【コラム】「東大卒が増えると会社が傾く」は本当か？ (J-CASTニュース)［11/06/01］

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1 名前：やるっきゃ騎士φ ★ [2011/06/01(水) 16:12:46.29 ID:???]: ソースはJ-CASTニュース城繁幸 “29歳の働く君へ～いまからでも遅くない！”
www.j-cast.com/kaisha/2011/06/01097168.html?p=all

「東大卒が増えると会社が傾く」という言葉がある。
東大OBはもちろんのこと、日ごろから学歴に関心の高い日本人ビジネスパースンの多くは、
きっと一度は聞いたことがあるフレーズだろう。
実際、東電やJALのように、東大閥で傾く会社は少なくない。
広い意味では、東大卒の宝庫である霞が関も、組織を傾かせている東大閥と言えるかもしれない。

「東大卒がアホだからだ！」
と言ってしまえばそれまでだが、少なくとも個人ではお勉強ができた人たちが、複数集まると
こけてしまう理由とは何だろう。

■有事に弱い「お勉強ができる」組織
当たり前の話だが、会社が大きくなって給料が上がると、優秀な人材が採れるようになる。
ただし、その優秀さというのは数多あるうちの「お勉強ができる」という一つのモノサシである
可能性が極めて高い。
特に、新卒一発勝負の日本では、（中途での出入りが少ない分）そのモノサシ一本で生きてきた人間が
集まりやすくなる。
さらに言えば、そういうタイプの人間は、自分たちと同じような価値観の人間を評価しようと
するから、勉強はイマイチだけどアイデア豊富なタイプや、前例にこだわらずに成果を上げる人間は
淘汰される傾向がある。

つまり、会社が成熟期に入りお給料が高止まりしてくると、雑多な遺伝子が淘汰され、
ただ「テストに強い」という遺伝子のみに偏ってしまう傾向がどうしても強くなってしまう
ということだ。
これが、「東大卒会社破綻論」のロジックである。平時には強いが有事に右往左往する大組織
というのは、大なり小なりこういう遺伝子を持っている。

では、組織はあえて、どんな遺伝子を取り込むべきだろうか。色々あっていいと思うが、
あえて一つあげろと言われれば、それは「仕事LOVE」だと思う。

■社会が「仕事LOVE」になればいい
どれくらい、その仕事に思い入れがあるか。
どれくらい、仕事を通じて実現したいモノを持っているか。
こういう想いを山ほど抱え込んだ人材というのは、偏差値20程度の壁は跳ね返して活躍するものだ。
そして、社会が仕事LOVEを求めるようになれば、教育の中身も変わるだろう。
どれだけ仕事の中身を理解し、好きになり、その先をイメージできるかが、テストの点と同じくらい
重視される社会の到来だ。

そのための多様な授業が小学校からスタートするに違いない。
それこそ、ゆとり教育が目指しつつ、結局は手に入れることがなかった果実だと考えている。
もちろん、多様な遺伝子を採りこむためには、新卒一発勝負（＝終身雇用制度）にメスを入れなければ
ならないことは言うまでもない。
これから「ポストゆとり教育」として、教育制度がいろいろと議論されるはずだが、教育が変わる前に、
まずは社会の側が変わるべきだろう。

-以上です-
筆者紹介　城繁幸（じょう・しげゆき）
人事コンサルティング「Joe's Labo」代表。1973年生まれ。
東京大学法学部卒業後、富士通入社。2004年独立。
人事制度、採用等の各種雇用問題において、「若者の視点」を取り入れたユニークな意見を
各種経済誌やメディアで発信し続けている。
495 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 00:34:53.53 ID:DjBwe/Sh]: >>490
そりゃあ、他大学の「上位」と比べてりゃあ大差はないし、
東大だって底辺はやや落ちるが、早慶なら当たり外れが
大き過ぎるので、人を採るのはギャンブルになる。

ただ、新入社員を採る上でも、ある程度はギャンブルを混ぜないと
ダメってこと。
496 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 00:35:22.99 ID:mIh4eZ54]: これは極端。
Fラン卒、高卒、中卒の増えた会社の方が倒産件数は多いだろ。
中小企業が大石。
497 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 00:36:02.48 ID:hNEmRXq5]: >>488
政府系→留学→証券会社
とか、普通に証券会社に勤めてからフリーになってる連中が
IT企業を巻き込んで自分たちが儲かるシステム作ってるような気がする

年金、保険、銀行預金といった行き場の無い金を掠め取るシステムをね
498 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 00:36:11.31 ID:hYkCSRHs]: それに変わる人材を挙げて、より優れた組織になる実例を示してから批判しろよ
499 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 00:36:34.57 ID:EL4mUMOF]: 所詮日本程度の大学はたかがしれてる
500 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 00:38:36.23 ID:+rylXjgy]: 「船頭多くして船岡に上がる」と昔から云うだろ？

組織のバランスが大事だよ。
501 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 00:38:47.05 ID:3Xf7S0o/]: >>495
要は東大卒が悪いとかじゃなくて、
企業や組織は人事でもリスクテイクしなきゃダメだってことだよな
502 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 00:38:47.47 ID:7OLSxHcj]: 学歴コンプが大量に釣れてるなw
503 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 00:38:57.65 ID:n4KDceWB]: >>499
アメリカの理系大学院に入ると、NASAの技術者が教授だったりな
格が違いすぎる
504 名前：Hideki Ohshima [2011/06/02(木) 00:41:00.63 ID:JazwK7ln]: >>497
村上水軍の落人版ですか？
505 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 00:41:08.89 ID:nlfeEv4D]: それでも、金玉男尺八は滅びぬ。
何度でも蘇るさ。
506 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 00:42:22.12 ID:EL4mUMOF]: 米軍じゃ佐官以上に昇進するのに修士号や博士号が必須だったりするんだが
日本じゃ無理でしょうねこういうのは
507 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 00:43:50.53 ID:c4oirxlO]: 東大卒かどうかは関係ないだろう
安定した大企業に入りたってのバカリになればそりゃ活力が低下する
東大生がそう言う所に入りやすいってだけ
508 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 00:45:14.12 ID:2TKJW+NR]: 日本の政治家って東大ばかりじゃないか。ｗｗｗ
それで基地外だらけだよ。ｗｗｗ
509 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 00:45:46.29 ID:DjBwe/Sh]: >>506
日本は、学歴社会じゃなくて学校歴社会だから。

東大学部卒＞＞地方大学博士

と思われてるし、実際に人の動きもそうなってるからｗ
510 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 00:48:48.92 ID:xzn1vfUZ]: 東大卒はプライドが高いから、ピラミッドの中断で働かされると
やる気をなくし腐るから使えないんだろう。

いっそ全国の企業に分散就職させて、そこのピラミッドの頂点を
任せたほうが、日本が活気付くかも。

でも理系の東大は頂点よりも研究を黙々とやらせておいたほうがいいか！？
511 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 00:49:56.28 ID:bhKlz9DC]: 世のため人のために勉強してね　　まさか自分が良い思いをするため勉強してはいないだろうね
512 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 00:53:13.00 ID:S6NdVIe0]: >>143
ああ、すごく良く分かるｗ
バランスいいなそれｗ
513 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 00:54:21.36 ID:Wdq3zv1V]: 階級闘争だな
514 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 00:55:33.06 ID:DjBwe/Sh]: >>508
東工大でも基地外でしたが、何か？
515 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 00:57:55.61 ID:+/Q3r1c7]: >>495

私大取るなら内部のエスカレーター組は避けて
外部の高校から一般入試で入ってきた奴を取ればいい。
出来れば一浪経験者。
浪人することで挫折経験持ってるからな。
浪人出来たってことは家もある程度裕福だろうし。

勤めが長続きするには挫折経験持ってなきゃダメだよ。
516 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 00:59:10.68 ID:bH5fuBjC]: 以前、「情熱大陸」で灘→東大法→三菱商事という絵に描いたようなエリートが
ある日、突然、あることに気付いてしまったといって会社をやめ、
保育園の経営者になった話があったが・・・

彼は、いったい何に気付いてしまったのだろうか？
517 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 00:59:47.80 ID:EL4mUMOF]: モラトリアム期間だけ優秀でも実社会では優秀とは限らないから
記憶力だけで入れる受験制度を実社会でも評価の基準にするから南朝鮮にも劣る
ような今の状況になてんだがな
518 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 01:01:15.88 ID:DjBwe/Sh]: >>515
でもね、慶應の価値は内部エスカレーター組にあったりするんだよ・・・
519 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 01:01:22.54 ID:n4KDceWB]: 一流企業は学歴が重要というか修士以上じゃないと出世出来ない
520 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 01:05:17.35 ID:n4KDceWB]: 通産省の会合に呼ばれないような中堅企業以下で使える使えないとか言ってもねえww
中堅企業以下が無くなっても日本経済はなーんも困りませんから、
521 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 01:06:56.19 ID:LYvfoBvi]: 天才は子供のうちから才能を発揮し、マスゴミやら何やらが嗅ぎ付け、そこで進路を決めたり、決められたりが多い
アイデアの才能によっては官僚になるより遥かに稼げるはずの道があるが、大人の悪人の餌食にされやすい
色んな物の中に楽しみを見つけようとしやすいが、授業は頭の回転の速さに比べ遅すぎて、楽しみが激減する
頭の回転が特に速い者やアイデアマンが東大に進む割合は少ないだろう
522 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 01:07:20.45 ID:qozLfWmV]: 東大卒は優秀だと思うが
上に立つべき人材は少ないと思う
523 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 01:08:03.84 ID:XcRMcplg]: また城か、って感じだが、
東大卒の多い会社が傾くのは、東大卒どうしで足の引っ張り合いをするからさ。
東大卒が少ないと「あの人は東大だから」と一目置いてもらえるんだけどね。
東大に限らないけど、東大クラスの多い会社にはそういうとこ多い。
NHKとか朝日新聞とか東電とか。
524 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 01:09:51.89 ID:w37EPZaV]: 高学歴の奴らは、往々にして能書き垂れるだけで、
実現可能性の検証とか、実際にやってみた場合の苦難がどの程度とか、
全く度外視してしまう。
で、手を動かさずに口だけ無駄に回る高学歴な上司が、
偉そうに、叩き上げの部下を使いっ走り同然にこき使う歪な体制が出来上がる。
そんな体制の会社で前向きな意識で働こうという社員が出てくるわけがない。
偉そうに能書きタレ回す上司に振り回され、挙句に手柄だけは
全て上司に持っていかれる。
会社が傾くのも当然だ。
525 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 01:11:19.27 ID:Sk4GU2LG]: >>1
東大卒の破産管財人に仕事をまわすため

東大卒は頑張っています
526 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 01:12:14.91 ID:n4KDceWB]: >>524
佐官が銃を撃つ軍隊ってあるの？
527 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 01:12:37.08 ID:AhBzORfH]: >>516
その話だけから推測すると日本の限界の原因が教育に
あることに気がついて、自ら子供たちを教育したく
なったんじゃないかと。
528 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 01:13:25.15 ID:OJrKcIqJ]: トップ校が1つしかないのが不幸だな
529 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 01:16:05.67 ID:6TaeVMvS]: 御用学者にはもうこりごり。
530 名前：にょろ～ん♂ [2011/06/02(木) 01:18:30.11 ID:NQsLCg9m]: 御用学生まで居る東京大学
531 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 01:25:56.96 ID:A6ivAZSi]: >>528
しかも、トップ（笑）だからね。世界に通用するわけでなし…
世界に通用してくれりゃーなー。
532 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 01:33:09.54 ID:XcRMcplg]: 城さんもいろいろ言うけど、なんかズレてる気がするな。
どう東大を批判してもしょせん東大卒。
拓殖大学か国士舘大学に入りなおして、最終学歴をロンダしたほうが
言うこと書くことに説得力が出てくるのではないだろうか。
533 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 01:33:52.41 ID:6TaeVMvS]: ソウル大学卒は韓国では雲の上の人間だが、
竹島の歴史とか、日本にいじめられた歴史なんてものを
勉強してテストして、いい点とったにすぎない。

だから東大も…
534 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 01:37:59.68 ID:DjBwe/Sh]: >>532
拓殖大学や国士舘大学とまでいかなくても、
マーチあたりに再入学してみれば、考え方が
変わると思うｗ
535 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 01:39:29.46 ID:6TaeVMvS]: 東大生とか認めないのは、やっぱ学力たりないから。
文系なら数学、物理。
理系なら、文学、哲学できなきゃダメ。
536 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 01:39:57.75 ID:veTn1d+Y]: 国会議員の学歴と世襲の有無

　　　　　　全体　　　非世襲　　２世３世　　２世３世率
東京大　１５２　　　　１２５　　　　　２７　　　　　１８％
早稲田　　９４　　　　　７４　　　　　２０　　　　　２１％
慶応大　　６９　　　　　３０　　　　　３９　　　　　５７％

現在の自民党執行部

総裁　谷垣禎一　東大法(中高：麻布)　※二世

副総裁大島慶應(大学から。高校は地方公立) ※叔父が国会議員
幹事長石原慶應(普通部(中学校)から) ※二世
総務会長　小池　カイロ大学
政調会長石破慶應(高校から) ※二世
国対委員長逢沢慶應(高校から) ※二世
参議院会長中曽根慶應(高校から。高崎高校から転校) ※二世

下から慶応ばっかりww
537 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 01:40:26.57 ID:Bg368K1s]: 俺東大生だが、
こういうスレを見ると逆に安心する
だって仕事で他より抜きんでることができなかったとしても
今の社会が続く限りは出世できるってことだもんな
お前らの反応を見ると。
538 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 01:42:41.54 ID:Sk4GU2LG]: 東大生は試験に勝つためなら同級生にウソ情報も流すんだってね
539 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 01:43:49.10 ID:veTn1d+Y]: 【名門大学の学部別出世度変遷：上場企業社長・役員編】
・・・・【1985年度】・・・・・・・・・・【1995年度】・・・・・・・・・・・・・【2004年度】・・・・・・・・・・・【2009年度】
・・・東大・京大全盛時代・・・早慶台頭時代・・・・・・・東大・京大・帝大凋落時代・・・・慶應安定時代
１位・・・東大法（1732）・・・・1位・・東大法（1142）・・・・1位・・慶大経（647）・・・・1位・・慶大経（667）
2位・・・東大工（1340）・・・・2位・・慶大経（1022）・・・・2位・・慶大法（452）・・・・2位・・慶大法（526）
3位・・・東大経（1219）・・・・3位・・慶大法（809）・・・・・3位・・東大法（436）・・・・3位・・東大法（447）
4位・・・慶大経（972）・・・・・4位・・東大工（679）・・・・・4位・・慶大商（368）・・・・4位・・慶大商（384）
5位・・・一橋（723）・・・・・・・5位・・早大理工（619）・・・5位・・早大商（334）・・・・5位・・早大政経（354）
6位・・・京大法（681）・・・・・6位・・東大経（569）・・・・・6位・・早大政経（321）・・6位・・早大商（330）
7位・・・京大工（666）・・・・・7位・・早大商（547）・・・・・7位・・早大法(296)・・・・7位・・東大経（322）
8位・・・京大経（598）・・・・・8位・・早大政経（487）・・・8位・・東大経（281）・・・・8位・・早大理工（257）　
9位・・・慶大法（546）・・・・・9位・・早大法（426）・・・・・9位・・東大工（277）・・・・8位・・早大法（257）
10位・・早大理工（494）・・・10位・京大法（417）・・・・・10位・早大理工（262）・・10位・・東大工（241）
11位・・早大商（493）・・・・・11位・京大工（372）・・・・・12位・京大法（192）・・・・11位・・中大法（225）
12位・・早大政経（419）・・・12位・京大経（371）・・・・・13位・京大経（178）・・・・12位・・京大法（169）
13位・・阪大工（327）・・・・・13位・阪大工（323）・・・・・14位・京大工（170）・・・・13位・・京大工（162）
16位・・東北工（272）・・・・・14位・慶大商（322）・・・・・18位・一橋商（136)・・・・・14位・・中央商（158）
18位・・九大工（258）・・・・・20位・東北工（255）・・・・・20位・慶大工（126）・・・・15位・・慶大理工（145）
540 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 01:48:25.60 ID:Kw5pvDF6]: 会社の仕事と大学入試問題は異なる。
541 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 01:54:42.22 ID:DcgXDIGM]: 正直、御用学者の件で東大で神格化するねらーは減ったよな。
542 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 02:01:26.64 ID:W7w55bN5]: 東大揃いのデカい会社が潰れたら大ニュースになるってだけの話じゃないの？
東大卒なんて一人もいない中小なんてバンバンつぶれとるやん
543 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 02:04:24.66 ID:NidW8pQe]: 学者として食ってる人の３割ぐらいは東京大学・大学院卒者じゃないの？
544 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 02:05:54.54 ID:Ib3zMbDL]: 東大卒の方がマトモだろ。高卒のDQNなんて、責任逃れどころか「放射能？何それ？美味しいの？」だぞ。
545 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 02:07:10.42 ID:cS4H7o/x]: 昔だったら高卒も入社後鍛えれば良かったけど、今はゆとり世代だもんなぁ。
546 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 02:09:06.40 ID:Bg368K1s]: >>545
昔は高卒でも頭いい奴はいたけど、
今の時代の高卒で頭いい奴探すのはかなり難しいってのもあるよ
547 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 02:09:25.77 ID:tA51PmTM]: 東京出身で中学くらいから塾に行ってるけど早慶どまり、みたいなのが
一番使えないと思う。地方出身のマーチより地頭悪い上に、社交性だの
柔軟性だのが全然ない。
548 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 02:11:06.45 ID:EL4mUMOF]: >>547
そして誇るものが学歴だけという典型的なねらーの学歴厨のテンプレート
549 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 02:12:52.27 ID:NidW8pQe]: 少子化と学部・専門の多様化でどんどん競争率が下がってるんだぜｗ

ポスドクが増えたのは単に分母が増えただけ
550 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 02:24:32.47 ID:dGtLClKf]: なるほどねぇ、東大卒が多過ぎてもあかんのか
そりゃそうだろうな
しょうもない仕事でもやるひともいないとね
551 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 02:33:37.61 ID:zYFzpyGf]: 地味に左翼の総本山だよな
552 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 02:39:35.80 ID:TEiknJUF]: ゲーム会社がまさに、「東大卒が増えると会社が傾く」を地で言ったからな
553 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 02:40:34.06 ID:s2x2QiQN]: というか、学生の就職希望ランキングの上位はやばい。　東大生殺到はその結果だろう。

半導体　半導体　IC LSI　ｗｗｗｗ　　　→　大リストラ
外資　外資　コンサル　コンサルｗｗｗｗ　→　リーマンショック　
554 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 02:45:31.76 ID://Q0sL0r]: 東大卒、優秀

この肩書きのプレッシャーに耐えられなくなって、会社やめた人なら知っている・・
555 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 02:47:10.49 ID:cFtXVG8m]: >>537
今のままの社会が続くと、必ず行き詰まるというジレンマがあるけどね。
556 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 02:48:01.08 ID://Q0sL0r]: 東大卒の友人は、鬱になっちまったな。

東大卒＝優秀＝仕事完璧＝コミュニケーション完璧＝オール完璧

として周りから見られてたしな・・
557 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 02:54:06.75 ID:AldsWZaU]: 本当だい、くらい言えよ。せっかくだから
558 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 02:56:39.47 ID:afDZP7WT]: >>10
唸らされた
確かにそうだな

特に平日にゴルフw
559 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 03:02:04.60 ID:KMzO0WZB]: 官僚で国が傾いた
560 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 03:02:40.89 ID:pJoRskv4]: 東大の授業を英語にすればいいんじゃね？
そうすれば海外から優秀な先生も呼べる。

もうねコネとか賄賂で教授選んでるから日本の大学は腐敗してんだよ。
561 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 03:09:07.12 ID:UHlja4Cw]: 有事に弱いのは誰でも同じだよｗ
未経験の事態に対応できる人間なんていないよ
どうなるか分からないのだからさいころを振るのと同じで、当たるか外れるかは運次第
562 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 03:09:13.53 ID:A6ivAZSi]: >>560
腐ってると言われてる学部はそれができないと思われる。
文学経済法学。
563 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 03:18:46.28 ID:afDZP7WT]: 官僚にならないなら、特に飛び抜けて
優秀なわけでもないだろ
昔は他が低レベルだったから
めちゃくちゃ優秀にみてくれたけどさ
起業しなよ、東大卒よ
564 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 03:28:57.18 ID:rO8SRcvj]: なんせ現場も知ろうとしないし「お受験パターン」でも桶だしなw
悔しかったら、うちの現場来てみろ。
ちなみにうちの現場は某省の現場で今まで東大出が務まったこと無いから挑戦してみろw
(グダグダ反論に限って現場って何？とか頭脳労働だしぃとか、アインシュタインの相対性理論だけで世の中まわってるし～ってかw)
565 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 03:32:48.91 ID:qsy9tugK]: 2010年第1回駿台全国判定模試偏差値

理三76京医73　　　　　　　　　理三＞＞＞京医
理二68京理66京工物理66　　　　理二＞＞京理・京工物理

2011第１回駿台全国判定摸試・合格目標ライン

理三75京医74　　　　　　　　　理三＞京医
理二67京理67京工物理67　　　　理二＝京理・京工物理
566 名前：ｶ [2011/06/02(木) 03:47:02.68 ID:A0CbBqAQ]: 515に同意。
一浪するのことで成長できる。しかも一般入試ってことは正々堂々とたたかっている証拠。コネや推薦入学なんぞくそじゃぼけ！
567 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 03:50:08.86 ID:NidW8pQe]: 東大・京大生金持ちの子息が多いよなｗ
568 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 04:18:24.67 ID:EpwoWP6J]: 東大だけ集めたらダメだ。
実例
日本の政治家、キャリア官僚
なんとかしてくださいよー。
ほんと。
選挙で東大卒を選んでるのは国民だかんね。
569 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 04:26:42.36 ID:XP9Z9jnM]: 有事に強い
大東建託。
570 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 04:34:27.41 ID:S/srVdat]: 組織の考え方だろ。

頭がいいやつがリーダー。各専門の能力があるやつなど、いろいろな人材がいて
はじめてリーダーが活かせる。

野球やサッカーで例えるほうがわかりやすい。
571 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 04:35:52.24 ID:wen/Hw+K]: 東大か本来は分野別の基地外が行く大学であってほしいがな
東大とは別に公務員大学を作った方がよくね
最初から公務員を目指すなら余計な所に資源を集中させて欲しくないだわ。
572 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 04:40:31.36 ID:EpwoWP6J]: >>570
その考えが間違ってるんだよ。
頭の良いだけならせいぜい参謀。
リーダーはやっぱりカリスマ
もっといえば世間知と勇気。
世襲やぼっちゃま東大政治家には
それが無理なんだなあ
573 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 04:48:03.73 ID:szUic53H]: 東大じゃないけど早稲田は馬鹿か頭いい奴しかいない
低学歴の俺から見てもわかる
574 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 04:51:48.66 ID:EL4mUMOF]: 今は少子化で頭悪いの増えてるから
575 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 05:00:20.78 ID:rQxWmLHX]: コネで腐敗するのはテレビ局で一目瞭然じゃねえか
576 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 05:00:46.13 ID:Xxux8Lcv]: 常に成功してきたから失敗できないんだよね。日銀総裁みたいに。まあ失敗してないから勝者なわけだが。
577 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 05:04:25.44 ID:DdYR1Z7I]: 国会議員がその証拠　すでに日本は傾いてる
578 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 05:05:31.79 ID:HtJPvOtw]: 東大卒はどんな奴でも自分にとっては驚くくらい確かに優秀だよ
計算機や百科事典として
様は適材適所
ただし悪知恵は働かない人多いね　もったいない
ヒャッハーな世界になったら困るだろうねこういう人達
579 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 05:09:20.46 ID:EpwoWP6J]: どんなに暗記力や忍耐力があっても
それが自分の保身や利権獲得に向かうとダメって
当たり前のことだよな。
それを上手くぶつけて均すのが「市場原理」ってやつだけど、
独占インフラ企業や大金融資本や官僚組織には
市場原理が機能しないんだな。
580 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 05:14:43.93 ID:3bFaJRcW]: 企業活動をしていく上で製造、営業といった実務を担う部門以上に
重要視されるのが「企画畑」で、これは監督官庁との情報交換部門

キャリアの多くは東大法経だから彼らと同窓であることは意思疎通
の上で非常に大きなウエートを占める
581 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 05:16:56.17 ID:EpwoWP6J]: >>580
それがいわゆるMOF担とか東電天下り顧問とか経団連とかだろ。

もはや国益に反する悪さしかしてないじゃん。
582 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 05:34:01.85 ID:Hvh1euSC]: 勝負に出られない人が上のほうにごっそりいるような会社はだめだな。
583 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 05:39:08.60 ID:pPIXwxTI]: 東大卒って鳩山とか福島みずぽだぜ？
ろくなやつがいないじゃないか。会社どころか国が滅びてる最中だ
584 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 05:46:14.77 ID:VhvfWAZU]: 慶應が日本を支えてる
585 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 06:08:31.81 ID:CpowKN3B]: ｳｷｬｰﾎｹｹｹ語で語るんだろ
そりゃ仕事にならんわ
586 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 06:10:38.11 ID:PsxR2CJ9]: どちらかというと、それだけ東大閥は手厚く守られてるんだよ。
仕事もほどほどで良いくらい。
だから成長しない。
でも能力は高いから何となくやれちゃう。
でも不測の事態が起こった時に、未熟さが露呈しちゃう。
587 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 06:14:25.15 ID:CpowKN3B]: ああ、成功率が何割以上でないと突っ込まない人か
588 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 06:31:44.42 ID:LVvjnJJh]: 東大出は頭良いから、客よりも上司を喜ばた方が
簡単に出世出来ることに気付いちゃうんじゃないか？
そして会社は傾く
589 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 06:58:08.03 ID:h85wZd/4]: >>23
＞違うよ。学校のテストには強いが仕事には弱い。
＞部下の東大は仕事は苦手そうだった。アシスタントの女の子より。

学歴があればアシスタントの女の子よりも仕事の出来なくても
採用しちゃうあんたの会社の採用システムにも問題あるんじゃないか？
590 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 07:11:57.68 ID:eKJ4jaK5]: 頭のいい人の集まる大学は複数あるのに、なぜ東大だけ？という気が・・・

結局、僻みなんじゃねーのかと

日本中から僻まれる東大卒の人はホント大変だな
591 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 07:12:33.00 ID:Du7GWZUe]: 100％東大なら、小規模の会社以外成り立たないだろうな。
汚れ役がいないから。

って、極端な想定で「東大卒が増えると会社が傾く」っていっても
しょうがないし、命題はもう少し数値を具体化しないと意味ないよ。
592 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 07:14:18.22 ID:Du7GWZUe]: >>591
舌足らずだった。

大きい組織は汚れ役は必要。東大卒はできないから、成り立たない。

小さい組織は、個々人を個人事業主のように扱って仕事を割り振れるから、
汚れ役など元々要らない。
593 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 07:18:51.84 ID:7pUUfGiV]: 東大は論理力と意志力に特化してるからな。
現場で仕事をこなすには直観が大事なんだがこれを認めると東大の中で生きていけない。
だから現場から乖離していく。

東大はプレゼンテーションはうまいが泥仕事や現場での対応はいまいちなことが多い
594 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 07:25:55.55 ID:TrTNobff]: 意識や心がけの方が総合的な知力の醸成に役立つと思う
こういうこと言っては失礼だが、知り合いの中卒の職人のおっさんは
頭はそこまでだが知恵があるといった感じ
脳の回転だけが良い人間よりはるかに知性を感じる
595 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 07:31:10.63 ID:e39RIsku]: 優秀だとか頭が良いと自称するならなんで開業しないんだ？
リスク取らないことがクレバー（）とか勘違いしてるのかな？
どんなに零細の個人商店でも普通に運転できりゃ年商１億ぐらい簡単に行くのに
歯車として使われて40年働いて生涯賃金３億とかの世界でいいのか？
596 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 07:32:20.95 ID:EpwoWP6J]: データとか言ってるやつは
逆を見ればいいだろ？
東大ばかりが集まって躍進してる企業が
日本に具体的にあるか。
無いっぽいから
東大が集まるとダメという話になるだろう。
リスクテイクしないやつは
ガチンコの事業では役に立たないね。
597 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 07:44:29.44 ID:anv6D1QO]: 城はもう誰かを叩いてれば楽チンということに気が付いてしまって
598 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 08:10:19.94 ID:QXjtr6+g]: 原発事故からこっち、東大教授やらが目立ってるからか？
悪い意味で
599 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 08:20:01.21 ID:EpwoWP6J]: >>598
それは確実にあるな。
ひどすぎるだろ。あいつら。
人格異常とかそのレベルで
頭がおかしいとしか言いようがない。
600 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 08:23:46.64 ID:oyIH6RuV]: >>99
中国やソ連は脅威じゃなかったのかな？
601 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 08:24:06.40 ID:48H2ZoPD]: >>595
規制を作って関連団体に天下りするのが起業だとすると
多くの官僚が開業している
602 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 08:29:02.69 ID:CxHiclXr]: 東大閥化してなぁなぁ的な会社になるんだろ？ｗ
603 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 08:36:06.69 ID:xu3Rb0jw]: >>268
あれだけは東大卒の一人として深くお詫びする
604 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 08:37:11.27 ID:BDzemT0j]: 閥とか言うが、個人が楽にビジネスで長く生き残るに最適な方法は
グループ作って業務や利益を中で回して外には損な仕事しか出さない
そうすると外から入る金>出ていく金になる
これは基本だぞ
世界中の金持ちやってること
グループを裏切れば総攻撃にあうし、身内親戚も悲惨になるからグループ崩壊しにくい
605 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 08:41:00.96 ID:EFP3IEk6]: >>1
仕事は人間がするもの。
気持ちとか心とかが大切。
しかし彼らは理想論を追求しがち。
人間としての精神がないかれらだから、実行できても成果がでない。
606 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 08:41:36.35 ID:BDzemT0j]: つまり東大閥自身が悪いわけじゃなくて
東大閥中心にしながらグループ利権を餌に、低学歴だが優秀な奴を上手くグループ奴隷に使えてないだけ
607 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 08:42:09.62 ID:RGJ24Gfe]: >>1
>有事に弱い「お勉強ができる」組織

東大卒？馬鹿を言っちゃいけないよ。
関東人が有事に弱いんだよ。
東大に関東人が多いからそういう現象が起きているだけ。

考えてみなよ。有史以来、関東人が有事に強いなんてあったか？
ほとんど西から発破かけられてるだろ？
これはＤＮＡレベルの問題だよ。関東人は有事に弱い。
608 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 08:42:22.83 ID:GYUyfg46]: 社長が自社の製品を使わない会社は傾くってのはどう？

外国の高級車を乗り回したい自動車メーカー社長。
三ッ星レストランで食事したい居酒屋社長
海外ブランドを身につけたい安売り洋品店社長

会社興したとて成長させたときは、自社製品に満足だったのに
自分が金持ちになって自社製品に興味を無くしたようなような社長の会社はヤバそう。
609 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 08:43:54.66 ID:BDzemT0j]: 会社なんて一部の特殊能力持つ奴が稼ぐ
一部の権力者が組織を守る
あとは奴隷と奴隷頭
この役割分担がうまくいってるかどうか
610 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 08:45:49.78 ID:RGJ24Gfe]: >>608
>外国の高級車を乗り回したい自動車メーカー社長。
こんな社長いるか？
611 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 08:49:48.62 ID:31Y5L5pQ]: >>610
日清の社長は一日一回はカップラーメン食べてたそうだから。
612 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 08:51:18.49 ID:BDzemT0j]: お前らは特殊能力者と権力者と奴隷頭をごっちゃにして叩いてる
特殊能力者を褒め称えてもトップにしたらやりたい放題で会社はまず傾く
権力者が特殊能力者に代わって開発や実務に口出しすぎると傾く
奴隷頭が奴隷甘やかしたり厳しすぎると会社が本来稼げる利益が減る
みな役割分担なんだよ
613 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 08:55:59.53 ID:iE0MgmO4]: >>1
知識があっても経験がないとだめ、
経験があっても知識がないとだめ。

やってみせ、言って聞かせてさせてみて、ほめてやらないと人は動かない
って山本五十六の言葉があるが、
インテリはさせなくてもわかった気になっちまうからどうしようもない。
嫌な仕事はやらずに、好きな仕事だけしようとしやがる。
それじゃダメなんだよな。

あと、仕事ラブでありながら生きるために仕事するスタンスを持てる人を育てるべきだな。
仕事と生活を区別しないで、仕事を生活に上手く組み入れる社会、そういうものが欲しい。
近年の日本の成長の停滞を見て、社会制度や教育の限界というか行き詰まり感じてしまう。
ついでに言うと息詰まる。窮屈。

>>608
それは同意できるな。
自社の製品を使わない社員もまた同じだと思うね。
614 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 08:56:44.50 ID:GYUyfg46]: >>610
某軽自動車メーカーの社長は、自社製品の顧客層を指して
「そういう連中」呼ばわりしてたｗ
615 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 08:58:15.88 ID:sS782QKk]: 民主党には東大卒が多いんだよなｗ
616 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 09:04:51.36 ID:Z3mfpAgL]: >>409
とりあえず東大閥が有名で会社が斜陽化しているところ、ですぐ思い浮かぶのは

富士銀行（現みずほ）
TBS
東電
JAL
新日鉄

くらいかね。
617 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 09:05:34.76 ID:IEAp/Hrj]: 生命保険会社の落ちこぼれ東大出社員もそうかな？
618 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 09:06:48.10 ID:Ms/RTm9E]: 東大卒うんぬんじゃないと思うがな…　
一般知識の欠如や社会に適応性のない人間が増えれば会社が傾くのは当たり前の話で
619 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 09:08:53.41 ID:bU0wCp7f]: >>616
全部ブラック企業じゃん
620 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 09:14:57.44 ID:4y46eT1M]: 国が傾きかけてるだろ
621 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 09:15:00.17 ID:Z3mfpAgL]: 東大卒の高値掴み

ベンチャー企業だったソニーが超一流企業となり、名前がブランド化して、
かつての創造性をすっかり失い凋落しているが、次に危ないのは、

・トヨタ
・任天堂

がやはり両横綱かね。
622 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 09:19:05.24 ID:HxJkmGZV]: 東大卒ほど他人の学歴を気にする
他人が馬鹿に見えてしょうがないってのも
東大卒に多い
東大卒でご立派なと思える人は
数少なかった
623 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 09:35:44.71 ID:EpwoWP6J]: 会社なんかは東大閥でつぶれたって代わりがあるから
好きにやってりゃいいけど、
東大法学部ピラミッドの官僚はマジでやばい。
これを放置してると日本が潰れる。
代わりがないから。
はやく代わりを用意しないと。
624 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 09:44:13.20 ID:MZp11veo]: 東大に入るためのガリ勉で、部活や趣味に打ち込んだことがないから人間的な深みが無い。
625 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 09:46:36.10 ID:K+Qrd/vC]: いままで何度も転職したけど、東大卒なんて一人もいなかったぞ。

東大とかいくら優秀でも生徒数すくな過ぎだろw

数は力なのにww
626 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 09:52:15.02 ID:0io+eMNR]: 生物多様性のように、従業員も多様性が必要だってことだな
627 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 09:55:09.43 ID:yMWNY/Rl]: >>624
こんなイメージ位持ってる奴
まだいたんだなw
628 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 09:56:03.88 ID:Z3mfpAgL]: >>625
東大法学部は国立大学の法学部の中でもっとも定員が多い。
これマメ知識な。

また工学部だけで1学年1000人を超える。

東大はマスプロ教育の私大ほどではないにせよ、
立派なマンモス大学だよ。

一橋卒の人間に会ったことない、ならまだわかるけどな。
629 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 10:00:49.01 ID:HT22uDOC]: >>624
おいおい
東大に入るためのガリ勉をしてた連中に社会的素養が足りないということは、結構前から言われてたが
東大に通う学生の中で、東大に入るためのガリ勉をした人はどれぐらいいるんだ？
そう多くないと思うぞ。
フツーの人間がマーチに入るための努力のような調子で
できる人間がそれなりの努力をして入るか、地頭の優れた人がすっと入る
そんなイメージだったんだが。
630 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 10:07:38.03 ID:68ggaeDY]: 東大卒は優秀だと思うぞ。
ただし、同じ価値観の同じように優秀なのを集めても、ビジネスとして発展性がないと言うことだろ。
あと、早稲田あたりと違って東大はスポーツ推薦もないから、東大生は勉強できない・してない人間と接触した経験がない。
この世の人間のほぼ半分は偏差値50以外なんだから、連中を無視してビジネスが成り立つはずはない。
631 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 10:12:43.54 ID:Z3mfpAgL]: >>630
それを言うなら、日本人の半分以上は高卒以下、かな。

もちろん大卒にもFラン大卒やそれに毛の生えたようなのが多数含まれているし、
高卒の中にも家庭の事情や家庭の教育方針などで大学へ進学しなかった
優秀な人間も少なくない。
632 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 10:16:21.92 ID:qHOzynOk]: 東大卒そのものが悪いのじゃない
強いからといって戦闘機だけで戦争する思想が悪い
陣地突破の戦車、補給の為のトラック、スパイ、背後の農民だっているだろ
633 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 10:21:04.57 ID:54QHeUf0]: 確かに使えない人間は多いな。
世界から見れば東大なんざ地方ド三流大学だからな。
634 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 10:21:59.97 ID:6TaeVMvS]: 東大神話崩れてきたな。
頭が悪い奴が騙される。
635 名前：相場師 ◆lXlHlH1WM2 mailto:sage [2011/06/02(木) 10:34:21.15 ID:Ozi+ymSB]: 成長→成熟→衰退のサイクルの中で、ピークの時に東大卒が入ってきただけろう
636 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 10:34:21.45 ID:+/Q3r1c7]: >>607

それはさすがに言いすぎだろ。鎌倉幕府の時は良くやったぞ。承久の乱とか元寇とか。
その鎌倉幕府滅ぼしたのだって実際には関東の武士だった。
関東と言っても北部だけど。

地理的要因に求めるなら、根本的には政治的・経済的中心で
生まれ育って暮らしてきた奴はダメってことだと思う。
中央だと何でも手に入るからひ弱になってしまうんだろう。
平家物語見りゃ分かるがね。

鎌倉幕府の頃はまだ経済的には京都の方が圧倒的に上だったから。
637 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 10:37:22.33 ID:E0KCLWv3]: 中間管理職までは東大でいいと思うよ
裁量がない仕事だから受験勉強の能力の延長と考えていい
でも社長や役員とかのトップ連中は学歴なんか関係なく選抜しないと
638 名前：Hideki Ohshima [2011/06/02(木) 10:44:28.76 ID:JazwK7ln]: >>632
かつての大本営の戦略で、兵站が薄いのが原因で敗戦したのが事実だが
現在でも戦闘機開発で味方の裏斬りが多いようでは、戦争に成らないよ
639 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 10:47:45.87 ID:Z3mfpAgL]: >>607
鎌倉時代から明治維新までの日本を支配していたのは、
東海地方を含む東日本の人間だよ。
640 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 10:48:02.00 ID:+/Q3r1c7]: >>631
>高卒の中にも家庭の事情や家庭の教育方針などで大学へ進学しなかった
>優秀な人間も少なくない。

1970年代生まれまでは結構多かったと思う。
というか大学に誰でも入れるようになったのってここ5年くらいだし。
それまではFランク大学と言っても今ほど多くなかったし
母人口が多かったからそれなりに勉強しないと入れなかった。
641 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 10:51:10.94 ID:8E1b2vLJ]: 東大閥が云々というより
東大に幻想を抱きすぎなだけでは？

相対比較すればランキングが付くわけだけど
そんなに図抜けている大学なんて日本にないだろ

例えば東大だって
天才は１割で残り９割は
地頭はそこそこある凡人が一生懸命受験勉強した結果入った
みたいな感じだよ

その天才の割合が
東大京大は１割でも早稲田は３％に下がるとかさ
大学間の差なんてそんなもんだ

天才ではない大部分の平凡な学生は
どこも大差ないのであって
だったら勉強だけやってきたほうが使えないのは
当然の話

企業からすれば
せっかくいい大学から採用するなら
その中の「質のいい」「筋のいい」学生を
選ばないとあまり意味がない
642 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 10:54:11.94 ID:9gd7q76h]: 東大卒居ない会社のほうがドンドン潰れてると思うけど・・・ｗ
643 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 10:56:00.02 ID:dN5X2vQO]: うちの会社の場合

（１）東大卒
自らの保身にばかり優秀な頭脳を使う。
だからあまり仕事をしないし、悪い意味で官僚的。

（２）慶応卒
やる気と慶応人脈がポイント高いのだが、
お得意の慶応人脈は、海外では通用しないので、
最近は空回りしている。

（３）早稲田卒
地味に努力する奴とずるい奴に分かれる。
社長を騙して何百億も使ってしまった奴がいる。
644 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 10:56:56.60 ID:E0KCLWv3]: 東大は簡単に潰れるような中小零細企業に行かないからそれはナンセンス
645 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 11:02:52.58 ID:BWNmCAZF]: >>642
東大卒が１人もいない会社が大半だけどな。
問題にしてるのは東大卒が多い大手会社が
なぜこれほど潰れたり傾いているのか、でしょ。
646 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 11:06:18.95 ID:8E1b2vLJ]: ホントに優秀な東大卒は
在学中から起業したり起業準備したりしてて
大企業やマスコミや官庁に入る東大卒は
２番手３番手グループかもしれんね
647 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 11:12:36.70 ID:+6lKSF0c]: 慶応閥が出来るほうが会社には悪いよ

元カネボウ
648 名前：Hideki Ohshima [2011/06/02(木) 11:18:01.55 ID:JazwK7ln]: むかしの東大の頭脳は、大蔵省入省する人間で、総じて東大漕艇部に所属していたそうだ

現在は財務省（罪務省とも矢湯される）になってしまい、外資系金融などに行くようなので事情が変わっている
これはなによりも、ドカタの馬鹿が公共工事でカネ使うばかりで日本の頭脳にカネを出せないえったの馬鹿が
増えたので、アメリカに脳みそ盗まれているのが解らん馬鹿が増えた証左である
649 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 11:26:40.18 ID:AwjPNlZQ]: 雲隠れした「プルトニウムは飲んでも安心」の大橋弘忠
www.youtube.com/watch?v=6byKIUiuBcg

大橋弘忠
東京大学工学系研究科システム創成学専攻教授
650 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 11:40:55.63 ID:Zrp6EiZy]: 金を稼がない社員が増えると、会社が傾くのは当たり前。
651 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 11:46:34.36 ID:MBLA3l2o]: >>647
だな。いまいる会社がそうだ。
652 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 11:47:28.32 ID:68ggaeDY]: >>635
一番ありえそうだな
653 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 11:48:34.65 ID:ShJ04hKd]: 企業側も学生側も情報化社会で目が肥えてきて、取引不成立が多いのが昨今の就職難
654 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 11:55:28.02 ID:yMWNY/Rl]: >>645
東大卒が多くない、あるいは他大学の学閥がある大手会社は潰れていない
というデータがあれば、話は成り立つんだが、
ニュースにはならんからなあ
655 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 12:19:00.58 ID:hwVa/WlZ]: わかるわ～

有名大学出って金（人件費）ばっかりかかるんだよな、、、
656 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 12:25:24.75 ID:EsHN3jSs]: 【レス抽出】
対象スレ：【コラム】「東大卒が増えると会社が傾く」は本当か？ (J-CASTニュース)［11/06/01］
キーワード：イノベーションのジレンマ

抽出レス数：0
657 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 12:26:25.42 ID:EsHN3jSs]: 大企業病や官僚病のことだろ
658 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 12:31:04.06 ID:jwPfortx]: これ本当だよ。日立、東芝、ソニーは東大が増えるにしたがって悪くあんってるよ。
659 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 12:33:47.05 ID:EsHN3jSs]: 組織の硬直化が原因なんだろうな
成長には多様性は必要なのは当たり前のことだと思うけど
まぁ新卒主義みたいな馬鹿なことしてる限りは無理だろう
660 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 12:37:17.98 ID:CjiO+Asg]: 任天堂は完全に終わりかけだな
社員を高学歴で固めた結果
創造性ゼロの日本的クソ企業に成り下がった
661 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 12:49:44.48 ID:1FxnSuP3]: これは昔から言われてるねぇ。
映画産業が典型のように言われてたような。
>>660
で最近勢いが落ちたゲーム業界はどうかと思ったが
やはりそうなのか。
662 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 12:51:10.00 ID:G0OaqFNA]: 素直に思ったことを言うとですね、
なぜ金沢の大学が放射能除去やソーラーパネルを劇的に安く
できる方法をいちはやく世に出せて、東大は何もできないのか
と不思議に思いますよ
勉強はできて素晴らしい頭脳を持っているのは認めますが
何か大学として仕組みがおかしいから、彼らの頭脳を良い
方向に持っていけてないのでしょう
663 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 12:51:15.40 ID:ivE11vvh]: >>654
東大閥があったら官僚から仕事を回してもらいやすいんだから
国家プロジェクトを受注するくらいでかい会社には確実に東大卒が多数いるわな
問題はそういったプロジェクトを受注できるくらい有利な立場にいながら
会社を傾かせるのだから一体何が問題なんだろうって話
664 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 12:52:52.23 ID:qqIEIrxG]: >>36
それ自慢にならないから
665 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 12:55:27.26 ID:ivE11vvh]: >>641
その天才も結局受験の天才であり仕事の天才ではないからな
学歴で上のほうから採用するのは良いとして採用した後はまた
他の大学出身者も同じ位置に置いてヨーイドンをして出世競争を
させないと東大卒は堕落すると言うことかね
特に官僚が酷い
666 名前：相場師 ◆lXlHlH1WM2 mailto:sage [2011/06/02(木) 12:56:41.46 ID:Ozi+ymSB]: そういう秀才どもが入ってくるのは、管理部門だろ。
現場に向かってあれやるなこれやるなと言う部門が最も優秀で元気なわけだ。
そりゃ、会社は衰退するさ。
667 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 13:03:30.70 ID:CjiO+Asg]: (日本の)高学歴の大多数は
18歳で人生が完結しちゃってるから

後の余生はいかに怪我をしないで
上手く立ち回るかだけ考えて生きてる

そんなのが組織のトップに居座ったら
崩壊するのは必然
668 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 13:04:25.76 ID:Xxux8Lcv]: >>4
すくつってネタだよな＾＾
巣窟＝そうくつ
669 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 13:05:55.07 ID:KMzO0WZB]: 菅直人が尊敬する小泉純一郎も亀井静香との約束を反故にしたから
真似すんだろうな
670 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 13:17:04.52 ID:zzeMvY3M]: >>661
スクエニとか東大卒が社長になってから目先の利益追求で大赤字だしな
671 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 13:18:40.37 ID:BvY7ibWH]: 大元の東大が傾いている件
672 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 13:23:45.30 ID:JCWyycie]: > 個人ではお勉強ができた人たちが、複数集まるとこけてしまう理由とは何だろう。
当然でしょ。勉強力～記憶力 ≠ 仕事力。これらを関連付けること自体が間違ってる。
ましてエリート意識とか保身とか我欲とか、東大閥への利益誘導とか。
企業にしてみれば、東大卒に共通する性格なんて百害あって一利無し。

ただ、受験戦争の頃と比べれば、いまの東大の試験は当時の早慶以下だよ。チョロイチョロイｗ
673 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 13:27:42.59 ID:liXxzpBB]: 高学歴アスペルガーって、人の気持ちや痛みがわからないのかな。
そのへんが、ネックになってるのかもね。
自己犠牲の精神がなく、損得勘定で行動するタイプだから。
674 名前：Hideki Ohshima [2011/06/02(木) 13:31:16.35 ID:JazwK7ln]: >>673
わからなくていいものだと思うよ
本当の苦労を知らないトンキン馬鹿に限ってそういう事言うから、地震１つで大騒ぎしてるシナ
675 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 13:34:23.78 ID:BWNmCAZF]: 確かに受験戦争の頃の東大は偏差値78クラスだったな。
今は70ちょいぐらいかな？
ただ、偏差値80人間というのは会社採用では避けたほうがいいレベル。
676 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 13:41:31.73 ID:EpwoWP6J]: >>673
それだと思うよ。
東大が集まるとこける原因は。
アスペって絶対といっていいほど
自分の目先の安定や利益を軸にしてしか
物事を考えられないみたいだ。
１０年の２ｃｈ歴で数多くのアスペと議論してきた結論。
677 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 13:41:42.95 ID:V9ScK3oc]: 勉強できるのと仕事ができるのとは違うからな
実際仕事させてみないと分からないものだよ
678 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 13:41:59.85 ID:n4KDceWB]: アメリカの大学入試試験問題は幼稚だから
平均IQの日本人が受けたら差がつかないだろう
679 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 13:44:52.99 ID:OBWaaYL6]: >>1
日本ｵﾜﾀwwwww
680 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 13:49:35.54 ID:yMWNY/Rl]: >>676
つまり東大生のほとんどがアスペルガー症候群ってことかよw
んなわきゃないだろw
681 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 13:51:57.76 ID:EsHN3jSs]: 企業腐敗の理論

あまり大きくない会社がある
↓
その業界でやっていきたい本気モードの人が集まってすごい商品を作る
↓
それを聞きつけてその業界で生きていく気まんまん＆やりたいこと爆発状態の社員が集う
↓
優秀な人材がいるのでさらにすごい商品ができる
↓
会社がどんどん大きくなって大手になる
↓
あの業界といったらこの会社、という風に一般人も知るようになる
↓
有名大学の安定志向の連中が、とりあえず安定したいからって理由で志望してくる
↓
本当にその業務に興味のある社員の割合がだんだん減っていく
↓
過去にすがってどうにかブランドで生きていこうとする（会社の終わり）
682 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 13:52:22.13 ID:KMzO0WZB]: 哲学ーパラダイムー方法の３階層で物事を学んでない日本人は片輪なんだと
683 名前：Hideki Ohshima [2011/06/02(木) 13:54:34.43 ID:JazwK7ln]: 鐵学　ロリコンに熱湯ですか

あ、あかんな疲れてる
684 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 13:56:32.87 ID:frg3S9II]: 東大卒が行きたがるのは名古屋の公務員になってた。
トヨタが絶好調で税金がガバガバ入ってくる、しかも官僚のような責任がない地方公務員。

そしてリーマンショックが来て、ブレーキ事故が来て、大震災。
685 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 14:09:15.08 ID:EpwoWP6J]: >>680、
リスクを取りたがらずに官僚やインフラ企業に
就職したがるのは
それ自体がアスペ気質であることを
表してると思うよ。
東大を調べてみれば
びっくりするほどのアスペ率だと思う。
しかしアスペでもビルゲイツみたいのもいるから
ややこしいわけだが
あれはアスペの例外だろうと思う。
686 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 14:11:15.44 ID:0whPYoLD]: J　カスは取材せず
ネットやテレビの受け売り

スレ立て禁止
687 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 14:29:51.21 ID:4JlXoIQN]: 東大生や京大生は学者を目指すべきだね。
688 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 14:30:17.67 ID:8fNCpcWE]: アスペルガー症候群についてちゃんと調べた方がいい。
689 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 14:34:21.66 ID:EpwoWP6J]: >>688
そういう返答の仕方が、
すでに「典型的なアスペ」なんだよ。
相手の利益をも考える人間だったら、
完結で端的にどこが違うのか指摘できるが
アスペはそういうことは「絶対に」しない。
そのことが一般人と思考回路が違う
自己利益から一歩も出られない
言質を取られることを極端に怖がる
アスペであることを
はっきりと示しているんだな。
690 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 14:58:54.41 ID:ZXrFbRE4]: 勝ったヤツは、負けたヤツのために働かなければならない。
それが社会ってモノ。
691 名前：Hideki Ohshima [2011/06/02(木) 15:01:21.79 ID:JazwK7ln]: そんな義理を果たす人間は現在ほぼ居ませんよ、とくに韓国人なんて
692 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 15:03:42.61 ID:ZXrFbRE4]: だから会社が傾く。国が傾く。
693 名前：Hideki Ohshima [2011/06/02(木) 15:11:25.79 ID:JazwK7ln]: 乞食ばかりで、気を遣うだけ損にされましたよ
創価学会に責任とらせたいのですけどね
694 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 15:20:46.17 ID:6VYMkfEn]: 成熟期になると、勝負するより守りに入る。
頭の良い人間が、保身のために能力を使うようになると、活力が無くななる。
組織が、ものすごい勢いで硬直化する
減点法の評価になる。

まるで、今の日本だ。
695 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 15:21:14.46 ID:ivE11vvh]: >>676
確かに
財務官僚なんてこれだけ国民が苦しんで生活してるのに
さらに消費税増税して国民を苦しめ目先の天下り資金のことしか
考えてないもんな
東大の中でもトップを取るような人間はほとんどアスペだったとしても
驚かんわ
どちらにしろ軽蔑すべき最低最悪の人間なのは間違いないな
696 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 15:30:08.22 ID:Hvh1euSC]: 理系の人間やアスペ気質の人間に多いけど
物事をロジカルにか考えられないから、極端な法治主義や悪平等に
陥って、逆に合理的な思考ができなくなるんだよね。

様式にやたらこだわって、合理的な理由なく他人を自分の様式に従わせようとしたりするのも
このタイプに多い気がする。
多様性を許容する幅が狭いから、みんなが自分の思う通りに行動してくれないと
ものすごく不愉快な気分になるから、ガチガチに法律で縛りつけて
自分の考える行動を無理やり取らせようとする。

本来なら指向性をコントロールすることで自主的にそう仕向ける方がいいのに
その努力ができない。
自我に他人に対してものすごく幼稚なところがあって、他人を平気で見下す。
割と高学歴でエリート志向の強い人ってこういう傾向があると思う。
697 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 15:33:29.13 ID:E0KCLWv3]: 理系は慣習や常識はあまり考慮せずロジックだけで組み立てようとするからね
だから話がかみ合わない
698 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 15:34:23.29 ID:ivE11vvh]: >>696
理系文系でくぎるのはあほらしいと思ってるけど
官僚は文系なんだが・・・。
699 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 15:35:27.19 ID:d00cJ0Qj]: 今日のヨコクメは漢だったぞ
反小沢、反菅、反民主を貫いたw
700 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 15:35:48.11 ID:BWNmCAZF]: >>696
理系はそもそも論理的に考えないと全てが成り立たない学問なんだよ。
701 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 15:36:40.17 ID:VolEzgES]: 朝生にでている猪子君は東大に見えないよな
702 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 15:37:36.70 ID:ZXrFbRE4]: 論理的に考えれば、人間は一人では生きていけないのは、容易にわかるハズだが…。
実体験無しで、誰かの本の内容が真実だと、信じちゃってるダケだろ。
703 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 15:48:40.05 ID:B99WwJ21]: 原口元総務相が、「東電の発表している数値は３桁も違う。子供たちを逃がしましょう」と発言したとたんにNHKが中継中止
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1306990771/
704 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 15:51:46.54 ID:Hvh1euSC]: >>698
文系にもそういう傾向が顕著な人はいるけど、話しをしていると
やっぱりより理系に多い印象があるかな。

>>700
文系は論理的ではないかと言うと、決してそうじゃないんだよ。
文系の学問だって論理的さｗ
でも傾向として理系に進む人はロジカルマニアな印象がある。
705 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 15:56:26.93 ID:u+9c2s+R]: 偏差値だけが取り柄の東大文系白痴えたひにんに日本支配させたら
核自爆テロを行ないトンキン含む日本の半分を焦土にしやがりました。
福島半径３００キロは放射能汚染で人も住めません
706 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 16:06:15.97 ID:ivE11vvh]: >>704
理系でも物理系と化学系では全然違うと思うよ
物理系は論理的に考えないといけないけど化学は文系と同じ
暗記力勝負だから
707 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 16:07:57.58 ID:BZ9/EyeE]: >>696
文系だけど、法学系も結構いるぞーｗ
複数の価値をバランス良く並立させられないんだよな。
高校時代、浪人時代に比べて、人間的に？な人が多くてびっくりしたわ。
研究職にでも行けば悪くないとは思うんだけどね。
708 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 16:10:24.67 ID:ORQ3imij]: 皆さん、自分語りがお好きですね
709 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 16:13:11.26 ID:Hvh1euSC]: 東大ももっとベンチャー気質のあるやつを育てないと
いずれ本当に東大卒は使えないが世界標準になるんじゃないの？
公務員志向ばっかで、ザッカーバーグとかビルゲイツみたいなのが
生まれてこない。
710 名前：Hideki Ohshima [2011/06/02(木) 16:21:03.70 ID:JazwK7ln]: 飛べフェニックスという脱出モノ映画で
飛行機が墜落して、たまたま居合わせた乗員が脱出劇を繰り広げる話があるが
機長は、乗員の安否を最優先した、勇気あるものはアラブに水を分けて貰おうと話かけたがアラブに殺された
臆病なものは逃げて遭難して行方不明、最後まで残ったおもちゃの設計士がガラクタをグライダーに組み直して
水にありつけた

設計士はゲイツそっくりの理系野郎で理屈しか言わない嫌われ者だったよ
なーんてな
711 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 16:21:06.11 ID:wQ36fZTw]: 今の日本に必要なのは
学歴ではなくて
下からの「叩き上げ」だよね。
712 名前：Hideki Ohshima [2011/06/02(木) 16:23:53.95 ID:JazwK7ln]: >>641が言うように、組織論では、とくにユダヤ人の伝承では
１０人いたら、９人はノーマル、１人は変人、を使って編制すると
創造的な集団になりえる、と言われていますね
713 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 16:30:36.93 ID:+VSlhIrk]: 根拠となるデータが必要。
純利益率と東大出身者比率の相関係数。
および、純利益率の推移と経営幹部の東大卒の比率推移。
一部上場企業でなら、データ取れるでしょう。
データ無いのに議論している城繁幸の程度が判る。
尚、東大卒でも、林産学科出身者は東大とは認めない。
714 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 16:45:20.87 ID:BWNmCAZF]: >>712
同質的思考の人間10人を50人に増やして社内会議を開いたところで、
斬新なアイデアなんて出てこないからね。
変人の意見が取り上げられたりするし。
715 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 17:15:07.22 ID:Oy9KsAo7]: 底辺大卒・底辺高卒のウサ晴らしスレｗ
716 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 17:17:11.13 ID:oj2vuLXV]: スクエニみたく東大での社長が会社傾まくってるしな
717 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 17:18:24.86 ID:fshjBddx]: ちょっとぐらい学歴で劣等感ある方が起業しても成功するイメージあるなぁ
ガムシャラになれるというか。
718 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 17:35:14.76 ID:S7i/8AmF]: 知能指数が高い訳じゃなくて、効率良く暗記出来る勉強法を
知ってるだけだからな
719 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 17:36:05.78 ID:ivE11vvh]: >>715
こういったリアルであーあーあー聞こえないぃ
って出来る奴らなんだよなぁ
全員とは言わないが人間的にどうよって人の割合が多いのも事実
720 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 17:42:49.51 ID:u16fh+GE]: はいはい、東大卒の方々だけで暮らしてください。
全ての経済活動を賄ってくださいよ。
721 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 17:49:15.25 ID:Z3mfpAgL]: >>684
あーそう言えばなんか聞いたことあるわ。

名古屋市役所の採用試験が国Ⅰ並みの難易度になったとかどうとか。
722 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 17:53:26.26 ID:NgDx9wV1]: >>695
> 財務官僚なんてこれだけ国民が苦しんで生活してるのに
> さらに消費税増税して国民を苦しめ目先の天下り資金のことしか
> 考えてないもんな

スッゲーわかるわ。
自分さえよければいいって奴らだ。
足りなければ、庶民から一律に徴収すればいいって考え。
いくら勉強できても、道理から外れてる。
官僚には、道徳を教えたほうがいい。
723 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 18:55:06.66 ID:bhKlz9DC]: 東大はドクター中松を排出して以来　偉人が出てないなー
724 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 19:00:35.47 ID:bhKlz9DC]: ドクター中松と小椋佳と渡辺宙明　　　東大卒の真の偉人はこの３人のみ　他は全部馬鹿
725 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 19:01:05.03 ID:XM60Uexa]: >>723
鳩山がいるじゃん。
ほんと、東大の誇りだよｗ
726 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 19:05:00.92 ID:hwVa/WlZ]: 受験とかテストが得意な奴ばっかり集まっちゃうんだよ。結局。

実際に何かの才能があるかどうかはまた別の話で。

テストの点とる才能あってもしかたないでしょ？
727 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 19:08:17.33 ID:li+6+aVF]: >>724
そのメンバーなら、鳩山弟も入れてやれよ、変人カルテットでいいじゃん
728 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 19:09:45.39 ID:DXHnqlCG]: 東電なんかアイデアもくそ働かないもんな、業者に威張るだけｗ
729 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 19:12:35.05 ID:TWokVlm1]: 発達障害の巣窟って言われてるからな。
全然会話がなりたたんだろーに
730 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 19:17:30.39 ID:xPVnes5h]: 暗記力って池沼ほどいいから
発育障害、人格障害のすくつになるのは仕方がない
論理的、効率的な判断やら人間味に掛けるからこうなる
731 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 19:22:32.77 ID:H9b6G79T]: 実際東大医学部は変態が多いと言われる
痴漢やのぞきで教授や講師陣が何人も逮捕されてるし
犯罪でないにしろ特殊な性癖もってるのが多い
ジャガー夫の木下医師などが有名

歪んだ人間多いんでしょうね
732 名前：相場師 ◆lXlHlH1WM2 mailto:sage [2011/06/02(木) 19:39:35.99 ID:Ozi+ymSB]: 東大入試世界史の記述式問題を見て、「東大＝暗記バカ」というのは
全く根も葉もない偏見だと思った。
733 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 19:42:27.55 ID:cCHftBAD]: いまの日本は決断力のない人が増えてる。

決断力があっても失敗が許されなかったり
足をひっぱる組織のあり方とか問題が多い

ともすればスタンドプレーだとか売名だとか言われるし

教育の問題かなと思う。
734 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 19:45:42.83 ID:Fw82ezCe]: 万年赤字のOきでんきのS塚前社長
735 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 19:45:51.08 ID:bhKlz9DC]: >>731
凡人が作った、セコい法律規範の枠組みで逮捕になる訳で　　天才の悲劇と言える
736 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 19:46:07.36 ID:efQKzadL]: 東大卒を入れるより高卒、中卒の方がマシっていう例もある。

社長＝中卒。社員＝東大卒。社員、社長を馬鹿にする。っていう構造が出来上がる
737 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 19:47:17.74 ID:ivE11vvh]: >>732
東大の論述なんて暗記出来ている問題なら解けるレベル
司法試験の方がよっぽど難しいわな
738 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 19:50:45.39 ID:H9b6G79T]: >>735
工業高卒の田代と同レベルと認めるわけですねなんですね
739 名前：相場師 ◆lXlHlH1WM2 mailto:sage [2011/06/02(木) 19:53:46.71 ID:Ozi+ymSB]: >>737
司法試験は知識を暗記完了したところで、やっとスタートラインに立ったというレベルだからなぁ・・・
740 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 19:54:08.54 ID:GlaJtfZ0]: 田代は意外と天才だったんじゃないか？
741 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 19:57:02.68 ID:cSkFZ0mj]: ミラーマン＆サワリーマン植草も東大卒
742 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 19:58:34.88 ID:n4KDceWB]: 変態は知性が発達するからな
743 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 20:00:39.53 ID:daCMMXS7]: 真面目すぎるんじゃないかな
社会では上司の指示は完全無視して自分で動かないと結果出ないよ
744 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 20:01:19.08 ID:SttC1nIK]: 池沼ほど異様な暗記力や暗算能力が発達するもの
745 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 20:03:23.29 ID:aij0jb5f]: 協調性で駄目駄目なのは居るなあ。
746 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 20:04:09.35 ID:zp1VHCZh]: >>1
さすがJカスｗ
ヒュンダイ並のアホ記事だなｗｗ
747 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 20:12:32.70 ID:T2vnWz78]: 東大と国Ⅰ試験合格したら生涯安定した生活保証されないとおかしいよな
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/campus/1306869118/
748 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 20:13:15.98 ID:daCMMXS7]: 協調性が無いにも色々ある
上司に嫌われても部下に好かれる人間だったら問題なし
749 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 20:16:53.02 ID:e6x9Xh9A]: 仕事のできない東大卒は日本一、タチの悪い粗大ゴミということで。
750 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 20:19:23.47 ID:iLsLJVqm]: 東大卒が頭悪いとは思わない。むしろびびっちゃうほど頭いいやつが多いと思うし
めちゃくちゃ仕事できるやつもいる。
でも、なんだろう。そういう人の中には、頭が良すぎて
頭が悪い人たちのことが理解できずに、馬鹿にしてる人たちがいる。それが良くないんだと思うわ。
「どーしてこれくらいのことが分からないの？」で終わってしまう。
どうして分からないのか原因を考えたり、分かるように自分が譲歩することは考えずに
ひたすら相手がわからないことを非難する。

非難すればいつかは相手が自動的にわかってくれるのではないかと思っているが
そもそもそれが思い込みに過ぎない。
なんか東大まで行く人は小さいころから親族も親も周りも頭いい人に囲まれてたせいで
いろんな意味でステレオタイプと思いこみに縛られてる人が多い気がする。
751 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 20:21:38.15 ID:T2vnWz78]: ★東大卒業した公務員の思考パターン

○○ちゃん良い大学入って官僚になればバラ色の人生が約束されるのよ
ママの言うことを聞いていれば間違いないのよ
　　↓
官僚のほとんどは東大卒
　　↓
東大は日本の頂点
　　↓
東大合格者はエリート
　　↓
日本は日本で一番頭が良い東大卒の官僚が統べるべき
　　↓
日本は官僚が好き勝手にして良い
　　↓
低俗な愚民ごときが俺様に指図するな
　　↓
日本は東大卒官僚のもの
　　↓
官僚は日本で一番偉いのだ
　　↓
ママも試験に合格すれば御褒美もらえるって言ってたぞ
　　↓
たくさん報酬をもらって何が悪い
　　↓
うらやましいなら公務員になればいいのに
752 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 20:22:08.17 ID:nJalw1I4]: 東大生がたくさん入るような会社って、もともとの業績なりが良いところだろ？
そういう会社に、依存しようって奴等がたくさんいて会社がよくなるわけないわな
753 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 20:30:20.80 ID:68ggaeDY]: >>736
互いへの軽蔑と適量の恐怖、上下関係としては実に良い組み合わせだよ。
754 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 20:43:46.96 ID:z8eU4Rtl]: 明治、過度に学歴を優遇して西洋の知識と技術を早急に獲得する
↓
大正、学歴優遇主義を撤廃する時期だが既に東大閥が形成されてしまっていた
↓
昭和初期、自称エリートが無謀で稚拙な戦争をおっぱじめて国を破滅へと導く
↓
昭和、ＧＨＱを頂くようになったため自称エリートの権益が弱まり日本復興
↓
昭和後期～現在、自称エリートがまた国を破滅へと導くカウントダウン中
755 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 20:45:49.65 ID:WxzJqM0+]: >>1 アホすぎだろうちの会社東大率50越えるが安泰だぞ
ヒントは関東インフラ電力
756 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 20:46:35.92 ID:M1ajN9Wt]: 東大卒が増えると会社が傾くのではなく
能力、適性に関わらず学歴偏重で採用、昇進が決まる会社が傾くだけだと思う。
俺は三流大卒だけど、入社時に大学である程度選ばれるのは、仕方がないことだと思ってる。
問題はその後だと思う。
東大や一流大学の学歴だけが社内でも幅を利かせ昇進などに影響してくるようになると
間違いなく会社は傾く
757 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 20:53:46.18 ID:50IJvJIh]: 中卒の創業者の会社でも、事業が安定してくると高学歴を取り始める
理由は事業の維持がメインになってくるから、事務処理能力の高いやつを増やしてくるんだな

ところがこの人らが増えると、急速に官僚化が進み事業より派閥争いに夢中になり始めるｗ
758 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 21:07:02.28 ID:nJalw1I4]: >>757
高学歴を取るのは、単にそっちのほうが採用が楽だからでしょ
人を評価するってのは凄い難しいからね
だから言い訳として学歴を使うんだよ

まぁ実際に仕事をして貰うんじゃなく面接で採用決めようってのが無理ゲーなんだけどね
工学部は推薦とかあるけどさ
759 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 21:08:36.50 ID:ZRAmgnFQ]: ひたすら興味もないことを毎日暗記してきたが忍耐強さが評価されてんだよ。
760 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 21:12:56.96 ID:z8eU4Rtl]: >>754の続き
昭和の遺産は既に食いつぶされてるから破滅は近いぞ
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307012118/l50

記憶馬鹿には自己修復能力がないから間違いなく破滅する
761 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 21:33:22.18 ID:frg3S9II]: 日本と日本人に足りないのは哲学だ。
日本の教育は自分の頭で考えることを軽視しすぎた、暗記が悪いわけではないが偏りすぎた。

有事に対応できないのはマニュアル君だからですよ。
762 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 21:42:21.30 ID:ZxYIldrV]: うちの社長は東大卒だが商売下手すぎ
経営計画は就任以来、４期連続で未達成
今年あたり、退任せざるを得ないｗ
763 名前：Hideki Ohshima [2011/06/02(木) 22:06:09.11 ID:JazwK7ln]: 哲学とか言い出すと注意してクリ
近所の似非右翼のおっちゃんが哲学書振り回して北方領土があ、とかいって暴れてたから
764 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 22:10:55.07 ID:7uqZbuDB]: 勉強できない奴よりは勉強できる奴をとりたいのは当然だわな
765 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 22:27:56.93 ID:ZRAmgnFQ]: 大企業は一度採用したらどんなボンクラでも解雇できないってが問題。
766 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 22:38:05.90 ID:LlBnrz5y]: 小学中退ビンボー丁稚の成り上がりを神と崇め奉っているキチガイ電器も
滅亡寸前やな
ビクターから技術供与を受けてＶＨＳを作らせて貰いながらビクターを切捨て。
サンヨーのソーラーパネルとリチウムイオンパクッたらサンヨーリストラ
プゲラズマ満セーと言いながら液晶も手を出し今度は有機ＥＬも量産するというｗｗｗ
767 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 22:43:13.75 ID:C/gMvxwD]: コリアンリスク　チャイナリスク　ユダヤリスクを知ってますか？

この質問に日本人は1割も答えられない　崖（放射性物質による癌リスク）に向かって

突進してる
768 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 22:46:04.51 ID:oLcR2qkR]: 東大生って童貞多そう
769 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 22:53:29.38 ID:6KLi2xcH]: >>1
国が傾いてるから、そのとおりなんだろう。
770 名前：Hideki Ohshima [2011/06/02(木) 22:56:23.05 ID:LFPdW8KL]: 似非右翼が３匹くらい釣れたなあ、ここは気仙沼の崖らしい
771 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 22:58:43.85 ID:VUNP0d0j]: プライドの低い有能、これが一番使えるからリーダーにするべき
プライドの高い有能、これは競争力が強いから少し採用するべき
プライドの低い無能、これは扱い易いから大量に採用するべき
プライドの高い無能、これは最悪なので絶対に採っちゃいけない
772 名前：Hideki Ohshima [2011/06/02(木) 23:00:18.62 ID:LFPdW8KL]: しまいに、心臓に槍がささってもシランぷりで歩き出したりしてね
773 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 23:04:54.03 ID:VUNP0d0j]: 精神面ではサイコパスとアスペルガーの可能性が高い
異常に人より優位に立つことに執着したり、一つのことに異常にこだわるコミュニケーションに障害のあるパターン
774 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 23:06:06.71 ID:dZZSEc1q]: 自虐ネタだなw
775 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 23:07:58.35 ID:9nH7pISs]: どんな会社にも毎年数人は東大卒の新人が入るだろ
逆に一人もいない会社はやばいかと
776 名前：Hideki Ohshima [2011/06/02(木) 23:13:46.22 ID:LFPdW8KL]: 松下の伝統が胸につきささるのですよ
あ、電灯
777 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 23:19:23.15 ID:bXcQqY0w]: パチンコ早稲田テレビ
778 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 23:22:49.95 ID:3G3EaXX8]: 相関関係と因果関係を一緒にするな。
論理学の基本だろうに。
このアホ筆者は。
779 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 23:28:16.05 ID:AM9/nBqo]: 東大じゃないけど

ＪＲ北海道の社内マニュアルでは、車両火災として実際に乗務員が炎を目視して初めて「火災」とみなす。
運転士も車掌も炎を見てなかったので、煙が充満して火災報知器が鳴り響いてたが火災とは考えず
乗客を避難させることも行わなかった。マニュアルにないから。火災じゃないから。

超氷河期で不況の時代JR北海道に就職できた、20代の運転手は、就職試験も面接も
緊急事態訓練での試験の成績も良かったんだろうな
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110530-00000595-yom-soci
780 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 23:29:11.63 ID:3G3EaXX8]: >>779
マジレスするが、JRの現業のひとって高卒多いぞ
781 名前：Hideki Ohshima [2011/06/02(木) 23:31:32.28 ID:LFPdW8KL]: 似非右翼が左端（サタン）に見えてきた、これが地獄か
782 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 23:32:14.93 ID:jY3uVIPM]: 東大はヘタレが多いからな
783 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 23:34:33.48 ID:frg3S9II]: >>763
本来は注意する必要などない。
合理的に深く思索するというだけだ、そのテーマ設定は人それぞれである。

＞近所の似非右翼のおっちゃんが哲学書振り回して北方領土があ、とかいって暴れてたから
おっちゃんがテーマ設定したことにあなたが振り回されただけですよ。
そもそも、おっちゃんの土俵で話を進める必要なんてないでしょう。
784 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 23:37:31.04 ID:2lG0AI+J]: 東大卒を採用できる状況になって、あえて不採用にしたらどうなるか。
実際にやってみて結果を見ないと
なんとも言えないな。
785 名前：Hideki Ohshima [2011/06/02(木) 23:38:08.85 ID:LFPdW8KL]: >>783
けちょん毛チョンにされたけど、私が聞いているトアルCDの作曲家は日大哲学科出身
786 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 23:39:44.97 ID:U/sA2IQP]: 東大に入る勉強には答えが存在する

しかし研究や開発、営業、経営には答えは存在しない
むしろ答えと思っていたものを
ぶち壊すような発想を
実現する奴がのし上がる世界
787 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 23:57:36.10 ID:Hm+Jn/k/]: 東大卒を入れると傾くんじゃなくて
学歴でしか人を見れないバカが人を選んでる＝会社に合った人材が入ってこない
ってだけだろ
788 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/02(木) 23:57:57.78 ID:0eAfYu+a]: ４０歳過ぎのサラリーマンで、
大学の頃の話ばかりする人って大体、旧帝大出身だよね～

まあ、学歴以外、他に拠り所が何もないんだろうね。
おっさんの青春時代の昔話はホント面白くない・・・
人生経験ペラペラで可哀想だな・・・
789 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 23:59:49.67 ID:J1S+yvGF]: 郵政
790 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/03(金) 00:00:15.06 ID:3G3EaXX8]: それで、おまいらはどんな東大卒なら許せるんだｗ
791 名前：Hideki Ohshima [2011/06/03(金) 00:01:17.13 ID:LFPdW8KL]: 知り合いの警視は、部下の居ない東大出身だったが
こないだ捜査一課に行ったらしい
ギャグ満載の彼の部下はたぶん楽しい職場なんだろうな
792 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/03(金) 00:02:30.99 ID:3+H1THvj]: 俺のいる部署にも何人か東大卒がいるけど、
要領がメチャクチャいいか極端に鈍くさいのに真っ二つだな。
鈍くさいのは長く続かず、１年以内には辞めてる。

残りの東大卒は、仕事のできは、普通な感じだけど、真面目っぽいのは多いかな。

確かに、こんなのだけで組織を構成したら駄目になるような感じはする。
やっぱり多様性は大事だと思う。
793 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/03(金) 00:11:32.87 ID:43vqYzia]: 「三越、カネボウ、千代田生命が慶応閥の御三家といわれた。
しかし、千代田生命は倒産、カネボウは解体、三越は伊勢丹に実質身売りへ。
いずれも慶応閥の純血主義が組織の硬直化を招き、革新力を失ってしまった」（証券アナリスト）
794 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/03(金) 00:15:24.52 ID:5PmbjZAc]: >>764
まあ、そうだろね。
企業が勉強できる人を採用したがるのは、ある意味当然。
だって仕事ってのは、勉強の連続だからな。

東大なら企業や官庁の採用の幅も広いだろうし、本当にうらやましいよ。
795 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/03(金) 00:28:00.47 ID:XYGqp/xG]: >>788
そんな書きかただと凄いコンプレックスを持っているように見える。
796 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/03(金) 00:33:12.85 ID:5HZ6kZu0]: 東大ったって数多くてピンきりだからな。
上位20％くらいは外資系企業・弁護士・会計士・研究者などに進む。
中位60％くらいは大企業や官庁に入る。
下位20％が「なんでここに東大卒が？」っていうところに就職する。

「うちの東大卒は・・・」で始まる話は大体この下位20％の人間が対象。
797 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/03(金) 00:33:16.27 ID:eFzOKRQU]: 東大学生はＢが多い。
b型だらけの会社など傾いて当然

やつらはくずである
798 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/03(金) 00:43:34.51 ID:V8FdPSJ5]: 消防士だが東大卒、慶応法学部、国立大学の卒配がごろごろくる
数十年経ったら雰囲気も変わるんだろうな
公務員人気なのかわざと採用してるのか知らないが
一昔前はこなかった人間がくる
799 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/03(金) 00:51:21.85 ID:j6uXmubF]: >>798
消防署の官僚化が進むというお話ですね
800 名前：Hideki Ohshima [2011/06/03(金) 00:53:09.32 ID:wtGs48UZ]: なにがあっても、チン化させる洒落ですね

誰を
801 名前：798 [2011/06/03(金) 01:01:36.80 ID:jPNRTmRD]: 仕事に対する姿勢とかはおっさんより真面目だしいい傾向だと思う
おっさん連中なんて酒、女、ギャンブル、風俗の話題ばかりだよ
消防に限らず、今の若者が社会の中心になった頃のほうが良い社会になりそう
まあさんざん荒廃したあとかも知れないけれど
802 名前：Hideki Ohshima [2011/06/03(金) 01:02:59.54 ID:wtGs48UZ]: レンジャー部隊の方ですね、その節はお世話に成りました
803 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/03(金) 01:17:49.53 ID:2pts/9QZ]: >>801
>おっさん連中なんて酒、女、ギャンブル、風俗の話題ばかりだよ

おっさんだからそんな話ばかりなのか。
それとも高学歴じゃないやつだからそんな話ばかりなのか。
前者なら、今の若者もおっさんになったら同じことだ。後者なら、そのおっさんたちは
若い頃から同じような話ばかりしてたんだろ。比較するんなら、基準をはっきりさせてくれ。
804 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/03(金) 01:24:13.79 ID:N7ltBwYA]: 今時東大ごときにがり勉して入るなんて
無能の表明だろ。
805 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/03(金) 01:42:34.17 ID:JVijjkiC]: がり勉じゃない東大卒ってのが結構いるんだわ、これが。
806 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/03(金) 01:52:27.89 ID:lS8rxvM8]: バカ理系が総理大臣になると国が滅びる
807 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/03(金) 01:54:56.33 ID:WU5ku8KL]: 東大卒が悪いとは思わないし、
平均すれば優秀だと思うけど
それだけってのは組織を硬直化させるわな。
808 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/03(金) 01:59:50.20 ID:dZrug/sb]: やっぱり学歴コンプレックスってすごいんだな
東大卒ってだけで一緒くたにしてこういう目で見てるやつがいるってんだから、
まぁ大変だわ

それが仕事辞める遠因になってるケースもあるんだろうな
809 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/03(金) 02:20:06.57 ID:TECtKOZo]: >>788
なんてわかりやすい学歴コンプなのwww
810 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/03(金) 02:28:19.20 ID:a7FlisQ+]: 京大様に天下をとってもらいませう
811 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/03(金) 02:42:50.08 ID:EVCrOpjQ]: 似たような人材ばかり集まる弊害を避けるために
大学毎の採用枠があると思ってたんだが
技術系社員だけっぽいな
812 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/03(金) 03:05:57.81 ID:k1ubvSGz]: 東大卒がガリ勉だと思ってる人って
早い段階で高校の勉強についていけなくなった人じゃないの
あるレベルから先を理解できなくなった人が無理やり暗記で解決しようとして
量の問題に転化⇒辛い、伸びないになる
もともと理解できてればそんな勉強しなくても受かるから
のほほんと入ってきたような人がむしろ多いよ
逆にそれがよくないのかもしれないがw
813 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/03(金) 04:06:09.26 ID:7686FZbi]: ×東大卒が増えると会社が傾く
◯会社がでかくなり成熟すると東大卒が増える
814 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/03(金) 04:18:12.28 ID:QpHtZptx]: 東大は安定高給を求める＝リスクを他人におしつける性格

やっぱ東大が集まると傾くんじゃね？
他人のために自分を投げ出す勇気がないんだから
ガチンコの事業なんて
その性格ではできるわけがない。
815 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/03(金) 04:34:23.29 ID:CkRGNU+6]: 「日本で最優秀な学生を採ったどー」
「よし、日本でもっとも難しい仕事をやらせよう」
「あれ、日本で最も優秀な人間じゃない・・・」

結果、仕事がはかどらず、会社は傾く。こういうことじゃないの。
816 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/03(金) 05:32:30.82 ID:yhnfiHCU]: >>812
のいう通り。
817 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/03(金) 06:18:38.39 ID:vORj/5Jn]: 東大＝アスペが定着しつつある
818 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/03(金) 06:20:09.41 ID:dZHCnLk/]: 勉強ができるできないあまり関係ない、思想の問題。
インテリ層は机上理論をリアルの現実にもってきたり頭良すぎで
斜め上の発想をしてくるから大失敗する事がある。
あと自分達が一番優秀って思い混んでる連中も多いから
会社全体で自惚れという大きな穴が開いてるのに気がつかなくなる。
819 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/03(金) 06:34:08.99 ID:QHhGYMUK]: ID:hsPOcXEQ
禿同

自分を優秀だと思っちゃってるけど
話聞くと結局、
大学入試に特した学校、環境で
単に一般人よりはるかにお勉強しただけって人が多い。

開成とか行って、東大落ちる奴とかどんだけ馬鹿なんだよって思う。
820 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/03(金) 06:39:19.28 ID:d3AerUWf]: >>1

オマエが言うな！
821 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/03(金) 06:46:46.18 ID:llL7Q/iB]: 東大って
勉強だけできる人が２割→バカ＋努力
勉強もできる人が８割→天才＋努力
この差はでかい
822 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/03(金) 06:56:23.73 ID:dZHCnLk/]: 日頃から課題を与えられないとなんもできん人が緊急時の対応なんでできるワケがない。
会社組織のブロックにはまってる人にこれはちょっと厳しい問題かもね。
まぁ東電の東大卒は土壇場で逃亡や自殺したりせず表出てくる分まだマシな方。
823 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/03(金) 06:57:01.65 ID:P8yKf8Kd]: どっちかって言うと早稲田慶応の方がアホが多い印象だな
プライドだけ高いけど頭は空っぽ
824 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/03(金) 07:07:34.98 ID:1ud8GtaE]: >>821
上の奴って、学内にいても卒業してからも辛いだろうな
825 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/03(金) 07:16:41.11 ID:V6b/EaV2]: 東大卒をつかいこなせない
経営が糞なだけだろ
小卒社長だけどアゴでつかってるよ
826 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/03(金) 07:17:26.06 ID:ktKW3Igg]: >>803
>前者なら、今の若者もおっさんになったら同じことだ。後者なら、そのおっさんたちは
>若い頃から同じような話ばかりしてたんだろ。比較するんなら、基準をはっきりさせてくれ。

確実に後者だと思う。学歴関係なしに世代の価値観自体が変わってると思うよ。
景気の影響も無きにしもあらずだけど、酒女ギャンブル風俗関係は最近明らかに衰退してるから分かる。
827 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/03(金) 08:16:08.48 ID:6fD1yNDw]: 長年学生の研究指導をしていて思うんだが、与えられた課題もこなせないような
奴には独創的なことなんて出来ないし、周りがあっと驚くようなアイデアも出せない。
危機に対する対応力についてはしらんけど、とっさにアイデアを出すという作業に
似ていると思う。少なくとも平時に仕事できないようなバカにはムリ。

それは「真の天才」に出会ったことがないからかもしれないけどね。でもそんな
天才に期待して組織運営するわけにはいかないだろう。
828 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/03(金) 08:32:19.78 ID:h2T2tckV]: >>827
そういうリアルな意見を出すとここの学歴コンプレックスの連中は
困るんだよｗ

勉強できなくても、課題をこなせなくても、いざとなったら
創造力を発揮して大活躍できる、と本気で思ってるんだもん。
というかそう思い込まないとどうしようもない。

＞少なくとも平時に仕事できないようなバカにはムリ。
バカのわずかな希望をぶちこわさないでやってくれ
829 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/03(金) 08:43:52.94 ID:qff01EN9]: GFPの発見、青色発光ダイオードの発明なんかを見ると、
偉大な発見・発明には東大までの学力は必要ないように思う。
830 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/03(金) 08:48:04.16 ID:43kDi7R2]: まあ極稀に平時はバカでも有事になると輝く天才もいるだろうけどな。
それは本当に稀だろう。

東大卒が増えると傾いてるんじゃなくて、企業や業界の最盛期には東大が
多く入るようになり、最盛期を過ぎたら傾いてるだけの話だろうと思う。
いつまでも繁栄するはずがないってだけのことだ。

東大卒の人間が会社を傾かせるとか妄想に過ぎない。
所詮ただの会社員なのだから、その業界や企業の衰退を左右できるような
影響力など発揮できるはずもない。時代の流れという大きな津波の前には、
東大卒もＦランも大差ないってことだな。
831 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/03(金) 09:02:02.16 ID:Cz34GSiB]: そんな奴を取った人事がアホなんだろｗ
832 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/03(金) 09:15:09.80 ID:vx90YYAx]: >>829
まあ確かに東大の学力は必ずしも必要じゃない。ただ、昔の発明イメージとは全然違うよ。
いろいろな先行研究の土台の上に黙々と努力を積み重ねることで
成功するわけで、
まず先行研究の意義を理解した上でそれを超えないといけない。
平時の課題ができないやつにGFPやら青色ダイオードの
発見開発なんて絶対無理。GFPの人だって指導教官にテーマを
与えてもらったのがきっかけで開花した。

エジソンの時代みたいに個人の思いつきや簡単な試行錯誤だけで
できる発明みたいなのは今の世の中にはほとんどない。
833 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/03(金) 09:23:38.01 ID:QpHtZptx]: と、思いこむ無能な東大であった。
やらない理由、できない理由探しだけ
超一流。
834 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/03(金) 09:25:22.24 ID:QpHtZptx]: １００億１０００億の予算、施設をあたえられて
実験しているくせにぜんぜんノーベル賞が取れず、
紙と鉛筆の京大博士にノーベル賞とられてどう思った？
835 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/03(金) 09:28:35.13 ID:P+nbTuKM]: >>827
結局は基礎がしっかりしていないと、何をやっても駄目ってことね。
836 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/03(金) 09:28:54.79 ID:qff01EN9]: >>832
言いたいことはわかるけどさ、実際に非東大卒が、
平時の課題以上のことが出来てるわけだ。
過去の東大卒の研究者って意外と小粒なんだよな。
837 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/03(金) 09:33:37.13 ID:/nzGiQ9J]: 当方地底クラスだけど学内見てて思うのは
凄く要領がいい奴と凄く頭が良い人に分かれる
前者は要領が良いから物事の本質を見ない
後者は頭がいいから徹底的に考えるから要領が悪い
要領だけの人間が集まると、皆自己保身にしか動かないからつぶれる
838 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/03(金) 09:40:39.97 ID:MNV4sNSV]: 学歴なんざ生きていくのにたいして重要じゃないと思ってたけど、ここまでコンプレックス丸出しの連中が多いってことは、やっぱり大事なんだな。

しかし、延々ぐだぐだ言うくらいなら社会人入学で大学行ったらどうだ？
東大はともかく、そこそこ名の通った大学の社会人枠ならなんとかなるんじゃね。
当人はコンプレックス解消できるし、かわりにどこかにいる失業者が就職できるわけだし。
839 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/03(金) 10:09:10.93 ID:M1tZ4htG]: 必ずしも東大である必要はないが早慶以下の大学は要らないよ
ましてや高卒なんて日本には不要
840 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/03(金) 10:21:21.53 ID:vx90YYAx]: >>836
研究者の適性を受験学力ではかるのは無理があるから
非東大卒が活躍するのは不思議でも何でもない。
ただ数でみればやっぱり東大出身の研究者が多いのは事実。

それにしても、過去の東大卒の研究者は・・と
一般化できるほど多くの研究者の研究内容を知ってるの？
841 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/03(金) 10:26:22.14 ID:qff01EN9]: >>840
> ただ数でみればやっぱり東大出身の研究者が多いのは事実。

そう、それですよ。
母集団が多いのに、なんでノーベル賞を取れないんだろうって不思議に思う。
て、この話題はスレ違いでしたね・・・スイマセン消えますわ。
842 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/03(金) 10:31:36.51 ID:kc3X9H3g]: 東大云々じゃなくて学閥主義、新卒主義で組織が硬直化して革新力が無くなるからだろ
現に今の大半の日本企業はそうなってるだろ
新興企業が出てくる時期だけど潰してるんだから救いようがない
843 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/03(金) 10:34:21.59 ID:dZrug/sb]: >>841
ノーベル賞ってのも、ここでいう一つの物差しでしかないからなあ
論文の引用数で言えば東大(東大卒)がトップだろうし
844 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/03(金) 11:10:04.71 ID:C+KLeFyU]: 東大は無意味な知識を暗記する努力さえすれば誰でも入れるので、社会で必要とされる能力には欠けているのではないか
845 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/03(金) 11:14:44.00 ID:5Lh56ypd]: >>801

＞おっさん連中なんて酒、女、ギャンブル、風俗の話題ばかりだよ

おっさんでなくてもそういう話が多いんじゃないか？
君はその手の話に全く興味ないの？
846 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/03(金) 11:17:01.95 ID:7c6H95yB]: >>801
普段まじめなヤツって、土壇場になると固まっちゃうのが多い気がするw。
847 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/03(金) 11:18:06.57 ID:u6a3MgzU]: なんで学歴コンプレックス丸出しの連中が２chなんか来るんだー？
リアルなら学歴より金のほうがよっぽど役にたつだろ
848 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/03(金) 11:21:07.88 ID:OVbNmFDq]: 学歴コンプレックスを持ってる連中がここにいるようには思えないけど
学歴板のこと？学歴にコンプレックスを持ってる人間が学歴を語る板に集まるのは当然なんじゃないかな？
849 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/03(金) 11:28:38.48 ID:CWOk4K8l]: >>843
だけど学者の数に比べてノーベル賞もらった比率
非東大が余りにも多すぎるっしょ。
特に文系だと批判するために引用することもあるし、
学閥とかもあるから数だけでは何とも言えない。
例えば東大と九大の教授が同じこと書いてたら
東大の方を引用する学生が多いだけのことだ。

英語論文なら世界で引用されてるから偏りは割と少ないだろうけど
日本語だとその辺意識してさっ引かないと。
850 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/03(金) 11:36:09.48 ID:31DuzMN+]: 東大に入学して修士なり博士なりの学位を取るってんなら間違いなく
勉強に相当な適正があるってこったろ。いくら基本的に勤勉だって
その分他でスコーンと抜けてる部分もあると考えるのが順当だわな。

そういう何かに特定の事に特化した素養を持った人材ばっか集めたら、
組織の柔軟性が落ちるのは当然ジャン。

足場と解体をで会社を回してる鳶の親方だって、商売がデカくなってくると
東大卒とは言わんまでも、ちゃんと勉強して大学卒業した奴を一人二人は
欲しいと思ってるぞ。
851 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/03(金) 11:39:50.71 ID:fUekOsjd]: 船頭多いと山上って船底痛みますから
852 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/03(金) 11:41:25.89 ID:7c6H95yB]: >>850
現場まったく知らないヤツが、現場を仕切っても絶対うまくいかない。
社会は分業なんだよ。一つの組織ではないのだ。
853 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/03(金) 11:54:54.09 ID:DiJUjKaN]: まあ、東大コンプがどうとかいうのもいいけれど、
東大生だっていうプライドは持ってて欲しいとは思うよ。
結構高額商品なのよ君たち。
854 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/03(金) 11:55:18.89 ID:3s8ROqW8]: 東大行ってわけのわからん民間に行くのは底辺
そんな底辺を取るようなアホ会社が傾くのは当然
855 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/03(金) 11:57:17.73 ID:kc3X9H3g]: だから多様性が失われるってことだろｗ
同じ能力や価値観の人材を集めれば沈没するのは当たり前やろ
856 名前：Hideki Ohshima [2011/06/03(金) 11:57:20.33 ID:oSkddBDk]: >>827が言ってるのは、学部生レベルの研究だと独創な事なぞできない、教官の指示にしたがえ
その方が俺も楽だから

ですかね
857 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/03(金) 11:58:10.89 ID:i0u6Pqx4]: 鳩山元首相が東大卒だから、何となく納得がいく論だ。
858 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/03(金) 12:43:26.24 ID:eyRth4+4]: 東大卒って記憶力は半端じゃないよな
すごいと思う
規則とか法律に接しない決まり通りにこなす能力は
あるやろな

＞「東大卒が増えると会社が傾く」という言葉がある

こう言う言葉があるって事は感じた人多いんだろうし
人事の見る目の問題なのか
多すぎるってのなら広く浅く集めたらいいのか
企業＝儲けるのが仕事だよな
儲けるのが苦手なのか？？
859 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/03(金) 12:51:57.29 ID:Z5elBnXw]: 低学歴の僻みばっかりで萎えた。ビジ板ってもっと優秀なイメージがあったんだが。

ニュー速＋あたりから、バカと無職が大量に流入してる？
860 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/03(金) 12:59:05.37 ID:j6uXmubF]: >>843
東大の論文引用数が多いのは教官や研究者そのものの数が多いから、
論文の発表数自体が多い。東大しかない施設も多いしね。
従って引用数の累計は当然多くなる。
本当に東大出身のノーベル賞受賞者数が京大他を圧倒してるなら、
当然、論文引用数よりもノーベル賞受賞者数をＰＲする。
861 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/03(金) 13:01:24.30 ID:V6m9CZon]: 日本は人材が勝負なんだから、全国民に東大卒を義務付けてもいいくらい。
ネットを利用すれば、定員なんて設ける必要はない。

問題は、東大卒が増えるにしたがって、それに見合う仕事も増えるかどうか。
優秀な人がいれば、ふさわしい仕事が生まれるのか。それとも難しい仕事があって
優秀な人が必要になるのか。
862 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/03(金) 13:13:21.50 ID:GQlEwcYH]: 事実、エリートばかりの東電がぐだぐだだし。

東大がバカなんじゃなくて、日本の教育自体が現実世界の問題に対処できない人間をうみだすんじゃないの。

東大がバカならその下はもっとバカ。
数学の公式はあたまにつめこんでありますが、原発の対処はできません。
863 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/03(金) 13:18:08.34 ID:a2td+Pjr]: 記憶を再現・再編する能力に優れているんだから

記憶にないことはできないわなｗ

「過去に前例のないえｒｆじょエｒいえｒｖへおｒｊｒｊ！！！」
864 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/03(金) 14:00:20.77 ID:KPJ5xffZ]: 学部学科を無視して大学名だけ見て判断するような人事ばっかだしな。
865 名前：Hideki Ohshima [2011/06/03(金) 14:08:11.64 ID:oSkddBDk]: 地震だ、津波だ、で大騒ぎの昨今だが、例の発電所はともかく
東大卒が土建に多くいれば、流される建物が少なくてすんだだろうね
実際、現地映像を見ていて新築で流されて無くてしっかり立ってる家屋も存在するし

どうせ、手抜きさ
866 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/03(金) 14:10:04.81 ID:Ho2IkAHo]: 315 ：ビール：2009/11/18(水) 23:29:27 0
DIMENSION C521
３年前に購入したのですが最近になって初めてＰＣの中をのぞきました。
そしたら、ヒートシンクの板状のものがひん曲がっていました。
サポートセンターとメールのやり取りをして、やっと「正しくない形状」との回答をもらいました。
でも、交換するのはやはり有償だそうです。
なぜだ！？
ぜんぜん納得できないが、少しめんどくさくなってきました。
もっとしつこむ交渉しようか悩んでいます。
みなさんはどう思いますか？

316 ：名無しさん：2009/11/19(木) 02:38:52 0
ﾋｿﾄ
つ【３年前に購入】
317 ：ビール：2009/11/19(木) 20:32:37 0
えっ！
何かあるんですか？
３年前？　「つ」？？？？？
867 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/03(金) 14:11:20.56 ID:kc3X9H3g]: 社内政治しか出来ないボケ集団になっていくんだよ
868 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/03(金) 14:12:32.71 ID:77/Ce9M4]: バランスが大事なんじゃないの？
東大みたいな管理職向きのもいれば
私立のバリバリタイプもいる
あと出身地でも分散してとった方が
危機対応が出来る会社になる
869 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/03(金) 14:23:02.14 ID:bJyNcwmF]: 東大出たのに年収少ない奴がいたら
「なんだ東大なんかたいしたことないじゃん」
ということになって
東大受験する奴が少なくなっちゃうだろ
そうしたら東大も儲からなくなるし
東大からの巨額な寄付金も減る。

「東大はすごい」という威厳を保つ為にも
東大卒で官僚になった奴には惜しみなく税金投入し生涯にわたって年収1500万円を保証。
受験生に「東大に入りたい」と思わせる必要性があるんだよ。
870 名前：Hideki Ohshima [2011/06/03(金) 14:25:13.24 ID:oSkddBDk]: 灯台はあくまで光るだけ、舵は後悔死が斬る
871 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/03(金) 14:28:15.51 ID:JLwmQASl]: 工学系エンジニア分野だと東大はかなり弱い
ここに東大割合が多いと完全にアウト
872 名前：Hideki Ohshima [2011/06/03(金) 14:30:25.28 ID:oSkddBDk]: エンジニアリングは、金田せんせが居るじゃないですか
あくまでニアーですけどね、俺も
873 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/03(金) 14:35:24.77 ID:j6uXmubF]: >>869
東大を神格化して庶民に勤勉を啓発する国家の策略かｗ
東大がコケにされると憤慨する東大卒ではない一般人がいる訳だね。
874 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/03(金) 14:37:29.59 ID:IF/AjivH]: 東大卒みたいな優秀な連中は、既得権を大事にするような組織に
入らないで欲しいんだがな。

つまり政治が既得権を積極的に崩せば、優秀な人材が成長分野に
散らばって、優秀さが社会に貢献するわけだ。
875 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/03(金) 14:38:21.22 ID:QpHtZptx]: もうそんな一般人は極少数はだろ。
原発事故でみな東大学者のでたらめぶりにひっくり返った。
876 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/03(金) 14:39:53.73 ID:3l7FK00a]: 【異常！東京のテレビマスコミ周辺】

◎秘密の朝鮮人クラブで、
2穴調教鑑賞会で、縄縛りマゾ
メス終局、生理暴露開花快楽プレイに
酔う、【田島陽子萌え燃えシステム】の
【マゾ落ち田島陽子】の

【異常な疑心暗鬼な暗い眼差し】
【神風特攻隊薔薇族の餌食
その心に愛はない】
877 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/03(金) 14:41:51.17 ID:dIYWSck2]: 日体大卒をその後に入れると傾いた会社は倒れる
878 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/03(金) 15:06:26.92 ID:WasK2/w+]: とりあえず、東大を茨城・千葉辺りに移転させて東京から離すことが大切だと思う
あんな狭いとこに規模の大きな大学があるのがおかしい。

力があるなら自分たちで学園都市を作っちゃうくらいの勢いで
田舎に移転しちゃえよ。
879 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/03(金) 15:22:50.70 ID:jmBhtFOX]: 東大卒が増えたら原発がふっとんだ
880 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/03(金) 15:55:45.56 ID:ySB0gSp1]: 頭がいいからって会社のためにばかり使ってくれるとは限らないからな
会社の利益と自分の利益と両天秤にかければどっちをとるかなんて3秒で結論出るだろ
東大集めるとそういう利益団体が生まれるということだ
別に東大生が使えないというわけではないが
そういうことができる連中ばかりになると食い尽くされて最後は宿主が倒れる
881 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/03(金) 17:52:11.20 ID:8KgnspUd]: こんな感じかな？

★東大卒が成し遂げた偉業

年金保険料納めるアホがいるおかげで俺の年収2600万
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/haken/1306892533/
宝くじ買うアホがいてくれるおかげで俺の年収2000万
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/loto/1299951225/
ＮＨＫの受信料払ってくれるアホがいてくれるおかげで俺の年収1500万
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1305233159/
ガソリン税払うアホがいるおかげで俺の年収1800万
toki.2ch.net/test/read.cgi/ihan/1305983883/
世界一高い電気料金払うアホがいてくれるおかげで俺の年収7200万
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1305799544/
882 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/03(金) 18:04:49.05 ID:V6m9CZon]: 東大卒が国を引っ張るか、寄生するかで、評価が分かれるな。
883 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/03(金) 18:05:07.68 ID:t9ojac64]: 社会に出たら学歴ではない。東大生が仕事ができるとは限らない。

とか言うやつらほんと悲しいよな。涙出てくる。
なんのためにこれを言うのだろう。
こういう感想を平気で述べることがまさに東大生との差なんだよなぁ。
884 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/03(金) 18:06:09.56 ID:LIybEm7j]: ＞きっと一度は聞いたことがあるフレーズだろう。
聞いたことねえよｗｗｗ
885 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/03(金) 18:22:00.95 ID:QpHtZptx]: ２０年デフレの霞が関
原発事故の東電
これが東大を中心とした組織だもんなあ。
結果の出せない奴はどこ大学出身だろうが叩かれて当然だわな。
886 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/03(金) 18:28:32.27 ID:13BvB6it]: >>884
あるよ？割と有名だよ？
論文はかけても仕事は取ってこれないとか。友達が東京で就職したんで電話で聞いた。
887 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/03(金) 18:28:39.61 ID:JpIIkfDz]: 東大がじゃなくて、どこかに傾いたらダメって事だろ。
888 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/03(金) 18:29:02.79 ID:t9ojac64]: ばっかじゃね。東大と非東大との差は連続的なものだ。離散的なものじゃない。
責任ある地位にたまたま東大がついてるだけで、
東大生じゃなかったらそれより処理能力が落ちる集団になるわけだ。
ほんと日本人は無責任で自己責任履き違えた馬鹿の集まりだわ。
889 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/03(金) 18:36:38.32 ID:sdlziZHi]: 社会に出てから能力を開花出来ずに自我崩壊ってパターンは、よく聞くが、
増えると会社が傾くってのは、都市伝説だろ。
890 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/03(金) 18:40:31.35 ID:QpHtZptx]: 本人の仕事の能力が問題でなくて
最盛期を過ぎた会社に入るからそうなるっていうけど、
実際にそうするからそうなるわけで。
それも含めて
東大が集まるとダメってことなんでは。
891 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/03(金) 18:44:29.76 ID:CWOk4K8l]: >>889

普通はというかアメリカ辺りだと、仕事で使えなきゃ辞めさせられて自我崩壊だが
採ったばかりの東大生を辞めさせられる会社はないからな。
892 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/03(金) 18:48:56.93 ID:QpHtZptx]: アメリカの一番優秀な学生は
大学を中退して事業を起こそうとする。
そこまで能力に自信がないのが
有名大企業に入ろうとする。
結果をだしてるのはアメリカのほうだから、
いくら個人的に能力があろうが
最初に官僚や大企業社員になろうとする
「精神」が社会的にダメだという結論になる。
893 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/03(金) 18:55:29.20 ID:0vGpeU9C]: 大学が就職機関としての面がかなり大きくなってる時点で既に頭がおかしい
894 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/03(金) 18:57:17.64 ID:kc3X9H3g]: 宮本茂「もし私が今、就職活動して任天堂を受けたいと思っても低学歴なので採用されなかっただろう」
895 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/03(金) 19:02:27.36 ID:QWkFZtkx]: そういや東大卒が立ち上げたベンチャー企業とか
急成長した企業ってあったっけ
896 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/03(金) 19:16:25.77 ID:kc3X9H3g]: スティーブジョブスは名もない大学を6ヶ月で退学してガレージでビジネスを始める
↓
アップルという巨大企業に成長
↓
エリートがジョブスを解雇
↓
低迷
↓
ジョブス復帰ipodの世界的なヒット
897 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/03(金) 19:17:17.33 ID:kc3X9H3g]: 【会社の一生】

貪欲で独創的な奴らがビジネスを始める
↓
そのビジネスが安定した利益になり、エリートが群がってくる
↓
エリートが多数派になり、息苦しさを感じた独創的な人たちが消えていく
↓
会社はどんどん官僚化していき、最終的に利益も独創性も失われる
898 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/03(金) 19:18:44.46 ID:QpHtZptx]: 官僚養成大学としての「東大」は
時代的役割を終えたので
廃校にすべきではないだろうか。
899 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/03(金) 19:19:25.36 ID:kc3X9H3g]: 成長→衰退を繰り返すんだよね
その原因がエリートによる社内政治なんでしょ
諸外国だと新興企業が既存企業を駆逐していくんだろうけど日本だとそれが行われてないわけだろ
それが日本の凋落の原因なんじゃないの
900 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/03(金) 19:26:29.99 ID:jd0/doL7]: そもそも人を蹴落とすことが得意でスタンドプレイが大好きなお受験君が組織で能力を発揮するわけ無い。
ウチの会社でも東大閥の創造性企画力は呆れる程低い。恐らく地方ライン工場の工員並かそれ以下に感じる。
但し、事後処理だの責任追及やら転換だのの工作や自らのポジションの保身には抜群の能力を発揮する。
そういった意味では必要な存在。
901 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/03(金) 19:31:40.82 ID:13BvB6it]: >>900
WW2の旧日本軍の参謀たちそのままだなｗ

日本のエリート教育って欠陥あるんじゃね？
902 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/03(金) 19:36:39.64 ID:kc3X9H3g]: >>901
日本のエリート教育って塾や予備校でお勉強できるかどうかなんだろｗ
親の経済力に比例して学歴が形成されるというカースト社会
カースト社会が産み出したエリートが企業や官庁に入り社内政治に明け暮れる
そら衰退するでｗｗｗ
903 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/03(金) 19:41:23.34 ID:YuPVCOnv]: >>447
旧帝大（＋一橋）戦ってのがあってな、東大がずば抜けて強いんだよ
まぁ生徒数も多いけどね
904 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/03(金) 19:41:49.23 ID:QhX4FBYL]: 東海大付属が増えると高校野球が駄目になるとうかいだいふぞくだいに
905 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/03(金) 20:02:40.33 ID:YO66saGG]: 慶應が東大を使いこなす

これが理想
906 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/03(金) 20:08:20.03 ID:H0DcDMEF]: 「東大卒のファンドマネージャーはなぜいないのか」
　渡辺博文著　同友館刊　1,575円　
　ISBN 9784496047749

(目次より)
第1章　キャリア編-出世するのが当たり前
第2章　性格編-確実な成功を目指す
第3章　心理編-傲慢ながら優柔不断
第4章　能力編-前例に従う
第5章　発想編-創造性に欠ける
第6章　生活編-お坊ちゃま
第7章　投資センスの本質

(前書きより)
優秀なファンドマネージャーや個人投資家が持つべき資質は、
一言で言えば「投資センス」に尽きる。その投資センスを深く
理解するためには、東大卒の特徴を把握する必要がある。
そのうえで、東大卒と反対の特徴を身につければ、投資センスを
生かして高い運用成績を上げ続ける優秀な投資家になれるに
違いない。
907 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/03(金) 20:27:35.97 ID:+7Bq7D06]: エリートでありながらハングリー精神を持ち続けるというのは、
大変なことなのかもしれない。東大は入学後も進路振り分けという
受験勉強の延長が待っている。ある程度均一な集団が生み出される。

対して京大は、入学後強制されることはなく、好きなやつが好きな
ことを勉強する、単位にかかわりなく講義を聴きにいく。教員も
学生が自分の専攻でなくても拒否しない。来るものを拒まず、という
伝統がある。教員は、相手が学生でも対等な研究者として
「真理の前には平等」を貫く場合が多い。強制されないから落ちこ
ぼれもたくさんいるが、一握りの天才を育てる。

どっちがいいのかは分からんが。
908 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/03(金) 21:23:12.67 ID:wy1IpfIG]: バラエティー番組の中の湯浅卓の存在みたいなもんだろ
湯浅卓みたいなのが何人も集まってもなあ

ちなみに
湯浅卓＝東大卒
909 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/03(金) 22:13:59.15 ID:dZrug/sb]: まず個人の性向を決める環境要因として
家庭環境やその他人間付き合いより
大学の方が大きいというのが信じられないんだが

人間付き合いは多少大学によって色が出るかもしれないが、
それだって個人差の方がはるかにでかい
910 名前：Hideki Ohshima [2011/06/03(金) 22:40:00.50 ID:oSkddBDk]: 国立大学で歴史がある所は、どこでも重いんだけど
911 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/03(金) 22:41:16.24 ID:aTZwBKmx]: 全盛の企業に入れる＝後は下り坂

今じゃ考えられないが、昭和三十年代初頭の東大生に人気
業種は映画産業と石炭産業だったんだと。
912 名前：Hideki Ohshima [2011/06/03(金) 22:44:37.59 ID:oSkddBDk]: 昔の産業は、３０年は一線を保つことができた
しかし現在は１０年持たないから悲惨な事に
913 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/03(金) 22:45:41.91 ID:s7+utVem]: 在日が増えて傾く会社と似てるな。
914 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/03(金) 22:56:43.94 ID:4BJ4V5UP]: 【埼玉】「石原慎太郎の小説に影響を受けた」料亭の障子６９枚を下半身を突き立てて破った会社員（４５）逮捕
toki.2ch.net/test/read.cgi/news7/1302357674/
915 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/03(金) 23:11:45.66 ID:43vqYzia]: 「三越、カネボウ、千代田生命が慶応閥の御三家といわれた。
しかし、千代田生命は倒産、カネボウは解体、三越は伊勢丹に実質身売りへ。
いずれも慶応閥の純血主義が組織の硬直化を招き、革新力を失ってしまった」（証券アナリスト）
916 名前：Hideki Ohshima [2011/06/03(金) 23:16:08.45 ID:oSkddBDk]: 大学で地獄を見てきたから、高松似非右翼程度の炭疽菌ではクシャミも出ないよ
917 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/03(金) 23:30:55.20 ID:PmUw03CN]: 記憶型テストがそもそも間違い。
記憶力が良ければある程度いい成績撮れて
いい大学行けて、良い就職出来るっておかしいだろwwwww
918 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/03(金) 23:40:59.69 ID:sbNXruRl]: 受験＝暗記なんていう昭和みたいなこと思ってる奴まだいるのか
919 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/03(金) 23:42:06.72 ID:3858JBvC]: 早稲田、旧帝大は暗記バカ
920 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/03(金) 23:45:59.89 ID:+HYIe80m]: どのレベルの大学でも
学力に関係なくおかしいのがいるだろ。例)鳩山由紀夫

採用担当者に見る目がなくて、そういうのを大量に雇ってしまえば
会社がやばくもなるわな。
921 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/04(土) 00:19:19.83 ID:S6WOrv+o]: >>897
まぁそういう事だよね
成長しきった企業にエリートが群がるって衰退していくと
922 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/04(土) 00:27:01.76 ID:DfZyXhql]: 異端、異能は排除
均質化バンザイ
一億総中流化
その結果、社会崩壊
923 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/04(土) 00:27:47.85 ID:6KaQHq8C]: 勉強おたくとゲームおたくどっち採用しようかな
肉体おたくにしとっか　それともママおたくか？　まようぞ　ってとこか
924 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/04(土) 00:53:40.64 ID:OTAhJUCw]: 社会が傾くというより、国が傾く
925 名前：Hideki Ohshima [2011/06/04(土) 00:55:00.41 ID:MlrO8eZK]: では、船から排水すべきか、送水すべきか
926 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/04(土) 01:06:38.55 ID:88iR48+L]: うんこ教授が増えている
927 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/04(土) 01:56:06.87 ID:nZ4ZooLH]: 雇用側が自分たちにどんな人材が必要かも深く考えずに、東大卒というのを、
万能に仕事ができるオールマイティカードとして期待しすぎているのが悪いと思う。
雇用側の判断基準が、学歴を基準としたものと、体育会系的な価値を基準としたものしかないように見える。
928 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/04(土) 02:08:48.99 ID:B+gZ2r+O]: >>901
減点主義は昔からだからね。
929 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/04(土) 02:46:44.07 ID:0MiVklIN]: そもそも原発事故で出てきたような
どうみても人間性のおかしな東大教授に
薫陶をうけてきた連中がまともかどうか。
930 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/04(土) 02:49:48.59 ID:IBqVxyzV]: >>907
東大卒でも京大卒でもないのに
なにをしたり顔で語ってるの？
931 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/04(土) 03:03:54.14 ID:IJttywOF]: 東大卒ばっかり集めたって、みんな同じ立場や仕事になるわけじゃないんだから、必然的に下位の仕事や立場になるやつも出てくる。
しかし、そいつが同じ学歴なのになんで自分が・・・っ腐っていって土台が崩れて行くんじゃないの？
雑用だって立派な仕事だと、学校で教えてあげてください。
932 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/04(土) 03:07:19.82 ID:6KaQHq8C]: 経理も総務も雑用だけど立派なしごとやん
933 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/04(土) 03:11:40.84 ID:dX4HsHk8]: 経理みたいなクソ面白くもない細かいめんどくさい仕事を
黙々と素早く正確に処理する賢いやつは使えるコマって事で
934 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/04(土) 03:12:35.27 ID:0MiVklIN]: そんなこといったら
会社でやってることの半分以上は雑用じゃん。
935 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/04(土) 06:01:21.21 ID:Dg3tSPPk]: >>330
確かに東大の大学院は簡単すぎる
早稲田、慶応なら誰でも合格できるレベル。
ただ、
募集の定員が多いからであって、
内部から行った人と外から入ったのではレベルが違う。
勿論、内部のやつでも入学して遊びまくってただけの馬鹿は、馬鹿だけど。
936 名前：忍法帖【Lv=1,xxxP】【東電 59.7 %】 [2011/06/04(土) 06:30:25.34 ID:quUrlY+b]: 別に東大卒が入社したから会社が傾くなんてことは無いべ。
東大を始めとする学生の質がガタ落ちしている証拠だべ。

ここの住人の9割以上が～大学に入学したことにウェイトを置くのな。
日本の大学も、もっと留年させてもいいと思う。
極端な話、東大希望者は全員入学させて、進振りの時点で大部分をバッサリ切る（強制退学させる）とか。
937 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/04(土) 06:36:21.15 ID:rEmhuBNe]: 下にいる間は勉強できる奴のほうがいいんだろうな
ただ部長くらいになると最終決定しないといけないから勉強できるだけじゃダメ

でも下にいるときに優秀な奴が出世するわけで決断力が無い奴が出世してしまうのかも
938 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/04(土) 07:00:53.47 ID:JA5PFyxG]: >>621
任天堂はそうかもしれんがソニーは専門卒がウォークマン作ったんじゃなかったか
939 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/04(土) 07:22:28.34 ID:e/KAQy9I]: 勉強が全ての世の中で、知識ある東大生。しかし今は記憶しなくても、大抵は検索、翻訳すればわかる。社会人としての職業訓練を中高大学校で教えるべき。
940 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/04(土) 07:42:04.83 ID:GgB24x7m]: 東大生は基本優秀だが、他大生より保守的
941 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/04(土) 08:08:14.70 ID:mlGiIiTS]: ちょっと違うでしょ。

東大卒が入る企業というのは、社会的に高評価が定まった企業。で、高評価が定まった
企業というのは、大抵その後は衰退する。官僚とかなら別だけど。

皆、社会的に高評価の組織に入りたい、だけどダメだからそうじゃないところで頑張る
しかない。その中のごく少数が時代の流れに選ばれて新分野で大成功する。そうすると、
またその企業に東大卒が入ってくる。
942 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/04(土) 08:26:22.20 ID:QJjUGDj8]: それを前提に
高評価が定まった企業は高学歴ばっか集めてるのに
何で衰退するのかが気になるところじゃね
943 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/04(土) 08:29:14.98 ID:GgB24x7m]: そんなに優秀なら維持発展くらいできそうなのにな
そこでなぜ凋落するかが問題
944 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/04(土) 08:51:06.82 ID:oHRdIH5O]: 東大のちからは
人脈を使って
自らが出世すること

増えれば出世の交通渋滞が起きて
やるきなくなって終わり

プライドがポッキリおれます
945 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/04(土) 09:21:45.96 ID:xQ7ur5qx]: 倒産する企業の大半が東大生関係ないがな。
お前らは学力が関係ないような職場作って、
自由にできるのは、官僚という東大様が運営する国が
どんと上にあるからなんだよ。
ほんとコンプレックスの塊なんだな。
946 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/04(土) 09:23:22.56 ID:aAiS6iKv]: >>942
市場で売れるということと、偏差値は関係無いでしょう。

偏差値の高さは既知の作業処理能力なんだから。
947 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/04(土) 09:29:35.05 ID:0MiVklIN]: >>945
２０年も成長ゼロ経済という信じられない結果で
東大法学部集めて日本を任せててもダメだなって
結論がでてるのに？
948 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/04(土) 09:30:18.03 ID:1nwQF2qf]: 「既知の作業処理能力」って市場価値高いじゃん
949 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/04(土) 09:32:13.50 ID:aAiS6iKv]: >>948
でもそれは成長には結びつかないよ。
950 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/04(土) 09:47:32.07 ID:xQ7ur5qx]: >>947
結果論は因果関係明確にしないと。
東大生だって日本人なんだけどな。
大学で人間の枠組みなど決まらん。
東大生は全国から人が集まってる。

東大生より事務処理能力劣る人間がキャリアについてみ？
なんでもスリムがいいとか思ったら大間違い。
彼らだから運営できているんだよ。
あと、根本的に頭の回転速度違うから、涼しい顔して凡人より分量こなしてる。
東大生だからとか意味ねぇ。
951 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/04(土) 10:01:17.81 ID:a25sTOTl]: 凡人が事務処理能力が無いと駄目なキャリアについたら
さっさと増員定型化システム化する発想が出そうなもんだけど
下手に事務処理能力高いと個人の能力に頼ってしまうのかもな
952 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/04(土) 10:05:58.11 ID:0MiVklIN]: 経済発展ってのは公平をできるだけ図ったうえでの
人材の多様性と流動性の確保があってこそとだいたい結論でてるのに、
東大法学部のやることはそれの真逆のことばかりだろ。
そもそも東大ばかり集めるのが多様性に反するし、
定年まで同じところで働こうとするから流動性もないし自由化とか積極的にやろうとしないし、
天下りで公平性を阻害して流動性を止めるし、
ようするに東大法学部集めて任せると日本経済が潰れるんだよ。

>>950みたいな東大法学部盲信者がいつ過半数を割るかだなあ。
953 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/04(土) 10:09:59.80 ID:xQ7ur5qx]: >>952
はぁ？東大生のバックグラウンドは多様。
すでに東大に集まってる時点で、多様な人間で能力た高い人間が集まったにすぎない。
しかも、法学部限定で何がいいたいのかな。
会社に勤める東大生の話しだろ。
954 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/04(土) 10:29:17.92 ID:cAiHJi/4]: 昔Fにいたなあ。東大卒のバカ管理職
部下から使えねえって嫌われまくってた
955 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/04(土) 10:33:49.27 ID:0MiVklIN]: >>953
東大があつまる企業は
経団連とか政治利権団体つくって
東大法学部官僚と癒着してるだろ？
典型的なのが原発村な。
そういう公平性、流動性、多様性を阻害する
「東大中心村」が日本経済を
「２０年ゼロ成長」という信じがたい結果を生んでるんだよ。
956 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/04(土) 10:42:10.82 ID:69eEXfwW]: 東大卒に求められてるのは人脈だけだもんな
いざという時のための
そんな東大卒が大勢いたところで、大した利益を生まないのは当然
平時はただのお飾りだもの
957 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/04(土) 10:45:19.92 ID:cFahv7o3]: 東大卒が結果を出せばこんな記事は出てこない。
他所の大学生より優秀なんだ、という話はどうでもよい。
958 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/04(土) 11:07:48.63 ID:na6KTbOF]: >>937
勉強できるだけじゃダメだけど、勉強できないのは論外。
勉強ができるのは当然で、その上でどんな能力があるかが重要。
959 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/04(土) 11:12:19.93 ID:69eEXfwW]: 勉強ってのは、友情、努力、勝利のセンター試験対策のことですか？
960 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/04(土) 11:15:32.51 ID:YN11CRKk]: というか既知の作業ってルーティンワークなんだよ。

そんなもん企業だったら安く外注するか派遣や下請けに安く任せるか
システム化して人手がいらないようにしてしまう。
で開発とかのコアな人材だけ雇う。

官僚が外注すると全然安くならんで
肥えぶとるばっかりだからダメなんだよ。
いらないって言われるのが怖いからだろうなあ。
961 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/04(土) 11:19:41.26 ID:6KaQHq8C]: 日本語しゃべれない読めない外国人
つまり国語数学など日本でテストやると偏差値２５ぐらいの外黒人が
トップについてる優良企業もあるしな
東大早計卒が有能として扱って過剰な権限と給料あたえてるから傾く
いわずと　しめしめ
962 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/04(土) 11:20:01.93 ID:MogLUR0P]: >>960
現実は単純作業だけじゃなくすべての作業を丸投げしている上場企業が多い。
事実上、元請がやることはピンハネ
963 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/04(土) 11:23:20.80 ID:sUNqgnYI]: 東大卒が多いということは仕事をしない高給取り
が多いということ。まあ役所がその代表だな。
964 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/04(土) 11:35:41.74 ID:0MiVklIN]: もう結果からして東大集めてもダメなのはわかってるんだが、
どうしていったらいいかだな。
JR、NTT、郵貯、こんどは東電か？
１０年に一度のペースで東大閥の解体をやってるが
そんなに時間かけてられないよ。
その前に日本経済が潰れる。
965 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/04(土) 11:40:07.67 ID:6KaQHq8C]: 傾かん方法　
東大の入学定員１００人ぐらいにする
わせだ　１５０人
慶応　１４８人　　　ってので　決着
これでゆるしたる
966 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/04(土) 11:40:08.86 ID:IBqVxyzV]: 東大たたきのスレは伸びるね。
いかに学歴コンプレックスが根深いか
よくわかるよ。
ソースと提供するマスゴミもそこんところよくわかってるから
うまく庶民ｗの学歴コンプレックスをくすぐる記事を
投下してくる。

私立文系出身＝マス層に嫌われるような記事は出せないからね。
967 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/04(土) 11:44:39.67 ID:cFahv7o3]: >>966
今の東大たたきを学歴コンプレックスに結び付けてるところが低能だろ。
968 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/04(土) 12:00:56.87 ID:e5pPwzRF]: 東大に限らず、派閥が跋扈するようになったら
傾く危険性高まるよ

テレビ局の朝鮮閥とかな
969 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/04(土) 12:14:55.03 ID:JtZAi9Vt]: 東大卒が入社しなくなると会社が傾く、という方が適切なのでは？
970 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sаge [2011/06/04(土) 12:27:12.45 ID:JyKup3VQ]: >>969
業績が落ちれば来なくなるだろうな。
東電はどうだろう。

まあとにかく事実が重要。
慶応や日大も知りたい
971 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/04(土) 12:29:06.19 ID:ce5b+tZq]: 東大でひとくくりにすんなよ
小学生で人生設計しちゃうようなのにこの記事の傾向があるのは認めるが。
972 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/04(土) 12:34:05.95 ID:rOeJ1miH]: 東大っていうブランドネームに目がくらんで使えない人間を過大評価して取ったらって話じゃねぇの？

つまり、人事が無能ってだけだと思われ。

最近の会社って管理職が管理してないよね。昔からだろうけど、さらに酷くなってねぇ？
973 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/04(土) 12:37:45.63 ID:/PH2Xl+7]: 東大が悪くて早慶がいいってことはねーよ
974 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/04(土) 12:53:49.62 ID:hRw2pFm+]: 慶応の方がひどい
975 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/04(土) 13:06:35.23 ID:rOeJ1miH]: 一番酷いのは早稲田じゃね？
慶応は一番マシなレベル。
976 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/04(土) 13:07:25.35 ID:NAY5Uj9J]: じゃあ東大より使える大学ってどこなんだ？
977 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/04(土) 13:15:40.10 ID:ELBSIKO2]: 大学に使える使えないはなく、大学を卒業した後は
就職は成績順で決まるのはいいがその後はまた
横一線でヨーイドンにしなければどんな人間でも堕落する
と言うことだろ
特に官僚なんてそのまま学歴によって将来の出世が約束されている
でこのざまだ
978 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/04(土) 13:17:23.93 ID:x+EYhEw+]: 旧帝は基本優秀だよ
東大じゃなくて、某私大だ、駄目なのは
どことは言わないが……
979 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/04(土) 13:17:24.38 ID:rOeJ1miH]: まぁ、完了がダメっていうより政治家が堕落させてる感があるけどな。
まじめな奴は汚い政治家と癒着するのがイヤになってすぐ辞める。
980 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/04(土) 13:18:25.20 ID:rOeJ1miH]: 早稲田とか思いっきり売国奴養成所化してるよな。マスコミとか見て見ろよ。
中国万歳とか言ってるし、日本のガン細胞だろ。アレ。
981 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/04(土) 13:21:48.68 ID:UXiN92P3]: >>44
亀だがメッシ11人揃えたら普通に勝てそうｗｗ
982 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/04(土) 13:22:37.16 ID:ELBSIKO2]: >>979
逆だ
政治家なんて官僚からすれば赤子の手を捻るのと同じ
政治家は選挙のたびに変わるし政策について度素人もめずらしくない
官僚の話を聞かなければ何も出来ない奴ばかり
逆に官僚はずっと政治に携わってるんだから当たり前
どんな力をもってしても倒せない絶対権力者が官僚
故に腐敗する
983 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/04(土) 13:22:39.71 ID:wFCe7kCS]: 高額不動産投資で失敗する
東大生採用で失敗する

ちょっと似てる
984 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/04(土) 13:36:54.17 ID:z7aKyC6f]: >>973
早慶はぷち東大｡東大の亜流｡
金持ち学校なだけで､重量入試の国公立にはかないません｡
985 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/04(土) 13:38:43.09 ID:mRzHjcL5]: 東大が優秀かどうかチェックするために、
株式会社東大っていう企業立ち上げて業績チェックすればいいんじゃね
986 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/04(土) 13:43:53.28 ID:rOeJ1miH]: >>982
政治家はバカだから自分より優秀すぎる官僚とはつきあわない。

政治家は殆どアメリカと癒着してるし、第一のアメリカが優秀な政治家を
潰そうとする。
日本は永遠に２流国で居てほしいからね。実は怖い。
結局、２流のバカが優秀な官僚を排除して、バカな官僚組織にする。
そのバカだから東電みたいになる。

まぁ、結局、アメリカ頼みになるし、アメリカにとっては好都合というわけだよ。
987 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/04(土) 13:44:36.24 ID:z7aKyC6f]: >>55
早稲田や慶応でもそんな人たちいるよ｡
988 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/04(土) 13:44:42.69 ID:rOeJ1miH]: 自民党がそのカーネルなんだけどね。
989 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/04(土) 13:46:39.55 ID:z7aKyC6f]: >>56
同じ社会運動圏でも､学生運動関係者は鼻つまみものだよ｡
自意識過剰だし､生活感覚ないし､ルール守らない､マナーも悪い､
勉強不足･思考停止だし､最初からナンパ目的で運動をやるから｡
990 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/04(土) 13:48:30.90 ID:l2We7Avg]: >>941
> 皆、社会的に高評価の組織に入りたい、だけどダメだからそうじゃないところで頑張る
> しかない。その中のごく少数が時代の流れに選ばれて新分野で大成功する。そうすると、
> またその企業に東大卒が入ってくる。

任天堂とかはそうなんだよね。昔は低学歴中心だった。
スーパーマリオの頃から大卒しか取らなくなったらしい。
991 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/04(土) 13:48:48.94 ID:oLso+GoQ]: どっちにしろ学歴コンプが一番使えない
992 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/04(土) 13:56:20.80 ID:O9EY3/J1]: 中がどんな仕組みでそうなるかは別として、現象として「東大卒が増えると
会社が傾く」というのは当たってるよ。
993 名前：Hideki Ohshima [2011/06/04(土) 14:02:48.35 ID:sES+TPRI]: >>964
東大卒の頭脳が活かせ無い組織と平行して発生するのが
それら組織の賞味期限が短くなっている話

おっしゃるように、どの事業でも１０年で腐る傾向が続いていて
IT化やデジタル化がすすむと１年で腐るかもしれないんだよね
994 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/04(土) 14:06:26.19 ID:SbwVCjlh]: 東大の教授、先生、働いてる人たちは、全て東大出身なの？
995 名前：Hideki Ohshima [2011/06/04(土) 14:09:28.53 ID:sES+TPRI]: 陸軍中野学校の人でも居ればいいんだろけどね

俺は、中野のおぼっちゃんとも言われてるので、野中広務とは犬猿の仲です
996 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/04(土) 14:12:55.69 ID:aRadVeBP]: >>994
んなこたぁないよ。
997 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/04(土) 14:14:00.42 ID:/PH2Xl+7]: >>982
霞ヶ関を全然分かってねーんだな
官僚は政治家の機嫌を損ねないようにするのが最優先なんだ
政治家が嫌だと言えばそれまでだし、政治家の暗黙の意向をくみ取って動くのが官僚
自分の官僚人生をかけてまで正義のために動くやつなんていない

そもそも、政治家よりも官僚のほうが強いならこんなに国債発行させてきてねーよ
予算削減するのが大蔵省、財務省の仕事なんだから
998 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/04(土) 14:19:14.95 ID:cFahv7o3]: 東大卒が政治家になればいいことだな。
多くが官僚に流れるのは東大自身にそういった特性があるということ。
もっと冒険してもいいと思うが、日本では失敗すると終わりだからな。
999 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/04(土) 14:29:54.77 ID:S6WOrv+o]: 多様性を失えば企業も国家も衰退していく
それが学閥主義では顕著に現れる
結論：東大卒が集まる企業は成長を終えているので後は衰退するだけ
1000 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/04(土) 14:30:51.35 ID:K7Zxp1Y7]: >>998
鳩山由紀夫みたいな政治家を増やせと？
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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