 阪急撤収待ちのハーバーランドは別として、 大丸・そごうに関してはほぼ問題無い。 そもそも、三宮以東に住んでいれば梅田まで安いが、 神戸西部〜明石・加古川住民にとっては梅田まで片道千円仕事。 昼間人口も適度にあるので、神戸地区は細々とやっていける。
- 636 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 22:46:36.15 ID:On8fK5p1]
- あの京都中華思想の塊の京都で商売を成功させたのはすごいと思ったんだけどねえ・・
伊勢丹・・ちょっと勇み足だったかな
- 637 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 22:49:03.55 ID:+VYoNeGf]
- JRも「天王寺ステーションビル」のように、
「大阪駅ステーションビル」にしたらよかっと思う。 天王寺ステーションは近鉄やMIOと違い味わい深いぞ。 オヤッと思うところに散髪屋や熱帯魚屋もある。
- 638 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 22:49:21.65 ID:fkHbN/kQ]
- 京都〜大阪って30分、500円程度だよね
小倉〜博多は1時間、1000円オーバー 自分は北九州市民だけど 買い物は小倉〜博多〜大阪になったよ 丁度今の時期大阪行ってバーゲンで買い込む メンズは博多すら少ない
- 639 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 22:50:05.91 ID:XQKTn8x7]
- >>627
西宮の人間がどっちに向かうかだろうな。神戸っ子は神戸を愛してるので 初年度は大阪にとられても時期に神戸に戻るだろうし、西宮人も自分らは 神戸っ子だと思っているので元の鞘に納まるんじゃないかな? でも機能的に梅田がコンパクトにまとまれば、神戸の売り上げ落ちるかも。 一番悲惨に直撃食らうのはミナミだろうな。一番金落としてくれる北大阪&京阪が 梅田でストップしてしまう。天王寺も新しくなるしな。このまえちょこっと ミナミ行ったけど雰囲気死んでたわ。
- 640 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 22:56:25.76 ID:XQKTn8x7]
- >>637
天王寺ステーションビルの服屋でバイトしてたわ。 MIOとかが横にあって肩身が狭かった・・・。いっつも一人でミスド。
- 641 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 22:56:55.81 ID:vspGMGHI]
- 西宮はガーデンズとららぽで充分。
- 642 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 22:59:53.64 ID:N3gDQ5wr]
- >>637
天王寺ステーションビルは今月から天王寺ミオ プラザ館になりました。
- 643 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 23:01:26.64 ID:unfmQl2i]
- >>636
買い物に来てるのは京都市民じゃないんだよ 乙訓、滋賀、茨木までの北摂、近鉄奈良線沿線あたりの住民なんだよ 滋賀とか北摂あたりは大阪まで通勤通学してるような 団塊世代的ニューファミリーが多いから伊勢丹みたいなのがバチっとハマった。 とはいえ下京区のうちの親戚の婆さんは 「丸物なくなったさかい食べ物は伊勢丹で買うてるえ」といってた。
- 644 名前:苅田人 [2011/07/01(金) 23:01:47.54 ID:peCQIIyq]
- やはり、京都、大阪、神戸は完全な独立都市圏みたいだね。
これは福岡にも言えるみたい。博多阪急が九州全体の開業を見込んだが、ほとんど が福岡都市圏の人らしい。あてが外れて天神と博多駅で潰し合いをしたのと 同じみたいだ。
- 645 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 23:09:38.18 ID:unfmQl2i]
- >>644
福岡とか広島とか新潟とか仙台とか札幌は比較的広域から集客してると思うよ 高速バスも乗り入れるバスターミナルが立派でしょ 土日ともなると結構周辺県から買い物に来る 山形なんて仙山線で仙台すぐだから滋賀と京都の関係に似てるよ 小樽と札幌とかもそんな感じだね
- 646 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 23:14:30.57 ID:cPaORpVw]
- 伊勢丹って新宿が旗艦の本店、立川店が二番店なんだが
大阪は立川以下の扱い。 大阪も立川伊勢丹と比べてみればこんなもんかと納得がいく。
- 647 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 23:16:39.97 ID:5M2T6Xwc]
- >>643
丸物w ヨドバシすごいな、と思ったのは京都駅の看板に 「丸物・近鉄百貨店跡」って案内して、地下の入り口に 丸物時代のモニュメントとか置いてるの。 丸物っていつの時代だよって話だけど、それだけ地元の共感を得て 幅広い層に使ってもらおうというマーケティング視点が見える。 大阪であれだけ成功しているのは立地だけじゃないんだなと。 いろいろ事情があるんだろうけど、三越伊勢丹には なんか梅田という激戦地で戦う覇気みたいなものが感じられない。 置いているものは微妙に安っぽいし、ブランド並べとけばいいみたいな。 これからの巻き返しに期待しているけどね。
- 648 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 23:21:25.66 ID:+VYoNeGf]
- 意外と気づいていないが、
徳島や香川から高速バスで京阪神に遊びに来ているよ。 大阪駅は長浜から網干か上郡までの人が新快速で来る。
- 649 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 23:24:14.53 ID:VvL2nAfq]
- >>645
というか高速バスターミナルは東京の各ターミナルが 他の都市と比べてしょぼすぎる。
- 650 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 23:35:07.56 ID:ETffpj68]
- >>644-645
つぶし合いとまでは言えないと思うがなあ。 博多阪急には佐賀や長崎からも結構来てると聞いた。熊本からも週末は来てて、 高速バスが大混雑してるとか。あと北九州からも来てる。 そもそも福岡側は西鉄のターミナル駅だから天王寺とかあべのに近い部分もある。
- 651 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 23:37:26.49 ID:XQKTn8x7]
- 東京っていまからジワジワ失速していきそうな雰囲気だな。
資産価値下落怖いから隠してる放射能汚染まだまだありそうだし、 地盤の脆弱さは露になったし。まだ本命の地震きてないし。 天皇陛下帰ってきてくれないかなぁ。。
- 652 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 23:45:41.29 ID:fV8dqHRi]
- まあぶっちゃけ
大阪じゃた大した商売にならないっていう事が 証明されたようなもんだろ
- 653 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 23:46:10.27 ID:N3gDQ5wr]
- >>651
これ怖いよね。 東京の数値は極端に高い。 資料10 世界大都市災害リスク指数 www.tfd.metro.tokyo.jp/hp-yobouka/anzenjouhou/chapter07-10.pdf
- 654 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/01(金) 23:56:05.25 ID:3cJrNt9A]
- テレビで見たけど、大丸が札幌に出店するときには
札幌市民にとって「大丸なにそれ?」くらいの知名度だったので 札幌市民の消費動向や競合他社を徹底的にリサーチして 地下で売ってる弁当の値段設定まで気を配った そごうが横浜に出店した当時 関東でそごうと言えば有楽町のショボイ田舎百貨店のイメージだったが 横浜市民に「今度横浜駅西口にできるそごうをよろしくお願いします」と 外商係員が横浜市内中を一年も前から訪ね歩いて知名度を上げた この2店の成功の要因は、出店前からその地域での知名度の無さを補うべく 様々な工夫をしてというところ 三越伊勢丹って今回どんなことをしていたんだろう? 新宿店の成功体験が忘れられなくて、自主編集してる売場があれば 競合店との差別化になって売れると思ったのだろうか?
- 655 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/01(金) 23:59:22.22 ID:zC09y6C6]
- JR大阪駅を毎日利用してるけど、
三越は行きにくいし、遠い ルクアはホームから何の店が入ってるのか よく見える ルクアと立地が逆だったら良かったのに
- 656 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 00:02:48.08 ID:JmbZex7Z]
- 増床の大丸梅田店 売上42%増も面積当たりは平均以下
入店客数は想定よりも多いが売上高は「想定通り」にとどまった。 売場一u当たりの売上高は梅田店22万、神戸店36万、心斎橋店24万、直営18店舗平均25万円。 客単価も梅田店1万2358円、心斎橋店3万1661円、神戸店5万5724円、京都店3万9828円。 来店客が購買行動に結びつかないという梅田店の課題が浮き彫りになった。 JR大阪三越伊勢丹や商業施設ルクアでも客単価は伸びていない
- 657 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 00:05:20.77 ID:Q8WVo6TD]
- >>654
伊勢丹の社員は、マーケティングという言葉も知らないと思う。 だから大阪店はあのザマwwww
- 658 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 00:06:09.02 ID:5g0cl4Wj]
- ルクア
05/04〜06/03 *41億円/*540万人 年間目標 250億円/1900万人 ルクアに関しては、「客単価」を気にしなくてもいいと思うんだけどね。
- 659 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 00:09:34.54 ID:JmbZex7Z]
- ルクアは売れなくなればテナント総入れ替えという荒技も使えるが、
百貨店の伊勢丹はそういう訳にもいかないし、困ったね
- 660 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 00:12:11.22 ID:k+U2vAQS]
- 荒療治で
JR万代伊勢丹に
- 661 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 00:15:33.15 ID:FmwnfIg6]
- >>659
百貨店ごと、三越伊勢丹から万代に入れ替えればいいかと
- 662 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 00:24:46.69 ID:+EROE23F]
- 阪急・阪神→梅田のあの位置になくてはならない必要不可欠な存在
大丸→なくてもいいけどあったらうれしいくらいの存在 三越伊勢丹→何それ美味しいの??? …ぐらいの感覚じゃね? そりゃ阪急の牙城崩すとか本丸襲撃とか、百世紀早い寝言だわさ 身のほどをs(ry
- 663 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 00:27:54.60 ID:CNG0UpW+]
- この土日は夏物バーゲンセールの山場
三越伊勢丹もたくさんお客が来るといいね 私は大丸のポイント集めてるから大丸行くけど 個人的にはこじんまりしてた元の大丸が好きだったんだけど
- 664 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 00:33:33.78 ID:7WUDei3B]
- 万代wwwwwwwwwwww
いっそのことイズミヤでwwwww
- 665 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 00:48:58.59 ID:HJKAxb6j]
- >>546
浦和の伊勢丹はいい意味で阪神並だからなw >>580 新潟も別会社だけどな
- 666 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 00:54:23.21 ID:nwuDsEQR]
- 同じ関西といっても大阪と京都では気風が違うからね。
京都ではライバルの大丸、高島屋、旧阪急、藤井大丸がすこし離れた四条河原町にあった。 近鉄は食い倒れ庶民派の大阪色が濃くて、 最後の方は東京からきた無印良品が存在感大きくて、 着倒れの街・京都にいまいちなじめなかった。 京都って難しい。貴族かブルジョワぶってツンとすました感じがある。
- 667 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 00:54:46.22 ID:x6FAWOv7]
- >>665
新潟は地域社会に移行しただけじゃん
- 668 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 00:59:32.08 ID:7WUDei3B]
- 伊勢丹の社員の態度悪すぎ。なんなのあれ。なんであんなに高飛車なの?
もう二度と行かない。まあかいたいものもあんまりおいてないけどww 伊勢丹のくせに生意気杉。とっとと閉店すればいいのに。
- 669 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 01:16:12.86 ID:ROcRwaRB]
- 在京のマスゴミ、メディアが勝手に作り上げたステレオタイプの大阪
img.4travel.jp/img/tcs/t/album/lrg/10/30/05/lrg_10300546.jpg?20090109214737 gigazine.jp/img/2007/05/18/osaka_shinsekai/osaka_shinsekai18.jpg tamagazou.machinami.net/image/osaka/tennoji4.jpg tamagazou.machinami.net/image/osaka/tennoji11.jpg マスゴミ、メディアが意図的に取り上げない大阪 tamagazou.machinami.net/image/osaka/nakanoshima-2.jpg tamagazou.machinami.net/image/osaka/nakanoshima-3.jpg tamagazou.machinami.net/image/osaka/nakanoshima-10.jpg area.rehouse.co.jp/r-hokusetsu/wp-content/uploads/2008/10/43967_CIMG2400-s.jpg suitaweb.net/photo/image_large/038.jpg www.norari.net/train/images/113_03.jpg mycat3.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_985/mycat3/img002-1s-1c6ed.JPG tamagazou.machinami.net/image/osaka/umeda-5.jpg tamagazou.machinami.net/image/osaka/umeda-11.jpg blog-imgs-17.fc2.com/s/a/i/saitoshika/IMG_4627.jpg blog-imgs-17.fc2.com/s/a/i/saitoshika/IMG_4625.jpg blog.osakanight.com/img/midnight_osaka07.jpg blog.zaq.ne.jp/kiyotaki/img/img_box/img20100107173634155.jpg blog.osakanight.com/img/osaka_skyscrapers_at_night.jpg tamagazou.machinami.net/image/osaka/minami2.jpg tamagazou.machinami.net/image/osaka/minami1.jpg tamagazou.machinami.net/image/osaka/minami3.jpg
- 670 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 01:18:11.77 ID:oDVBQkx2]
- マスゴミ、メディアが意図的に取り上げない大阪 その2
tamagazou.machinami.net/image/osaka/minami25.jpg blog.osakanight.com/img/nankai_namba01.jpg blog.osakanight.com/img/osakajo_otemon.jpg blog.osakanight.com/img/miyakojima_sunset.jpg blog.osakanight.com/img/osakajo_obp_sunset04.jpg blog.osakanight.com/img/osaka_mizunomi201104_03.jpg blog.osakanight.com/img/osaka_wtc_201005_03.jpg blog.osakanight.com/img/osaka_wtc_201005_04.jpg blog.osakanight.com/img/osaka_wtc_201005_10.jpg いっぽうで隣県の中心地は tamagazou.machinami.net/image/wakayama/wakayama4.jpg tamagazou.machinami.net/image/wakayama/wakayama83.jpg tamagazou.machinami.net/image/wakayama/wakayama17.jpg tamagazou.machinami.net/image/wakayama/wakayama18.jpg tamagazou.machinami.net/image/wakayama/wakayama88.jpg tamagazou.machinami.net/image/wakayama/wakayama87.jpg
- 671 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 02:00:48.38 ID:k5vk1SiO]
- >>646
二番店は浦和だよ。450億くらいかな。立川はその次。400億くらいかな。 実は伊勢丹は1000億くらいの店舗運営の経験がない。小田急京王東武阪神心斎橋大丸くらいの規模。 超大型店か小型しか知らないから梅田の目指しているポジションは未体験ゾーン♪ 京都や岩田屋の経験があるからその規模までは持っていけてもその先は大変だろう。 >>654 相模原店のオープン時は商圏調査きっちりしてたんだけどな。 お客さんの家に上がりこんで冷蔵庫の中まで見せてもらってた。 確かに今回はあまりに動きが見えなかった。ルクアはかなり綿密に動いてたが。
- 672 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 02:07:52.90 ID:x6FAWOv7]
- >>671
岩田屋と大阪はほぼ同規模だし三越の名古屋があるだろ
- 673 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 03:07:04.20 ID:gF0+U4/a]
- >>672
今回の梅田は店名はともかく実態は伊勢丹で、三越ではない。 まして地方地場百貨店の岩田屋のノウハウなんて使われようがない。 そういう話を言っているのだと思う。 たしかに、伊勢丹系は年商500億を超える都市部大型店が新宿以外だと京都しかない。 阪神・阪急も本店だけといえばまあそうなのだけど…。 (大丸は心斎橋・神戸・京都・札幌と結構ある)
- 674 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 03:25:48.63 ID:TdRTQbdP]
- >>645 >>650
今回の九州新幹線開業を契機に、熊本や鹿児島からこれまで以上の買い物客が福岡の街に 押し寄せるだろうと予測していたけど、蓋を開けてみたらお客の大半は福岡都市圏や北九州佐賀方面からが中心で 肝心の熊本鹿児島方面からの客は新幹線開通前とたいして変わらず、期待するほど増えなかったらしい。 博多阪急の来店客の8割以上が福岡都市圏の客だし、熊本や鹿児島の地元デパートの売上もほとんど変化なし。 むしろ>>644も語っているように、福岡のもうひとつの繁華街・天神地区のお客が博多駅に奪われる形になって そちらの方の売上に影響が出ているとか。 JR九州も慌てて熊本からの新幹線ダンピング切符を出してテコ入れしている状態。
- 675 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 03:35:44.17 ID:x6FAWOv7]
- >>673
岩田屋は100%伊勢丹資本なんだが 実態が伊勢丹であろうと三越に大型店のノウハウがあるなら取り入れるだろ
- 676 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 03:42:45.72 ID:X9it3UEq]
- 同じ梅田でヨドバシはでんでん荒廃させるくらい成功したのにな
- 677 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 03:56:13.35 ID:beMY2Mxh]
- >>676
うむ、東京商法だからダメというわけではない 東京の百貨店がしょぼいのだ どーっこも大阪では成功せえへん その逆はあるのに
- 678 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 07:01:18.82 ID:yeimHnlo]
- >>676
家電=交渉で値引き という商慣習を撃沈させたことは 功罪半ばするけどね・・ 「ポイント制なんて東京商売、関西では通用しまへんで!」といってたやつらはどこ行ったんだろう 個人的にはハンズやロフトはいかにも「東京商売」だと思う あれは関西ではまず生まれないタイプの店だし
- 679 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 07:08:58.72 ID:xjMHpP1Z]
- 大丸梅田70%増
だから言っただろ。 三越伊勢丹の敵は阪急じゃなくて同じ駅ビルにある大丸だって。
- 680 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 08:36:50.30 ID:RLSlQ3/n]
- >>666
京都って貧乏人しか居ないんだけどw 伊勢丹だって利用するのは殆ど観光客と滋賀作 駅前のイオンは好調だろ? 京都こそ低価格がウケるんじゃないかな
- 681 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 09:07:32.09 ID:1ZzCjr6A]
- >680
いいや、市内は金持ちだらけ 三越・高島屋・大丸の外商利用 伊勢丹やイオンは市街からの客や若いファミリー限定
- 682 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 09:10:09.29 ID:RLSlQ3/n]
- >>681
嘘つくなw 大阪市・神戸市・京都市に限っても京都市内だけ高額納税者が少ない 大阪の北摂地域や兵庫の阪神間と比べると更に酷い所得の差がある 京都は企業もブラックしかないからな
- 683 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 09:13:22.23 ID:QAihbcQi]
- >>682
無知すぎ 京都で金持ってるのはどのへんか知らんのか そいつらは税金払わないってこともな
- 684 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 09:15:27.94 ID:RLSlQ3/n]
- >>683
あー税金払ってない特権階級の方々かw 確かにマルハンの社長とか京都だもんな
- 685 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 09:46:26.09 ID:NSpAaVb4]
- そうそう伊勢丹の店員は態度わるい。
大きなサイズの服売り場も今そのサイズありませんばかりで価値無し 気持ちよく買い物できないので金を落としたくないという気持ちになる。
- 686 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 10:03:40.09 ID:aqPTDZVg]
- >>656
数字が滅茶苦茶だなw ゼロが1つ多いんだよ。 大阪駅という日本有数の巨大ターミナル駅直結のターミナルデパートである大丸梅田は、 暇潰しのウインドウ・ショッピングが多いのは東京駅直結の大丸東京店と同じ現象なんだよ。 それこそ東京みたいな大都会になると、ターミナルデパートの集客数は半端ないから客単価は下がる。 西武、小田急、東武のそれぞれの本店がまさに典型例で客単価は非常に低い。 田舎で選択肢の少ない都市ほど客単価が高い。 鹿児島や熊本の老舗デパートの客単価が高いのがその典型で、高価の物はデパートしか置いていないから。 大阪で見ても、梅田より難波、難波よりも阿倍野の方がデパートの客単価は高くなる。 神戸と京都は田舎だから・・・・・
- 687 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 10:03:59.77 ID:pGJw58Dk]
- >>684 無知な人ですね、税金払わないのはパチンコぐらいしか浮かばないとは。
京都は金持ち本当に多いよ、金持同士の内輪で金回してるし、まさに特権階級。 彼らは洋服なんか買わない、資産になるようなものを買うんだよ。
- 688 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 10:06:10.34 ID:UBCDfeXP]
- 京都で、税金払ってないのは
寺社関係やん!
- 689 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 10:07:02.86 ID:RLSlQ3/n]
- >>687
部落と在日だろ まあ京都はその辺が特権階級だな
- 690 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 10:13:00.65 ID:QAihbcQi]
- 部落やチョンしか思い浮かばないとはwww
ホント無知だね 京都で特権階級、富裕層といえば白足袋に決まってるだろ
- 691 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 10:13:12.89 ID:tOFFxgt5]
- 京都伊勢丹の話になるけど。紳士服がいいって聞いてたので
小柄で服のサイズがないじいさんにオーダーシャツをプレゼントした。 採寸に付いてきてって言われたので一緒に行ってよく分かった。 向こうはプロだから、いろいろ相談しながら決めようとしているのに 「襟の形もあらかじめ決めてないのかよ。うちはそんな客相手にしてませんからw」 みたいな態度でかなり憤慨した。 東京の「お客様のニーズに応える」とか「客を選ぶ」というのは 「この雑誌に載っていたこの商品が欲しい」と言われたら出してくるとか 商品知識があって確固としたスタイルのある客と話ができるスタッフがいる とかいうことなんだろうなと思った。 昔から、着物や家なんかはプロと相談してオーダーで作るという 文化基盤がある古い町では、東京的な接客は評価されにくいよ。 オーダーシャツなら、河原町の谷口シャツ一択と再認識した。
- 692 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 10:17:10.09 ID:AcGjEsWx]
- >>678
あと、無印良品も成功事例としての東京商売かなあ。 元々はPBみたいなものだったのにいつのまにやらちょっとしたブランドに。 あの発想は関西の企業じゃあできないわ。
- 693 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 10:22:47.71 ID:RLSlQ3/n]
- >>690
そんなもん一握りだろ。しかも富裕層じゃないな 京都のBや在日の多さを考えろ
- 694 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 10:23:06.17 ID:bXp4boZr]
- 三越伊勢丹、中国最大級の百貨店 国内大型店の3倍
台湾合弁通じ、14年に 2011/7/2 2:05 日本経済新聞 電子版 三越伊勢丹ホールディングス(HD)は台湾の合弁会社を通じ、 2014年に中国・成都(四川省)に同国最大級の百貨店を出店する。 店名は「新光三越」。店舗面積は約22万平方メートルと 日本国内の大型百貨店の約3倍で投資額は約300億円。 三越伊勢丹本体は中国で「伊勢丹」の出店を進めており、 2ブランドで成長市場に攻勢をかけ、新たな収益源に育てる。 大阪もそうだけど、合弁というのは責任の所在が曖昧になるね。 だから本体からの出向者も腰掛けみたいな気分になる。 本気で中国市場狙うなら単独でいかないと駄目。 どちらにせよ大阪テコ入れが先だろって。
- 695 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 10:27:37.01 ID:RfA8jPLD]
- >>692
全部、中国産の安かろう悪かろうだけどね。
- 696 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 10:30:05.45 ID:x6FAWOv7]
- >>694
お前バカだろw 新光三越は台湾最大のデパートチェーンなんだぞw 大阪は三越伊勢丹本体とは別 あくまでJRとの合弁企業だからリスクが小さい
- 697 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 10:43:14.71 ID:bXp4boZr]
- だからなんだよ?
300億のうち44%出資するんだぜ。 新宿日本橋も改装するって言うのに。 身の丈超える投資してませんか?ってことだよ。 わかったかアホ。
- 698 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 10:47:32.40 ID:x6FAWOv7]
- >>697
他の百貨店は伊勢丹対策でもっと金出してるっつーの 高島屋は200億、大丸は心斎橋だけで300億以上 で、売上はろくに伸びてない 心配すべきなのは在阪百貨店だろw
- 699 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 10:49:44.19 ID:bXp4boZr]
- 書き忘れたけど大阪だって40%出資してるんだからな。
赤字になったらすくなからず被るんだ。 日本と台湾の最大チェーンが組んでも駄目な時は駄目。
- 700 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 10:50:54.56 ID:bXp4boZr]
- あ、お前三越伊勢丹擁護したいだけだったんだwwwwwww
あほだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 701 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 11:09:06.73 ID:7u+x3UbJ]
- まあ日本より中国の方が見込みはあるよね。基本的に百貨店は発展途上国でウケる商売だから。
2014年までに伊勢丹と三越で10店舗まで増やすらしい。
- 702 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 11:21:03.28 ID:xXPiY106]
- >>698
>高島屋は200億、大丸は心斎橋だけで300億以上 >で、売上はろくに伸びてない 具体的な数字知ってるみたいだから、ぜひ教えて!
- 703 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 11:24:53.71 ID:CkzzJVet]
- 本領発揮は梅田貨物ヤードの開発後だろうな
西梅田ってソフマップ以外行くところが無いからな
- 704 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 11:37:51.89 ID:t+i3jqXu]
- >>678
インクとかプリント用紙とか乾電池とかSDカードとかの小物が 交渉で値引き出来るわけじゃないからなあ。 ポイントってそういうのの値引き効果もあって、 例えば同じ店で10%ポイント還元ってのをずっと使ってれば 一年後には場合に寄っちゃ数千円くらい貯まってて 大物買うときに値引き代わりに使えたりするからね。
- 705 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 12:24:29.98 ID:Gp6x8tts]
- >>698
両社ともダメなら撤退ってわけにはいかないから必死なのは ある意味当然。伊勢丹とは立場が違う。 特に大丸は心斎橋自体を背負ってるわけだからね。
- 706 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 12:45:29.73 ID:91rlJXVm]
- >>5-6
大阪ネタをみると地域対立を煽る 在日工作員ってだけだろ。 連中は放射能ネタとオワコンも好きだよな。
- 707 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 12:52:56.75 ID:uqjUCixm]
- >>647
因みに会社登記上は、丸物は現在の「近鉄百貨店」として残っていたりする 「丸物」→「京都近鉄百貨店」→(旧・近鉄百貨店と合併)「近鉄百貨店」 形式上は小が大を飲む合併だったけど、これは京都近鉄は上場企業だったのが理由。
- 708 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 12:57:18.97 ID:uqjUCixm]
- 書き忘れていた。
丸物も勢いが良かった頃は、東京池袋にも出店したのだが・・・・ (池袋パルコ本館が元「東京丸物」)
- 709 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 12:59:31.52 ID:WnGkOPAj]
- ろくすっぽ自力資産もない伊勢丹って出店閉店繰り返している自転車操業の
ヤマダ電気とイメージが被るのだがなw 数打ちゃ当たるの延命作業中w 絶賛インフレ中の中国に高額百貨店進出かよ。
- 710 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 13:02:03.89 ID:uqjUCixm]
- >>673
大丸と高島屋は旗艦店クラスを複数持っている強みがあるからな あと、この二つのもう一つの強みが「外商」 大丸心斎橋店(「しんさいばしみせ」と読む)は外商の売上がとんでもないレベルとか・・・
- 711 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 13:03:18.33 ID:uqjUCixm]
- >>687
「白足袋衆」という言葉、京都の人間なら一度は聞いたことあると思うが・・・・
- 712 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 13:03:25.90 ID:XuDVFGo6]
- 三越、高島屋、大丸以外は安っぽくてつまらん。
- 713 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 13:04:32.57 ID:Sjfbf2pV]
- いまどき外商なんてバカだね。
- 714 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 13:12:52.29 ID:WnGkOPAj]
- 政治+経済+文化の中心だと思っていた東京が今回の震災の不手際続きで
ブランド価値が崩壊したのよ。東京って役に立たない事が全国民の前で 露呈したの。ハッタリだけで築いたトランプタワーが崩れたので今後は 微妙に人口や企業が流出していくでしょ。 信用なくした地域で金や時間を使いたくないもんな。伊勢丹はその先兵。
- 715 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 13:14:34.23 ID:QAihbcQi]
- >>693
コレだからイナカモンはwww 部落やチョンが富裕層てwww
- 716 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 13:19:15.16 ID:CRjEA004]
- 大阪民族主義者にとって
東京の匂いのする三越伊勢丹には反発心を持ってしまうから とても金を使う気にはならない。
- 717 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 13:20:27.48 ID:PRrzFHWd]
- >>470
>井の中の蛙 まさに今回の伊勢丹のことだな。 関東ローカルの百貨店。 それに阪急は新規店舗は成功してるよ。
- 718 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 13:24:27.21 ID:n1hUhsg6]
- でも京都は上場企業多いから富裕層も多かろう
任天堂、日本電産、村田、オムロン、ワコール、マルハンその他
- 719 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 13:26:31.18 ID:n1hUhsg6]
- マルハンは非上場だが大企業ということで
- 720 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 13:30:13.80 ID:QAihbcQi]
- >>718
京セラ島津ジーエスユアサ佐川急便とかもあるね 伝統文化とハイテク産業の両方あるのが京都という土地
- 721 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 13:32:34.76 ID:uqjUCixm]
- >>713
バカなのはお前 三越日本橋本店の年間売上は2729億円。 その3分の2が外商売上って言われているのだが・・・ むしろ三越の日本橋本店は外商顧客のためのショーウインドウ的な存在って言っても過言ではない
- 722 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 13:34:54.04 ID:uqjUCixm]
- >>720
元々京都人の本質は「新物好き」 でなきゃ、明治維新までの約1000年にわたって文化の発信地にはなっていない 京都の伝統産業の代表格である西陣織も、明治期に西洋からの機械織(ジャガード)を導入して大量生産に成功している
- 723 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 13:36:12.46 ID:XuDVFGo6]
- 高級店って普通そうなんだけどね。
NY5番街でも、百貨店・ブランド店がたくさんあるけど、 売上のほとんどは富裕層による外商。 ティファニーもプラダもみんなそうだから。採寸して全てオーダーメイドで作るのが本業。 既製品を買ってるのは観光客か庶民だけ。
- 724 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 13:37:23.37 ID:Gp6x8tts]
- >>717
阪急は、百貨店を最もわかってるといわれる椙岡会長がトップだから 経営陣に恵まれたよ。東京の店舗も大井町や有楽町は身の丈に合った 業態に変えるし、旧東芝ビルの建て替え後に入居しないと決めるなど 先ず間違えない。
- 725 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 13:41:37.72 ID:WG4nMN9c]
- いい商法を教えてやろう
西の野菜西の魚ばかり置く 関東東北のものをいっさい置かない そうすれば、今血眼になって西の野菜を探している関西人が 買いに来てくれるよ 間違っても東北支援なんてやらないように
- 726 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 13:42:41.19 ID:NIqIxkgn]
- 入ってるブランドがどうこう以前に、店員に売る気が感じられないな。
伊勢丹以外選択肢のない地方ならともかく、阪急大丸その他ありの梅田では厳しかろう。
- 727 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 13:44:13.66 ID:WG4nMN9c]
- >>722
なるほどな たしかにキム兄とかいうのは何回も結婚してるなw
- 728 名前: 【関電 80.0 %】 mailto:sage [2011/07/02(土) 13:47:00.89 ID:TgnXsM9s]
- 伊勢丹の泣き言は聞くに値しないな
向かいの大丸が絶好調なのだからな
- 729 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 13:48:38.40 ID:Gp6x8tts]
- >>721
その顧客には、あの鳩山のお母さまもいらっしゃって、 たまに店に訪れると、「そこの棚全部」って買い方をされるそう。 それを知人にあげたりするんだってね。 三越にはそういうスケールの顧客が結構いて、伊勢丹もその辺は とても敵わない。
- 730 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 13:49:16.03 ID:O3Qcwwm/]
- はっきり言って、大阪駅は橋上駅の標高が高杉
だから、みんな今まで通り、プラットホームから1階に降りて、地下街に入っていく 駅の北側なんてヨドバシ以外何もないのに、ヨドバシと直結してないから地下から行った方が早い となると三越伊勢丹は人の動線からは完全に離れてるんだから、客が行くわけない
- 731 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 13:53:11.06 ID:F6/Ucc3j]
- 北九州では撤退してるし、北海道での丸井今井の支援も上手く行っていない。
伊勢丹商法って東京以外では通じないのかなあ?
- 732 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 13:53:14.66 ID:BMvUmBlX]
- >>730
確かに。 南側からだと二回もエスカレーターに乗らないといけないし、ふらっと時間を潰すならその途中にある大丸にいくわ。
- 733 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 13:53:56.98 ID:n1hUhsg6]
- 鳩山の親かあ
親の資産の株で遊んで暮らせるから羨ましいね
- 734 名前: 【関電 80.0 %】 mailto:sage [2011/07/02(土) 13:54:12.24 ID:TgnXsM9s]
- >>729
大丸はスーパーのピーコックも使って宣伝と売り込みに非常に積極的 地味だけど顧客開拓にはかなり力を入れているね 購入の原動力が主婦層なのをよく知ってるから
- 735 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 13:57:55.67 ID:O3Qcwwm/]
- >>732
ヨドバシと直結させてからオープンしたら全く違ったよね
- 736 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 14:03:15.66 ID:BMvUmBlX]
- >>735
うん、そう思う。 あと、あの辺りを自転車で通りががった時、北側のバス乗り場の作りの空気の読めなさ振りに泣いた。 ものすごく大回りしてヨドバシに行く羽目になった。 なんで有った横断歩道無くすんだよ…。
- 737 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 14:05:03.17 ID:sykRKbXF]
- そもそも百貨店で物を買う習慣がない、3Pストッキングだってスーパーで買えば980円で
百貨店で全く同じ商品が1050円だったりするしね。
- 738 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 14:21:16.23 ID:F6/Ucc3j]
- >736
「うちの客層は、ヨドバシごときとは違います」という、伊勢丹の自己主張か?
- 739 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 14:33:30.58 ID:WnGkOPAj]
- 5年経っても梅田の百貨店最下位だろうな。
で、伊勢丹はダサイっていう印象だけが刷り込まれる。
- 740 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 14:34:16.80 ID:uRNqvuN8]
- >>715
東京もんの認識なんていい加減なもんだよ 川沿いは貧民の巣窟とはいうが、東京の地主さん (例えば瀬田家や宇田川家)は川沿いが多いよw
- 741 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 14:36:59.60 ID:rQ2tSi0W]
- 単純にオバーストアなのでは。大阪は圏域の人口も少ないのに
商業施設を造り過ぎた。他の店も早晩苦戦したり閉店が出るだろう。 広域的商圏だと近場に名古屋もあるし東京も遠くは無い。西は広島九州で福岡博多 と距離が相当あるし、買い物に来る人はあまり多くは無い。
- 742 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 14:37:11.59 ID:WnGkOPAj]
- 伊勢丹の生鮮食品、百貨店にしてはスーパー並に安いって聞くけど、
どこ産なのw関東圏だし出自が怪しく感じるわ。
- 743 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 14:37:59.14 ID:xmozs27m]
- >>715
京都の富裕層ってそんな奴ばっかりだろw まあ京都の金持ち=他の中流だけどな
- 744 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 14:40:16.60 ID:xmozs27m]
- >>722
千本部落民は新し物好きってことかw
- 745 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 14:40:29.13 ID:NAp2eixX]
- >>738
なんでもヨドバシがある場所は以前三越が狙ってたけど、より高値でヨドバシに買われてしまったそうだ。
- 746 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 14:41:17.41 ID:Zm/coszS]
- オーバーストアではないかなあきらかに関東のいなかくさいデパートてかんじする
あそこだけ関東地区みたいなキタが異様な感じする東京いったときみたいな 客層とかもまず阪急にはいないなみたいな ルクアはキラキラ雑貨とかあるからまだひといたりやけど明るい感じするし でもやぱデパートで買い物するよな層は阪急大丸きれいになったしそちにいるかなみたいな
- 747 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 14:42:30.24 ID:zafGJoIr]
- 三越伊勢丹はババ臭い
- 748 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 14:46:31.70 ID:Zm/coszS]
- 服がな変な関東ファッションみたいなやろ
買うものがないねん キタで買い物するよな関西きれい系のおなのひとが 上品すっきり系やったは阪急やしかわいい系やったら大丸やしみたいな あとはヤング系みたいなんはHEPにエストで十分みたいな
- 749 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 14:52:53.11 ID:Zm/coszS]
- デパート以外もディアモールにイーマもあるやろブリーゼに
ハービス ミナミいったらまるいに高島屋に商店街に大丸に道頓堀にパークス 阿倍野近鉄みおに天王寺ヒョウ柄やったら天神橋船場千林 ふつにイオンやダイエージャスコ ときょとかよりじつは小売てかなり充実してるんちゃうかな大阪て わりとおんなひと天国みたいな それをみんないき分けてるいうか用途により やぱちょと関東のんはきついんかなみたいな
- 750 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 14:53:57.90 ID:NeCRJ5BB]
- >>745
確か三越・パルコの値付けが600億のところ、ヨドバシが1100億で落札して皆(゚Д゚)になった。 なにせ当時のヨドバシの年商が2000億程度と言われてたから、無謀ととるのが普通。 まあ結果的に梅田だけで年商1000億超えで日本橋を壊滅させた。 まあ株式非公開のワンマン経営だから出来る芸当だわな。
- 751 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 14:55:10.36 ID:Zm/coszS]
- あとザラやらH&Mとかベネトンギャップ
ブランド系ショップ まユニクロもやけど OPAもあるやろ京阪モールに
- 752 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 15:00:25.52 ID:Zm/coszS]
- ホワイティに三番街
なんばちかとかさ
- 753 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 15:00:26.54 ID:rNnOhPzG]
- >>736
あれは上から行ける事を前提にしてたのに 北ヤードの開発が遅れたからじゃなかったっけ?
- 754 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 15:03:05.40 ID:Zm/coszS]
- ロサビアとかミングとかなエキナカとか
あるやん たしかに新規で買い物しるとこそんないらんかもかなみたいな
- 755 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 15:04:26.23 ID:uG2tM6Z0]
- 東も西も関係なくデパートという業態が終焉を迎えているということでは?
ぼくがかんがえたさいきょうぎょうたいは「地上は専門店街にデパ地下」。
- 756 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 15:04:34.33 ID:MO0Y6olc]
- >>731
福岡天神はプチ東京っぽい所があるし、九州各地から購買力のある層が 来るから成功した面はある。福岡都市圏のジモティだけでは限界があるよ。 だから北九州や札幌では上手くいってない。
- 757 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 15:07:48.26 ID:WnGkOPAj]
- >>ID:Zm/coszS
まずお前は作文の書き方からやり直せ。 終わったら直ぐカウンセリングに行くんだw
- 758 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 15:14:51.08 ID:WnGkOPAj]
- デパート業界は斜陽産業で店舗数は現状の半分になるだろうけど、
社会構造上なくなる事はない。で、その消える半分はどこ?っていうスレで、 梅田では生まれたばかりの伊勢丹が筆頭、ミスりやがったバカ。ってだけの話。
- 759 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 15:17:35.53 ID:vTvfzEqU]
- 「うめきた」って、残りの土地もアカンのとちゃう?
天王寺動物園の移設とかどう?
- 760 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 15:19:20.11 ID:QAihbcQi]
- >>750
しかもヨドバシはまだ土地半分しか使ってなくて、残り半分は 遊んでる状態だからな グランフロントの進捗みて何か建てるんだろうね
- 761 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 15:23:35.48 ID:RGhn4MLk]
- >>756
福岡もオーバーストアだよ。 新幹線開業効果や都市規模を過大評価しすぎて商業施設やオフィスビル建てたけど 熊本鹿児島からの流入がいまいちで明らかにだぶついてる。天神も影響受けてるし。
- 762 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 15:24:57.67 ID:PkLMQQme]
- アベノや天王寺には見えない壁が有り、
普通の一家庭に育った人は中々入る事の出来ない特殊な社会。。
- 763 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 15:38:11.65 ID:dt7mkrkk]
- やっぱ阪急が落ち着くわ
- 764 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 15:41:37.21 ID:WnGkOPAj]
- 阪神と阪急が空中廊下でつながる計画って実現するのか?
まー阪神も老朽化だし阪急阪神で防衛強化するわな。 どんな絵かくんだろうな?
- 765 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 15:52:30.69 ID:beMY2Mxh]
- >>762
松崎町あたりは、お前なんか「所得の壁」で住めないだけだろ 田舎者は「阿倍野あたりって、庶民的すぎる町だろ。やっぱの北摂、阪神間」としか言えない
- 766 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 16:05:54.46 ID:WnGkOPAj]
- >>765
松崎町って知らないんでググマップ見たけど、あそこ高級なの? やだよあんなゴミゴミした高架下ばっかりのゲスな場所w おまえらはあびこと一括りだから気にすんな。立ちんぼババアと遊んでろ。
- 767 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 16:09:48.76 ID:PkLMQQme]
- >>765
松崎町w 常盤小学校へ超境通学するのに親が家を買ったわ
- 768 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 17:37:07.98 ID:eX5BPhgD]
- >>764
阪急って百貨店じゃないよ
- 769 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 18:25:53.11 ID:xXPiY106]
- 「アベノや天王寺」って具体的にどことどこを指してるんだろ?
普通はそんな並べ方はしないw
- 770 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 18:29:09.19 ID:WnGkOPAj]
- 阿倍野って言ってくれなきゃ。
天王寺ってけっこう広くて谷九も天王寺区だしな。 どちらか言えば阿倍野西成か阿倍野住吉だろ
- 771 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 18:29:55.00 ID:PRrzFHWd]
- >>769
阿倍野区と天王寺区だろ。
- 772 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 18:37:47.27 ID:xXPiY106]
- とすると帝塚山も含むから、やっぱり>>762は所得の壁で住めないんだな。
- 773 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 18:43:22.37 ID:vTvfzEqU]
- 不動産屋に勤めたら阿倍野や天王寺が認識できる。
ただ、阿倍野と天王寺は道一つだが、長い間高校の学区も違い、 文化も違う。ターミナルとしては一つと見てもよいが、 区域の話は全く別の話として語るべきだ。
- 774 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 18:45:54.39 ID:AwibEHG4]
- >>773
大阪でも北の方に住んでたら一緒の認識だな。
- 775 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 18:51:23.22 ID:xXPiY106]
- 南の人間は高槻も茨木も区別つかないからお互い様かなw
- 776 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 18:57:07.03 ID:WnGkOPAj]
- この前ミナミ行ったけど死臭漂ってたわ。平日とはいえ17時頃なのに
人が少なくガラガラ。服買いにいったんだけどアメ村、堀江、船場は 空き店舗だらけ。北大阪&阪神の優良客が梅田でストップしたからだろな。 ホストとかのゲスい奴らばっかりがチャリンコでウロウロしてたw なんかキモイから梅田に戻ってHEPで買った。
- 777 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 18:58:41.62 ID:AwibEHG4]
- 隣同士のJR天王寺駅と近鉄阿部野橋駅で区が違うなんて
地元の人間しか知らないかもしれないw 阿倍野区と阿倍野橋駅の「べ」の漢字が違うこともw
- 778 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 18:59:06.73 ID:t/ni1cRV]
- 堀江周辺は、市内でもっとも人気の高い居住地になってるから、平日でも人が少ないことはありえないわ。
- 779 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 18:59:41.28 ID:AwibEHG4]
- 阿倍野区と阿部野橋駅w
- 780 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 19:12:22.23 ID:vTvfzEqU]
- 天王寺高校(阿倍野区)に天王寺区から行けるようになったのは、
学区が変わった数年前の話。
- 781 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 19:19:14.20 ID:q8XcTwze]
- >>716
その割にヨドバシやビックや北関東系家電量販店は 関西を蹂躙しまくりですけどね・・
- 782 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 19:22:11.28 ID:WnGkOPAj]
- >>778
それただの住人w。文脈からみて購入客層ってわからんか? ちなみに堀江の店舗も人減少で売り上げボロボロだぞ。 来店で賑わってる店あるか?2次会の飲食店でたまに見るだけだろ。 10年後にはもとの立花家具通りに戻ってるよw
- 783 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 19:22:24.00 ID:uRNqvuN8]
- 阿倍野に進出した東急は天王寺や阿倍野がどういうところかわかってて進出してるからな。
阪急と食い合わない範囲でエリアマーケティングに成功した例。
- 784 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 19:28:28.90 ID:AwibEHG4]
- >>783
関西のデベロッパーがどこも手を挙げたなったんだろうな。 成功かどうかはこれからだろう。 あそこがどうなるか、場所を知ってる人間ほど興味があるだろうw
- 785 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 19:29:38.12 ID:q8XcTwze]
- 天王寺は南大阪・和歌山の住民にとってのターミナルという印象
淀川以北の大阪人はまず行くこと自体が少ない 長期的に見たら一番きついのは心斎橋だと思う ターミナルですらないし、微妙に場所が中途半端だし
- 786 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 19:44:19.59 ID:Y9FvgFSw]
- >>776
いまどきアメ村なんか誰も行かないよ。 不良外人ばっか。
- 787 名前:苅田人 [2011/07/02(土) 19:45:43.18 ID:qCM1QpxG]
- >>756伊勢丹が福岡伊勢丹にせず、岩田屋の暖簾を残したからじゃない。
その岩田屋も三越と合併させられて岩田屋三越に。今季は7億円に赤字らしい。 福岡も上手くいってないような気がする。今後、阪急もどうなるのかな? 小倉伊勢丹の時と同じで現地採用が非常に多く、大阪からの出向者が少ないのが気に なる。小倉伊勢丹の時と同じやり方。いざ撤退となった時、岩田屋に押し付ける のか。 小倉の場合は地元デパートの井筒屋にいっぱい食わされたような気がする。 そごうに散々ひどい目にあわされたので、提携関係の伊勢丹誘致。これでライバル 関係の高島屋出店を阻止。その為か提携関係にあった小倉玉屋が廃業。 その伊勢丹も人気ブランドを誘致させず、売り上げが伸びずに撤退に追い込ませる。 それで、旧そごうの店舗をゲット。北九州の独占デパートに成った。
- 788 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 19:46:47.22 ID:OKQGvl2+]
- 東京だと調子乗った伊勢丹のファッションが大ゴケしている
出店側に聞くと客単価他と変わらない癖に、出店料も規則も厳しいらしい デパ地下食品は、ライバル店の委託卸やるようになって完全に制覇した模様 元は伊藤忠とか商社系だっけ? 三越は、チープな伊勢丹が混じらなきゃ高級で良い店なのにな
- 789 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 19:49:47.44 ID:WnGkOPAj]
- 俺の予想では今後20年間で北区と福島一部分が異常に発展する。
北大阪や阪神、京阪の良客は梅田でほとんどストップ。 天王寺は近鉄ビルオープンから数年は投資されるだろうけど フェスティバルゲートのように沈んで低空維持。 さらなるネットの発達で雑居ビル弱小店舗集合体のミナミは 大きな進化や進歩もなく客減少衰退化。ヤクザ権利複雑すぎて 大規模再開発不可、治安も悪化。大丸も売り上げ減少に歯止めが 掛からずに2020年前後には閉店。高島屋は南海パワーで健在。 長堀から千日前は老朽ビルと空き店舗だらけで風俗街&三国人の 街になる(現島之内が拡大)当然治安も悪化する。
- 790 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 20:55:12.87 ID:lP+jNvdd]
- >>557
ヤマギワは照明専門店、中川ムセンは心斎橋のギャル向け雑貨店として生き残ってるよ・・・
- 791 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 21:05:21.82 ID:j/KbTc0J]
- 難波の高島屋をヨドバシに代えたら難波も復活しそう
- 792 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 21:06:35.52 ID:7WUDei3B]
- 三越は伊勢丹とくっついたのが最後、あとは沈んでいくのみ。
三越も負け組伊勢丹じゃなくて別の百貨店とくっつけばよっかたのに。
- 793 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 21:10:47.45 ID:RFb6nwRM]
- >>792
合併当時は伊勢丹の方が好調で三越を食ったくらいの勢いだったのに まあ在京のデパートは、他は鉄道系がっちりで合併する余地もないし いずれにしても三越は伊勢丹と組むしかなかったんじゃね
- 794 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 21:12:13.21 ID:d3k7UtJV]
- >>791
そんなんより日本橋にヨドバシつくって 日本橋復活させる方が成功率高いよ。
- 795 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 21:16:49.49 ID:eX5BPhgD]
- 日本橋に作っても失敗しそう。
大阪駅の目の前にあるから繁盛しているわけであって・・・
- 796 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 21:30:18.85 ID:7WUDei3B]
- もともとキタの人間はあんまりミナミにはいかない。気分転換がてらたまに行く感じだからキタ
の人間が梅田でストップ→ミナミ衰退にはつながらないと思う。むしろミナミの人間がキタに流れて その結果ミナミ衰退につながると思う。あとは天王寺の台頭。人口がキタでは増えているのにミナミでは人口 減少がヒドイ地域が多い。まあキタは安泰、ミナミはちょっとやばいかもしれんがが、ミナミとキタは 全然中身が違う街だからうまいこと共存するだろ。
- 797 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 21:34:33.71 ID:lP+jNvdd]
- >>796
地元民はキタ、観光客はミナミって傾向が更に定着しそう
- 798 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 21:36:26.42 ID:ntpiVqeA]
- >>796
奈良や和歌山の人口が減ってるのもあるだろう
- 799 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 21:37:27.53 ID:jidAAblu]
-
デフレ内需破壊の経済劣化政策を続けている限りは失業者は増加するし 賃下げは恒常化するではデパートの業績回復なんて夢だろうに・・・ 経済のクビを絞めているイカサマ経済屋や詐欺師みたいな政治屋ゴロを 放置している訳だから自業自得だろうに・・もう、20年経つぜ。
- 800 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 21:56:34.41 ID:8V97vktM]
- 三越伊勢丹ってバスターミナルのせいで1Fが極端に狭すぎる。
そのせいか阪急や阪神に比べて貧相な感じがしてしまう。 バスターミナルを北口広場(建設中)あたりか3Fに造ればよかったのに 広島そごうが入居している広島バスセンタービルのバスのりばを当初は1Fに造る予定だったのだが 表玄関といえる1Fの売場面積が減少することを嫌ってなかなか百貨店のテナントが決まらなかった。 そんな中、そごう側は3Fをバスのりばにすればいいと提案した。 これが奏功していまや広島一の売上高を誇る百貨店になった。 (昔、図書館で読んだそごうの社史に書いてあった。うろおぼえだが)
- 801 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 22:19:14.45 ID:lP+jNvdd]
- >>800
ここにして、エコタクシー乗り場を今のバスターミナル使えばよかったのにねw ttp://gorimon.com/blog/log/eid1448.html
- 802 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 22:34:41.54 ID:t+i3jqXu]
- >>787
博多阪急は追い出せるほど失敗でもない。 控えめとは言え予測は上回ってるという話だし、 当分そのまま行くんでないかと。 しかしそういう話を読むに、井筒屋は地元でやりあってる間に 博多を追い出されたって感じだな。 あと熊本・鹿児島は、実は郊外型SCが強くて都心部の地価下落傾向に歯止めがかかってない。 これは数日前の路線価発表ではっきりした。 これが意味するのは、別に両県とも地元のデパートが頑張ってるとかでなくて 「休日は郊外型SCでクルマで買い物」 というスタイルに完全になってるということ。特に県民レベルでは。 「電車に乗ってデパートで買い物」というスタイルが再び浸透するには 相当の時間がかかるだろう。
- 803 名前:苅田人 [2011/07/02(土) 22:35:26.73 ID:qCM1QpxG]
- >>800そう言えば福岡三越もバスセンターは3階に、電車の駅は2階にあった
ような気がする。西鉄も一階にはバスセンターを造っていない。 小倉駅は3〜4階にモノレールが乗り入れてるが、一階をメインにせず、3階を メインにしてる。人が集まる導線をメインにしないとダメみたい。
- 804 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 22:57:08.53 ID:i0ZeXlyZ]
- 南大阪からの客は阿倍野
北大阪からの客は梅田 ミナミがやばい
- 805 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 23:00:35.41 ID:PRrzFHWd]
- >>804
北摂に住んでる俺が、ミナミよりも阿倍野ばかり行くようになってる。 環状線は地下鉄に比べて安い。
- 806 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 23:24:31.11 ID:v9p3WKK+]
- 天王寺/阿倍野初心者だな。一度環状線で人身事故で遅延を味わえばよい。
北摂に住んでいる人間はJR西の糞さを知らん。
- 807 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 23:27:46.67 ID:lP+jNvdd]
- >>806
茨木高槻の辺りの人はよく知ってるよ 新快速の時間覚えて「速く行ってXX分に乗らないと」とか言ってるのにギャップを感じたことがある
- 808 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 23:33:06.40 ID:v9p3WKK+]
- >>807
京都線・神戸線も遅延や人身事故は糞多いと思うが、この2路線と比べて違うのは、 環状線・大和路線・阪和線にはJR西が投資してないって点だ。 いまだに環状線を走っている電車を見ればわかると思う。 経験だと、普段は阪急などの私鉄に乗ってる人はJR西を避けたほうがいいってのが、 理解できてないように思える。 JR西沿線住民にとっては、 ・いったん遅延しだしたら益々遅れる。遅れ始めたら早くJRから脱出して他路線に乗り換える。 ・遅れてはならないときは、たとえ金銭面で負担になってもJRは極力避ける。(例:関空に行くときとか) というのが身に染みて教訓になっている。
- 809 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 23:35:23.21 ID:9NVyDRMU]
- ミナミは阪神直通で三宮から来てんじゃねーの?
実際行くのにかなり楽になった。
- 810 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 23:40:54.64 ID:JmbZex7Z]
- 阪神電車で三宮から難波にわざわざ買い物に行く客なんていないよ
- 811 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/02(土) 23:42:40.22 ID:F6/Ucc3j]
- 伊勢丹は熊本でも、岩田屋との共同出店という形で進出したけど、結局失敗して岩田屋に後始末を押し付けて撤退したからな。
- 812 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/02(土) 23:47:29.69 ID:lP+jNvdd]
- >>808
買い物・レジャー目的なら遅れも「こんなもんかな」で済む面があるから 普通券客を取り込めて収益的には私鉄線よりよさそうだけどね。 >>809 慎重さで有名な阪神が神戸から難波行の本数あまり設定してない(3本/h) 奈良方面ならこれで充分と思うけど、難波行と考えると貧弱
- 813 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 00:06:15.40 ID:eL805OyZ]
-
JR大阪三越伊勢丹って名前が長過ぎ じじい達のセンスか?
- 814 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 00:12:47.74 ID:qCVEVDBT]
- >>802
博多阪急の予測は上回ってるけどほとんどが福岡都市圏内の客なので 天神の百貨店と潰しあいしてるだけ。天神は数値的に結構な影響が出てる。 熊本鹿児島は地元百貨店のブランドが半端ないし、どちらも繁華街が賑わってるよ。 熊本は郊外SCの攻勢もあるが、鹿児島は大型のイオンこそあるけどそこまで深刻な状況にはなってない。
- 815 名前: 【関電 73.0 %】 mailto:sage [2011/07/03(日) 00:19:09.42 ID:sIznYFus]
- 普通に極力JR回避
昔あった二重事故でさすがに懲りた
- 816 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 00:19:33.67 ID:xrd5HBAH]
- 国鉄が不便な時代は奈良や和歌山の人は近鉄や南海で一旦ミナミへ出て乗り換えてたのが、
今はJRで直接キタへ出れるようになったからね。
- 817 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 00:28:33.60 ID:cNoBROFl]
- あとは市営地下鉄が民営化すればおそらく運賃も下げてくると思う。
もし梅田〜なんばが180円になれば、梅田に行くのに抵抗感はさほどないだろう。 そうなれば鶴橋のある近鉄はともかく、南海は結構食われるんじゃないか? だから大幅な難波再開発に乗り出すんだろう。
- 818 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 00:37:31.77 ID:4ML9Keop]
- とりあえず最新データ(2010国勢調査1%抽出速報)参考までに貼っとく
順位 都道府県 高齢化率 平均年齢 01位 秋田県 30.2% 49.5歳 25位 佐賀県 25.0% 46.2歳 02位 島根県 29.2% 48.4歳 26位 群馬県 24.8% 45.7歳 03位 山形県 28.9% 48.3歳 27位 福井県 24.6% 46.0歳 04位 岩手県 28.6% 48.2歳 28位 山梨県 24.4% 45.7歳 05位 山口県 28.2% 48.0歳 29位 岐阜県 24.3% 45.4歳 06位 高知県 28.1% 48.2歳 30位 静岡県 24.0% 45.6歳 07位 鹿児島 27.2% 46.9歳 31位 広島県 24.0% 45.1歳 08位 新潟県 27.1% 47.4歳 32位 京都府 23.9% 45.2歳 09位 長野県 27.0% 46.9歳 33位 石川県 23.8% 45.4歳 10位 和歌山 26.6% 46.9歳 34位 奈良県 23.3% 45.1歳 11位 愛媛県 26.5% 46.8歳 35位 兵庫県 23.0% 44.9歳 12位 鳥取県 26.3% 46.8歳 35位 宮城県 23.0% 44.9歳 13位 徳島県 26.2% 47.6歳 37位 茨城県 22.7% 44.8歳 14位 宮崎県 26.2% 46.9歳 38位 栃木県 22.4% 45.1歳 15位 富山県 26.0% 47.0歳 39位 大阪府 22.3% 44.1歳 16位 大分県 26.0% 46.7歳 40位 福岡県 21.6% 44.2歳 17位 熊本県 26.0% 46.6歳 41位 千葉県 21.0% 43.6歳 18位 福島県 25.8% 46.5歳 42位 埼玉県 20.6% 43.6歳 19位 青森県 25.6% 47.1歳 43位 滋賀県 20.5% 43.0歳 20位 三重県 25.3% 46.0歳 44位 東京都 20.4% 43.6歳 21位 香川県 25.2% 46.4歳 45位 神奈川 20.4% 43.4歳 22位 長崎県 25.2% 46.3歳 46位 愛知県 20.2% 42.9歳 23位 岡山県 25.1% 45.8歳 47位 沖縄県 17.0% 40.5歳 24位 北海道 25.0% 46.5歳 全国平均 23.1% 44.9歳
- 819 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 00:56:19.01 ID:/SoIyx0V]
- >>818
人口60万弱の鳥取を県として表記してもいいのか? 今後100万人以下の県はどう処理していくんだろう?
- 820 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 01:01:26.65 ID:81v6afCn]
- >>819
実際に、参議院選挙などでは 100万以下の県では、「一票の格差」の関係で一人区の維持さえ 難しくなってきているらしいね。
- 821 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 01:13:21.15 ID:9MGAM43+]
- >>813
そのうち、略されてくるよ、それは。 大阪人得意のひらがな呼称で「みついせ」とか。
- 822 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 01:16:20.31 ID:mPeU4Bax]
- 「みせたん」が言いやすいかも
- 823 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 01:19:28.27 ID:3THVc9Jr]
- >>811
高崎伊勢丹というのもあったな。 あれも中途半端だったな。
- 824 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 01:49:53.06 ID:RQxVTGUc]
- >>820
アメリカ合衆国上院みたいに人口関係なく1都道府県ごとに2人(改選1人)でいいのに。 その代わりが衆議院の小選挙区の「+1」は廃止。 これで衆議院との差別化も図れて一石二鳥。
- 825 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 01:57:11.57 ID:OcfaEF1x]
- >>824
一票の格差が問題になってるのに、そんなことするわけないだろw
- 826 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 01:58:30.81 ID:/SoIyx0V]
- >>796
キタとミナミは共存は出来ないと思う、昔とは違う。 ミナミはこれから一人負けだろう。特に心斎橋周辺は家賃との整合性が 取れないまま撤退&新規店の減少、小中規模はあっても梅田の様な 大規模投資がされないまま自然衰退して今後10年間で地獄を見ると思う。 観光客や近隣住人だけで成り立つ規模の街じゃないし割と目に見えて わかりやすく衰退していくと思うわ。
- 827 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 02:09:37.99 ID:3gOV7YtL]
- >>818
なんかの本で20年後には、東京が今の秋田とか島根になるらしい。 ただ人口が多いから、財政に与えるインパクトは強烈らしい。 そのころには、今の平均年齢が高い地域は、老人みんな死んで、逆に 平均年齢若くなるらしい。 東京にいたころ、独身がやたら多いのにびびった。もはや独身が多数派。
- 828 名前:窓際暇人 ◆DQN9UGUNko mailto:sage [2011/07/03(日) 02:14:12.03 ID:gQZPhXdB]
- ( ´D`)ノ<>>7と>>11が代弁してくれた。
- 829 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 09:01:53.85 ID:uRlFht4A]
- >>827
東京は地方からの流入で持ってるだけで自身は何も生まない都市だからな
- 830 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 09:02:38.79 ID:feXh13t7]
- 大丸心斎橋店は残って欲しい
あの美しい建築様式は大阪の財産
- 831 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 09:09:13.02 ID:XsMMCM/V]
- >>829
福岡や広島と違って、質の悪い人口の増え方だよな、首都圏は
- 832 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 09:10:35.30 ID:PRwHhTPR]
- 心斎橋は残ると思う。まず堀江地区の観光用再開発が必要。道路を石畳にして街路樹を植えるとか
公園をバリ島風のリゾート公園にするとか。
- 833 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 09:16:29.85 ID:1WQmIy5y]
- 田んぼにして稲うえるとか。
- 834 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 09:27:47.31 ID:OcfaEF1x]
- >>829
何も生まないどころか、個人あたりの生産性を縮小させる。 日本のブラックホールとはよく言ったもの。 去年あたりからその歪が露骨になった。 あとは落ちるだけだと思う。
- 835 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 09:31:46.39 ID:XsMMCM/V]
- >>814
南九州って、 閉店間際レベルの売上なショボい三越が1つだけだろ
- 836 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 09:36:42.08 ID:gruM7anU]
- >>835
情報古っ。あんた書き込まない方がいいよ。
- 837 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 09:44:30.83 ID:PRwbZaI/]
- >>808
遊びに行くのに安い環状線って言ってるだけなのに、遅延で使うなとか何言ってるんだ? 梅田で環状線乗換時に確認すりゃいい事だろ? ここは鉄道オタクの知識披露大会ではない。
- 838 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 10:00:51.72 ID:MuLY3I8m]
- 大阪市バスで梅田→難波に乗ると、南へ下るにしたがって車窓に映る人間のキャラが
変わっていくようで面白かったりする 中央大通りあたりまでは勤め人ばかりなのが、伊藤忠本社ビルを通過するあたりから 少しづつ変わっていって・・
- 839 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 10:11:35.85 ID:xJnC8gyX]
- >>837
たまに遊びに行く程度ならなおさら地下鉄使えよ。 100円程度の差で、時間と安全性と定時性を犠牲にしてどうする。
- 840 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 10:14:51.94 ID:hOrw94ju]
- 梅田⇔天王寺の移動はPitapaを持っていればバスが一番安上がりだったりする(180円)
まぁ、便数少ないし定時性は言う間もがなって感じだけど
- 841 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 11:10:54.36 ID:St+F7czK]
- 大阪は活気があっていいなぁ^^
- 842 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 11:19:24.97 ID:OG3DD0Ty]
- >>814
ただ、今はそうでも秋口から天神は新しいビルとか建つからねえ。 H&MとFOREVER21が同じビルに入るとか。 バーニーズも福岡の天神に来るという話だし、周辺含めて盛り返す可能性は結構あると思う。 最近の天神再開発は中国や韓国辺りからの買い物需要も睨んでるそうで。 中国は空港の枠が国内線で一杯だから船で日本に来る観光客が結構多いそうで、 となると東京は遠いし時間もかかるから近くの福岡でという感じらしい。 あと博多駅は駅ビル以外にショッピングゾーンの伸びしろがないんだよね。 売上的には大丈夫とは思うけど 今後は回遊性と町全体での品揃えを売りにするらしい天神に対し 駅ビルだけでは集客で限界があると思う。
- 843 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 11:24:32.39 ID:XsMMCM/V]
- 九州のド田舎土人はスレタイも読めんらしいw
- 844 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 11:28:05.79 ID:XsMMCM/V]
- >>836
↑ この土人を筆頭になww
- 845 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 11:35:49.54 ID:1/R8Fm91]
- 別にいいだろ
京都や神戸の田舎もんも来てるんだし
- 846 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 11:36:05.09 ID:TzrKd2QB]
- 熊本とか鹿児島なんて半世紀前の人口より少ない県じゃんw
福岡以外はそんな衰退県ばっか つまり九州全体で人口は全然増えてない 九州=ただの僻地ゆえの衰退地域 島内の大流出の一部が福岡に流入してるだけで福岡もたいしたことない
- 847 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 12:07:48.16 ID:1/R8Fm91]
- 関西も大阪とそのおこぼれを拾う兵庫、滋賀以外は人口減ってる
- 848 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 12:16:49.01 ID:FRfK97Oh]
- >>845
間違い。 神戸京都は根っからの都会人。 大阪もそうだったが、最近は全国から人間を 集めているので田舎人度が上昇しておる。
- 849 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 12:18:13.63 ID:1/R8Fm91]
- ん?
神戸なんか明治まで寒村だったんだが どう見ても田舎モン
- 850 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 12:24:29.45 ID:5NDp0e5R]
- >>832
心斎橋はなくなりはしないけど死ぬ。心斎橋を中心としたミナミの良さは 良いも悪いも雑居ビルの個人店や弱小店舗の面白さ。アメ村堀江東心斎橋 南船場の小規模店のその魅力が集客を生んでいたけど扱っているメインの 衣料雑貨の嗜好品はネットの普及で全滅。一部チェーン店以外の個人店は この5年で儲けていた金を赤字で吐き出して青息吐息だろう。家賃高いし。 そこにキタの発展で購買客の減少なんてされたら泣き面に蜂。もうだめだろう。 それにミナミ界隈は小規模の雑居ビル大杉。この不景気の中小箱埋めてくれる 新規個人店は激減するだろうし、老朽化したビルと空き室だらけの街では デートスポットにもならんしな。一年もすると埋まらない空き室に焦った家主は 怪しい連中にまで貸し出してさらにイメージ悪化。問題なのは劣化しても賃料が あまり下がらないこと。ターミナルでもない心斎橋は人の流動性も徐々に薄れて いき、今後10年で発展する梅田の引力に負けて反比例で廃れていくだろうに。 だめ押しは10年後あたりに起こる減収による大丸の閉店。20年後には一巡して 原宿のように復活するかもしれんが、今からの5〜15年間で商業地としての 心斎橋周辺は崩壊すると思うわ。 堀江や船場行ってみ現地点で空き店舗いっぱいだから。退転届けは通常3ヶ月前。 一等地は閉店と同時に借り手付くから張り紙なんて張られないの。張り紙 されてる地点で3ヶ月間次の借り手は見つからなかったってこと。一等地なのに。
- 851 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 12:25:01.40 ID:uRlFht4A]
- >>849
神戸は平安時代からの貿易港なんだけど 寒村てwww 無知な田舎者はこれだから
- 852 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 12:32:46.12 ID:FRfK97Oh]
- というか過去の歴史どうのこうのを持ち出してくる
時点で現実が何もわかってない証拠。 現在神戸人ほど洗練された意識を持っている日本人は おらん。 関西の人間はそれでも都会的なセンスをもっているほうだが、大阪は最近しょうもない行列に並んでみたり、 脇の甘さが目立つ。
- 853 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 12:35:17.48 ID:PRwbZaI/]
- >>849
それ横浜w
- 854 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 12:44:53.94 ID:HExlnr3j]
- >>849
先祖が朝鮮半島かよほどの土田舎モンは逝ってよしwww 明治維新直後の開港した神戸は勝ち組武士と欧米人が創った都市 日本で最初の中央郵便局は東京、大阪、神戸。 商工会議所も東京、神戸、大阪。 日本最初のシティホテルは神戸オリエンタル、帝国ホテルは20年後 オリエンタルホテルの歴史 ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%AA%E7%A5%9E%E9%96%93%E3%83%A2%E3%83%80%E3%83%8B%E3%82%BA%E3%83%A0 現オリエンタルホテル www.orientalhotel.jp/
- 855 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 12:46:24.45 ID:7Kx0mqD5]
- >850
アメ村とか見る影も無いし、堀江バブルも崩壊したし、寂しい限り 梅田なんて何が楽しいの? 田舎のイオンモールに毛が生えた、薄っぺらい街なのに
- 856 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 12:49:20.71 ID:CQ4JQ9+N]
- 梅田は大箱ばかりでミナミみたいな個人店の面白さがない
天神橋筋商店街とかとんでもなく安くてびっくりする ロングブーツ1000円とかキャミソール199円とか
- 857 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 12:51:37.41 ID:Re4C0+Cn]
- さっき大阪の三越伊勢丹に飯を食いに行ったんだが
全店舗行列ができているのはどういうことだ
- 858 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 12:53:26.54 ID:Yl5pxZkR]
- 梅田は当時の地主だった吉本が土地を売ったから繁華街になった。
- 859 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 12:53:31.37 ID:1/R8Fm91]
- >>854
神戸みたいな辺境のド田舎に国の金使うなって批判されたそうだがw
- 860 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 12:55:43.48 ID:r6jAE+EM]
- まあ、使い分けて好きな所へいけばいいと思うよ。。
今日は夕方からノソノソとお出かけします
- 861 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 13:06:42.53 ID:+gqFK2aI]
- 昨日、本当に久しぶりに道頓堀に東京から来た友人と一緒に行ったんだけど、
笑っちゃうくらい観光地になっていて泣けたわ。 ロクでもないたこ焼きやだとか串かつだとか土産物専門店とかもううんざり。 そりゃ人は来るかもわからんけど、関西地元の人間はわざわざ行こうとは 思わない街造り。そりゃ対梅田でなんば周辺が劣勢に立たされるわけだ。
- 862 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 13:11:23.89 ID:r6jAE+EM]
- 道頓堀は新世界になりかけてると思う。。
たこ焼きなんか、みんな近所の美味しいお店で買って食べてると思うぞw
- 863 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 13:44:07.75 ID:5NDp0e5R]
- >>855
梅田は確かに面白くない。量販型の大規模店のテナントばかりで個性もないし。 でも今は昔と違って客はバカじゃないし知識も高いから効率が優先される。 特に時間管理。一番貴重なのは時間だと皆気付いてるし商店街が廃れて メガストアの高効率が発展したようにネットや車所有率高で選択肢の増えた現代では 昔のように街をウロウロして小さな発見する楽しみは日常速度と合わない。 無駄な金も時間も使いたくない目の肥えた人間にとって大規模投資されたところは 信頼感もあり安心して金を落とせる仕組みだしそれが不景気社会の序列だと思う。 良い悪い関係なく地域衰勢、地域間格差は今からがスタートだと思うわ。全国一緒。 これから人口流出、流動性減少の割りに高負担が襲う東京は20年遅れで大阪化する。 良く言えば大阪は最先端。放射能被って価値下がった東京は今から阿鼻叫喚するだろうな。 伊勢丹大阪はその最先端の先っぽの犠牲者。
- 864 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 13:57:31.02 ID:Nes+hDSY]
- >>816
でも、奈良の住宅密集地(西奈良とか生駒)からだとJRは選択肢にならないんだよな。 和歌山と違って、奈良は未だに私鉄優位だよ。
- 865 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 13:58:37.99 ID:r+HvJBTS]
- >>846
実は熊本は半世紀前より増えていたりする。 鹿児島や長崎は一貫して減り続けているけど。
- 866 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 14:00:33.34 ID:pV2o8xds]
- >>848
全国から人間が集まるのが都会なんだから、 神戸京都が大阪と違うとすれば、神戸京都は田舎だろ。
- 867 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 14:01:35.14 ID:21vHeU5b]
- ここでずっと九州の話してる奴何なの?
- 868 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 14:02:33.89 ID:FRfK97Oh]
- >>866
認識が間違っている。 なぜ東京がバカでかい土田舎なのかを わかってない。
- 869 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 14:06:26.34 ID:ywEjf2dz]
- 福岡は大阪以上にオーバーストアだろ
中国韓国の富裕層頼みというのが脆弱するぎるわ
- 870 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 14:08:22.56 ID:QLwKD70K]
- >>839
地下鉄ってつまんないんだよ。
- 871 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 14:10:03.43 ID:NExKUYa3]
- >>868
都会ってのはそういうもんだからね。 京都人とか神戸人とかで括れる時点で田舎者だし、それでいいんだよ。
- 872 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 14:18:46.84 ID:rVdpj2M4]
- >>433
自分は某辺境の地方生まれで東京在住だけど
- 873 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 14:32:26.69 ID:dMgOpDVh]
- >>433
東京在住で大阪に避難?2ちゃんで話題のエア被災ですか?
- 874 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 14:34:09.78 ID:1/R8Fm91]
- >>868
気質で言えば京都は田舎な気がするけどな 企業も内輪で固まって他地域の会社には嫌がらせ 商売やりにくい土地らしい。クレーマー率も全国トップみたいだし
- 875 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 14:36:17.08 ID:1/R8Fm91]
- 京セラの会長も九州出身だから京都では嫌がらせに苦労したという話があるな
京都の住民も陰湿で閉鎖的、他人のゴミまで調べるというし
- 876 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 14:42:18.96 ID:5NDp0e5R]
- >>875
ゴミは知らんけど陰湿なのはマジ。観光客には優しいけど 新規住人には陰湿な対応なのは沖縄もそうらしいな。移住しても 一年持たない人が半数らしい。観光地特有の体質なのかな。
- 877 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 14:42:55.20 ID:HExlnr3j]
- ■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■ ■■ ■■ iiiiiii iiiiiii iiii __ __ iii ii / \ ii | | | | | \ / | / _ _ _ _ \ | | ← | | | | | | オオサカに多い朝鮮顔(笑) \ / 俺たち日本人と違って顔全体が薄くのっぺり顔(笑) | __/ ● ● \__ しかも釣り目が多いのが特徴、たこ焼きが主食、 | \ / | これらを総称してハンゴク人顔(阪獄人顔)と云う | \ / | | \/ | \__________ _____/ 簡単に見分けることができます(笑)!
- 878 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 14:44:15.80 ID:1/R8Fm91]
- >>877
神戸でよく見る顔だなw
- 879 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 14:47:44.55 ID:Nes+hDSY]
- >>876
大学生に対しては、4年間しか住まないから少し甘くなるらしいw
- 880 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 14:56:26.18 ID:5aiNoOTk]
- 京都人にとって学生さんはいちばんおいしいんやで。
4年で入れ替わり、礼金違う人から取れるし・・・ 観光客はお金やから。
- 881 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 15:00:05.87 ID:B02NwMgT]
- >>877
トミーズの雅みたいな顔だな 阪神間では見ない顔だ
- 882 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 15:23:35.42 ID:nMrEygu6]
- 【阪急・ハンズ】JR博多シティ☆2【アミュプラザ】
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shop/1306733238/
- 883 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 15:30:02.14 ID:5NDp0e5R]
- >>877
今となっては空気中のチョン濃度は関東の方が高いんだけどな。。
- 884 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 15:37:16.00 ID:OcfaEF1x]
- >>861-862
道頓堀と新世界は酷いな。 一種のテーマパーク化してる。 生活臭が全くしない。 以前のたかじんの番組の調査どおり、地元の人間は殆どいない。
- 885 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 15:47:28.34 ID:r6jAE+EM]
- >>884
もはや、「人間動物園」ですお
- 886 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 15:48:56.72 ID:UHhKEJkd]
- >>881
えー芦屋によくいるだろ パチンコ店の社長も多いし阪神の選手もいっぱい住んでる。金本とかw
- 887 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 15:52:01.06 ID:r4U5qAUH]
- ID:1/R8Fm91
これが大阪人の典型?
- 888 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 15:56:55.40 ID:Yl5pxZkR]
- 阪神間は阪急のイメージ戦略で他所から移り住んだ人が多いんだろ。
元からいるのは夙の子孫とか。 大阪は大阪で、特定の地域には百済渡来人が多いんだろうけど。
- 889 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 15:58:44.30 ID:UHhKEJkd]
- 阪急沿線なんて殆ど部落だろ
西宮宝塚なんて部落集中地帯で有名
- 890 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 16:06:01.97 ID:34mLBJqN]
- 福岡から大阪にしょっちゅう遊びや仕事で行ってるけど
福岡には阪急は馴染まないと思うな 今はまだ新しく話題があるけど 品揃えもイマイチなんだよね 福岡三越は狭いし 伊勢丹は北九州、熊本で失敗してるし 博多大丸は本家大丸直でないし やっぱり大阪の方が楽しいな遊ぶなら でも住むなら断然福岡
- 891 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 16:35:03.75 ID:OcfaEF1x]
- >>885
だな。 ステレオタイプの大阪人を演じている店員ばっかでひいた。 ディズニーとかUSJのアトラクションみたいだった。
- 892 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 17:35:29.19 ID:Q0OJP+xm]
- >>693
反論の内容が2ちゃんねるの書き込みの引用。 京都に住んだことや、 仕事で来たことがないでしょう。
- 893 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 17:49:11.43 ID:Zhet5OE3]
- >>855
>>850 >アメ村とか見る影も無いし、堀江バブルも崩壊したし、寂しい限り >梅田なんて何が楽しいの? >田舎のイオンモールに毛が生えた、薄っぺらい街なのに アメ村良い感じに脱皮したやん。 梅田は、西、東、茶屋町、駅前ビル、新地、各種デパート、各種地下街 と色の違う街区を把握した奴だけが 面白い街。 東京の地方利権のキー局制度が、梅田の面白さを周知させないから 田舎者と京阪神の人間をフィルターかけれる。
- 894 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 17:58:18.87 ID:RPZACpLM]
- 大阪市には百済という地名があるぐらいだから、、なかなか強烈
- 895 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 18:01:12.88 ID:UHhKEJkd]
- 上のほうに書いてあったが京都のコールセンターって神戸や大阪と比べても時給高いんだよな
理由はキチガイが多いかららしいw クレーマーがハンパ無く多い
- 896 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 18:52:40.71 ID:n69ZBjDP]
- momi6.momi3.net/sw/src/1309361389784.jpg
- 897 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 18:52:53.89 ID:ZIsoHV69]
- >>890
博多阪急の中身は阪神だったような気がする。
- 898 名前: 【関電 83.4 %】 mailto:sage [2011/07/03(日) 19:42:39.51 ID:efQR/DMe]
- >>894
百済とチョンは人種的に民族的に一切つながり無いぞといっておく あいつらが勝手に百済人の祭りと称してイベントやってたりするだけだ
- 899 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 20:08:14.17 ID:U6I4fUYk]
- 関東にも高麗郡があったからな
今の朝鮮とは何の関係も無い
- 900 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 20:10:54.23 ID:Yl5pxZkR]
- 倭+百済(+任那)→日本
新羅→・・・・・・→韓国・北朝鮮 唐・高句麗→・・・→中国
- 901 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 20:29:58.18 ID:8GuuI0Ll]
- 韓川県は関係ないだろ!
- 902 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 20:35:38.41 ID:8nxJYXaR]
- 百済は日本
- 903 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 20:51:08.72 ID:7epQsEmn]
- スレタイと違う方向に来ているぞ。
地域の悪口は、お国自慢スレでやれや。
- 904 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 21:50:09.28 ID:U6I4fUYk]
- 大阪関係のスレは必ず関東の奴が来て大阪の悪口書くスレにしかならんぞ
あと異常に粘着するのが神戸部落民
- 905 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 22:20:31.66 ID:NI6Htsw9]
- 茶屋町も大規模再開発が計画されてるよ。Ingsとかヤンマーとかあの辺の一等地。
- 906 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 22:31:11.33 ID:YqmsmUoO]
- >>897
客単価も低めに設定されてるから、阪急というより阪神に 近いのかもしれないね。
- 907 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 22:53:20.40 ID:8nxJYXaR]
- 伊勢丹よりも三越のほうがよかった。
高齢者向きだから梅田にあってるのに。
- 908 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 23:31:22.28 ID:OG3DD0Ty]
- >>906
というか一番吹いたのが阪神のデパ地下にあるという イカ焼き屋さんが博多阪急に来てたこと。 ちなみに今も営業中。食べたことないけどあそこ美味しいの? あとイカの産地でやっぱり味違う? 東北のイカ使ってたけど東日本大震災で産地変更するので味変わるかも云々 書いてあったんで気になってるんだけど。
- 909 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/03(日) 23:44:56.13 ID:gPe+21Ia]
- >>875-876
おまえ、田舎に住んだことないやろ。(苦笑) 京都なんてまだヌルいほうやで。 京都の嫌がらせは相手を見る為の手段。どこに行っても、見ず知らずの奴にやさしくしてくれる所なんてあらへんよ。
- 910 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/03(日) 23:49:02.93 ID:/PGOMnUR]
- >>890
福岡の百貨店てどれくらいの大きさなの? 阪急は小さいみたいだけど?
- 911 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 00:05:00.48 ID:xNkQaX8v]
- 京都は村社会
人の出入りが殆ど無いから同じ奴で固まって余所者は白い目で見る まあ普通に田舎ですな
- 912 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 00:06:55.62 ID:qEWbMPXN]
- 大丸も博多に進出してるが
実際は大吉と華丸という2つのデパートに分かれてる
- 913 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 00:10:56.65 ID:i5M+NXg+]
- でも実は華丸は神戸生まれ
- 914 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 05:53:21.20 ID:+j6ouDTB]
- 最近、阪神地下のイカ焼き屋はドサ回りに出てるのかも・・
尼崎のココエにも短期間いた様な気がする
- 915 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 07:52:01.39 ID:MgPTGlQH]
- >>908
たぶん阪神のイカ焼きやの息子とかじゃね?確か系列は一緒だったと思うわ。 あそこは美味い不味いの判断じゃなくて、学校帰りの買い食い感覚や間食を 楽しむとこ。期待してたらマズいし期待してなければ食ったら美味い。
- 916 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 08:24:09.52 ID:w40FJ5Cn]
- >>915
阪神梅田駅に通じる階段に座り込んで食べてるものなあ・・・
- 917 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 09:02:08.45 ID:TPfD2Eeo]
- >>915
阪急阪神になったからなぁ…。ほんと、あの合併はつまらんわ。 独自色なくなって、「統一して経費削減」が広告とかでもアリアリだし。 あのファンド野郎のおかげで、大阪の百貨店の魅力の一つは失われた。 話変わって、JR大阪三越伊勢丹は、今からでも遅くないから「大阪三越」として、 組み直した方がいい。あの中途半端さは、ほんと半端ではない。
- 918 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 09:07:45.31 ID:f/D9cIbO]
- 阪神経営陣がアホすぎたんだよ。
しかしあの時京阪が阪神買ってたら、デパート戦争も違う展開だったかもな。 個人的には中之島線不信とダブルパンチで経営傾いてた気がするけどw
- 919 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 09:19:15.00 ID:58/B9Cf1]
- 阪神・京阪とも高島屋が買ってたら良かったんだけどな
で、大阪三越として組み直すメリットって何? 売り場の大半が伊勢丹だから中途半端さを取り除くには 三越をスッパリ切ったほうが早い
- 920 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 09:57:45.02 ID:EkBIjHV4]
- 伊勢丹は三流
- 921 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 10:13:53.92 ID:f/D9cIbO]
- ここの論調だと「伊勢丹何それ美味しいの?」状態で、
逆に入口にライオンが鎮座する伝統の三越色を出した方が良いみたい。 実際世間がどう考えてるかは知らんが。
- 922 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 10:42:32.82 ID:DPv1u4D0]
- まぁ、三越は大阪で長い間商売してたのも事実で
三越ができると期待してたのに フタをあけると、そのまんま伊勢丹だったことに がっかりする年配の客なども多いはず
- 923 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 10:51:02.46 ID:QNCOzDVQ]
- 東京人には絶対わからんかも知らんが、こっちでは伊勢丹なんか
東京の地方百貨店扱い。中高年以上では名前すら知らん人多数。 阪急阪神と勝負にもならん。 結局、駅直結の大丸と分け合うことになるんとちゃうか。
- 924 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 10:58:35.82 ID:58/B9Cf1]
- >>921
ここの人間は阪急でも三越伊勢丹でもなくヨドバシで金を落とす層だからw 伊勢丹と言えば高いファッション性で全国的に有名だし>>923は極端すぎ
- 925 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 11:22:17.40 ID:ztwfUTZh]
- >>924
いや、京都が出来る前までは本当に「全くの無名・知名度ゼロ」だったよ>伊勢丹 「全国的に有名」だからそのご威光で地方民はひれ伏すもの…と頭狂人は思ってるのかもしれないけど、 西武とかマルイがイオンと同レベルの扱いしてる上方の人間からすれば、今の苦戦は至極当然のこと 歴史や品格という点からしても、東京資本は五歩も十歩も「格下」という認識だから そこがガマンならない頭狂の人多そうだけど、それが現実 例外は「宝塚歌劇」や「東宝」で成功した阪急ぐらいなもん
- 926 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 11:32:57.02 ID:TPfD2Eeo]
- 「東京で有名=全国で有名」という、思い上がりは改めるべき。
ソフト麺も、ミルメークも、「懐かしい給食の代表」なんかじゃないよ、 食べたことない。
- 927 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 11:36:17.11 ID:58/B9Cf1]
- >>925
お前ネットのやりすぎだよw 友人は皆伊勢丹と聞いて楽しみにしてたぞ 若い世代は格なんてもん気にしてないって
- 928 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 11:37:26.88 ID:1A54R0Wp]
- 大阪育ちの自分は東京で勤務する前は
伊勢丹とイトーヨーカドーの区別がイマイチ曖昧だったわ
- 929 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 11:59:12.07 ID:rTOesfZH]
- 博多阪急は狭いよ
所詮駅ビル内 福岡三越も西鉄バスセンター駅ビルだし狭い 東京の伊勢丹→大阪で知名度低いが 大阪の阪急→福岡…阪急?昔の野球?って知名度 っていうか百貨店ってさ どこも女性モノばっかりでおんなじような所ばっかりで 目新しいものないよね全国的に 大阪は高島屋とか大丸が三越伊勢丹対抗なのかメンズ強化したね 阪急メンズ館の人が西の伊勢丹って呼ばれますからって自慢気に以前言ってたよ(笑)
- 930 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 12:15:03.00 ID:sYgbyhXJ]
- >>922
中年だけど、三越がくると思っていたのに、ふたを開けて みれば、伊勢丹で三越は名前だけだった。 伊勢丹が三越を吸収し、伊勢丹主導でやるのなら、伊勢丹三越の ほうがよかったのではと思う。
- 931 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 12:19:39.29 ID:QNCOzDVQ]
- >928
だから大阪も半端ない高齢化なんだよ。 ネットなんか見れない中高年以上が百貨店で金使ってんだよ。 そりゃネット見るようなやつが伊勢丹知らんことはありえないやろ。 でも、梅田百貨店で大金使う連中はネットとか知らん 歳いった連中が多いということ。
- 932 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 12:20:48.24 ID:QNCOzDVQ]
- 931だが、アンカーミスったわ
>927
- 933 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 12:21:52.85 ID:J8Zj56yr]
- じじばばにターゲットを絞らないとwww
若者は金を使えないし持っていない。 三越でお買い物はばばあとか爺の喜びwwwwwwwwwww
- 934 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 12:23:46.87 ID:P2wOS2Xa]
- 大阪人のイメージ
高島屋・阪急・三越>>大丸>>近鉄・そごう>>阪神>>松坂屋>>伊勢丹・マルイ>>西武>>京阪 高島屋難波、阪急旧梅田、大丸心斎橋、三越旧北浜、そごう建替前は、建物に風格があった。
- 935 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 12:59:56.01 ID:UnwNWAfY]
- >>927
自分もどんな店になるのか楽しみにしてたけど、正直ガッカリ感パネェww まぁネットとかスーパーで買う日用品はともかく、百貨店で買い物するんだったらやっぱ"格"は大切。 贈答用にしても、実態はどうあれ阪急のあの包み紙で戴く以上"間違いのない品"だという感じするし。
- 936 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 13:00:27.78 ID:Nm5aBxgj]
- まあ、伊勢丹は実質新宿本店だけでやってるようなところだから
「東京の地方百貨店」で正しい。 その東京地方店のセンスが梅田で受けるのかどうかは知らん。
- 937 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 13:12:51.97 ID:LvKLdfzZ]
- >>935
まあ阪急の包装紙も今のに変わった頃は、「なにこのそばぼうろみたいの?」で評判悪かったけどな。
- 938 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 13:23:42.75 ID:+j6ouDTB]
- 「そばぼうろ」ワラス
阪急と伊勢丹、元々共同し入れ会社やってた位なんだから、 もうちょっと仲良くしろよw
- 939 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 14:24:48.03 ID:MgPTGlQH]
- さっき行ってきたぞ。ありゃダメだ。ただのステーションモールだな。
上に書いてある皆の意見どおりの貧弱さだったわ。百貨店である必要のない 昭和の企画レベルの見飽きたタイプ。図面敷いた上司にダサイ奴いるんじゃね。 店舗内配置も印象に残りにくい量産型タイプ。お中元で珍しい包み紙欲しいから 今期はまだ売り上げあるだろうけど長続きはしないな。俺も大丸で買い物したわ。
- 940 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 14:37:52.57 ID:srunlcto]
- 伊勢丹は阪急完成する前になんとかテコ入れせんとマジ潰れそう
阪急阪神大丸の関係者はザマァwwwって思ってるだろうけど 利用者としては賑わってる所が多いのは嬉しいんだから頑張ってくれよ
- 941 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 17:00:31.80 ID:MgPTGlQH]
- 伊勢丹=ヤオハンみたいに自爆がお似合い。。
- 942 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 17:03:27.42 ID:GyosiF63]
- 所詮はJRの駅ビルだろ。
土産物と弁当だけ売ってりゃ良いんだよ。
- 943 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 17:09:04.07 ID:HH3glrQW]
- >>939
包装紙とか手提げ袋はジェイアール京都伊勢丹と共通だから、包み紙の目新しさもないんだよな。 せめてオリジナルにしてくれれば、そういう需要だけはあったかもしれないけど。 噂によれば、ギフトの包みは三越のものにもしてくれるらしいけど。
- 944 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 17:34:03.29 ID:f/D9cIbO]
- 店舗の作りがまるで「これが関東の伊勢丹ですよ〜」 ってショールームなんだが
その規模・品ぞろえが中途半端かつ誰も求めてない内容。 業態違いとはいえ、隣のヨドバシが高目でも売れちゃうのは、 行けばどんなマイナーな部品・商品・色でも買える品揃えなんだよな。 本気で文化の違う関東を売り込むなら、 新宿メンズ館の品揃え丸ごともってくる位の本気見せないと。 中途半端に既存百貨店と違う土俵で勝負しますって姑息さしか見えない。 そうじゃないなら、関西の文化勉強して出店しなさい。 まあ阪急を叩きたくてたまらない親会社JRが、 インフラに頼ったスピードアップ以外何一つ阪急超えられないのに 子会社に阪急超え求めるのが無理な話かw
- 945 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 18:10:10.86 ID:58/B9Cf1]
- >>944
分かったこと言う前に、ブランドは阪急が囲い込んでるから新宿と同じラインナップなんて無理ってことを理解しような
- 946 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 18:24:35.35 ID:MgPTGlQH]
- 関東ではどうか知らんけど、関西のJRって役所仕事の延長だから、
JRの駅前周辺なんて老朽ビルばかりでどこも閑古鳥。運賃も高いし。 関西圏ではJRとくっついてもイメージダウンだけで得がないよ。
- 947 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 18:29:48.49 ID:YAdG64V5]
- >927
いやぁ、楽しみにはしてないよw でもターゲットはババァだな、伊勢丹。 17番街にでも行ってくれ、と思った
- 948 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 18:33:15.06 ID:DJmDByB9]
- そのターゲットの関西のおばちゃん層に、伊勢丹のブランド力なんか皆無
三重の方のデパートかしら?ってなもんや
- 949 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 19:03:33.73 ID:KaHrKgGR]
- 伊勢タソ、どこから来たの?ww
- 950 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 19:10:30.86 ID:1A54R0Wp]
- ところで伊勢丹って伊勢志摩と何か関係あんの?
- 951 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 19:15:24.94 ID:sYgbyhXJ]
- >>933
店としては、じじばばがメインターゲットではないけど、 ふたを開けてみれば、若者が少なくて、じじばばが多かったと いうことではないかと思う。
- 952 名前:名刺は切らしておりまして mailto:age [2011/07/04(月) 19:24:11.83 ID:6f+8qLNx]
- >889、>904
B落人口日本一は大阪。 大阪は兵庫と同世帯数プラス16の未集計地区人口。
- 953 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 19:26:11.12 ID:GyosiF63]
- >>945
囲い込み以前に阪急にあるようなブランドをわざわざJRの駅ビルで買う理由が無いしねw
- 954 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 19:35:22.55 ID:+6cGV+mk]
- 伊勢丹は東京の有力百貨店だってことは当然知ってるが、知ってるからブランド力を感じるかと言えばそりゃまた別物だからな。
新興百貨店よりは上だという程度の感覚。 西武とそう変わらないイメージ。 実際店に行けば西武よりは上だとわかるが、そういう意識から入るわけだから、リピートするには何か大きなインパクトがないと。 駅ビルだから撤退とかはさすがにないと思うが、存在感としては大丸と同程度、もしかしたら下でもおかしくないくらい。 正直、伊勢丹が東京以外でやっていけるのはごく限られたところしかないんじゃないか。 京都なんかは良かったと思うが。
- 955 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 19:36:03.46 ID:qEWbMPXN]
- >>950
創業者が小菅伊勢守丹治
- 956 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 20:05:06.79 ID:JkKANvB0]
- >>940
大丸はともかく阪急にそんな余裕あるの? 建て替えの新ビルただでさえ遅れてるのに、また遅れるらしいじゃん。 新装開店の体制が整う前に大丸やルクアに固定客つかまれたら、 何かときつくならんか?
- 957 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 20:15:40.39 ID:Kv2FtepZ]
-
大阪の北エリア利用者は貧乏人が多いんやな
- 958 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 20:18:45.18 ID:Kv2FtepZ]
-
ようするに 共倒れ百貨店ということかあ 北のミニマーケットを奪い合い自滅梅田?
- 959 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 20:20:28.24 ID:vxf4KuzU]
- 首都圏の高額消費者層に助けられてるだけで
伊勢丹自体にブランド力があるわけじゃないってのが これで露見してしまったな
- 960 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 20:28:55.35 ID:Kv2FtepZ]
-
小東京!虚飾村・梅田オタ! 小東京!真似村・梅田喝采! いずれにしても、地場百貨店も痛恨には違いない・・・プラスよりマイナス開発! 死骸地化も近いな梅田墓地! 久しぶりに2chを見たが、相変わらず冴えないなあ日本!
- 961 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 20:45:37.42 ID:iJ+cnTsk]
- 今日のNG推奨ID:Kv2FtepZ
- 962 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 21:06:28.04 ID:CdtOu7Ny]
- 大阪・兵庫だけじゃなくて奈良や和歌山まで商圏に入ってるんじゃないの
京都・滋賀の客はJR京都伊勢丹で堰き止められて、大阪までは流れてこないだろうけど
- 963 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 21:07:14.58 ID:MsvpvDvw]
- むしろ三越単体だとキャラ的に大丸とかぶると思うんだけどね・・
- 964 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 21:18:18.85 ID:Kv2FtepZ]
-
日本全国!カブリまくり 日本民衆!カブリまくり
- 965 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 21:20:30.98 ID:Kv2FtepZ]
-
カブリまくりで 本日も安心安堵! アホ臭!仕事でもするわ
- 966 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 21:30:32.33 ID:ln//2dv3]
- >956
阪急阪神の顧客層はまさに固定客 年間買物額が50万円以上あるような客が急に大丸に移ったりしない。 逆も言える。大丸顧客が急に阪急顧客になったりしない。 決して余裕があるわけでもないが、伊勢丹が顧客を獲得した結果 阪急阪神百貨店が潰れるということはあり得ない。 それが大阪での百貨店ブランドというもの。 ルクアとはそもそもかぶらない。 阪急百貨店は工事が続いていてアクセスもしにくく、仮店舗状態。 それでも休日はめちゃめちゃ混んでる。
- 967 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 21:35:06.64 ID:a4otPfO0]
- 伊勢丹は過去の提携相手の阪急に遠慮してあんなんで抑えといたのでは?
- 968 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 21:39:10.95 ID:ln//2dv3]
- >967
株主がいるのにそんなことするはずないやん。 けど、再々編はあるかも知れんな。
- 969 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 21:40:40.78 ID:8wGUwii1]
- >>966
そうは言ってもそごうは実質潰れたからな お得意様はあっても殿様じゃ商売は続かないよ
- 970 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 21:41:36.42 ID:ehotThZ/]
- >>952
同和地区数 北海道0、山形0、秋田1、青森0、岩手0、宮城0、福島8 東京20、埼玉263、神奈川31、栃木104、群馬262、茨城57、千葉39 山梨23、長野333、静岡52、愛知35、岐阜21、福井6、石川47、富山233、新潟59 三重193、和歌山111、大阪105、奈良77、滋賀67、京都147、兵庫341 岡山373、広島426、山口154、島根147、鳥取97 香川48、愛媛463、高知69、徳島86 福岡615、佐賀20、長崎62、熊本45、鹿児島54、大分71、宮崎9、沖縄0 【同和地区人口】 兵庫県 16万3,546人 福岡県 11万4,482人 岡山県 5万8,635人 奈良県 5万6,130人 三重県 4万8,238人 和歌山県 4万6,316人 愛媛県 4万4,685人 高知県 4万3,552人 埼玉県 4万1,496人 16地区足したとしても兵庫は大阪の3倍の同和地区がありますw 兵庫は全域部落みたいなもの
- 971 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 21:41:58.12 ID:RimD04no]
- >>945
要するに、そういう状況なのに伊勢丹色を出そうとしたこと自体が間違いってことか。
- 972 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 21:43:49.92 ID:qEWbMPXN]
- だったら東急みたいに天王寺で商売しろって
- 973 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 21:44:36.81 ID:RimD04no]
- >>955
伊勢守とな!?!!
- 974 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 21:49:44.45 ID:TtaN2Nbo]
- あんだけ休日混雑していて苦戦とか。売り方ヘタクソなだけじゃねの
- 975 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 21:52:54.44 ID:ln//2dv3]
- >969
殿様商売なら潰れるには同意。 いまのところ大丸・阪急阪神が殿様商売しているようには見えない。 但し、若者向けではない部分が出てきてるのは懸念材料ではあるが、 中高年層と比較して購買力が小さいので戦略としては問題無いのか? そごうの破綻原因は身の丈に合わない無理な拡張路線が原因。
- 976 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 21:54:27.52 ID:Kv2FtepZ]
-
イマドキ浮浪世界 顧客だけで成り立つなら・・・揺るがない年功序列と終身雇用? 軽薄貧感の浮浪キャラに対応するんのも・・・しんどい脳!百貨屋!
- 977 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 22:01:10.74 ID:+79sN3rt]
- 単に不便で入りにくくて品揃えが中途半端なだけだろ
- 978 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 22:01:48.07 ID:Kv2FtepZ]
-
じっとしとれん現代企業体質・・・自滅や
- 979 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 22:06:16.75 ID:iZ1TD65p]
- >>966
固定客=日本有数の富裕層 てところが阪急の強みかも。 多少ピンキリはあっても、基本的に阪急宝塚線や神戸線沿線民は住んでる家からして庶民とは違う。 また人口9万の芦屋市内にあるスーパーの品揃えは、4000万首都圏のどのスーパーよりも充実してるのが、 このあたりの街の特異性を如実に物語っている。 阪急自身は、食堂でソーライスを提供するとか元々そんなに高級色は出して商売してなかったはずなのに。 顧客の望むものを敏感に捉え、真面目に追求していった結果が今の繁栄なんでしょうね。 やっぱ、これも見る目の肥えた大阪のお客さんに「育ててもらった」って部分なのかも。
- 980 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 22:13:46.13 ID:7z6X3ZS6]
- だから20年後には斜陽業界の百貨店は半減するだろうけど、
梅田に関しては伊勢丹撤退が客導線やブランド信用力で最有力候補なんよ。 よっぽど面白いもの出来るなら客は梅田西側に流れるけど今建築中ヤードも ただの中規模の箱物件でしょ無理無理。六本木ヒルズみたいな大規模レベルじゃ なきゃ今時興味湧かんわ。現計画なら阪急村がまだまだ勝つでしょ。
- 981 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 22:21:29.91 ID:MsvpvDvw]
- 正直、いまの阪急梅田駅の使いづらさに、あの「いらち」の大阪人が
耐えられるとは思えん・・ 人の流れの悪さは犯罪級だぞ・・あのコンコースは
- 982 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 22:24:33.50 ID:2c4CCqMV]
- やはり「ステーションデパート天王寺」に対抗して、
「ステーションデパート大阪(または梅北)」。 大鉄対天鉄の争い再び!
- 983 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 22:37:49.24 ID:iZ1TD65p]
- >>981
大昔国鉄との兼ね合いで、一夜にして高架駅→地上駅の切り替えをやってのけた会社だ。 いま客に不便をかけていることぐらい、百も承知だと思う。 現在の民鉄日本一の規模を誇る高架駅に切り替える時だって、そうとう「使いづらかった」はず。 あんなことそんなことが色々あっても、今や大阪…というより西日本の地域一番店。 いらちな大阪人が、それでも支持しているのが阪急。 まぁこれからはどうか分からないけど、伊勢丹と比較されるほどには多分落ちぶれないと思う。
- 984 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 22:38:45.70 ID:KDsax/lO]
- 阪神は地下だけ残って後は撤退
- 985 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 22:45:55.90 ID:IzDyXFpt]
- 阪神そればっかり言われとるww
- 986 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 22:46:15.07 ID:ln//2dv3]
- 先週に伊勢丹いってみようと思って、阪急方面からJR大阪駅に上がって・・・
なかなか新鮮な店やなと関心してたんだが、伊勢丹ではなくルクアだったorz 気がつくまでかなり時間かかった。 まさか、伊勢丹で買物したつもりが実はルクアだったって落ちはないよなw 伊勢丹の品揃えにも問題あるかも知れんが、やっぱり場所が悪くないか?
- 987 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 22:46:39.14 ID:+79sN3rt]
- 伊勢丹のあの場所にはイオンかダイエーかイズミヤなどのスーパーメインで
ダイソーとフードコート必須、残り店舗をアウトレットモールにして温泉付ければ 家族連れが憩える梅田のオアシスになり人が溢れること間違いない
- 988 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 22:49:14.46 ID:iZ1TD65p]
- ミーハーなことを言わせてもらえば、建て替え前みたく阪急はまたビヨンセとかモデルとか
アチラのセレブにお買いものに来てもらえるような百貨店であって欲しい。 通行規制かけられたり、報道関係者に邪魔されても、手を振ってさっそうと歩く彼女たちを ナマで見るあの華やかな感じは何ごとにも替え難いww 連投スマソ☆
- 989 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 22:50:35.87 ID:a4otPfO0]
- イオンモールOSAKA
ヤマダ電機日本総本店梅田 いろいろ後継店舗が浮上してまいりました。
- 990 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 22:51:29.84 ID:HLjmB+XW]
- とりあえず、大事な客に贈り物をするときは、
東京なら三越、名古屋なら松坂屋、大阪なら阪急で買えばいいってことはわかった。
- 991 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 22:54:04.77 ID:3so+Fz2w]
- レストラン街みて幻滅
別に伊勢丹じゃなくても食えるものばっかり しかも東京で有名とかじゃなく、大阪で有名な店ばかりwww とりあえず名の通った店呼べばなんとかなるとでも思ってるんだろうな
- 992 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 22:59:36.05 ID:0h+jxbII]
- 思い切ってSF小説に出てくる近未来都市にすれば良かったね。
- 993 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 23:01:26.14 ID:ZM0uek8s]
- 大阪でも、阪急にこだわる必要はない。
自分が気に入ったら、三越伊勢丹で買ってもよいのでは…
- 994 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 23:04:21.50 ID:ZM0uek8s]
- 993は990あてです
- 995 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 23:04:54.50 ID:t9ro3wDK]
- 「大阪ステーションシティ」をウロウロ
www.youtube.com/watch?v=4iAJy-zj8So
- 996 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 23:08:25.13 ID:ln//2dv3]
- >>990
客がみどり会系なら阪急もしくは高島屋 そうでないなら大丸・三越 特に理由がないなら近鉄・京阪は避ける
- 997 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/07/04(月) 23:10:52.41 ID:kh8qRj/1]
- 【梅田】阪急・阪神・大丸・三越伊勢丹5【百貨店】
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shop/1309673422/ 【大阪】大丸・高島屋・近鉄 総合スレッド【南部】 yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shop/1248161301/ 【新宿】伊勢丹・小田急・京王・高島屋【百貨店】 yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shop/1307780506/
- 998 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 23:26:03.34 ID:+79sN3rt]
- ルクアと大丸は何度か行ったのになぜか伊勢丹に行ってない
屋上には行ったとてもよかった
- 999 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 23:30:10.79 ID:pWH7qk77]
- >>979
御堂筋口のいかりスーパーでその一端を見ることができるよな
- 1000 名前:名刺は切らしておりまして [2011/07/04(月) 23:30:17.70 ID:b2om8FQq]
- 三越伊勢丹逝ったあああああああああああああああああああああ
- 1001 名前:1001 [Over 1000 Thread]
- このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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