【商品先物】コメ先物取引認可へ…投機マネー流入懸念も［06/24］

1 名前：宇宙三銃士スターボーφ ★ [2011/06/24(金) 20:05:06.63 ID:???] 　農林水産省は、１〜６か月先の売買価格を事前に決めておくコメ先物取引の試験上場を認可する方向で 調整に入った。 コメ先物取引を巡っては、東京穀物商品取引所（東穀）と関西商品取引所が今年３月に上場を申請しており、 正式に認可されれば、コメ先物の上場は約７０年ぶりとなる。２年間の試験上場を経て、本格上場となる 見通しだ。 　鹿野農相は２４日の閣議後の記者会見で、「認可をしないという考え方に立つことは難しい」と語った。コメの先物 取引が実現すれば、農家にとっては、田植え前に、収穫後の収入をある程度予想することができるため、作付け 計画を立てやすくなる。 　ただ、先物取引の上場については生産者団体などが強く反対している。東日本大震災で食料の供給能力が 低下している中で、大量の投機資金が流入すれば、コメ価格が乱高下する恐れがあるためだ。 （2011年6月24日19時52分 読売新聞） www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110624-OYT1T00878.htm 567 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/27(月) 10:12:00.68 ID:p8azSrV+] >>564 そういった抽象論じゃなくて、目の前にある問題に対しての具体論を聞きたいんだけど 日本のコメなんだから問題点はハッキリしてるでしょ？ コメを作ってるのは兼業農家がほとんど、作っても大した利益にならない こういった問題がどんな形で決着するのかとか聞きたいんだよ 市場原理で政治的な課題が解決できるのか？ 568 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/27(月) 10:14:33.38 ID:ghKNhXiv] >>564 いや、そのものズバリを答えたんだけど。 仮に、コストの問題だとすれば、これは価格変動とは関係なく、 「ビジネスとして成立するかの問題」だからね。 補助金与えればいいだけの話だし、アメ公もそれでやっている。 で、それとは別に、価格変動のリスクが存在するってこと。 難しい話かなあ？ 569 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/27(月) 10:19:16.38 ID:Icoi/xqW] このスレには、「物の値段は変動するもの」っていう経済の基本がわからない馬鹿が多くて困る。 570 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/27(月) 10:21:21.69 ID:ghKNhXiv] >>568 これは>>567だったね。 571 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/27(月) 10:28:05.30 ID:p8azSrV+] >>568 レス先間違ってる？ いいたいのは、コメ農家は保護されまくってる現実と 異常に高いコメ価格だよ これ以上の高いコメは消費者は買いたくないだろうし かといって価格が低くなれば生産者が困るし、 更なる援助は最終的には税金で賄われる消費者負担となって帰ってくる このコメ相場導入にあたって、どんな利権が消えるのか調べてないんで知らないが 政府による買取制度は廃止になるってことなのかな そこら辺り知ってたら教えてください 572 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/27(月) 10:30:15.59 ID:ghKNhXiv] >>571 ＞異常に高いコメ価格 これに関しては、800%近い関税があるんだからしゃあない。 ただ、これは先物上場そのものとは直接関係がある話ではないけどね。 まあ、んなこと言ったら、ガソリン価格や先物もそうだったりするしね。 多分、先物とそれらの問題を絡める時点で、 先物取引の機能を理解していないんじゃないかな？って思うけど、どうかな？ 573 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/27(月) 10:32:36.43 ID:p8azSrV+] >>572 先物取引の機能を理解していないかも知れないが あなたは日本の農業問題を理解していない お互い様かもね 574 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/27(月) 10:33:17.76 ID:PSiSy3ph] 米、異常に高いか？ 575 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/27(月) 10:33:36.56 ID:PGWf/eGj] おはぎゃあああああああああああああああああああ とちおとめががらったああああああああああああああああ 576 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/27(月) 10:33:36.63 ID:ghKNhXiv] >>573 いや、理解はしているよ？ ただ、先物と絡める意味が分からない。 577 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/27(月) 10:37:49.98 ID:p8azSrV+] >>576 だって価格が落ちたら援助金を出せばいいって話でしょ？ だったら、価格を市場に任せてる意味がない 結局は消費者に負担が戻ってくるんだから これは誰のための導入なんだってことだよ 578 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/27(月) 10:42:05.50 ID:ghKNhXiv] >>577 ああ、君は「ビジネスとして成立するかどうか」と「価格が変動するリスク」をごっちゃにしているのか。 先物は、当該業者がビジネスとして成立するかどうかなんて、どうでもいいんだよ。 変動する価格に対して、ヘッジと投機の場を提供するってだけ。 それとは別に、ビジネスを成立させるために補助金や関税が国家によって規定されるってだけさ。 だから、向こうさんでは、「今年は大豆とコーン、どっちが儲かるか？」を補助金の額で決定したりもする。 で、その中で、ビジネスを天候その他の問題で左右されにくいように、ヘッジするってことなんだ。 579 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/27(月) 10:44:57.72 ID:p8azSrV+] >>578 だから何回も聞いてるけど 消費者と生産者にどんな具体的なメリットがあるの？ ただ投機の遊び場が増えただけじゃないの？ 580 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/27(月) 10:48:12.04 ID:ghKNhXiv] >>579 現状では>>564ってこと。 理解できないなら、どの点がどう理解できないか 質問するスキルを身につけるといいよ。 投機を遊びって考えているとしたら、理解不足なんだろうな。 581 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/27(月) 10:51:08.49 ID:p8azSrV+] >>580 >生産者は価格変動リスクを回避できる。 政府による買取があるから価格は最初から安定してる むしろ相場導入で不安定になるだろう 消費者にとって何のメリットもない 582 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/27(月) 10:52:57.89 ID:ghKNhXiv] >>581 ＞政府による買取があるから価格は最初から安定してる はは、じゃあ国内相場が変動している説明が付かないな。 まあ、行きがかり上、引き下がれない気持ちは理解できないでもないが、 せめて事実くらいは押さえてからレスしたらどうかな？ 583 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/27(月) 10:56:37.34 ID:Icoi/xqW] 投機の役割がわからない奴は、「サルでもわかる経済の本」みたいなの買って勉強しろよ。 おまえら、はっきり言うけど、自分達の無知さらけ出してて、かなり恥ずかしいぞ。 投機が社会に果たしてる役割なんざ、アメリカの高校生の教科書にも書いてあるくらいだ。 584 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/27(月) 10:57:08.86 ID:p8azSrV+] >>582 引き下がれなんじゃない、時間があるだけ 知らない知識を吸収したいから挑戦的な書き込みをしてるのさ >国内相場が変動している説明が付かないな。 つまり、現在の価格変動よりも少なくなるってことかな？ 585 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/27(月) 10:58:40.38 ID:ghKNhXiv] まあ、「投機」っていうと、なんとなくバクチ打っているような、 「なんとなく悪いこと」くらいのイメージしかないからね。 でも、実際には皆もやっているんだよな。 「今はなんとなく高いので、シーズン過ぎてから買う」なんてその典型だし。 586 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/27(月) 10:59:31.26 ID:ghKNhXiv] >>584 挑戦的な書き込みねえ。 嘘を書くのが挑戦的って、君の地方では習ったのかい？ ＞つまり、現在の価格変動よりも少なくなるってことかな？ ん？どうしてそういう理解になるんだい？ 587 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/27(月) 11:00:31.56 ID:p8azSrV+] >>586 価格の安定のための導入なんじゃないの？ 588 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/27(月) 11:00:57.23 ID:ghKNhXiv] >>587 ん？ どうしてそういう理解になるんだ？ 589 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/27(月) 11:02:57.80 ID:ms1GzUP/] なんか的外れな質問が多いな。 いかに市場否定論者が経済オンチか分かるな。 市場原理の基礎の基礎くらい理解してから書き込めよ。 見ていて恥ずかしい 590 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/27(月) 11:03:18.22 ID:p8azSrV+] >>588 >生産者は価格変動リスクを回避できる。 今まで価格変動で困っていたものが回避できるって意味じゃないの？ 591 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/27(月) 11:04:16.47 ID:ghKNhXiv] >>590 そうだよ。 回避できる。 でも、それは価格が変動しないことを意味しないのは、理解できているよね？ 592 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/27(月) 11:05:46.83 ID:p8azSrV+] >>591 今まで日本のコメ価格が急変動して困ったことあった？ 593 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/27(月) 11:06:26.73 ID:HBbbBE8k] えらいヨイショしたがるくずがいるな そんなに金儲けしたいか？ 他でやれ 594 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/27(月) 11:07:05.46 ID:PSiSy3ph] >>592 あるけど、それくらいは自分で調べたら？ 595 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/27(月) 11:07:53.10 ID:p8azSrV+] >>594 ないよ 596 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/27(月) 11:09:27.46 ID:ghKNhXiv] >>592 それ、君の近くのコメ農家に聞いてごらん？ www.komenet.jp/komedata/ ここ見て、5年でどれだけ変わっているか、見てみるといいよ。 それ以外でも、半年で10キロ1000円近く変動するなんてザラだぜ？ 597 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/27(月) 11:09:55.88 ID:Icoi/xqW] >>589 このスレを見て「農協関係者＝経済の基本もわからないバカ」 ってのがよくわかった。 598 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/27(月) 11:10:08.15 ID:ms1GzUP/] 投機をパチンコや競艇と一緒のものと考えてる節がある。 ヘッジャー　スペキュレーター　アービトラージャー それぞれがバランスよく市場に存在しないと成り立たないんだよ。 知らないならとりあえずググレ ただの感情論で批判しても某半島の人みたいにアフさらすだけだ 599 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/27(月) 11:10:21.38 ID:3wQITW5W] 投機そのものが問題なんじゃなくて、投資と呼ばれているものの中身が実は投機だったり、 実体経済そっちのけで投機の規模だけが大きくなっていくのが問題なんじゃないの？ 600 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/27(月) 11:11:51.17 ID:ghKNhXiv] >>599 いや、投資の行為に投機が混じるのは仕方ない。 インカムゲインを狙う行動のほとんどで キャピタルゲイン、つまり価格変動による利益や、逆に損失が発生するものだから。 601 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/27(月) 11:19:00.07 ID:ghKNhXiv] ID:p8azSrV+を含む理解できない人向けに、少し説明しよう。 農家が、年の初めに1ブッシェル5ドルをつけたコーンを生産しようとした場合を考えよう。 持ってる農地全てを使うと、20000ブッシェル収穫できるとする。 となると、「価格変動がなければ」収穫時に10万ドルを手にすることになる。 生産するためのコストは、全部合わせて6万ドル掛かるとしよう。 このまま何もなければ、4万ドルの利益を得ることが出来る。 でも、その年は他国で天候が良く、収穫時にはコーンの国際価格が2ドル下がったとしよう。 となると、10万ドルで売れて4万ドル儲かるはずが、6万ドルにしかならず、利益もゼロになる。 そういうリスクを避けるために、「生産すると決めた時に、収穫量と同量のコーンを先物で売る」のだ。 そうすれば、収穫時には生産した現物では利益は出ないが、先物の方は4万ドルの利益が出て、 結果として、価格が変動してもビジネス上のリスクは回避できたことになる。 これ、基本だと思ったんだけど、違うのか？ 602 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/27(月) 11:21:14.78 ID:ocqgaUtH] 規模が大きくなるようなら、東商取は大喜びだろうな。 だって日本の商品先物市場ってすごい閑散よ。 ほぼ海外（原油なら米英）のマーケットが決めた値段に逆らえないし。 コメは世界の主要商品じゃないから、まだ日本が主要市場になる可能性がある。 放っとけば、シンガポールか香港あたりがやるんでないかな。 603 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/27(月) 11:21:36.93 ID:jxA4MHN5] 大豊作が見込まれるようなら売建、冷夏で凶作が見込まれるなら 買建して減収分をヘッジするって発想は、農業従事者には無いの かねぇ。 ヘッジなしに、天候次第でその年の収入が大きく左右されるなんて、 それこそ毎年大バクチを打ってるようなもんだろうに。 は、 604 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/27(月) 11:23:05.82 ID:ZhDAQGGI] >>541 先物で１年前　２年前に安値で買っておけばよかったのでは？ 卵が毎日１円で買えないのは　スーパーマーケットが卵を吊り上げてるからですか 605 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/27(月) 11:25:14.42 ID:p8azSrV+] >>596 調べました www.library.maff.go.jp/GAZO/20013556/20013556-01.pdf これを見る限り、大した変動はないね 最近の落ち込みは民主政策の個別保障制度からきている 結局は補助金で消費者負担だ 606 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/27(月) 11:27:36.35 ID:ghKNhXiv] >>605 おや？ 直近の5年とか変動激しいぜ？ それ以外でも、同年内でも1000円以上動いていたりするんだけどね。 ちなみに、個別所得補償制度は、需給とは関係のないのはご存知かな？ 607 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/27(月) 11:37:27.23 ID:p8azSrV+] >>606 こっちのグラフだと動いてないけど、見てるところ間違ってるのかな 個別所得補償制度で買い取り価格が下がったのはニュースにでてたけど 相場導入すればそれが回避できるってのは同意する でも消費者にとってのメリットがぜんぜん見えないんだけど 価格が上がっても下がっても、最終的に政府が調整するとすれば何のための相場導入なんだってことだよね オレの疑問ってそんなに的外れなの？ 608 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/27(月) 11:41:59.27 ID:ghKNhXiv] >>607 消費者にとっては、既に説明したよ。 ちなみに、生産者ベースではコメを23000円で売っていた時期もあれば、 14000円なんて時期もあるわけでね。 まあ、調べる方は徐々に慣れればいいんじゃないかな？ 609 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/27(月) 11:46:59.02 ID:p8azSrV+] >>608 時間になりました 相手してくれてありがとう 疑問は解決できなかったけど、もう少し勉強してみる 610 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/27(月) 11:48:37.27 ID:ghKNhXiv] >>609 基本、>>601のパターンと逆パターン（大量に買う場合）を考えればいいとおもうけどね。 611 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/27(月) 12:27:23.02 ID:wHLLYcSF] >>598 実質パチンコみたいなもんなんだな。 さらに言えば日本の先物市場は未成熟すぎてヘッジの役割を果たしてないんだな。 ｢先物の免許はお上が認めた詐欺免許｣と言われる所以。 612 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/27(月) 12:52:31.59 ID:Icoi/xqW] >>611 日本の石油業界が東工取の価格を指標として使ってるの知ってるか？ 613 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/27(月) 14:15:25.83 ID:GyxzIOaR] 認可まだー？ 614 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/27(月) 14:46:34.24 ID:ghKNhXiv] >>612 指標の一つとしてしか使えず、 まとめてヘッジしようとすると数十ティックも動いてしまう なかなかお茶目な市場だけどなｗ 615 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/27(月) 15:41:14.47 ID:jA5DWWDi] 先物業界にいたけど10年ぐらい前から「コメ上場」を言ってたな 業界そのものが風前の灯火だが大丈夫かね 616 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/27(月) 16:37:34.02 ID:2y73cEV7] どんだけ流動性を持てるかだよな。タイ米市場との連動、プレミアとか。 外野には楽しみ 617 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/27(月) 21:15:01.53 ID:phMU3csi] ブラック企業というのは良く聞くけど 商品先物取引業は 「ブラック業界」だからな。 消費者金融なんて可愛いもん。 618 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/27(月) 22:13:21.91 ID:Icoi/xqW] これからの農家は、上手くヘッジが出来て収益を確保する農家と そうじゃない農家に分かれるだろうな。 619 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/27(月) 22:47:08.61 ID:ghKNhXiv] ぶっちゃけ、上海とか大連に全部吸収されると思うけどね。 620 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/27(月) 22:51:54.40 ID:u3f91sjM] オープンな先物市場って、今ではもう生産者のヘッジとしては機能してないでしょう 621 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/27(月) 23:09:37.93 ID:SUZg4Ojy] そもそも日本はマーケットが本来の機能を果たしていない。 期近が最も板が薄いとかどう考えてもおかしいだろう。 622 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/28(火) 02:45:56.67 ID:6yXIjezq] 今の投機は金儲けが目的。 相場は豊作だろうが凶作だろうが市場にマネーの投入される量が増えれば上がるから価格変動の幅は増えるよ。 商品先物にある商品の相場を先物以前と以後で比較すればわかる。 投資銀行やファンドには都合が良いけどね。 さや抜き出来る市場が増える訳だから。 623 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/28(火) 05:16:58.05 ID:Z4F9kGwY] 金儲けが目的じゃない投機ってあるのか？ 624 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/28(火) 07:26:30.91 ID:JtX3b7Ok] >>617 FX業者も入るの？ 625 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/28(火) 07:35:54.24 ID:mo2Ufdnc] 政府は米を12000円/一俵で買って、1500円/一俵で売却してる。 これは米の値段を釣り上げて、農民票をもらうため。 選挙対策にはいいが、明らかに国益を害している。 税金使って、価格を釣り上げるとかふざけるのもたいがいにしろ。 626 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/28(火) 08:11:55.82 ID:Z4F9kGwY] >>624 人材的には被る。 とある大手のFX業者は、そのまんま商品先物の大手を作った連中だからな。 627 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/28(火) 08:14:56.92 ID:nnpg9oNd] 先物せどり屋 628 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/28(火) 08:38:36.83 ID:aJ9/wFVl] 商品先物会社は過去の悪行があだとなって、近年の世界的な 商品投資ブームの中でも業績を伸ばすどころか、減らしていたか らなぁ。 コメ先物が上場しても、銀行系証券会社が取次を行えるように して信用を得るようにでもしないと、盛り上がりに欠けるだろうな。 629 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/28(火) 08:44:08.62 ID:6biwOLC8] お米屋さん終わり？ 630 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/28(火) 16:18:36.23 ID:T0qGLz+g] コメ先物を農業改革の一歩に （6/28 日経新聞 社説） www.nikkei.com/news/editorial/article/g=96958A96889DE1E3E3EAE0E3E7E2E0EAE2E4E0E2E3E38297EAE2E2E2;n=96948D819A938D96E38D8D8D8D8D 631 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/28(火) 16:26:58.08 ID:TcV4YqgS] 清水次郎長が大儲けしたやつか 632 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/28(火) 17:24:37.56 ID:6yXIjezq] あ、日本の米の価格を上げたいから先物なのか。 税金使わないで済むように。 納得、納得、いいアイデアだね！ 633 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/28(火) 17:45:34.95 ID:JtX3b7Ok] >>626 ひまわりなら、良心的じゃないか？ 見やすいサイトとスワップ金利。最初の頃勉強になった 634 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/28(火) 20:16:29.45 ID:ZR4tGp6h] >>630 その記事、遠回しだが、農協のこと痛烈に批判してるなww 635 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/28(火) 21:33:15.80 ID:sibur0Ra] >>629 日本が終わりです。 636 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/28(火) 21:40:52.73 ID:K6psbfVB] >>635 いいえ、日本の夜明けです。 637 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/28(火) 21:45:27.23 ID:mo2Ufdnc] 稲作農家の時給は７千円以上 　　えさ米、米粉用米を作ると、80万円/1ha の補助。 　　戸別所得補償は 1ha で約30万円＝固定部分15万円+変動15万円 　　農業者年金への補助が年数十万円 　　水稲共済への税金投入 　　消費税の益税化。 　　固定資産税、都市計画税、相続税の免税・優遇措置。 　　その他優遇措置（環境保全型農業直接支援対策。８千円+α / 10a） 水田 1ha を耕作し、標準的な年200時間の労働力を投入すると、上記の補助金等だけで100万円を超える。 時給5000円 ＝ 補助金100万円 / 労働200時間 稲作農家は１時間の労働につき5000円以上の補助金を得ている。 補助金のほかに米の売却益(時給2000円相当)もあるので、稲作はもうかるのだ。 上記の補助金、関税などで稲作農家に搾取される国民負担は年間３兆円。 ５０００億円あれば国民全員に、１年分の米を配れる。 638 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/28(火) 21:58:13.93 ID:ZdE3eF1p] 米がアメリカの事なのか食い物の事なのかわからんくなってきた（　＾ω＾） そうかアメリカはやっぱり米の国なんだな 639 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/28(火) 22:01:35.22 ID:Z4F9kGwY] >>633 FXは出来ればやらないのが一番。 9割は損をしている。 利益が出ている連中も、損をするまで止められない。 640 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/28(火) 22:26:13.36 ID:nPe62qSc] 南北に国土が長いから地域・銘柄別に上場させるべきだろ 641 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/28(火) 22:37:55.99 ID:+lG6X8ok] >>639 商品先物はもっとひどいぞ。 海外産品の場合 為替の変動＋商品価格の変動の 両方を相手にしなきゃならん。 642 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/28(火) 22:38:06.34 ID:R+hkkM8g] なんか、市場が出来たら市場を通してしか米の売買が 出来なくなると思ってるやつが結構いるんじゃないか? 643 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/28(火) 22:42:14.94 ID:Z4F9kGwY] >>641 いや、どっちも変わらん。 何によって動くかなんてことでは、口座の損益は大して変わらない。 むしろレバレッジの方が影響大。 その意味では、規制前のFXの死にやすさは相当なもんだったな。 644 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/28(火) 23:03:55.25 ID:3sa+S5xJ] 台風が上陸するかどうかで値が上下するの？ 645 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/28(火) 23:05:53.15 ID:a/jnH1c6] >>637 …。１ヘクタールやろうと思うと最低5000万くらいの機械・設備投資がいるぞ… 機械の耐久性は７年くらいで買い換えだし。 補助金出ても飼料米なんてバカバカしくて誰も作らないから普及しない。クズ米価格だから。苗や袋の値段は飯米と同じだし手間作業も同じだし。 646 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/28(火) 23:07:10.75 ID:ZHqz8n/L] >>644 する。 農作物の先物やる人は太陽の活動とかも研究しないとダメだな。 647 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/29(水) 00:00:15.52 ID:JoymelcH] >>636 破滅の夜明け？ 648 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/29(水) 00:03:02.18 ID:z1LRaKuP] 3月11日前にレバレッジ規制やっておいてほんと良かったな 649 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/29(水) 12:49:33.98 ID:5Eb8cON3] 農家によるコメの現渡コピペ誰か作ってくれ 650 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/29(水) 13:32:06.72 ID:VJdrDkMl] 　○　　←農家 　く|）へ 　　〉　　　　ヽ○ノ ←JA ￣　￣7　　　ヘ/ 　　／　 　　　ノ 　　| 　／ 　| ／ 651 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/29(水) 17:15:27.25 ID:5a2RTLw9] 一応改変だけど>>649 修正頼む 通はコメ現受け。あたりまえ。問屋の劣化米じゃ無く新鮮な米を 直で受け取ってこそ通！大黒行った。マジ行った。某有名業者が引っ切り無しに 動いてる。満を持して１枚分の証券渡した。農家の兄ちゃん笑ってる。超笑ってる。 だが超スムース。コメ選別させてくれんの。超優しい。2日前の便で到着したての米。 でも少し劣化(w　新鮮米なんて収穫現場行かなきゃ見れねえよ(爆 一枚分超多い。果てしなく多い。個人でやるもんじゃねぇ(超爆笑　軽トラ2台 知り合いの京浜島の倉庫へ。空調怪しい零細倉庫に個人の米が場所とってやがんのw マジやばい。てかコメ基地害。略ってコメキチだから超嬉しい。アレドナリン 放出しまくり。炊きまくり。食べまくり。美味過ぎ。一袋担いで隣の奥さんに 分けてんの。超うれしそう(w　うちの奥さん怒った。米枕なんか作りやがって 超もったいねえw　ふざけんな。てか激しくスヤスヤ。米農家もびっくり(禿ﾜﾗ 652 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/29(水) 18:44:11.64 ID:GOuyr8Mo] コメ先物1枚＝6000kg（100俵　200袋）　2枚から現受け可能(12t) 軽トラ積載量 0.325t 　軽トラ36台 653 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/29(水) 18:53:18.17 ID:GOuyr8Mo] ちなみにコーヒーの場合　1枚＝3450kg 受け渡しは5枚単位（17250kg） コーヒー現受を実際にすると、軽トラ50台必要となるので注意 654 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/29(水) 19:28:56.07 ID:f6fz4ZHx] >>651 改変版もあったｗ 武士たる者、帳合米を現受け。至極当然。庄屋の古米など無用。今年の新米を 直々に受け取ってこそ武士の鑑。堂島に馳せ参上。いざ真剣勝負。商人どもが忙しく 往来する米会所。満を持して一枚の証文を手渡す。小番頭は笑う。陽気に笑う。 しかしその働きは正に水が流れる如し。さらには好きな米俵を選べという。正に商人の鑑。 昨日届けられし米俵、少々朝露に湿りけり。これぞ新米、農家の生まれでも滅多に喰えぬ。 証文一枚で米百表、限りなく重く多い。貧乏な素浪人にはお勧めできぬ。 大八車およそ十両、我が屋敷まで。狭い屋敷に米百表、足の踏み場もござらん。 家内は機嫌を損ね、仕舞には米を枕に詰めて寝る始末。食物を粗末にするとは無礼千万！ しかし米枕の心地良き事、比類無し。大阪商人も吃驚仰天。 655 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/29(水) 20:40:31.27 ID:dqf5zRFN] >>652 個人で現受けしたら死ぬなw 656 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/29(水) 20:46:30.49 ID:5RmVP6zc] >>655 ヤフオクとかで意外と捌けるんじゃないかね。 657 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/29(水) 20:48:56.89 ID:m/I+qVlQ] >656 一時的でも保管場所確保できる？ 658 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/29(水) 21:58:47.19 ID:5RmVP6zc] >>657 近所のコンビニとかスーパーに引き取ってもらうとか。 交渉次第だと思う 659 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/29(水) 22:06:40.01 ID:k7fbWqwc] ぶっちゃけ、現受けって 個人で出来るのは貴金属だけじゃね？ 660 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/29(水) 22:26:26.41 ID:6+8V5pE3] 小豆は現受けできます。値段が下がると現受してお汁粉を社員に振る舞う社長がいます。 661 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/29(水) 22:29:31.63 ID:k7fbWqwc] それ、個人っていうか相場師だろｗ 662 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/29(水) 22:45:36.12 ID:zIteP+BN] お。これはグッジョブ。 663 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/29(水) 22:51:13.82 ID:nKUIDrT/] 小麦が安く入ってくるから昔の米騒動みたいな胸熱展開にはならんでしょ。 投資先としてはつまらないんじゃないかな。 664 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/30(木) 01:29:14.50 ID:p6/vyxcL] １０Kg袋で現受けしたいのに・・・ 米の先物取引って、商品先物の会社に口座持ってれば出来るのかね 665 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/30(木) 01:36:48.44 ID:ogjAVQ24] 穀物銘柄を取り扱っていたら出来るようになる可能性は高い ただ　現受けは一般的に穀物銘柄は食品衛生管理上（港湾倉庫に預かっても引取りに来ない可能性、また引き取った後に穀物を腐らす可能性がある等） 個人は扱ってくれないところがほとんど 666 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/30(木) 11:45:47.10 ID:ghNBoJoZ] セシウム付きなのに、良いのか？ 667 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/30(木) 12:46:38.74 ID:jAL7zi2w] 取引単位は10tぐらい？

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