【コラム】「東大卒が増えると会社が傾く」は本当か？ (J-CASTニュース)［11/06/01］

1 名前：やるっきゃ騎士φ ★ [2011/06/01(水) 16:12:46.29 ID:???] ソースはJ-CASTニュース 城 繁幸 “29歳の働く君へ〜いまからでも遅くない！” www.j-cast.com/kaisha/2011/06/01097168.html?p=all 「東大卒が増えると会社が傾く」という言葉がある。 東大OBはもちろんのこと、日ごろから学歴に関心の高い日本人ビジネスパースンの多くは、 きっと一度は聞いたことがあるフレーズだろう。 実際、東電やJALのように、東大閥で傾く会社は少なくない。 広い意味では、東大卒の宝庫である霞が関も、組織を傾かせている東大閥と言えるかもしれない。 「東大卒がアホだからだ！」 と言ってしまえばそれまでだが、少なくとも個人ではお勉強ができた人たちが、複数集まると こけてしまう理由とは何だろう。 ■有事に弱い「お勉強ができる」組織 当たり前の話だが、会社が大きくなって給料が上がると、優秀な人材が採れるようになる。 ただし、その優秀さというのは数多あるうちの「お勉強ができる」という一つのモノサシである 可能性が極めて高い。 特に、新卒一発勝負の日本では、（中途での出入りが少ない分）そのモノサシ一本で生きてきた人間が 集まりやすくなる。 さらに言えば、そういうタイプの人間は、自分たちと同じような価値観の人間を評価しようと するから、勉強はイマイチだけどアイデア豊富なタイプや、前例にこだわらずに成果を上げる人間は 淘汰される傾向がある。 つまり、会社が成熟期に入りお給料が高止まりしてくると、雑多な遺伝子が淘汰され、 ただ「テストに強い」という遺伝子のみに偏ってしまう傾向がどうしても強くなってしまう ということだ。 これが、「東大卒会社破綻論」のロジックである。平時には強いが有事に右往左往する大組織 というのは、大なり小なりこういう遺伝子を持っている。 では、組織はあえて、どんな遺伝子を取り込むべきだろうか。色々あっていいと思うが、 あえて一つあげろと言われれば、それは「仕事LOVE」だと思う。 ■社会が「仕事LOVE」になればいい どれくらい、その仕事に思い入れがあるか。 どれくらい、仕事を通じて実現したいモノを持っているか。 こういう想いを山ほど抱え込んだ人材というのは、偏差値20程度の壁は跳ね返して活躍するものだ。 そして、社会が仕事LOVEを求めるようになれば、教育の中身も変わるだろう。 どれだけ仕事の中身を理解し、好きになり、その先をイメージできるかが、テストの点と同じくらい 重視される社会の到来だ。 そのための多様な授業が小学校からスタートするに違いない。 それこそ、ゆとり教育が目指しつつ、結局は手に入れることがなかった果実だと考えている。 もちろん、多様な遺伝子を採りこむためには、新卒一発勝負（＝終身雇用制度）にメスを入れなければ ならないことは言うまでもない。 これから「ポストゆとり教育」として、教育制度がいろいろと議論されるはずだが、教育が変わる前に、 まずは社会の側が変わるべきだろう。 -以上です- 筆者紹介　城繁幸（じょう・しげゆき） 人事コンサルティング「Joe's Labo」代表。1973年生まれ。 東京大学法学部卒業後、富士通入社。2004年独立。 人事制度、採用等の各種雇用問題において、「若者の視点」を取り入れたユニークな意見を 各種経済誌やメディアで発信し続けている。 583 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 05:39:08.60 ID:pPIXwxTI] 東大卒って鳩山とか福島みずぽだぜ？ ろくなやつがいないじゃないか。会社どころか国が滅びてる最中だ 584 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 05:46:14.77 ID:VhvfWAZU] 慶應が日本を支えてる 585 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 06:08:31.81 ID:CpowKN3B] ｳｷｬｰﾎｹｹｹ語で語るんだろ そりゃ仕事にならんわ 586 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 06:10:38.11 ID:PsxR2CJ9] どちらかというと、それだけ東大閥は手厚く守られてるんだよ。 仕事もほどほどで良いくらい。 だから成長しない。 でも能力は高いから何となくやれちゃう。 でも不測の事態が起こった時に、未熟さが露呈しちゃう。 587 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 06:14:25.15 ID:CpowKN3B] ああ、成功率が何割以上でないと突っ込まない人か 588 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 06:31:44.42 ID:LVvjnJJh] 東大出は頭良いから、客よりも上司を喜ばた方が 簡単に出世出来ることに気付いちゃうんじゃないか？ そして会社は傾く 589 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 06:58:08.03 ID:h85wZd/4] >>23 ＞違うよ。学校のテストには強いが仕事には弱い。 ＞部下の東大は仕事は苦手そうだった。アシスタントの女の子より。 学歴があればアシスタントの女の子よりも仕事の出来なくても 採用しちゃうあんたの会社の採用システムにも問題あるんじゃないか？ 590 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 07:11:57.68 ID:eKJ4jaK5] 頭のいい人の集まる大学は複数あるのに、なぜ東大だけ？という気が・・・ 結局、僻みなんじゃねーのかと 日本中から僻まれる東大卒の人はホント大変だな 591 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 07:12:33.00 ID:Du7GWZUe] 100％東大なら、小規模の会社以外成り立たないだろうな。 汚れ役がいないから。 って、極端な想定で「東大卒が増えると会社が傾く」っていっても しょうがないし、命題はもう少し数値を具体化しないと意味ないよ。 592 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 07:14:18.22 ID:Du7GWZUe] >>591 舌足らずだった。 大きい組織は汚れ役は必要。東大卒はできないから、成り立たない。 小さい組織は、個々人を個人事業主のように扱って仕事を割り振れるから、 汚れ役など元々要らない。 593 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 07:18:51.84 ID:7pUUfGiV] 東大は論理力と意志力に特化してるからな。 現場で仕事をこなすには直観が大事なんだがこれを認めると東大の中で生きていけない。 だから現場から乖離していく。 東大はプレゼンテーションはうまいが泥仕事や現場での対応はいまいちなことが多い 594 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 07:25:55.55 ID:TrTNobff] 意識や心がけの方が総合的な知力の醸成に役立つと思う こういうこと言っては失礼だが、知り合いの中卒の職人のおっさんは 頭はそこまでだが知恵があるといった感じ 脳の回転だけが良い人間よりはるかに知性を感じる 595 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 07:31:10.63 ID:e39RIsku] 優秀だとか頭が良いと自称するならなんで開業しないんだ？ リスク取らないことがクレバー（）とか勘違いしてるのかな？ どんなに零細の個人商店でも普通に運転できりゃ年商１億ぐらい簡単に行くのに 歯車として使われて40年働いて生涯賃金３億とかの世界でいいのか？ 596 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 07:32:20.95 ID:EpwoWP6J] データとか言ってるやつは 逆を見ればいいだろ？ 東大ばかりが集まって躍進してる企業が 日本に具体的にあるか。 無いっぽいから 東大が集まるとダメという話になるだろう。 リスクテイクしないやつは ガチンコの事業では役に立たないね。 597 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 07:44:29.44 ID:anv6D1QO] 城はもう誰かを叩いてれば楽チンということに気が付いてしまって 598 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 08:10:19.94 ID:QXjtr6+g] 原発事故からこっち、東大教授やらが目立ってるからか？ 悪い意味で 599 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 08:20:01.21 ID:EpwoWP6J] >>598 それは確実にあるな。 ひどすぎるだろ。あいつら。 人格異常とかそのレベルで 頭がおかしいとしか言いようがない。 600 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 08:23:46.64 ID:oyIH6RuV] >>99 中国やソ連は脅威じゃなかったのかな？ 601 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 08:24:06.40 ID:48H2ZoPD] >>595 規制を作って関連団体に天下りするのが起業だとすると 多くの官僚が開業している 602 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 08:29:02.69 ID:CxHiclXr] 東大閥化してなぁなぁ的な会社になるんだろ？ｗ 603 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 08:36:06.69 ID:xu3Rb0jw] >>268 あれだけは東大卒の一人として深くお詫びする 604 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 08:37:11.27 ID:BDzemT0j] 閥とか言うが、個人が楽にビジネスで長く生き残るに最適な方法は グループ作って業務や利益を中で回して外には損な仕事しか出さない そうすると外から入る金>出ていく金になる これは基本だぞ 世界中の金持ちやってること グループを裏切れば総攻撃にあうし、身内親戚も悲惨になるからグループ崩壊しにくい 605 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 08:41:00.96 ID:EFP3IEk6] >>1 仕事は人間がするもの。 気持ちとか心とかが大切。 しかし彼らは理想論を追求しがち。 人間としての精神がないかれらだから、実行できても成果がでない。 606 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 08:41:36.35 ID:BDzemT0j] つまり東大閥自身が悪いわけじゃなくて 東大閥中心にしながらグループ利権を餌に、低学歴だが優秀な奴を上手くグループ奴隷に使えてないだけ 607 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 08:42:09.62 ID:RGJ24Gfe] >>1 >有事に弱い「お勉強ができる」組織 東大卒？馬鹿を言っちゃいけないよ。 関東人が有事に弱いんだよ。 東大に関東人が多いからそういう現象が起きているだけ。 考えてみなよ。有史以来、関東人が有事に強いなんてあったか？ ほとんど西から発破かけられてるだろ？ これはＤＮＡレベルの問題だよ。関東人は有事に弱い。 608 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 08:42:22.83 ID:GYUyfg46] 社長が自社の製品を使わない会社は傾くってのはどう？ 外国の高級車を乗り回したい自動車メーカー社長。 三ッ星レストランで食事したい居酒屋社長 海外ブランドを身につけたい安売り洋品店社長 会社興したとて成長させたときは、自社製品に満足だったのに 自分が金持ちになって自社製品に興味を無くしたようなような社長の会社はヤバそう。 609 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 08:43:54.66 ID:BDzemT0j] 会社なんて一部の特殊能力持つ奴が稼ぐ 一部の権力者が組織を守る あとは奴隷と奴隷頭 この役割分担がうまくいってるかどうか 610 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 08:45:49.78 ID:RGJ24Gfe] >>608 >外国の高級車を乗り回したい自動車メーカー社長。 こんな社長いるか？ 611 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 08:49:48.62 ID:31Y5L5pQ] >>610 日清の社長は一日一回はカップラーメン食べてたそうだから。 612 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 08:51:18.49 ID:BDzemT0j] お前らは特殊能力者と権力者と奴隷頭をごっちゃにして叩いてる 特殊能力者を褒め称えてもトップにしたらやりたい放題で会社はまず傾く 権力者が特殊能力者に代わって開発や実務に口出しすぎると傾く 奴隷頭が奴隷甘やかしたり厳しすぎると会社が本来稼げる利益が減る みな役割分担なんだよ 613 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 08:55:59.53 ID:iE0MgmO4] >>1 知識があっても経験がないとだめ、 経験があっても知識がないとだめ。 やってみせ、言って聞かせてさせてみて、ほめてやらないと人は動かない って山本五十六の言葉があるが、 インテリはさせなくてもわかった気になっちまうからどうしようもない。 嫌な仕事はやらずに、好きな仕事だけしようとしやがる。 それじゃダメなんだよな。 あと、仕事ラブでありながら生きるために仕事するスタンスを持てる人を育てるべきだな。 仕事と生活を区別しないで、仕事を生活に上手く組み入れる社会、そういうものが欲しい。 近年の日本の成長の停滞を見て、社会制度や教育の限界というか行き詰まり感じてしまう。 ついでに言うと息詰まる。窮屈。 >>608 それは同意できるな。 自社の製品を使わない社員もまた同じだと思うね。 614 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 08:56:44.50 ID:GYUyfg46] >>610 某軽自動車メーカーの社長は、自社製品の顧客層を指して 「そういう連中」呼ばわりしてたｗ 615 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 08:58:15.88 ID:sS782QKk] 民主党には東大卒が多いんだよなｗ 616 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 09:04:51.36 ID:Z3mfpAgL] >>409 とりあえず東大閥が有名で会社が斜陽化しているところ、ですぐ思い浮かぶのは 富士銀行（現みずほ） TBS 東電 JAL 新日鉄 くらいかね。 617 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 09:05:34.76 ID:IEAp/Hrj] 生命保険会社の落ちこぼれ東大出社員もそうかな？ 618 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 09:06:48.10 ID:Ms/RTm9E] 東大卒うんぬんじゃないと思うがな…　 一般知識の欠如や社会に適応性のない人間が増えれば会社が傾くのは当たり前の話で 619 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 09:08:53.41 ID:bU0wCp7f] >>616 全部ブラック企業じゃん 620 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 09:14:57.44 ID:4y46eT1M] 国が傾きかけてるだろ 621 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 09:15:00.17 ID:Z3mfpAgL] 東大卒の高値掴み ベンチャー企業だったソニーが超一流企業となり、名前がブランド化して、 かつての創造性をすっかり失い凋落しているが、次に危ないのは、 ・トヨタ ・任天堂 がやはり両横綱かね。 622 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 09:19:05.24 ID:HxJkmGZV] 東大卒ほど他人の学歴を気にする 他人が馬鹿に見えてしょうがないってのも 東大卒に多い 東大卒でご立派なと思える人は 数少なかった 623 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 09:35:44.71 ID:EpwoWP6J] 会社なんかは東大閥でつぶれたって代わりがあるから 好きにやってりゃいいけど、 東大法学部ピラミッドの官僚はマジでやばい。 これを放置してると日本が潰れる。 代わりがないから。 はやく代わりを用意しないと。 624 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 09:44:13.20 ID:MZp11veo] 東大に入るためのガリ勉で、部活や趣味に打ち込んだことがないから人間的な深みが無い。 625 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 09:46:36.10 ID:K+Qrd/vC] いままで何度も転職したけど、東大卒なんて一人もいなかったぞ。 東大とかいくら優秀でも生徒数すくな過ぎだろw 数は力なのにww 626 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 09:52:15.02 ID:0io+eMNR] 生物多様性のように、従業員も多様性が必要だってことだな 627 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 09:55:09.43 ID:yMWNY/Rl] >>624 こんなイメージ位持ってる奴 まだいたんだなw 628 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 09:56:03.88 ID:Z3mfpAgL] >>625 東大法学部は国立大学の法学部の中でもっとも定員が多い。 これマメ知識な。 また工学部だけで1学年1000人を超える。 東大はマスプロ教育の私大ほどではないにせよ、 立派なマンモス大学だよ。 一橋卒の人間に会ったことない、ならまだわかるけどな。 629 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 10:00:49.01 ID:HT22uDOC] >>624 おいおい 東大に入るためのガリ勉をしてた連中に社会的素養が足りないということは、結構前から言われてたが 東大に通う学生の中で、東大に入るためのガリ勉をした人はどれぐらいいるんだ？ そう多くないと思うぞ。 フツーの人間がマーチに入るための努力のような調子で できる人間がそれなりの努力をして入るか、地頭の優れた人がすっと入る そんなイメージだったんだが。 630 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 10:07:38.03 ID:68ggaeDY] 東大卒は優秀だと思うぞ。 ただし、同じ価値観の同じように優秀なのを集めても、ビジネスとして発展性がないと言うことだろ。 あと、早稲田あたりと違って東大はスポーツ推薦もないから、東大生は勉強できない・してない人間と接触した経験がない。 この世の人間のほぼ半分は偏差値50以外なんだから、連中を無視してビジネスが成り立つはずはない。 631 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 10:12:43.54 ID:Z3mfpAgL] >>630 それを言うなら、日本人の半分以上は高卒以下、かな。 もちろん大卒にもFラン大卒やそれに毛の生えたようなのが多数含まれているし、 高卒の中にも家庭の事情や家庭の教育方針などで大学へ進学しなかった 優秀な人間も少なくない。 632 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 10:16:21.92 ID:qHOzynOk] 東大卒そのものが悪いのじゃない 強いからといって戦闘機だけで戦争する思想が悪い 陣地突破の戦車、補給の為のトラック、スパイ、背後の農民だっているだろ 633 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 10:21:04.57 ID:54QHeUf0] 確かに使えない人間は多いな。 世界から見れば東大なんざ地方ド三流大学だからな。 634 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 10:21:59.97 ID:6TaeVMvS] 東大神話崩れてきたな。 頭が悪い奴が騙される。 635 名前：相場師 ◆lXlHlH1WM2 mailto:sage [2011/06/02(木) 10:34:21.15 ID:Ozi+ymSB] 成長→成熟→衰退のサイクルの中で、ピークの時に東大卒が入ってきただけろう 636 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 10:34:21.45 ID:+/Q3r1c7] >>607 それはさすがに言いすぎだろ。鎌倉幕府の時は良くやったぞ。承久の乱とか元寇とか。 その鎌倉幕府滅ぼしたのだって実際には関東の武士だった。 関東と言っても北部だけど。 地理的要因に求めるなら、根本的には政治的・経済的中心で 生まれ育って暮らしてきた奴はダメってことだと思う。 中央だと何でも手に入るからひ弱になってしまうんだろう。 平家物語見りゃ分かるがね。 鎌倉幕府の頃はまだ経済的には京都の方が圧倒的に上だったから。 637 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 10:37:22.33 ID:E0KCLWv3] 中間管理職までは東大でいいと思うよ 裁量がない仕事だから受験勉強の能力の延長と考えていい でも社長や役員とかのトップ連中は学歴なんか関係なく選抜しないと 638 名前：Hideki Ohshima [2011/06/02(木) 10:44:28.76 ID:JazwK7ln] >>632 かつての大本営の戦略で、兵站が薄いのが原因で敗戦したのが事実だが 現在でも戦闘機開発で味方の裏斬りが多いようでは、戦争に成らないよ 639 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 10:47:45.87 ID:Z3mfpAgL] >>607 鎌倉時代から明治維新までの日本を支配していたのは、 東海地方を含む東日本の人間だよ。 640 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 10:48:02.00 ID:+/Q3r1c7] >>631 >高卒の中にも家庭の事情や家庭の教育方針などで大学へ進学しなかった >優秀な人間も少なくない。 1970年代生まれまでは結構多かったと思う。 というか大学に誰でも入れるようになったのってここ5年くらいだし。 それまではFランク大学と言っても今ほど多くなかったし 母人口が多かったからそれなりに勉強しないと入れなかった。 641 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 10:51:10.94 ID:8E1b2vLJ] 東大閥が云々というより 東大に幻想を抱きすぎなだけでは？ 相対比較すればランキングが付くわけだけど そんなに図抜けている大学なんて日本にないだろ 例えば東大だって 天才は１割で残り９割は 地頭はそこそこある凡人が一生懸命受験勉強した結果入った みたいな感じだよ その天才の割合が 東大京大は１割でも早稲田は３％に下がるとかさ 大学間の差なんてそんなもんだ 天才ではない大部分の平凡な学生は どこも大差ないのであって だったら勉強だけやってきたほうが使えないのは 当然の話 企業からすれば せっかくいい大学から採用するなら その中の「質のいい」「筋のいい」学生を 選ばないとあまり意味がない 642 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 10:54:11.94 ID:9gd7q76h] 東大卒居ない会社のほうがドンドン潰れてると思うけど・・・ｗ 643 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 10:56:00.02 ID:dN5X2vQO] うちの会社の場合 （１）東大卒 自らの保身にばかり優秀な頭脳を使う。 だからあまり仕事をしないし、悪い意味で官僚的。 （２）慶応卒 やる気と慶応人脈がポイント高いのだが、 お得意の慶応人脈は、海外では通用しないので、 最近は空回りしている。 （３）早稲田卒 地味に努力する奴とずるい奴に分かれる。 社長を騙して何百億も使ってしまった奴がいる。 644 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 10:56:56.60 ID:E0KCLWv3] 東大は簡単に潰れるような中小零細企業に行かないからそれはナンセンス 645 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 11:02:52.58 ID:BWNmCAZF] >>642 東大卒が１人もいない会社が大半だけどな。 問題にしてるのは東大卒が多い大手会社が なぜこれほど潰れたり傾いているのか、でしょ。 646 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 11:06:18.95 ID:8E1b2vLJ] ホントに優秀な東大卒は 在学中から起業したり起業準備したりしてて 大企業やマスコミや官庁に入る東大卒は ２番手３番手グループかもしれんね 647 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 11:12:36.70 ID:+6lKSF0c] 慶応閥が出来るほうが会社には悪いよ 元カネボウ 648 名前：Hideki Ohshima [2011/06/02(木) 11:18:01.55 ID:JazwK7ln] むかしの東大の頭脳は、大蔵省入省する人間で、総じて東大漕艇部に所属していたそうだ 現在は財務省（罪務省とも矢湯される）になってしまい、外資系金融などに行くようなので事情が変わっている これはなによりも、ドカタの馬鹿が公共工事でカネ使うばかりで日本の頭脳にカネを出せないえったの馬鹿が 増えたので、アメリカに脳みそ盗まれているのが解らん馬鹿が増えた証左である 649 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 11:26:40.18 ID:AwjPNlZQ] 雲隠れした「プルトニウムは飲んでも安心」の大橋弘忠 www.youtube.com/watch?v=6byKIUiuBcg 大橋弘忠 東京大学工学系研究科システム創成学専攻教授 650 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 11:40:55.63 ID:Zrp6EiZy] 金を稼がない社員が増えると、会社が傾くのは当たり前。 651 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 11:46:34.36 ID:MBLA3l2o] >>647 だな。いまいる会社がそうだ。 652 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 11:47:28.32 ID:68ggaeDY] >>635 一番ありえそうだな 653 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 11:48:34.65 ID:ShJ04hKd] 企業側も学生側も情報化社会で目が肥えてきて、取引不成立が多いのが昨今の就職難 654 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 11:55:28.02 ID:yMWNY/Rl] >>645 東大卒が多くない、あるいは他大学の学閥がある大手会社は潰れていない というデータがあれば、話は成り立つんだが、 ニュースにはならんからなあ 655 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 12:19:00.58 ID:hwVa/WlZ] わかるわ〜 有名大学出って金（人件費）ばっかりかかるんだよな、、、 656 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 12:25:24.75 ID:EsHN3jSs] 【レス抽出】 対象スレ：【コラム】「東大卒が増えると会社が傾く」は本当か？ (J-CASTニュース)［11/06/01］ キーワード：イノベーションのジレンマ 抽出レス数：0 657 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 12:26:25.42 ID:EsHN3jSs] 大企業病や官僚病のことだろ 658 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 12:31:04.06 ID:jwPfortx] これ本当だよ。日立、東芝、ソニーは東大が増えるにしたがって悪くあんってるよ。 659 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 12:33:47.05 ID:EsHN3jSs] 組織の硬直化が原因なんだろうな 成長には多様性は必要なのは当たり前のことだと思うけど まぁ新卒主義みたいな馬鹿なことしてる限りは無理だろう 660 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 12:37:17.98 ID:CjiO+Asg] 任天堂は完全に終わりかけだな 社員を高学歴で固めた結果 創造性ゼロの日本的クソ企業に成り下がった 661 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 12:49:44.48 ID:1FxnSuP3] これは昔から言われてるねぇ。 映画産業が典型のように言われてたような。 >>660 で最近勢いが落ちたゲーム業界はどうかと思ったが やはりそうなのか。 662 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 12:51:10.00 ID:G0OaqFNA] 素直に思ったことを言うとですね、 なぜ金沢の大学が放射能除去やソーラーパネルを劇的に安く できる方法をいちはやく世に出せて、東大は何もできないのか と不思議に思いますよ 勉強はできて素晴らしい頭脳を持っているのは認めますが 何か大学として仕組みがおかしいから、彼らの頭脳を良い 方向に持っていけてないのでしょう 663 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 12:51:15.40 ID:ivE11vvh] >>654 東大閥があったら官僚から仕事を回してもらいやすいんだから 国家プロジェクトを受注するくらいでかい会社には確実に東大卒が多数いるわな 問題はそういったプロジェクトを受注できるくらい有利な立場にいながら 会社を傾かせるのだから一体何が問題なんだろうって話 664 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 12:52:52.23 ID:qqIEIrxG] >>36 それ自慢にならないから 665 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 12:55:27.26 ID:ivE11vvh] >>641 その天才も結局受験の天才であり仕事の天才ではないからな 学歴で上のほうから採用するのは良いとして採用した後はまた 他の大学出身者も同じ位置に置いてヨーイドンをして出世競争を させないと東大卒は堕落すると言うことかね 特に官僚が酷い 666 名前：相場師 ◆lXlHlH1WM2 mailto:sage [2011/06/02(木) 12:56:41.46 ID:Ozi+ymSB] そういう秀才どもが入ってくるのは、管理部門だろ。 現場に向かってあれやるなこれやるなと言う部門が最も優秀で元気なわけだ。 そりゃ、会社は衰退するさ。 667 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 13:03:30.70 ID:CjiO+Asg] (日本の)高学歴の大多数は 18歳で人生が完結しちゃってるから 後の余生はいかに怪我をしないで 上手く立ち回るかだけ考えて生きてる そんなのが組織のトップに居座ったら 崩壊するのは必然 668 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 13:04:25.76 ID:Xxux8Lcv] >>4 すくつってネタだよな＾＾ 巣窟＝そうくつ 669 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 13:05:55.07 ID:KMzO0WZB] 菅直人が尊敬する小泉純一郎も亀井静香との約束を反故にしたから 真似すんだろうな 670 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 13:17:04.52 ID:zzeMvY3M] >>661 スクエニとか東大卒が社長になってから目先の利益追求で大赤字だしな 671 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 13:18:40.37 ID:BvY7ibWH] 大元の東大が傾いている件 672 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 13:23:45.30 ID:JCWyycie] > 個人ではお勉強ができた人たちが、複数集まるとこけてしまう理由とは何だろう。 当然でしょ。勉強力〜記憶力 ≠ 仕事力。これらを関連付けること自体が間違ってる。 ましてエリート意識とか保身とか我欲とか、東大閥への利益誘導とか。 企業にしてみれば、東大卒に共通する性格なんて百害あって一利無し。 ただ、受験戦争の頃と比べれば、いまの東大の試験は当時の早慶以下だよ。チョロイチョロイｗ 673 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 13:27:42.59 ID:liXxzpBB] 高学歴アスペルガーって、人の気持ちや痛みがわからないのかな。 そのへんが、ネックになってるのかもね。 自己犠牲の精神がなく、損得勘定で行動するタイプだから。 674 名前：Hideki Ohshima [2011/06/02(木) 13:31:16.35 ID:JazwK7ln] >>673 わからなくていいものだと思うよ 本当の苦労を知らないトンキン馬鹿に限ってそういう事言うから、地震１つで大騒ぎしてるシナ 675 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 13:34:23.78 ID:BWNmCAZF] 確かに受験戦争の頃の東大は偏差値78クラスだったな。 今は70ちょいぐらいかな？ ただ、偏差値80人間というのは会社採用では避けたほうがいいレベル。 676 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 13:41:31.73 ID:EpwoWP6J] >>673 それだと思うよ。 東大が集まるとこける原因は。 アスペって絶対といっていいほど 自分の目先の安定や利益を軸にしてしか 物事を考えられないみたいだ。 １０年の２ｃｈ歴で数多くのアスペと議論してきた結論。 677 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 13:41:42.95 ID:V9ScK3oc] 勉強できるのと仕事ができるのとは違うからな 実際仕事させてみないと分からないものだよ 678 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 13:41:59.85 ID:n4KDceWB] アメリカの大学入試試験問題は幼稚だから 平均IQの日本人が受けたら差がつかないだろう 679 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 13:44:52.99 ID:OBWaaYL6] >>1 日本ｵﾜﾀwwwww 680 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 13:49:35.54 ID:yMWNY/Rl] >>676 つまり東大生のほとんどがアスペルガー症候群ってことかよw んなわきゃないだろw 681 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 13:51:57.76 ID:EsHN3jSs] 企業腐敗の理論 あまり大きくない会社がある ↓ その業界でやっていきたい本気モードの人が集まってすごい商品を作る ↓ それを聞きつけてその業界で生きていく気まんまん＆やりたいこと爆発状態の社員が集う ↓ 優秀な人材がいるのでさらにすごい商品ができる ↓ 会社がどんどん大きくなって大手になる ↓ あの業界といったらこの会社、という風に一般人も知るようになる ↓ 有名大学の安定志向の連中が、とりあえず安定したいからって理由で志望してくる ↓ 本当にその業務に興味のある社員の割合がだんだん減っていく ↓ 過去にすがってどうにかブランドで生きていこうとする（会社の終わり） 682 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 13:52:22.13 ID:KMzO0WZB] 哲学ーパラダイムー方法の３階層で物事を学んでない日本人は片輪なんだと 683 名前：Hideki Ohshima [2011/06/02(木) 13:54:34.43 ID:JazwK7ln] 鐵学　ロリコンに熱湯ですか あ、あかんな疲れてる

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