【雇用】今春の大卒就職内定率91%、過去最低［11/05/24］

1 名前：やるっきゃ騎士φ ★ [2011/05/24(火) 10:06:26.82 ID:???] 今春卒業した大学生の就職内定率は９１．１％で、統計を取り始めた１９９７年以降で 最低だった。 文部科学省と厚生労働省が２４日発表した。 東日本大震災で被害の大きかった東北地方の大学は調査対象に含まれておらず、 実態はさらに低い可能性がある。 前年より０．７ポイント悪化し、「就職氷河期」と呼ばれた２０００年春と並んだ。 不況に加え、震災後に企業が新規採用を絞り込んだことも影響したと見られる。 文科省の推計によると、今春の大学卒業生は約５５万５千人。 ３７万人が就職を希望したが、うち３万３千人が就職できなかったと見られる。 ソースは www.asahi.com/national/update/0524/TKY201105240080.html 関連スレは 【雇用】3月完全失業率、横ばいの4.6%　有効求人倍率は0.63倍と改善［11/04/28］ toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1303948830/l50 【震災/雇用】内定取り消しの学生、震災後312人に　被災3県では163人[05/13] toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1305293511/l50 503 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/07(火) 12:55:59.42 ID:RQk3T5Bb] でも日本の場合、大学の成績で上位者をその大学の上位と言ってる のではなく、２chにあるような就職偏差値の高いところに就職でき たものを上位と言ってるんでしょ？ 504 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/07(火) 13:00:38.51 ID:RQk3T5Bb] 最初に入社した企業に異常にこだわるのは、大企業は終身雇用のところが 多く雇用の流動性が少ない、経験を積んでステップアップのような事が 出来にくいなどの理由による。つまり日本では最初に入社した企業により 人生の大半の価値が決定されるわけ。 505 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/07(火) 13:33:59.74 ID:RQk3T5Bb] どう考える？ニッポンの教育問題　「習慣病」になったニッポンの大学 ―18歳主義・卒業主義・親負担主義からの解放― www.nihontosho.co.jp/2011/05/post-199.html １．新入生が若者ばかりなのは当たり前?(18歳主義) ２．学生も大学も卒業ばかりを重視するのは当たり前?(卒業主義) ３．高い授業料を親が負担しているのは当たり前?(親負担主義) いいえ、この３つの当たり前こそ、 ニッポンの大学をダメにしている「習慣病」!! 大学が習慣病にかかった背景から、 その病を治すための解決策「授業料タダ論」までを わかりやすく解説した、未来の大学像を探る画期的１冊! 506 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/07(火) 13:48:00.78 ID:RQk3T5Bb] 大学も一億総中流の時は親が払った金 で行くのに問題がなかったが、貧困層が 増えてくると、貧困層の家庭に生まれれば 大学にいけないという教育格差が生まれて くるから、アメリカのように自分でローンを 借りてて行く形にしたほうがいいかもね。 そうすれば無意味なFランなんていかなくなるでしょ。 507 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/07(火) 14:07:03.04 ID:FKbQ89kL] アメリカの高校の先生が、親が大学に行かせてくれる人は手を挙げてと生徒に聞いてたときは軽い カルチャーショックを受けたな。日本もそうなるのか。アメリカは軍隊を経るという奨学金制度も あるんだけどな。 508 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/07(火) 14:08:33.14 ID:ddkz+bmr] 来年はもっと悲惨 509 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/07(火) 14:23:29.56 ID:KJEqmWD3] >>506 実態は既にそうなってるだろうw 510 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/07(火) 14:27:29.36 ID:Sj5xCuT4] 【教育】昭和の数学力めざせ！　「ゆとり以前」の教科書を復刻、教師に人気★３ toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1306199186/l50 511 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/07(火) 14:39:42.87 ID:RQk3T5Bb] マーチレベルで理論的な事を学ぶ意味はない。学んでも 身につかない。それならマーチ以下は専門大学に変えたほうがいい。 専門大学とは専門学校と大学の融合体であり、実学重視の大学である。 512 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/07(火) 15:08:52.82 ID:RQk3T5Bb] 日本橋学館大学シラバス　小学生、中学生レベルか www.nihonbashi.ac.jp/life/pdf/s2010/s01-10.pdf 第 １ 回　はじめに　理解度チェック 第 ２ 回　整数のしくみと計算　整数の性質 第 ３ 回　少数の計算　分数の計算 第 ４ 回　計算の方法と簡略化　量と単位 第 ５ 回　平均とのべ量　密度、速さの計算 第 ６ 回　文字と式　割合とグラフ 第 ７ 回　比 第 ８ 回　ふたつの値の関係　比例・反比例 第 ９ 回　度数分布・相関　データ整理とグラフ 第 １０ 回　場合の数　確率 第 １１ 回　応用問題　四則 第 １２ 回　応用問題　式の計算 第 １３ 回　応用問題　比率の応用 第 １４ 回　応用問題　規則性を利用する 第 １５ 回　まとめ ちなみにここは英語はアルファベットから教えてる事で有名 513 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/07(火) 16:01:43.61 ID:AJmKIJ0H] バブルの時に企業は相当下位の大学までリクルーターを入れて味見して 結局今の採用基準に落ち着いたんだよ 知識や技能よりも、立ち居振る舞いがＤＱＮだとやっぱり使うのは難しい 514 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/07(火) 17:47:57.66 ID:24iLT3wQ] >>506 今日奨学金の繰上げ返済の申し込みしたわ俺 楽なウチにやっておこうと思ってね こんなご時勢 借金は厳禁 身の丈で生活せんとな 515 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/07(火) 18:16:49.84 ID:yYEZOSv8] >>514 堅実だと思う。 516 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/07(火) 20:53:12.32 ID:3QNu8mTF] 卒業主義ってのが分からんな。 ロクでもない馬鹿でもさっさと卒業させてしまえ、という傾向の話のことなら分かる。低ハードル 517 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/07(火) 20:55:08.69 ID:3QNu8mTF] >>506 貧困でなくても、日本でも借りて行ってる人、学費稼ぎながらという人、多いでしょ。 518 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/07(火) 22:07:45.52 ID:uu/lRs3q] >>517 そういう人も多いけどやっぱり貧困はディスアドバンテージ。 学資金に恵まれてた私大当たり前の団塊ジュニアには想像できないだろうけど 519 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/07(火) 23:30:40.97 ID:RQk3T5Bb] 和田秀樹 私も曲がりなりにも理科�V類に入ったので、経済学者の連中 よりは数学でそう負けるとは思わない。 ameblo.jp/wadahideki/day-20081212.html 数学と心理学ができない経済学者 520 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/08(水) 01:57:36.07 ID:TDZKlz7S] >>503 まあ駅弁の学科首席なんて就職時には 何のご利益も無いからなぁｗｗｗ 521 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/08(水) 02:25:04.30 ID:QgeQiLGf] 【新卒切符を逃したら】転職活動の現実 blog.livedoor.jp/recruiting_activity/ １人採用に１００人〜２０００人応募 慶應卒でも「転職市場」となると何百社も応募してやっと中小に１社内定できるレベル 522 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/08(水) 03:48:06.55 ID:Kvl5Lqfk] 高学歴はもはや成功の近道ではない…中国は就職氷河期―香港メディア headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110601-00000006-rcdc-cn 523 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/08(水) 04:15:19.83 ID:Xn9eEqzn] 9割超えてたら十分すぎるだろ 524 名前：ちょっと前までのゆとり世代のコメントを振り返る [2011/06/08(水) 11:42:07.09 ID:MrONcQG1] 491 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/01(金) 11:02:29 ID:RUDQmgxF     氷河期ってもう三十代とかでしょ？     学歴でどうのこうの言えるのはせいぜい25、6歳くらいまでだろ     社会に出ろって     499 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/02(土) 21:10:39 ID:okzKQhG9     氷河期だから何なの？     必死に活動して内定もらい、社会人になった奴の方が圧倒的に多いのに。     結局負けただけじゃないか。     時代のせいにするなよ。はずかしい。     そんなんだから、もうどこも雇ってくれないんだよ     503 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/02(土) 22:23:45 ID:WykzUg8R     氷河期？選ばなきゃどんな仕事でもあるじゃん。     72 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/06/28(土) 22:10:48 ID:N647XjOyO     氷河期でも就職はあったし、なかったと言ってるやつが低学歴なだけw     46 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/01(土) 21:35:07 ID:I8xu/55w0     >>44     厳しいようだけど今の立場で評価されるのは当然だよ。     氷河期だからとかいう見苦しい言い訳は通用しない。     氷河期は考えが甘いよ。     だから、いい年して派遣やフリーターやっているような情けない奴もいるんだろうけど。     53 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/05(水) 14:17:29 ID:vvOZmvCw0     氷河期って言ってるけど仕事を選り好みしてただけだろ。     選り好みしなければいくらでも仕事はあった。    525 名前：ちょっと前までのゆとり世代のコメントを振り返る [2011/06/08(水) 11:46:55.78 ID:MrONcQG1] 1 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:37:36  最近あたり前になってきたよね〜 みずほとか毎年日東駒専から１５０人も採ってるし。  5 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:50:55  最近はMARCHでもメガバン総合職は普通にいるけど日東駒専でも総合職っているもんなのか？  やっぱり一般職とかエリアなんとかばっかり？ にしてもみずほは採用しすぎだろｗ  7 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:55:45  みずほはなんでこんな多いの？  17 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:14:37  みずほ蹴って第二地銀行った(というか4月から)専修大生の兄は賢明だったのかな  18 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:21:18  金融とかバカしかいかないだろwしかもメガバンてwww  19 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:35:16  金融にいくやつはメガバカです。  36 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 04:34:24  みずほってほんと学習しないな。数年前にバブル期入行組を大量リストラしたばっかりじゃん。  また毎年、２０００人も新卒採ってどうすんのさ・・・  69 就職戦線異状名無しさん 2009/01/20(火) 03:21:33  日大、専修ならメガバン楽勝  71 就職戦線異状名無しさん 2009/01/21(水) 01:02:26  専修ですけどみずほ（総合職）記念で受けたら内定もらえちゃったけど入ってから辛そうだったので蹴りました。  526 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/08(水) 13:07:33.48 ID:Kvl5Lqfk] コネは欧米の場合、自分の知り合いのネットワークを意味するけど、 日本では自分の親のコネを意味することが多いね。これは儒教的な コネだろう。 527 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/08(水) 13:10:11.64 ID:Kvl5Lqfk] 日本人というのは雇用でもなんでも、あらゆる物に 儒教的概念を付加する民族なんだよ。 528 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/08(水) 14:24:54.02 ID:3KySpZlg] 親は経営者で俺は、1浪1留F大卒の3桁兄さんなんだけど うちの会社に小中同級で進学校から旧帝入った やつがうちに転職してきた。 なんだか申し訳ねーな、でもこれも現実なんだよな 529 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/08(水) 14:47:13.37 ID:Kvl5Lqfk] 日本的な会社は何もかも儒教的過ぎなんだよ。 明らかに、欧米の企業のあり方を儒教的にアレンジ したものだよ。つまりメンバーシップというあり方が 儒教的なんだよ。 社員を家族とみなして、それ以外の非正規には冷遇。（親内優遇） 年功序列　（年が上の者を敬うべき） 終身雇用　（社員は家族だから、切り捨てるなんてもってのほか） 新卒一括採用　（家族になるための登竜門） 縁故採用　（親内優遇）、欧米では個人のコネクション中心　 新卒を多く採り、転職者をあまり採らないのは 日本の企業の社員が家族だからね。家族というのは 最初から決まってるものだから、途中から家族になるのは おかしい。転職者は養子みたいなもので、親内の者からは 生え抜きと区別される。 530 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/08(水) 16:01:14.77 ID:jAgnQ9kD] 儒教的といえるのは韓国だろう。>>529なんか、全然儒教的ではない。 儒教では身分の上下は年齢の上下より優先、サムスンなんかも年下に能力で負けたら自発的に退職するわけだ。 自ずと、年長者＝優秀な上位職＝高給取りとなり、世界で戦う企業としては理想的な強い組織になる。 531 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/08(水) 16:13:30.15 ID:Kvl5Lqfk] 日本でも年齢より役職が上の者が偉い事になってるよｗ ５２９は完全に儒教的だ。 532 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/08(水) 16:20:37.07 ID:jAgnQ9kD] >日本でも年齢より役職が上の者が偉い事になってるよｗ 「事になってる」と言う時点で、似非だと分かっているということか。 533 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/08(水) 19:49:28.36 ID:Kvl5Lqfk] 非正規と正規の間を鉄のカーテンで引くというのは儒教の教え。 正規社員は家族、非正規は他人。家族を優遇しろというのは 儒教の教え。同一労働同一賃金は儒教の教えに反するので、 却下。批判勢力を弾圧し、自らに服従するイエスマンを優遇する。 高位のものは年寄りで固めるため、実力のあるものが上に上がって いけない。これは儒教社会そのものである。 あの松下幸之助も、「親を敬い、上司を敬い、友達を敬い、自然を敬う」 と、父子有親や君臣有義、長幼有序の大切さを言っている。 儒教の問題点は上下貴賎の差別主義、自由・人権の抑圧、 排他的全体主義に陥り易いということだな。これらはすべて 日本企業の特徴なんだよ。 534 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/08(水) 23:56:40.33 ID:nM6z1Dd8] 氷河期だけど女子は永久就職と言う形で結婚してた子がいたな。 今の女子大生はそんな事しないだろう。 535 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/09(木) 00:03:47.03 ID:4tECK30W] 90%超もある事に驚いたよ 誰だよ就職氷河期の再来なんて言ってたのはｗ 536 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/09(木) 00:26:39.86 ID:f6+Ygk9H] 若者の失業率が50%近いスペインなめんなよ 537 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/09(木) 03:22:48.10 ID:xAUux9+V] ベ イカレ ントコンサ ルティング 内定切りで話題になったクソ企業 セミナーで取締役がでてきて嘘ばっかり一人あたり売上高がないのに、 高給っていってみたり 戦略コンサルで同業はアクセンチュアっていってみたり ちょっと調べりゃわかるような嘘ばっかつくなんてバカじゃないの 538 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/09(木) 06:19:08.95 ID:aCM7KBw9] >>535 90%自体、上位の大学を対象、しかも、非正規は除く等、いろいろダンピングした数値やからな。 539 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/09(木) 10:42:44.82 ID:jliy/CXG] >>535 言ってたのはマスコミだけだよ。 他に報道するネタが無いから過剰に煽ってた。 地震前は、例の京都大学の受験で知恵袋を使った予備校生の事件が全国のトップニュースで延々とやるという暇っぷり。 地震後は氷河期がどうとか言う話題は雲散霧消した。 ゆとりは散々優遇されてきたからな。 仮に新卒で失敗しても、３年新卒扱いされる厚遇。 マスコミ以外は氷河期なんて言ってなかった。 540 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/09(木) 11:22:17.04 ID:07gESiB/] 大学は出たけれど、が流行った時代と世相がそっくりだなw 二大政党の腐敗に東北の疲弊、外国からの干渉、金融危機…次はいよいよw 541 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/09(木) 11:24:05.87 ID:xb4VQy1/] >>538 >>539 まーだお前らみたいなアホが居たのか 実態は6割だって結論でてるだろ 542 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/09(木) 11:32:07.55 ID:pIMiZPZU] >>541 >>80-82 543 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/09(木) 12:02:03.39 ID:lW/UWflc] 求人数と就職希望学生数を見て何の意味があるんだかw 労働市場が株式市場などのように価格さえ合えば瞬時に取引が成立する そんな市場ではないのに 544 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/09(木) 19:05:25.60 ID:pUrRFSu8] >>542 まだいたのか 自分世代が一番不幸でないと気が済まない団塊ｊｒｗ 545 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/09(木) 20:02:30.29 ID:CKINMhpa] 普通にみると９割就職したという意味だとおもうけど？ 546 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/09(木) 23:24:39.38 ID:ECElzN5W] 内定率と就職率は＝ではない。 547 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/09(木) 23:43:52.40 ID:1RAWxkNT] >>545 おまえのようなやつは青年向け雑誌の処女率とかにも簡単に騙されるんだろうな 548 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/10(金) 00:17:35.74 ID:fayDp7aJ] 日本どころかアメリカでも欧州でも、 それどころかブラジルだの中国だのでも若年層の就職率が低いってのは どうなってんのよ。 世界の20代は一体何をして生活してんの。 549 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/10(金) 00:51:38.28 ID:JmOZpCo1] 就職希望者のうちの91％が内定だが、 3月末までに内定を得られないと、就職希望でなく、 自宅で勉強中とか就職浪人扱いになって、 内定率の計算から除外されるよ 550 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/10(金) 00:55:57.59 ID:I+wIJlu2] まあ、どのレベルの大学に所属してるかで、印象がかなり 違うからなあ。ネットで議論してもすれ違うのはそのせい。 大学生の就職関連スレを見てると、2ちゃんやってる大学生の レベルの実態がわかるね。普段は東大多いのにｗ 551 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/10(金) 04:56:18.18 ID:wJvhm22t] 1. 文部科学省が示す大学法人/学生の数(平成21年) www.mext.go.jp/a_menu/koutou/kouritsu/index.htm ・国立 86校 621,788人…学校比11.3%, 学生比21.8% ・公立 77校 136,914人…学校比10.2%, 学生比4.8% ・私立 595校 2,087,263人…学校比78.5%, 学生比 73.3% 2. 調査対象 www.mext.go.jp/b_menu/houdou/22/11/1299235.htm > 設置者・地域の別等を考慮し、文部科学省・厚生労働省において抽出。 > 国立大学 21校 > 公立大学 3校 > 私立大学 38校 > 短期大学 20校 > 高等専門学校 10校 > 専修学校 20校 > 合計 112校 > 調査対象人員; 6,250人 …1では私立学生は全体の7〜8割であるのに対し、2の調査対象では6割に減少。 6250人を2の学校数に応じて割り振れば、私立の調査人数は僅か2100人程度、全体の1%程度しか見ていない。 私立の比率を意図的に絞り、さらに絶対数も僅か。これでは幾らでも”選別”が出来てしまう。 552 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/10(金) 04:58:07.65 ID:wJvhm22t] 1%ではなく0.1%か。 553 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/10(金) 05:18:46.34 ID:+85BB7jy] これは好景気だな。 554 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/10(金) 09:56:58.23 ID:EvwSpKoy] 日本で優秀（一流企業内定） って言うのはガラパゴス的で、日本で優秀だからといって 海外では優秀になるかと言うとそうではない。 例えば海外の企業に行けば、大学の成績、インターン、コネクションが 重視される。 まあ裸の王様的な存在で、おまえ優秀じゃないぞと言われると 優秀である根拠がないので、きついんじゃないのか？ 日本で優秀なら、そこで自己完結するのがいいんじゃない？ グローバル競走に出るのは本当の上位だけにしないときついと 思う。 555 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/10(金) 10:04:54.74 ID:mdBXcEqc] マンガ学部とかまともに就職を考えてるなら絶対行かない学部も増えたし 556 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/10(金) 11:41:59.47 ID:hsb/K+3L] >>554 日本で優秀だからといってグローバルで優秀とはとてもいえないが 日本でダメなら、それ以前だからｗ 高卒で起業して金持ちになりましたって、パチンコとか ヤバイ職種の人がほとんどだしｗ 557 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/10(金) 20:41:01.73 ID:GK4hE8TC] なんだかんだいって男性だけ限れば８割は正社員という統計がでている そんなに８割も正社員なら問題視することなくないか？ 女性は主婦になればいいわけだし 558 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/10(金) 20:58:38.36 ID:uisd+9x9] >>557 そんな事言えるのは君が当該世代じゃないからでは？ 559 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/10(金) 21:03:23.42 ID:GK4hE8TC] いや氷河期世代も８割ぐらいって統計ででているけど？ 560 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/10(金) 22:51:43.82 ID:W+JS/9F9] 結局人生ってさ｢経験｣が物を言うんだよな いい大学行こうがいい成績取ろうが｢経験｣が無いと世間に出たときに何も役に立たない まぁお前らみたいなｵﾀｸにはわかんねｰかもしんないけどな 俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが､ﾌﾗﾝｽに渡米した経験を活かして 今は充実した仕事してるよ お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで 今しかできない｢経験｣しといて経験値積んどけ 561 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/10(金) 23:06:18.66 ID:Sd2Ua4QL] 正社員でも年収300万以下が珍しくない。 ニート予備軍と変わりない。 562 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/10(金) 23:18:22.29 ID:P4mtGgfW] >>550 自慢げに学生証晒してる東大生の声が大きくて目立つだけだ。 俗に言う、ノイジーマジョリティー。 老若男女・日本全体で見たら出身校を問わない「大卒」ですら、 全人口の2割ちょいしかいないんだぜ。 563 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/10(金) 23:47:07.29 ID:P4mtGgfW] 訂正 ×俗に言う、ノイジーマジョリティー ○俗に言う、ノイジーマイノリティ 564 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/11(土) 01:46:37.82 ID:ME3Y7SWI] >>512、なんじゃそのw 大学と違うな ﾌﾟｯﾌﾟ 565 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/11(土) 02:30:04.98 ID:t84P577U] 統計の正しさをどうこう言う前に、まず 就職したかったのに出来なかった。競争に負けた。 という事実を受け止めるべきだとおじさんは思うんだが 事実の否認という行動自体が、ひとりでに状況を解決してくれることはまず、ありえない。 どこの誰が何人負けて、それがどれだけ社会情勢の影響を受けていたかを実証したところで それは君ら自身の負けを浄化する何かではない。 566 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/11(土) 04:23:04.18 ID:GUevLQHq] >>565 野良犬を捕まえて「どうしてお前は、サーカスの犬みたいに火の輪をくぐれないんだ！」と説教するようなものだな。 人が生まれ持っているものなんて限られている。 本能を除く認識・判断・行動は、生後に外界から得た情報の組み合わせで形成される。 何かが出来ていないことは、それが出来るような情報を受けていない、教育されていないことを意味する。 つまり、社会に垂れ流される”結果”だけを見てコメントしても、何の解決にもならんということだ。 567 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/11(土) 07:00:12.20 ID:kGiE/Lxa] ？May 25, 2011, 7:16 PM JST.Japanese Grads Left in Jobless Lurch. Japan’s low point may be considered extremely high by other country standards. In the U.S., for example, only 24.4% of college students had a job waiting for them after graduation in 2010, according to the National Association of Colleges and Employers. But far fewer ？only 45.5% of surveyed college seniors ？ said they even applied for a job prior to graduation. Japan’s rigid recruitment process, however, doesn’t give students leeway to put off the search until after they have the diploma in hand. blogs.wsj.com/japanrealtime/2011/05/25/japanese-grads-left-in-jobless-lurch/ 568 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/11(土) 08:33:27.45 ID:t84P577U] >>566 どう読み違えたのか知らんが 事実を受け止めることを「野良犬の火の輪くぐり」に例えるセンスが分からんな。 あなたにとって現実を受け止めることは「命がけの跳躍」なのか。 あえて例を使わせてもらうが、すべての犬に火の輪をくぐれなんて言ってないぞ？ 「火の輪をくぐる試みをしようとしたが怖くて出来なかった」 「火の輪をくぐろうとしたが何度やっても出来なくて、しまいには火傷を負った」 それを、私の不徳の致す所、と認識したら？と勧めている。 「それが出来るような情報を受けていない、教育されていない」つまり人のせいにするということは 受け止めて認識するというより、ただの開き直り。 宿題を忘れた子どもの言い訳と同レベルだと思う。 569 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/11(土) 08:41:07.25 ID:kGiE/Lxa] Taiwanese grads stay shorter than one year in first job: poll 2011/06/10 20:19:03 focustaiwan.tw/ShowNews/WebNews_Detail.aspx?Type=aECO&TNo=&ID=201106100029 570 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/11(土) 08:49:20.40 ID:/fTQ4j0D] >>551 調査対象の国立大の比率の高さもさることながら平均内定率が一番高いけど どう考えても超少数派の高等専門学校を10校も入れている時点で相当に 責任回避のために操作された数字だ 571 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/11(土) 09:17:39.52 ID:kGiE/Lxa] 企業にとれば新入社員に早く辞められるのは損失だけど、かと言って 日本みたいに短期間で辞めることに対してペナルティを与えるのは、 人的資本を有効に活用しない、雇用の硬直化を生むという点で愚策だと 思うね。 572 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/11(土) 09:48:01.33 ID:9uc9zhzg] 実質失業率は１０％こえてる企業も仕事が無いのに従業員を沢山抱えている状態という訳だ。 573 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/11(土) 10:06:59.11 ID:j7ujRdFK] フリーターは一大勢力 ttp://www.sanpou-s.net/useful/freeter_neet/images/4_pic1.png ttp://0dt.org/img/omake02.jpg ttp://www.magazine9.jp/karin/070606/ph01.jpg 574 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/11(土) 10:14:09.47 ID:cjb2s6j3] 就職率はどのぐらいだよ？ 575 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/11(土) 10:16:42.76 ID:MMvRBkI8] 今は医学部出ても無職も多いw 576 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/11(土) 10:22:48.19 ID:MMvRBkI8] >>119 カウントしてる気がする ハローワークの基金訓練に行ってたんだけど その後、１ヵ月の短期のパートに決まったんですけど 就職したことになってた。。。 577 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/11(土) 11:00:47.28 ID:3oZwq3SE] >>575 医学部じゃなｗ まともな進学校は進路に”医学科”と書く 578 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/11(土) 12:03:17.14 ID:/fTQ4j0D] >>5 下請けコンピュータ関係なんて新卒入社から半年でクビって普通だけどな 579 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/11(土) 12:25:52.22 ID:3+3MKQHs] >>578 まじ？ 580 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/11(土) 12:35:58.25 ID:GUevLQHq] >>568 >宿題を忘れた子どもの言い訳と同レベルだと思う。 個人的な言い訳として「自分は教育されていない」とか、そういうミクロの話では無いけれどね。 「個々人は、事実を受け止めよ」で全体として何が解決するの？という話。 "生成物"を生み出すプロセスに注目せず、"生成物"を批判したり、モグラ叩きのように場当たり対策を繰り返す。 これでは、無駄金ばかり費やして問題は全く改善しないだろう。 581 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/11(土) 12:37:32.55 ID:GUevLQHq] 日本の場合は、政治家でさえも結果に対し「ナゼ？ナゼ？」が出来ない。 ずっと”最終結果”だけを見て、モグラ叩きのような尻拭い・その場しのぎ施策に終始している。 必要なことは「どうしてその結果が生じているのか？」を源流に遡る形で検討し、源流対策をキッチリやることだ。 それが弱いorしないままにジタバタしているから、ものすごく無駄なカネを使ってしまう。 欠陥商品の生産をやめないまま、市場で続々と上がってくる問題にリコールを連発しているようなものだ。 582 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/11(土) 12:40:33.40 ID:3+3MKQHs] ＞ものすごく無駄なカネを使ってしまう。 わざとでしょ。 利権や既得権のために。 583 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/11(土) 12:46:28.21 ID:GUevLQHq] 40年以上前の話 www.mext.go.jp/b_menu/shingi/12/chuuou/toushin/661001.htm > 「われわれ日本人が今日当面している重要な課題はつぎの三つである」 > (１) 技術革新が急速に進展する社会において，いかにして人間の主体性を確立するか。 > (２) 国際的な緊張と日本の特殊な立場から考えて，日本人としていかに対処するか。 > (３) 日本の民主主義の現状とそのあり方から考えて，今後いかなる努力が必要か。 ・・・頭数労働時代の考えから抜け出せずに、主体性が無く受動的にしか動けない人材を垂れ流し、 日本が世界トップレベルに一気に追いついた構図がいずれ中韓やインドでも起こるという アタリマエを無視して危機感を醸成せず人材を変えなかったゆえに、当然のように日本が弱体化している。 周辺国の廉価な”頭数労働”では代替出来ないような新しい領域に切り込んでいける人材、 新しい領域を日本が優位性を確保できるビジネスに利用できる人材、そういう人を育成するための ”高学歴化”は必須であることは分かっていた。しかし実態は本来の目的達成が不十分なままで ”名ばかりの高学歴”を増やしてしまったことの問題が今、日本社会で顕在化している。 「社会を牽引できる人は少数でいい、見つけ出して高度化しよう」というなら、少子化で大学の入学枠は絞るべき。 しかし東大も含めて入学枠は拡大してしまっている。自ずと、大学に居る学生の質は低下する。 社会を牽引できないばかりか就職すらできない人間を増は本来、社会での労働に直結した高度な職業訓練でも 受けていたほうが、余程社会のため、国のためになるはずだろう。 何十年経ってもそのような構図を作れなかったことが、日本教育システムの重大な過ちと言える。 584 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/11(土) 23:25:57.13 ID:t84P577U] >>580 ≪必要なことは「どうしてその結果が生じているのか？」を源流に遡る形で検討し、源流対策をキッチリやることだ。≫ この点については同意するよ。 今の日本人に不足しがちな資質だと言われれば、その通りだとも思う。 それを踏まえた上で質問なんだが 上に抜粋した>>581のあなたの文章の、行動主体は誰だと考えているの？ 誰が「キッチリやる」のか答えてくれ。 585 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/12(日) 01:01:39.83 ID:zk41zwqd] ■■■　悪質な派遣会社　ベイカレント・コンサルティングに注意　■■■ ベイカレントコンサルティングは、内定辞退強要、退職強要等を日常的に行っています。 入社後うつ病になったり、賃金カット目的で休職を強要される人が複数います。 ●　入社　き・け・ん！！！　● 586 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/12(日) 05:03:32.65 ID:PpIv2REK] >>584 日本の現状を考慮した教育政策を打ち出せない政府、それを具体化して教育機関が履行できるようブレイクダウンできない政府、 真の高等教育をほとんど提供できていない大学・・・「誰が」なんて特定できる状況ではない。 教育システム全体が「勉強とは、社会に出て何らかの役割を担うために、自分にとって必要であり、実際に役に立つもの」という 意識付けとそれに沿った行動を引き出せていない状態だ。現状では、ほとんど「運任せ」に近い。 何らかのきっかけで勉強の本当の価値に気付いた人だけが、主体的に成長していける人材として社会にでて活躍している。 一方で、「何のための勉強、誰のための勉強か分からない」「勉強したって役に立たない」と考えるような人材も大量生産され、 学校で貴重な時間を浪費した挙句に社会の入り口に立ち、社会に暗い影を落としている。 587 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/12(日) 10:28:33.01 ID:EcaVl7Jt] 息子：「父さん。ひとつ聞いてもいい？」    父親：「なんだい」    息子：「国の仕組みってどうなってるの？」    父親：「いい質問だ。よし。うちの家族を例にとってみよう。    　　　　父さんはお金を稼ぐから”経営者”だ。    　　　　母さんは家計を管理してるから”政府”だ。    　　　　そして、父さんと母さんに面倒を見てもらっているお前は”国民”だね。    　　　　ウチに住み込みで働いている家政婦さんは”労働者”だ。    　　　　赤ちゃんは・・・そう、”未来”だね。    　　　　国の仕組みってこんな感じだよ」    息子：「うーん。よく分からないや。今夜、よく考えてみるよ」    その夜、赤ん坊がおもらしをして、ひどく泣いていた。    息子は両親に知らせようと寝室に行ったが、 母親が熟睡していただけだった。    そこで、家政婦の部屋に行った彼は、ドアの隙間から父さんと家政婦がベッドの上で夢中になっているのを見た。    「父さん！」と何度も声をかけたがまったく気づいてもらえない。    しかたなく、息子は自分の部屋に戻って寝てしまった。    次の朝・・・。    息子：「やっと国の仕組みって分かったんだ」    父親： 「ほう。えらいな。どれ、説明してごらん」    息子：「ええとね。”経営者”が”労働者”をいいように使っている間、”政府”は眠りこけているんだ。    　　　　　そして、”国民”の声は無視されて、”未来”はクソまみれなんだよ」 yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1290234988/l50 588 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/12(日) 10:37:47.47 ID:ljXI6v7H] ★男が就職できないわけ 企業の女子社員がやめなくなり高齢化している ↓ 採用枠が少なくなる、同時に景気の落ち込みより男の収入が減少 ↓ 主婦が子供預けて働くようになる ↓ 子供は少ないが、待機児童のために保育が激増 ↓ 主婦が安い賃金で就職 ↓ 結果、男の就職先がなくなっている 589 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/12(日) 10:45:17.43 ID:PpIv2REK] 平成22年度平均 労働力調査における既婚率[%] 男:　20〜24歳 4.6% (325万人中)　　25〜29歳 28.7% (356万人中)　30〜34歳 54.4% (390万人中) 女:　20〜24歳 8.5% (307万人中)　　25〜29歳 41.3% (335万人中)　30〜34歳 65.7% (370万人中) 同調査・正規 : 非正規 : 非労働者の比率 [%] 男・未婚: 20〜24歳 42.9 : 14.5 : 42.6 25〜29歳 70.9 : 9.1 : 20.0 30〜34歳 70.8 : 7.3 : 21.9 男・既婚: 20〜24歳 86.7 : 6.7 : 6.6 25〜29歳 89.2 : 2.9 : 7.9 30〜34歳 89.2 : 2.4 : 8.4 女・未婚: 20〜24歳 50.2 : 15.7 : 34.1 25〜29歳 73.2 : 10.5 : 16.3 30〜34歳 70.9 : 10.2 : 18.9 女・既婚: 20〜24歳 30.8 : 7.7 : 61.5 25〜29歳 39.7 : 8.7 : 51.6 30〜34歳 38.7 : 9.5 : 51.8 590 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/12(日) 12:18:12.33 ID:muDJFa7t] その統計だとそんなに非正規はいないですね 591 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/12(日) 12:20:54.50 ID:/oiZjyFr] 社会に通用しない人間の特徴 �@ 見た目が見苦しい（第一印象で人は判断をする） �A 見た目はマジメだが、実は無能（資格などもない） �B 自信が無いことから声が小さく、意見が言えない（これも無能の原因） �C 自我が未確立で他人のことばかり気になる（議員や公務員の給料、芸能・テレビニュースなど） �D 経験に乏しく具体的なことが言えない（就職面接で話が弾まず不採用） �E 友人が少なく情報障害（2chなどネットで集めた嘘・偏見だらけのゴミ情報で知った気になる） �F コミュニケーション能力障害（論理的思考ができなく、思い込みが激しい。例：日教組が全て悪い） �G 無責任（社会が悪い、今の日本はダメだと責任転嫁するが、悪くてダメなのは本人自身である） �H 低学歴（学歴社会は崩壊したと思いたがるが、実際は強化されており、学校歴も重視される） �I 僻みっぽく、妬みやすい（嫉妬深さは自己の出来の悪さの露呈である） 592 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/12(日) 12:43:28.98 ID:pRuN3blx] >>591 �E 友人が少なく情報障害（2chなどネットで集めた嘘・偏見だらけのゴミ情報で知った気になる） �F コミュニケーション能力障害（論理的思考ができなく、思い込みが激しい。例：日教組が全て悪い） �G 無責任（社会が悪い、今の日本はダメだと責任転嫁するが、悪くてダメなのは本人自身である） �H 低学歴（学歴社会は崩壊したと思いたがるが、実際は強化されており、学校歴も重視される） そういう事を２chでずらずら書き込んでいる/oiZjyFrも社会に通用しないなw。 593 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/12(日) 14:10:29.83 ID:XvwBCx0Q] 今の就職難は、不景気と震災が重なったっていう不運もあるけど 根本的には、今、企業は効率化が進んで労働力を必要としていない。 昔は10人でやってた仕事が、今は1人でできたりする。 これは不景気や震災、関係なく進んでいたことだ。 そういう時代に就職難だとかいう高度経済成長時代のものの見方をしていても始まらない。 就職はできなくて当たり前、自分の力でなんとか切り開いていくしかない。 今はそういう時代なんだと自分は思う。 594 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/12(日) 14:25:05.70 ID:3QESbyrN] 長い間、２ちゃんで ・マーチ未満は意味なし！ ・マーチ以下は意味なし！ ・旧帝早慶以外は意味なし！ とか煽っていたら、ついに現実が2ちゃんに追いついたんじゃないか。 今回もまた、２ちゃんねらの勝利だなｗ 595 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/12(日) 15:19:54.49 ID:ix0+7Jj+] 大卒の就職率が下がっているのは日本だけではなく先進国ではどこも同じ 理由は簡単で社会の変革スピードが極端に速くなったためにスキルゼロの人間を時間をかけて育てる余力がなくなっただけ だから企業は必要最低限の採用数を確保すれば採用打ち切りとなっている かつてはそれに長期的にみて企業に貢献できそうな人間はポテンシャルで確保していたが、 今は短期的にモノになりそうな若者しか採用しない ま、これはグローバル社会となり過当競争に巻き込まれればそうなる事は自明だっただけで 国内で言うと、若者が食い物にされている訳ではなく、単に生まれてきた時代が不運だっただけの話 今の状況がデフォとなり10年後、20年後に就職活動している大学生は自分達が食い物にされているなどとは思わないだろう だって上の世代を見ても同世代を見ても周囲はみな自分と同じ境遇なのだから 人間は他人と自分を比較する事によってのみ自分が不幸だと感じる生き物なのだ 596 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/12(日) 15:20:19.41 ID:F4Q3Vxkj] 群馬県高崎市に住む３９歳ＡＢ型、製造業界でプログラマーの仕事をしているhekenekoと申します。 尾崎豊が大好きで、尾崎豊のように私も夢を追い続けています。その夢とはＣＧアニメ作家になることです。 しかし世間の人たちは中々私の才能を認めてくれません。 私の才能を誰も認めてくれずに何度も挫けそうになりましたが、尾崎豊の歌を聞きながら自分を励ましています。 何度も職を転々としましたが、尾崎の歌のおかげで夢を諦めずにＣＧアニメの製作を続けられています。 では、以下の僕の作った力作の３ＤＣＧを御覧ください。まだ途中ですが傑作と自負しております。 決して後悔はさせません。私の才能を是非体感してください。 復興支援アニメ.mp4 www.youtube.com/watch?v=yn4uTiN8vvM 湾岸鉄道キャンペーンCM（カラー).mp4 www.youtube.com/watch?v=g3PlX1OAhug&feature=channel_video_title これは力作で、にしおかすみこさんにも是非見てもらいたかったため彼女のブログにコメントしたんですが無視されました。 blog.watanabepro.co.jp/nishiokasumiko/archives/2008/02/22_15_post_22.html （下の方にあります。投稿者: hekeneko | 2008年03月24日 22:54） やはり私の才能に気づいてくれる人は中々いないみたいですね（苦笑）。 A wing of radaniam_part�U.mp4 www.youtube.com/watch?v=keSK70uqDJY A wing of radaniamu　part_�V.mp4 www.youtube.com/watch?v=-LRZbXbirR0 題名”hekeneko honey” www.youtube.com/watch?v=kATwf6fAkG8 私の世界観の全てを凝縮した力作です。 597 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/12(日) 15:52:53.84 ID:sd+kWilN] 一から育てると言うのも、欧米に比べ賃金が安い時代なら 理にかなってたんだろうが、もう日本人の賃金は安くないから 割に合わないよ。現在の傾向の育てる余裕がないという状況に なっている。 アメリカならインターンを学生時代に３つぐらい やってからエントリーレベルの仕事をやるよ。 598 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/12(日) 15:56:00.29 ID:30Emcz/3] 日本の大学でも、理系修士はそれなりに育ててるだろ。 文系が学部卒で就職、それも3年夏で勉強終わりじゃあ 大学教育もあったもんじゃないよｗ 599 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/12(日) 16:00:39.74 ID:sd+kWilN] 昔、新入社員をじっくり育てることが出来たのは、人件費が先進国に比べ 安かったからに過ぎない。今では同じようなことが出来ないわけだ。 600 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/06/12(日) 16:24:09.13 ID:jbeE1pLI] >>596 その才能では無理かと。 Youtubeではなく、コメントがつくニコニコ動画にupするといいよ。 再生数が伸びずコメントもつかなければ、己の才能の限界を痛感できる。 601 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/12(日) 17:10:39.46 ID:5+0OU06g] >>588 お局が早く辞めてくれればいいのだな 602 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/12(日) 17:34:02.75 ID:iWltv3tg] 　 　　　　　／￣￣＼　　　　 　　　　　 > 　　　　／ノ(　_ノ　　＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。 > 　　　　|　⌒(（ ●）（●） > 　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l > 　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ノ　|`'''|　　　　　　　　　　　　　マスゴミ > 　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿　 > 　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　 　 　 　 　 　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（ > 　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 | |　＼アホ番組 　/　| | |’,　・ > ( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　　　　| |　 　＼ ノ(　　/ 　 | | | ,　 ’ > 　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ 　 | | |　て > 　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ ＿| | |　（ > 　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_| 603 名前：名刺は切らしておりまして [2011/06/12(日) 17:38:11.29 ID:YlCc+reH] もう全部自己責任で良いじゃんｗ ルックスが悪い、恋愛できない、勉強ができないのも自己責任。 これだけじゃなくてなんでも自己責任で済ましてきたんだから、 就職できないのも自己責任でいいじゃんよ。 今まで通りやればいいじゃんか。

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