- 1 名前：やるっきゃ騎士φ ★ [2011/06/01(水) 16:12:46.29 ID:???]
- ソースはJ-CASTニュース 城 繁幸 “29歳の働く君へ～いまからでも遅くない！”
www.j-cast.com/kaisha/2011/06/01097168.html?p=all
「東大卒が増えると会社が傾く」という言葉がある。
東大OBはもちろんのこと、日ごろから学歴に関心の高い日本人ビジネスパースンの多くは、
きっと一度は聞いたことがあるフレーズだろう。
実際、東電やJALのように、東大閥で傾く会社は少なくない。
広い意味では、東大卒の宝庫である霞が関も、組織を傾かせている東大閥と言えるかもしれない。
「東大卒がアホだからだ！」
と言ってしまえばそれまでだが、少なくとも個人ではお勉強ができた人たちが、複数集まると
こけてしまう理由とは何だろう。
■有事に弱い「お勉強ができる」組織
当たり前の話だが、会社が大きくなって給料が上がると、優秀な人材が採れるようになる。
ただし、その優秀さというのは数多あるうちの「お勉強ができる」という一つのモノサシである
可能性が極めて高い。
特に、新卒一発勝負の日本では、（中途での出入りが少ない分）そのモノサシ一本で生きてきた人間が
集まりやすくなる。
さらに言えば、そういうタイプの人間は、自分たちと同じような価値観の人間を評価しようと
するから、勉強はイマイチだけどアイデア豊富なタイプや、前例にこだわらずに成果を上げる人間は
淘汰される傾向がある。
つまり、会社が成熟期に入りお給料が高止まりしてくると、雑多な遺伝子が淘汰され、
ただ「テストに強い」という遺伝子のみに偏ってしまう傾向がどうしても強くなってしまう
ということだ。
これが、「東大卒会社破綻論」のロジックである。平時には強いが有事に右往左往する大組織
というのは、大なり小なりこういう遺伝子を持っている。
では、組織はあえて、どんな遺伝子を取り込むべきだろうか。色々あっていいと思うが、
あえて一つあげろと言われれば、それは「仕事LOVE」だと思う。
■社会が「仕事LOVE」になればいい
どれくらい、その仕事に思い入れがあるか。
どれくらい、仕事を通じて実現したいモノを持っているか。
こういう想いを山ほど抱え込んだ人材というのは、偏差値20程度の壁は跳ね返して活躍するものだ。
そして、社会が仕事LOVEを求めるようになれば、教育の中身も変わるだろう。
どれだけ仕事の中身を理解し、好きになり、その先をイメージできるかが、テストの点と同じくらい
重視される社会の到来だ。
そのための多様な授業が小学校からスタートするに違いない。
それこそ、ゆとり教育が目指しつつ、結局は手に入れることがなかった果実だと考えている。
もちろん、多様な遺伝子を採りこむためには、新卒一発勝負（＝終身雇用制度）にメスを入れなければ
ならないことは言うまでもない。
これから「ポストゆとり教育」として、教育制度がいろいろと議論されるはずだが、教育が変わる前に、
まずは社会の側が変わるべきだろう。
-以上です-
筆者紹介 城繁幸（じょう・しげゆき）
人事コンサルティング「Joe's Labo」代表。1973年生まれ。
東京大学法学部卒業後、富士通入社。2004年独立。
人事制度、採用等の各種雇用問題において、「若者の視点」を取り入れたユニークな意見を
各種経済誌やメディアで発信し続けている。
- 376 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/01(水) 21:23:52.73 ID:9VWQs8Wx]
- 東大は全国から優秀な高校生を集めているように見えるけど、実は合格者の
７割位は関東出身と聞いた。これだと全国区というよりは関東のローカル大学に近い。
- 377 名前： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 mailto:sage [2011/06/01(水) 21:25:08.69 ID:EwoYiGEp]
- 道具としては便利だけどトップを占め始めると駄目って事か
- 378 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/01(水) 21:25:10.72 ID:IoW4BYD0]
- >>376
一番出身地がシャッフルしてるのは東北大と琉球大かな
- 379 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/01(水) 21:28:17.06 ID:9VWQs8Wx]
- >>378
地元の割合が小さいけど比較的人気がある大学が全国区的学生の構成
になりやすいだろうね。たぶん、北大、東北大、九州大など。
琉球大もたしかに地元が少なそうだからそうかもしれない。
- 380 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/01(水) 21:28:48.96 ID:HC3Hh97r]
- 決まったことを正確にやるというのは公務員向きでしょ。
アグレッシブな決断力が求められる民間企業には向かないかもな。
実際、東大から民間企業に行く学生はいろんな意味でおちこぼれの人材なわけだし。
- 381 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/01(水) 21:30:06.14 ID:IoW4BYD0]
- ホントがAO入試が良いんだろうけど
日本の試験問題が良く出来過ぎてて、試験が出来ない奴はほぼ馬鹿確定だから
AO組は、大学での授業についていけない
- 382 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/01(水) 21:32:54.90 ID:lu/vHkkh]
- 官僚をAグループとBグループと二つに分けて
時の政権が好きなほうを使えるようにするのはどうだろうか。
そうすれば政策の継続力もあるし、
シャッフル機能もできる。
どうせ官僚は５万人ぐらいしかおらんのだから
１０万人にしてもいいだろう。
８００人の政治家で政策主導とか
現実には無理だから。
- 383 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/01(水) 21:40:31.62 ID:2arbAG03]
- >>263
ネタは止せよ。
もし本当に計算でその答えを出したなら、俺ならそいつを育てる。
基礎学力が有れば、3年位でいきなり化ける場合がある。
- 384 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/01(水) 21:42:48.72 ID:aXaxtbd2]
- バカ枠が必要だ
- 385 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/01(水) 21:49:44.40 ID:kNsDdxDH]
- >>382
それは原則として本省課長級以上のポストを政治任用ポストにすればいいだけ。
- 386 名前：解体トンキン大学 [2011/06/01(水) 21:50:00.14 ID:qzN/4wLk]
-
東京大学滅亡
- 387 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/01(水) 21:51:36.06 ID:9S7a6aHo]
- むかし明治生まれが主導権を握ると国が潰れるといわれてたが実際にそうなった
- 388 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/01(水) 21:54:01.94 ID:lu/vHkkh]
- >>385
アメリカの方式でしょ？
日本はアメリカみたいに雇用の流動性がないから
それをすると課長になるまでに
天下り先をつくろうと必死になるのは見えてるし。
もう性善説で彼らを見てないからね。
どうせそうするに決まってる。
日本では
Aグループ、Bグループで定年するまで
ずっと出世争いで対抗しててもらったほうがよさげ。
- 389 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/01(水) 21:54:40.53 ID:RvVbtspd]
- 東大に限らず日本は何でもエリートを作ろうとしないでただの試験の攻略法しか教えないから
- 390 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/01(水) 21:54:47.12 ID:5vdraFqJ]
- そらあ東大卒のカスばっか集めた会社は傾くの当たり前だろ
東大卒のできる奴は官僚なり弁護士なり金融なりいくらでも就職先あるしな
早稲田だって慶応だってクズはいるだろ
東大卒にだってクズはいる それだけの話
- 391 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/01(水) 21:56:53.91 ID:lu/vHkkh]
- 誰が総理でも何党が政権でも
実際に政策やってるのは
霞が関の同じ東大法学部の連中ってのは
日本の２０年デフレの根本原因だよ。
事故がなけりゃ何党だろうが原発推進だっただろ？
こういう構造をなんとかしないと。
日本復興は霞が関の分割からだな。
- 392 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/01(水) 21:56:59.66 ID:U0j+Y49p]
- これからはエリート教育を日本でもやらんといかんね。
グラン・ゼコールみたいなのを作らないと。東大はもう歴史的役割を終えたと思う。
- 393 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/01(水) 21:57:15.66 ID:aJKmXqca]
- 頭の良さにも方向性の違いがあって
東大の頭の良さは自己保身と相性が良いように思われる
- 394 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/01(水) 21:57:37.41 ID:EvzniCtk]
- ＭＢＡでも同じようなことが言われてたな
- 395 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/01(水) 21:59:35.88 ID:tga1DuWr]
- >>54
端から信じるな
一ついるのは学力試験でそれなりの結果を残している
ただそれだけでそれ以下でもない
- 396 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/01(水) 22:00:31.79 ID:YaROYaLw]
- 城繁幸は東大→富士通
富士通の暴露本で名を挙げ、東大卒を叩いて信者をガッチリ確保。
こんなことやってる人間は将来どうなることやら
- 397 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/01(水) 22:00:51.99 ID:Vr+rrjfb]
- >>335
マジレスすると太平洋戦争の将校は試験で選ばれたのではなくて
貴族だから選ばれた
- 398 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/01(水) 22:01:26.00 ID:ljSt+Duw]
- 京都産業大学で固めると会社は上向くか?
- 399 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/01(水) 22:02:38.98 ID:lu/vHkkh]
- 長期的には成長の要は
多様性ってことだろ。
- 400 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/01(水) 22:05:17.14 ID:DDCqWjzU]
- >>388
江戸幕府方式か！w
．．．だが、権力の監視について、最も精緻にやるのも官僚。以外といけるか。
（今でも、金融／財政の監視を経産やら国交がやったり、その逆もあるし）
問題は、公務員給与が二倍になることで、これに耐えられるか？
- 401 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/01(水) 22:07:58.35 ID:kNsDdxDH]
- >>388
そこは大学や民間シンクタンク、マスゴミとの間で
雇用の流動性を作るってことでしょうね。
日本もだんだんそうなってきてますよ。
- 402 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/01(水) 22:08:10.27 ID:Qss5ocDQ]
- 心理学者のＪ．Ｐ．ギルフォードが創造性の研究に身を捧げたのは、あるきっかけからでした。
第二次世界大戦中、アメリカ空軍から依頼されて爆撃機のパイロットを選ぶことになり、
知能検査や学業成績、個人面接の結果をもとに適任者を選抜しました。
空軍はまた、退役した元空軍司令官にも同じ任務を与えました。ギルフォードは心理学を
まるで知らない素人が携わることを苦々しく思い、また、司令官のベテラン・パイロット
としての知識や経験をさほど評価しませんでした。案の定、ギルフォードと元司令官はま
ったく違うタイプの人間を選びました。
しばらくして、二人の任務が査定されました。すると、ギルフォードが選んだパイロットは
ことごとく撃墜されていたことが判明。大勢の兵士を死に追いやってしまったことを知り、
ギルフォードは悲嘆にくれました。そしてようやく悲しみの底から立ち上がると、自身の
失敗を検証するとともに、なぜ司令官の選んだ人材が抜きん出ていたのかを徹底的に調べ
ようと決意したのです。
ほどなく、元司令官は全員に「ドイツ領空で敵機に対空射撃にあったらどう対処するか」
と質問し、軍のマニュアル通り「上昇します」と答えた兵士を落していたことが判明しまし
た。選ばれたのは、「その場になってみないとわかりませんが、おそらく降下します」「
ジグザグ飛行を始めます」「左右に機体を揺らして砲火を避けてみます」など、いわゆる
「間違った」回答をしたパイロットばかり。その理由は、マニュアル通りに行動する兵士は
意外性に欠けており、予測されやすいからでした。
ギルフォードが失敗した原因はそこにありました。マニュアル通りに機体を上昇させる兵士
ばかり選んでいたのです。お決まりのパターンを敵側のドイツ軍は察知しており、雲の上で
上昇してくるアメリカ機を待ち伏せていました。つまり、知性が高くても常に規則通り動く
パイロットより、機知に富んだ考え方ができるパイロットの方が危険をうまく切り抜けら
れるということです。
homepage2.nifty.com/~mrym/archives/haren.html
- 403 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/01(水) 22:08:12.33 ID:dADPt3qY]
- 東大生に限らず、いくら頭が良くても志がなけりゃダメだ。
私利私欲の為に頭脳を使うヤツはいかん。
自分のメシの為に働くのは当たり前、高い能力を持っているのなら
なんでもっと大きな物の為に働かないんだ。
- 404 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/01(水) 22:08:15.35 ID:XczCb/be]
- ま た 埼 玉 か
【埼玉】「石原慎太郎の小説に影響を受けた」料亭の障子６９枚を下半身を突き立てて破った会社員（４５）逮捕
toki.2ch.net/test/read.cgi/news7/1302357674/
- 405 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/01(水) 22:08:20.80 ID:Vr+rrjfb]
- >>242
前社長ならうなぎ踊りの高卒が採用されたのに・・・
- 406 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/01(水) 22:08:47.80 ID:vSW/0Zpl]
- むしろアホが必要なのでは
- 407 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/01(水) 22:09:33.27 ID:QGtimfUl]
- 多様な価値観がいればいいんだよ
東大もFランも中卒もいろいろ取って
適材適所で使えばいい
東大は言われた事をこなすコマとしては超優秀だから
有能なトップが東大卒を舵取ればいい
- 408 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/01(水) 22:10:42.03 ID:NeT2mzeE]
- >>1
勝率1割台の東大野球部のありえない弱さ見りゃわかるだろ
アメリカや外国の高官なんか勉強もスポーツも出来る奴ばっかだし
学生時代アメフトとかでブイブイ言わせてたし
- 409 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/01(水) 22:12:12.30 ID:oQG+pg7Z]
- ＞実際、東電やJALのように、東大閥で傾く会社は少なくない。
で、他の例は？
- 410 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/01(水) 22:14:31.76 ID:lu/vHkkh]
- 日産、日興証券、破綻吸収された銀行はほとんど
まあ東大が集まるとダメみたいですな。
- 411 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/01(水) 22:16:04.73 ID:dA4TzouF]
- 東大も法学部以外はプロレタリアートだしね
プライド高いだけ使いにくいかも
- 412 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/01(水) 22:16:40.72 ID:LNsaKoYG]
- やっぱりバランスだよな
東大卒にも良い人はいるけどやたらプライドが高かったり自己保身に懸命に
なるようなのばかり集めて組織を固めても困ってしまう
超一流の中高出身の東大卒は子供の頃からエリート意識を植え付けられてそうだから、
普通の会社じゃ使いこなせそうにないけど
- 413 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/01(水) 22:20:01.26 ID:jiJrELPa]
- 仙石 鳩山 岡田 江田 よこくめ 倒産はないんだろうけど
- 414 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/01(水) 22:23:38.51 ID:WGib+flk]
- 頭の悪いやつが書いた記事なのか
頭の良いやつが頭の悪いやつに向けて釣りで書いた記事なのか
- 415 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/01(水) 22:23:53.31 ID:2yz2krfT]
- >>355
逆に、部内の全員、誰がどこの卒か、みんながお互いに知ってたよ。
一般職除いて。
- 416 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/01(水) 22:24:22.37 ID:Rv1sGbEN]
- >>33
>内側から見た富士通「成果主義」の崩壊 って本
内側から見た富士通「成果主義」の崩壊 (ペーパーバックス) [単行本]
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4334933394/
秀丸エディタの作者、斉藤英夫氏は、富士通にプログラミングしたくて入社したのに、
多くが下請けに任されていたので、空いた時間にプログラミングしていた。
んで、OS/2 のソフトウェアが足りなかったので、開発されたのが秀丸エディタ。
会社の人に配布して使ってもらっていた。さらに通信ソフトなども作成。
シェアウェア化して公開したらビックリするぐらい儲かり、
肩身が狭くなり会社を辞めてしまった。
彼が辞めた時期は、ちょうど成果主義が導入された頃だな。
- 417 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/01(水) 22:24:28.97 ID:CyoYaHTF]
- >>409
日産とか日立とか三井鉱山とか山一証券とか
- 418 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/01(水) 22:26:40.37 ID:nWV025yP]
- 東大卒よりも早慶卒や高卒のほうがいいというやつの気が知れない
- 419 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/01(水) 22:30:57.94 ID:MkvTooXl]
- 「Fラン大卒が増えると会社が傾く」の方が納得できるんだが
- 420 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/01(水) 22:33:37.59 ID:kd02EMH1]
- >>397
いつの時代のどこの国の軍隊の話をしてるんだ？
- 421 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/01(水) 22:36:30.30 ID:kCL+d10d]
- (嘲笑）
↓
(嘲笑）→東大 ←(嘲笑）
↑
(嘲笑）
クスクスな時代
- 422 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/01(水) 22:38:40.29 ID:kd02EMH1]
- >>408
東大の運動部は基本的に強いよ。野球は、六大学の他チームが
甲子園常連校出身のプロ予備軍みたいな筋肉バカなのに、
そいつら相手に一応は試合ができてるんだから、かなり実力は
あると見るのが正解。
- 423 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/01(水) 22:41:17.51 ID:DK7RXWM6]
- 東大卒で括るのには無理がある
- 424 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/01(水) 22:41:47.28 ID:jiJrELPa]
- >>396
如何にも東大いう 何も生出さないいうか 創作といえるか怪しい著作と口八丁
- 425 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/01(水) 22:42:05.44 ID:Qj7dQgsx]
- 碌なやつがいないよ、東大卒は。
幼稚園時代から作り上げられたくだらない自己中心主義の古臭いプライドが、
その会社や組織、社会をダメにするのは間違いなし。
- 426 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/01(水) 22:43:44.20 ID:zZPU5cC4]
- 東大卒とかいう問題じゃ無くて日本の終身雇用とか一括採用とか
そういうのが問題。
官僚だって、同じ感じで腐敗してる。
- 427 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/01(水) 22:45:21.96 ID:IoW4BYD0]
- 失業保険は納税額に応じて延長しろよ
年収1500万名なら5年ぐらいは失業保険期間にしろよ
失業保険という名前も変えた方が良い
- 428 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/01(水) 22:46:10.90 ID:zZPU5cC4]
- ＞１■社会が「仕事LOVE」になればいい
何このキャッチーな事言っちゃった的な表現。勘弁してよ。
- 429 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/01(水) 22:46:56.74 ID:kd02EMH1]
- >>425
幼稚園時代からって、何の話だ？東大なんて、普通に論理的
思考能力と知的好奇心があれば、理Ⅲ以外は高校３年に
なってから試験対策勉強すりゃ受かるよ。
- 430 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/01(水) 22:47:49.50 ID:Wr3RsLiB]
- >>416
勤務中に作ったソフト売っていいんか
- 431 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sаge [2011/06/01(水) 22:49:37.79 ID:W36L6r4P]
- >>427
無能者には延長したほうがいいようだね。
- 432 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/01(水) 22:51:44.54 ID:W1lyEGNv]
- >>425
プライドが無い奴もどうかと思うけどな。何でもアリでモラルもヘッタクリも無く見境ないし。
- 433 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/01(水) 22:53:27.34 ID:unpgcn5d]
- デジハリ大学なら日本をなんとかしてくれそうじゃないw
- 434 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/01(水) 22:54:33.15 ID:2438olTO]
- 新卒至上主義は日本のガン
多様な経験を持つ人材が極端に少なくなる
社会経験のない高学歴がどんなに危険な存在か、民主党をみれば火を見るより明らかだろ
- 435 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/01(水) 22:54:49.81 ID:bHlR46qK]
- 東大卒が増えるにしたがって、それにふさわしい仕事も増えるといいんだけどな。
- 436 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/01(水) 22:58:36.97 ID:jiJrELPa]
- それは大卒全員にいえるかも 特に文系
- 437 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/01(水) 23:00:01.34 ID:unpgcn5d]
- もう台湾に仕切ってもらった方がいいって
- 438 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/01(水) 23:01:13.49 ID:u4nzcJ/f]
- １．人気企業に東大卒が集まる
２．それらの企業が時代の流れで斜陽化
３．斜陽化した企業に東大卒多し
４．これの繰り返し
例）炭鉱、造船、鉄鋼、建設ｅｔｃ
- 439 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/01(水) 23:04:04.45 ID:JaTTwGjo]
- 学歴を考慮せずに採用すると
今以上に高学歴ばかり採用される
人事は大学が偏らないように気を使ってんだよ
- 440 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/01(水) 23:05:39.35 ID:kd02EMH1]
- >>438
鉄鋼は斜陽化してないよ。
- 441 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/01(水) 23:06:22.52 ID:LG9uJs9H]
- 分析能力はあるが、創造力に乏しいのが多い。
だから東大卒ばかりじゃダメだし、いなくてもダメ。
ある程度以上が､色々混ざってるのが一番じゃね？
- 442 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/01(水) 23:09:07.23 ID:bRoUEvZQ]
- 欧米諸国の末路
・フランスの場合
フランスの出生率は1.8人。
イスラム教徒の出生率は、8.1人（！！！！！！！！）。
2027年、フランス人の5人に一人はイスラム教徒に。
39年後（2048年）、フランスはイスラム国家になる。
（要するに過半数がイスラム教徒になるということでしょう。）
・イギリスの場合
イスラム教徒の数はここ30年で、8万2000人から250万人まで30倍増加。
新生児の最も多い名前が｢モハメッド｣くん
・オランダの場合
新生児の50%（！）はイスラム教徒。15年後、オランダはイスラム国家になる。
・ベルギー
人口の25%はイスラム教徒。新生児の50%はイスラム教徒。
・ドイツ
2050年にイスラム国家に。
ドイツ政府によると、現在欧州には5200万人のイスラム教徒がい
る。それが20年後には、1億400万人まで増加する。
・アメリカ
1970年、アメリカのイスラム教徒はわずか10万人。
それが2008年には900万人（！）まで増加。30年後、イスラム教徒の数は5000万人まで増える。
- 443 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/01(水) 23:12:22.87 ID:CyDWwBV3]
- >>30
ようこそ、いらっしゃいませｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 444 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/01(水) 23:14:22.24 ID:+tn4JAR+]
- やっぱり頭のいい人は（学歴）、一つの事例に対し、複数の事例を瞬時に考える高い想像力と知能を感じる。
逆に私立で高学歴が無駄にプライド高く使えないんだが・・・
- 445 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/01(水) 23:15:46.56 ID:2438olTO]
- >>436
つ鳩山
- 446 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/01(水) 23:18:46.17 ID:9kYv2fUK]
-
日本の社長の平均学歴は高卒が７割。
- 447 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/01(水) 23:21:11.02 ID:NeT2mzeE]
- >>422
おいおい
勝率1割がどこが試合になってるんだよｗ
100回試合やって10回しか勝ってないんだぞｗ
そもそ東大相手に手加減してやってるからコールドにならないんだよｗ
東大は屁理屈だけは凄いな
- 448 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/01(水) 23:23:04.61 ID:16hUNxh8]
- さすが東大!!と言われるほど、仕事のやり方も的確で、マニュアル読んだだけで応用も余裕できるような
根本的に頭の使い方が上手く、エリート街道まっしぐらの優秀な人もいれば、
「東大からくだらない仕事をするために入ったわけではない」と言いだして
新人の下積みを全て否定した挙句、干された奴もいるし、
「私東大なんですよぉ」ってアピールｳｻﾞｲ奴がいると思ったら、
電通大学→東大院というロンダ女だったりして、こいつも干されつつあるな…。
…こういうのが集まったら、CSなんておいてけぼりの企業が出来そうだと思うわ
- 449 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/01(水) 23:23:55.20 ID:GAIMeyb4]
- 安藤忠夫 東大卒は忍耐力だけはあるので答えのある単純作業黙々とさせるのには向いているが渉外や人材管理や創造性にかかわるものにはまったく使えない
- 450 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/01(水) 23:25:21.36 ID:TBT+Ttfa]
- >>430
たしかRubyの作者まつもと氏も富士通だったな
- 451 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/01(水) 23:25:51.34 ID:QLY1pFwC]
- 東大卒でも万能人間じゃないんだから、過大な期待してもしょうがないだろ
- 452 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/01(水) 23:26:30.87 ID:GAIMeyb4]
- 日本の教育は基本的に質のいいライン工作るための教育だから東大卒だからと言って使えるとは限らない
使えるのって研究室入って延々と新発見探して実績あげてるやつだけだろ
- 453 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/01(水) 23:27:36.91 ID:sxSpCBMZ]
- >>445
鳩山は、さらにスタンフォードPhDだから、アメリカ
トップ大学院の実力をも示す存在になってるｗ
- 454 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/01(水) 23:29:18.72 ID:r132V4eb]
- そりゃー東大集めちゃうようなトップが舵握ってるような会社だからだろ
単品で食べたら旨いもんを全部入れたどんぶり飯みたいなもんだな
- 455 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/01(水) 23:29:34.35 ID:Z0Mr+7oQ]
- 東大と阪大が合わさった東大阪大はどうなの
- 456 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/01(水) 23:30:03.13 ID:sxSpCBMZ]
- >>455
こども学部が売りですｗ
- 457 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/01(水) 23:31:30.84 ID:G9o1ZLxt]
- 仕事LOVEが増えると会社が傾く、同じ理屈で
- 458 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/01(水) 23:34:59.03 ID:sxSpCBMZ]
- >>451
新入社員を東大（あるいは準東大の少数の大学）ばかりにすると
うまくいかないってのは、みんなよく理解してる。
問題は、東大以外から採っても、東大から採るよりうまくいく保証は
全くない、というより、もっとダメなのが混じってくる。
「東大だけではダメ」と「東大以外はもっとダメ」という間で
どう調整するかだと思うが、適切な答えがない。
- 459 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/01(水) 23:35:10.93 ID:2a+QVmDN]
- 東大生でもみんな入りたがる企業なら別だが，
それ以外の会社だと就活負け組の東大生と中堅大とか駅弁の上澄み
比べるんだから「うちの東大卒」が使えないのは当たり前だろ。
- 460 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/01(水) 23:35:12.71 ID:QLY1pFwC]
- >>456
そこのDQNが人殺ししてなかったっけ？
- 461 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/01(水) 23:35:16.36 ID:5erpVP40]
- 最近、管が謎の言語（朝鮮語？）を駆使して官邸内で喚き散らしてるらしい。
･･･地震の翌日の水素爆発の４０分前には、現場が海水注入を準備していたが、
官邸が海水の是非について判断できず、２時間の空白を作った。
最終的には、菅総理をスルーし、海江田経産省のルートで、海水注入を指示した。
「私に厳しく言われてかっとなり、日本語でもフランス語でもないような言葉を
早口で延々わめいているんです。日本の総理大臣がこんなことになっているなんて
思いもよらなかった。」（佐賀大学元学長 上原春男氏）
『週刊現代』6月11日号「錯乱する総理大臣」
kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/article/110530/top_02_01.html
- 462 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/01(水) 23:36:30.12 ID:uJcb1U1/]
- 日本社会経済生産性本部
平成23年度新入社員の タイプは、「津波型」
- 463 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/01(水) 23:41:57.73 ID:vIx5NfNa]
- 東大卒を何人か知ってるが、おしなべて
・作る資料が簡潔でわかりやすい
・書く文章が読みやすい
・自己保身（組織保身含む）にかける手間とパワーがすごい
・社会正義のためでなく、自分の利益のために能力を最大限発揮する
・聞いてもいないのに東大卒であることがわかるような会話をする
例：「本郷に通ってたときに…」
・どこ高校出身であるか、の方が重要、大学閥ではなく高校閥
- 464 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/01(水) 23:42:52.82 ID:bHlR46qK]
- >>458
東大がダメでも、ハーバード大やケンブリッジ大があるじゃないか。
- 465 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/01(水) 23:44:07.27 ID:UHHwCmfU]
- 本来、使われる側の人間なんだよ
- 466 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/01(水) 23:44:27.31 ID:tKSRnj5O]
- うちの東大さんはさすが東大て感じの人ばっかりだけどなあ．
記憶力と論理的な思考力がずば抜けてるし，しかも義理がたい．
でも，こんなやつは部署に一人いれば十分だね．
- 467 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/01(水) 23:47:06.73 ID:IoW4BYD0]
- 入試は馬鹿スクリーニング試験
- 468 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/01(水) 23:47:11.26 ID:14arWONn]
- >>463
上の二つができる人は普通に「仕事できる」人だな。
- 469 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/01(水) 23:49:09.32 ID:tKSRnj5O]
- 多分，東大卒が悪いわけじゃない．
東大君はたいてい大事に育てられてきたよい人ばかり．
でもさ，会社にはやっぱり下品でガツガツした奴や
どうしようもない空気読まないバカも必要なんだよ．
要するに，東大に入る奴の社会階層が固定化
されてるのが問題なんじゃないかな
- 470 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/01(水) 23:49:33.52 ID:fKz2rN4w]
- それは 本当らしい。 頭でっかちで営業成績は最悪。
コミュニケーション対応能力最悪。
- 471 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/01(水) 23:49:45.57 ID:GAIMeyb4]
- 国公立出身者なら東大 一橋大 阪大 大阪市大とおったけど市大卒の人がやっぱオタクだった
東大の人は理論が飛躍してて一足飛びに結論出すので説明受けないとどういう意味か理解できにくかった
- 472 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/01(水) 23:56:12.77 ID:RvVbtspd]
- 東大卒は頭は良い＝記憶力は良いと思う。ただ仕事において優秀かどうかはわからん。マニュアル通りの仕事をやらせる分にはその能力を遺憾なく発揮すると思う。多分自分で開拓したり、応用を効かせるのは苦手っ人が多いだろう。まあ、東大に関わらず、どこも同じだろうが。
東大卒の元総理鳩山さんを見れば、東大卒がどんなものかよく解った。
- 473 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 00:01:03.12 ID:M3kNogs8]
- 犬だって血統書付きより雑種のが病気に強いだろ。会社だって同じ様なもんだ。
- 474 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 00:03:31.42 ID:hNEmRXq5]
- 制度を作るのが東大の仕事だから草創期は最強だと思うんだが
停滞期に入ればどこの大学出身だろうが単純な運ゲーだろ
- 475 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 00:08:06.26 ID:jD/V97sC]
- 馬鹿の妬みや嫉妬は見苦しい
- 476 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/02(木) 00:10:38.00 ID:El2MnNF+]
- 受験勉強だけしかしてきてないとあらかじめ解き方がわかってる仕事でしか使い物にならない
マニュアル通りの仕事を効率よくできるだけで自分では判断できない
今の日本にはそういうのが多すぎる
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