【雇用】過酷“就活”　大学生、ハローワークに殺到、1カ月3万人［10/11/22］

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1 名前：やるっきゃ騎士φ ★ [2010/11/22(月) 10:40:09 ID:???]: ソースは
www.sankeibiz.jp/econome/news/101122/ecd1011220857000-n1.htm
www.sankeibiz.jp/econome/news/101122/ecd1011220857000-n2.htm

来春卒業予定の大学生の企業採用が冷え込み、失業者の職探しの場だった全国各地の公共職業安定所
「ハローワーク」を訪れた大学生が１カ月で３万人を超えたことが２１日、分かった。
大学生は企業説明会やＯＢ訪問を通じて採用されるのが一般的だったが、あまりの“就職戦線”の厳しさに
国が今年９月にハローワークに大学生向けの相談窓口を設置。窓口では「とにかく仕事を」と、
悲痛な声が上がっている。

厚生労働省によると、全国５５カ所のハローワークに設置された大学生向けの窓口
「新卒応援ハローワーク」を訪れた人数は、９月下旬～１０月下旬までで３万６４１人に上った。

窓口では、民間企業で採用活動などの経験がある定年者らが相談に乗り、求人情報などを提供している。

東京都港区のハローワークでは、スーツ姿の多くの大学生でごった返し、真剣な表情で
求人情報が閲覧できるパソコン画面に目を走らせる。
都内の私立大４年の男子学生（２３）は「昨夏から８０社近く受けたが、一つも内定がもらえなかった。
何とかしないと思い、来てみた」と話した。

こうした窓口は、政府の「新成長戦略実現に向けた３段構えの経済対策」で設置。１０月末時点で、
利用者２０９０人の就職内定につながっている。

現役の大学生だけでなく、卒業後も仕事を見つけられない既卒者向けの支援も行われている。
３年以内の既卒者を新卒扱いで採用した企業には、正規雇用から半年後に１００万円の奨励金を
支給する制度もあり、求人数は１１月１４日現在で約１万人、うち約１６０人が正社員として採用されている。

ただ、就職内定率が過去最低の５７・６％（１０月１日時点）となっている今年の現状では、
それも“焼け石に水”状態で、就職できない学生はあふれている。

文部科学省も大学の就職支援事業を打ち出すなどしているが、政府の行政刷新会議の事業仕分けで
「廃止」と判定された。政府内でも何が有効な対策なのかも定まらないのが実情で、多くの学生が
就職を決められずに年越しを迎える事態が予想される。

-以上です-
関連スレは
【政策】連合会長、仕分けされた雇用2事業の継続を首相に要請--ハローワーク地方移管にも反対 [11/04]
toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1288882375/l50
【就職】学生も企業もダメにする日本の就活“負のスパイラル” [10/11/17]
toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1290048032/l50
【雇用】「失業1年以上」が2002年以来最多の128万人に…男性の職探しが難航　7？月期 [11/16]
toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1290005944/l50
【雇用】大卒内定率、最低の57.6%：「就職氷河期」下回る★2[10/11/16]
toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1290173813/l50
等々。
2 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 10:43:12 ID:M0aqH/AR]: 日本の労働事情を考えると働きたくなくなるわ
フリーター最高
3 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 10:44:34 ID:ZvhbfjFB]: １年違うだけで・・・
4 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 10:44:44 ID:koBCVxJC]: 国がおかしくなってるな
若い人が働けないでこの先どうするのか
マズイと思ってる人が日本にはいないんだよね
5 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 10:47:55 ID:t9cyJcUF]: まあ、老人や中年は自分さえよければそれで良いって考えが多いから仕方ない。
6 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 10:48:08 ID:6o7toevH]: 大卒新卒＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フリーター
　　　同じ２２歳なのに卒業したら格差がひどい
7 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 10:48:15 ID:m4F9iJdo]: 老人至上主義だからな。

老人が献金して老人が投票して老人を保障する。
税金は国民から等しく。

政治家もわかってるから老人を優遇する。
マスコミもわかってるから老人を特別視する。

まぁ若い奴らが投票に行かないから当たり前だわな。
8 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 10:49:12 ID:pYJTXkjj]: たいした努力もしないで、一次産業は嫌だの、ラインは嫌だの
駄々こねてる様にしか見えない
9 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 10:50:31 ID:PRYuOMb5]: 新卒はハローワークに来るなよ
10 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 10:52:17 ID:yXtWtgtW]: >7
勘違いしているようだが
「老人を解雇しても若者の採用は増えない」
老人は社内失業が多いし、
老人の経験や知識＞新卒だから会社にとっても得なんだよ。
11 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 10:52:17 ID:XitLQVQF]: 2次元に目覚めた方が楽じゃないかと･･･
独身でコツコツ貯金しながら生きていくならそんなに厳しくは無いぞw
結婚して子供作って家買って車買って･･･という生き方するなら厳しいよな。
12 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 10:52:29 ID:ogy12lAQ]: そんなに若いの居ないけどねぇ
都内だが
13 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 10:53:10 ID:EVOT6b48]: これで中小の求人倍率が4倍以上ってのが良く分からんなぁ・・・
ハローワークに来る時点で大企業ばっか求めてるとは思わんし
今求人出してるのってほとんど空か超絶ブラックしかないんじゃねぇの？
14 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 10:54:09 ID:OqHSV6By]: >都内の私立大４年の男子学生（２３）は「昨夏から８０社近く受けたが、一つも内定がもらえなかった。

日東駒専　哀れ
15 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 10:55:03 ID:1NdSkY5P]: まあその80社が東証の上場企業のみだったりするんだろう
16 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 10:55:03 ID:6o7toevH]: 新しい雇用を生み出すしかないね　
17 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 10:56:05 ID:yli0olKE]: 自己責任、努力不足、甘え
18 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 10:56:07 ID:yXtWtgtW]: いまの大学4年生はリーマンショック前に大学に入ったから
たいして受験勉強頑張らずに低ランク大に入ったんだよな。
まあもっと勉強してればよかったんだよ。
19 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 10:56:56 ID:EFO0ia9y]: 地方ハロワに職はないよ
先物とかリフォームしたいなら選び放題
良いアドバイザーがいるところはある
就職サイトはまだ閉じてないだろ
まだ来るな、ネットの方がお宝率は高い
20 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 10:57:24 ID:9V26lGWy]: ハロワなんて構造改革に反してるよ。
官から民へ、小さい政府が民意なのだから。

即刻廃止して公務員を減らすべきだよ。
雇用確保には派遣会社を活用すべき。
派遣会社に補助金出せばいいんだよ。
21 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 10:57:38 ID:H8Ysbz6Q]: >>1
また職安の求人票ってのがｗ
実際に企業訪問すれば分るが、すんごいのばっかりだろ？ｗｗｗ
22 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 10:58:51 ID:cTwf3sjE]: 専業主婦もはろわにいけば
失業率がえらいことになりますか？
23 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 10:59:03 ID:6o7toevH]: ブラック会社はとっとっと倒産させたらいいんじゃないの
24 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 10:59:58 ID:WLWP+Ka5]: 老害によって滅ぶ国日本
25 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 11:00:35 ID:8m8vw+mq]: 雇用は後からついてくる
まず経済が活性化して、雇用がうまれる。
デフレ対策しない民主党では無理

まだ麻生さんの方がエコポイントやったり良かったんだよ
GDP伸びたからね
次は民主党は困るわ
移民受け入れなんてバイトすらなくなるよ
26 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 11:00:43 ID:krlWy7/N]: 氷河期の頃は明治クラスでも東京の子が茨城の企業の寮に入って就職とか普通にあった。
その子の父親はリコーの重役で景気がよければコネで簡単に就職口決まるような子だったけど、
それですら東京を離れて就職先みつける状態。
しかしこうやってでも正規雇用についた子たちは、その後と数年後にやってきた
景気回復でそれまでのスキルと経験を活かして転職してる可能性高いんだよね。
仕事選んで大企業で仕事できるなら新卒のくせに派遣とかフリーターやってると、それすら難しくなる。
社会経験の浅い学生にいってもわからないバカが多いのかもしれないけど。
27 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 11:01:23 ID:P9FzDMZ9]: 就活の時期が早すぎで4年制とは名ばかり
これでも悲惨な就職率で、就職してもあまり勉強した内容は身についていない
28 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 11:02:52 ID:31/KeAS5]: 補助金ｸﾀﾞｻｲの偽求人。老人事業主とか、まじ詐欺だから（ｗ
人に履歴書出されるなら、企業の情報も正しく公開しろ！馬鹿！！
29 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 11:04:52 ID:eOeaup8o]: >>26
キミが誰をバカ呼ばわりして悦に入ってるのかわからん。
30 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 11:05:27 ID:jS8hSCZa]: 公務員がインフレしまくりだからな
某田舎の数万人規模の市役所採用3人のうち2人が東大卒とか無茶苦茶な
レベルになってるとこあるし
31 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 11:07:21 ID:EztkomKz]: 入れる会社がお前の世界だよ
32 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 11:07:40 ID:KDyKdlje]: ハローワーク？悪いけどマトモナ企業あるかな？

まぁ行ってみればワカル
33 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 11:08:02 ID:lu1tXAWa]: >>1
あれもこれも全て民主党政権のせいです。
大学生諸君、政党はよーーーーーーーく考えて投票しましょう。
34 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 11:09:22 ID:6o7toevH]: >32　ハローワークにいい職は出ていない
35 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 11:10:08 ID:EztkomKz]: 自衛隊員も公務員だぞ
36 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 11:10:40 ID:9idpKK0O]: 自衛隊なんて歳食ったら追い出されるぞｗ
やめとけ
37 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 11:11:22 ID:5jpM4oD3]: 求人が薄いってのもあるが
求人や転職紹介等のサイトが許可制から登録制された事で
求人も求人サイト大小様々に分散され探しにくくなりつつある

ハロワの求人内容が良いか悪いかは別にして
求人情報が比較的集まり検討しやすいのは確かだ

スキルを持つべく自己研鑽は必要でも
比較検討しにくい状況であるが為に選択可能な求人に出会えるかは運にも左右されるね
38 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 11:11:33 ID:ogy12lAQ]: >>34
他の転職サイトにいい職があるとでもｗ
39 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sagd [2010/11/22(月) 11:12:00 ID:ddyu62Ck]: >>
すでに留学生がコンビニやファーストフードとかのバイト食い荒らしてるよ
時給安くても働くからな、あいつらは
１００円ローソン行って、従業員が中国人しか居なかった時はなんかしょんぼりした気分になった
40 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 11:14:24 ID:NJXw0+Ta]: ベーシックインカム導入すれば全て解決

まさに馬鹿の壁
41 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 11:17:14 ID:IKFL9YBz]: 　　　　　　　　　　　技術供与してたツケが、回ってきたなｗｗｗｗ

　
　　　　　　　　　　　　　　　　隣国を支援する国は、滅びる
42 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 11:19:41 ID:E5nAiX8A]: なさけない
43 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 11:20:03 ID:yXtWtgtW]: >41
だったらマーシャルプランで欧州を支援したアメリカは
とっくに滅びてるなｗ
44 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 11:20:04 ID:Hzn2aM5L]: 工学部生だけど、機械系でも４～５年前は有名企業、財閥系企業ばっかりだったのに
ここ最近はそんなのは数人（しかも推薦枠）で、ほとんどが無名（実力は知らないが）、地元中小企業に
なってて恐ろしくなったわ…
俺が院を卒業するまで景気回復してたらいいなァ…
45 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 11:21:34 ID:oG8JReSi]: 職安なんて日雇い労働者や高齢者が働き口見つけるところだぞ。
かわいそうに・・・
46 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 11:21:37 ID:9idpKK0O]: >>44
いや無理だ
あきらめろ
47 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 11:22:54 ID:gbiTaE9E]: 卒業したらすぐ就職しないと死ぬと

洗脳されてるんですね
48 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 11:24:54 ID:YXVQvBBu]: 助成金目当てで採った新卒が2人入って来てたけど
財政状況が悪化した途端、1人は1年しないうちに放り出され
専務のお気に入りで残った1人はメンタルやられて体壊したぞ。
49 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 11:25:11 ID:zuv2EjZx]: (´･ω･`)大学出たからとかもう関係ない時代に入ってるからお
目的意識を持ってちゃんとそれに向かって突き進んでる人が優秀な人材なのだお
有名大学出てて受け答えもはっきりしててさぞかし使えるんだろうなぁなんて思って採用するとｶﾞｯｶﾘってﾊﾟﾀｰﾝが多いお
教科書に書いてあることはこなせても、自分で創意工夫する努力ができないと意味茄子ですお
50 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 11:26:00 ID:asS7/R4U]: ネラーワークでお待ちしております
51 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 11:27:22 ID:05HE26k7]: 大学卒業が就職のパスポートだった時代が終ったんだよ。
全入時代になった時点で予想されてたことだろうに・・・

どこの大学で在学中に何を身につけてきたのかが問われる
正常な状態に戻りつつあるだけだ。
52 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 11:28:55 ID:Hzn2aM5L]: 学生のレベルは変わらないのに、卒業年の景気でここまで就職先に差が出るとは思わなかった…
特に地方Ｂ級国立は大手と中小の境目にいるから尚更困る
53 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 11:29:54 ID:9idpKK0O]: 今は不景気ってレベルじゃないからなｗ
恐慌寸前だぞ
54 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 11:30:24 ID:5RKV5bdR]: >>49
新卒で工夫して何かを生み出せるほど優秀なのは日本から出ていくと思う
55 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 11:31:31 ID:AxXxIhDr]: 農業、林業、漁業、に行きなされ。
わがまま言ってないでよー。
56 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 11:32:36 ID:ALPnxPZp]: 大学生　ハローワークに殺到
↓
3年後
↓
大学生　ブラジル農園に殺到
57 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 11:33:32 ID:QAS5qfS9]: 外国人（留学生や研修生）を雇ったほうが儲けになりますからーｗ
58 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 11:34:18 ID:odqrw9L7]: >>55
資本が移行してないの就業できないだろ。
林業なんて給料だせないぞ。
59 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 11:35:35 ID:9idpKK0O]: 政府がコルホーズみたいなのを作って
新卒を送り込んでやれよｗ

もうじいさんばあさんしか居ないんだからさ＞田舎
60 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 11:37:14 ID:XTkHmv/b]: そろそろボーナス戦線なはずだが動き気配全くなし。
日本はどうなってるんだ。
61 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 11:38:47 ID:QMnqxLDr]: こりゃ問題だろ来年はもっと就職率が悪いらしいからな
再来年もどうなるか分らない景気良くなっても求人が増えるか分からない
如何するんだこのままでは日本はいかんぜよ
少不幸多不幸を育てる民主党さん
62 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 11:43:06 ID:KFhCK+9R]: >>56
無理じゃないのかな？
今の世界情勢って凄いぞ、失業率５％の日本でこの大騒ぎなんだから。
失業率１０％のアメリカのサイトとか見てると欄外のコメントが凄いｗ
「俺の州に仕事は無いよ」「最低賃金以外は無い」「障害者の方が喰える」
「俺の周りにまともな仕事をしてる奴は数人」「頭の逝かれた奴ばかり」「税金が馬鹿高い」
「知識も職歴も無いデブばかり」「酔っ払いが昼から歩いてる」
「ネオナチ・スキンヘッド・白人至上主義者」「凄い排他的な州」「白人貧困層」・・・・
とかさ、日本はこれでもましな方じゃないかな、海外に期待するのは無理だろう。
63 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 11:51:39 ID:d9gx4IoR]: 年金支給を早めて老害追い出して新卒雇え。
64 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 11:53:36 ID:krlWy7/N]: >>29
読解力がない薄らバカだから真昼間から２ちゃんで時間潰す無職精神病なんだよ。
哀れだね
65 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 11:53:39 ID:9YBKo8OJ]: >>34
だーって　ハロワに求人出すのリスキー過ぎるんだもの。
66 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 11:53:41 ID:AxXxIhDr]: 食品、居酒屋、介護、ガソリンスタンド、新聞屋いけ。
ありすぎてキリないわ。さっさとしろ。
67 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 11:54:37 ID:/+1saHrP]: 年金と退職金で会社何件潰れるだろうなｗ
68 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 11:55:47 ID:9idpKK0O]: >>66
だから無いって
おまえは現実を知らないだけ
69 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 11:59:49 ID:oRH7aMST]: 高卒のボンクラからみると
大卒が就職ないってのは痛快なんだろうな
70 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 11:59:52 ID:7blG5hDf]: 就職浪人一手に集めて、なんか事業を開始しろ

東のエデン並のパワー発揮するだろ
71 名前：日本幸せ多 [2010/11/22(月) 12:00:54 ID:63L+9DjQ]: 大成長国日本
72 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 12:01:35 ID:/+1saHrP]: >>66
食品→大手流通が主流になり個人店の現象により先細り
居酒屋→飲酒運転強化により酒離れ、家飲みにより死亡状態
介護→即戦力、資格がネック。市場は飽和状態
GS→エコで死亡
新聞→ネットと若者の新聞離れで死亡
73 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 12:02:30 ID:BIf6SI+6]: だからベーシックインカムの導入が必要なんだよ。
ＢＩの実社会に合うスタイルを構築できるか、
社会が壊れていくのを傍観するかの二択だ。
74 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 12:04:13 ID:AxXxIhDr]: バイトからはじめなさい。３年ぐらいしたら正社員で
雇ってもらえるかもって、俺は半年持たなかったけどね。
インターンシップみたいなもんだよ。
75 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 12:04:51 ID:38SL8phF]: 今は飲食店だって正社員とらないからなｗ
76 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 12:05:10 ID:oRH7aMST]: バイトやるくらいなら生活保護貰った方がいい汗かいた方が負け
77 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 12:05:29 ID:ogy12lAQ]: 居酒屋はバイトはあるだろうが職歴にならないからな
無意味すぎるwww
78 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 12:07:17 ID:4TKmen1o]: LG電子は赤字、サムスン電子は営業利益減少 [11/10]
c.2ch.net/test/-/news4plus/1289471884/1-
79 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 12:09:06 ID:krlWy7/N]: 新卒でバイト、派遣についたら人生終わる。
どんなに小さくてもどんなに地方でも正規で雇用されないと経験にならない。
バカ以外わかる。
80 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 12:13:21 ID:sxPb5Mmb]: 日本の雇用基準がダメダメだからね
81 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 12:13:32 ID:6vQUIMhM]: 新卒で生活保護か。いい国だな。
82 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 12:15:56 ID:qMvuGIb0]: 長距離トラック、クロネコヤマト、佐川急便、
引っ越し業、タクシー、ドライバー系　
いきなされ。
83 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 12:17:14 ID:NE+5voxX]: 今更　派遣OK　とかいうなよ！
企業　なめんなよ！
84 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 12:17:26 ID:A94YvDDF]: ちなみにNPOも経験として評価される所と
されない所があるらしい。

ビジネススキルが磨かれないとかで」
85 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 12:23:04 ID:ogy12lAQ]: >>82
配送は経験無いとむずかしいぞ
あとガテン系なら建築に行った方がまだ仕事あるわｗ
86 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 12:26:14 ID:KKyl6LsR]: 【韓国】韓国の出生率・失業率、Ｇ２０で最低水準[11/08]
c.2ch.net/test/-/news4plus/1289185207/1-
87 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 12:29:54 ID:MakSHc70]: 行かなくていい奴まで大学いって無駄なプライドつけるからだろ
まぁ目的あるならいいけどな　ちなみにオレは童貞捨てるのに大学いった
88 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 12:35:22 ID:krlWy7/N]: どうしても一流企業に就職したかったら、必死に歯を食いしばってでも勉強して
学部で成績上位になればよかったんだよ。そうすれば各学校に与えられてる
推薦枠をつかって推薦してもらえた。これをつかえばホボ確実に早い段階で
金融からメーカーから一流企業に就職できたはず。
89 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 12:35:51 ID:B47bEjVZ]: 日本は先進国でも発展途上国でもなんでもない。

日本は、衰退途上国なんだよ。

百年単位の歴史的なタイムスケールでみると、
明治以降の発展が異常な゛一発屋゛。

衰退する国勢にあわせて生活様式も質素にしていかないとね。
90 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 12:37:06 ID:/+1saHrP]: >>86
失業率が最低って高いって事？
91 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 12:37:17 ID:HVW+P+no]: １００社エントリーして、面接にも行けないなんて、エントリーの方が、
間違っているんでないか？　本人の実力以上の有名会社ばっかりだったりして。

いくら、就職難とＴＶあたりの情報をみても、上記のような、見方もあるような気がしてならない。

２０年前に、就活した、オジサンより
92 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 12:44:14 ID:HVW+P+no]: 昔は、エントリー制度はなかった、優秀な大学には、有名企業の求人多数、
そこそこの大学には、そこそこの企業の求人多数
ぱっとしない大学には、ぱっとしない企業の求人多数

そんで、もって、就職課の求人票を見ながら、会社訪問したもんだ。
だから、面接までもすすめないなんてなっかたぜ。

どっちがいいんだか、わかんないけど。
それから、俺らの時は、就活は、４年時の９月に一斉に解禁だったよ。

いまの、３年時から始まる就活は、異常としか言いようがない。
93 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 12:45:35 ID:RpHVEtzs]: 企業は自分の都合でしかモノを考えない組織になってしまってるからね。
少なくとも、商品・サービスを買ってくれるお客さんのことは考えてくれないと
いけないのだが、売り上げ目標とかノルマとか自分の成績とか、そういったことしか
考えてない。
これが一部の企業や一部の社員だけというならまだ救いもあるが、
大企業のほぼ全部、社員全員がこれだから、日本は良くなりようがないと思うな。

こいつらの考え方を根本から変えて、商売は客あってのもんだということを
たたき込まないといけないと思う。

原因は、たいして頭のよくないやつらに高等教育を施したから。
形だけ覚えて、わかったような気になってガバナンスだのコンプライアンス
だの言って、組織を固めることばかり考えている。

商売は客あってのもんなんだって、いい加減に気がつけ。
94 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 12:45:50 ID:38SL8phF]: 日本だけじゃないだろ、資本主義の限界
社会主義国が今まで負け組役してくれたから裕福だっただけ
95 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 12:48:01 ID:YfQgF2Aw]: >>88
学生全員がそれをやってもおそらく就職率はあまり改善されないだろう。
今の新卒の学生さんはとても真面目な人が多いよ。社畜にぴったりだ。

でも労働者側がいくら努力をしても、
消費が不足してる限りどうやっても一定人数はクソみたいな仕事しか無くなる。

若者に精神論を押し付けても解決しない。
必要なのは規制緩和、解雇規制廃止、同一労働同一賃金、それとベーシックインカム。
96 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 12:51:27 ID:BjlBqSVm]: 履歴書に徳島の2文字入っているだけで不採用だよｗｗｗｗ

履歴書に徳島の2文字入っているだけで不採用だよｗｗｗｗ

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履歴書に徳島の2文字入っているだけで不採用だよｗｗｗｗ

パチ屋やサラ金なら一発採用かもｗｗｗｗｗｗｗｗ
97 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 12:55:51 ID:wZ/StYEj]: 社会的に評価されている大学をフツーに出たうえで
容姿と素性、話し方がそこそこなら絶対に内定は決まる
決まらないのはソイツに問題があるか贅沢に選んでいるかのどちらか
98 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 12:56:41 ID:BzmMzIXG]: 土木、板金工、塗装業、配管工、自動車整備、
電気工事、鳶、解体屋、清掃業。警備会社、床屋。
はやくいきなさい。修行してきなされ。
99 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 12:59:20 ID:85avqc85]: 新卒がこんななのか。
中途で都内の現場の仕事が決まったんだが、
大人しく働いたほうがいいかな？
休みも少ないし、体力的にもキツイだろうけど。
100 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 13:01:40 ID:A9w+O73T]: 一部の専門職はともかく
長々と役に立たないこと勉強させられて
容姿や雰囲気で8割がた決まっちゃうんだからやってられないよなぁ
101 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 13:02:16 ID:9idpKK0O]: >>98
今は経験が無いと雇わないって言ってるだろボケ！
102 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 13:06:14 ID:ci9+SW42]: そもそも大多数の大手企業のビジネスが崩れてきているのに気づけよ。
JALですら飛ぶ時代。大手が大手ってだけで利益が出るモデルは終わってるんだよ。

苦労して大手に入ってもその部署は安泰か？利益は出てるか？
いつまでも優遇された早期退職金を企業が用意出来ると思うか？

早く目を覚ませ。
仕事はある。どこにでも。どんな時代でもな。
103 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 13:07:57 ID:1NdSkY5P]: 文学部以外の大学受験に数学を必須にするだけで大卒の就職率は上がると思うぞ
大学に入れない奴が増えるからなｗ
104 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 13:09:13 ID:M53c6KhN]: >>20
官から民へ、小さい政府が民意なのだから…　

民意 → ×
アメリカの意向 → ○
105 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 13:15:44 ID:BjlBqSVm]: 履歴書に徳島の2文字入っているだけで不採用だよｗｗｗｗ

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履歴書に徳島の2文字入っているだけで不採用だよｗｗｗｗ

履歴書に徳島の2文字入っているだけで不採用だよｗｗｗｗ

パチ屋やサラ金なら一発採用かもｗｗｗｗｗｗｗｗ
106 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 13:16:21 ID:hedmcSFX]: 大企業への就職は不利だよ。
定年があるし、手に職がのこらないから
定年後はやることなし。
若いうちに苦労して独立性すれば
一生働ける。
サラリーマンは体を壊してもみんなで
助け合えるというが、医療の発達などで
自営業でもそう体をこわさない。
子供が出来れば助け合える。
むしろサラリーマンの方なストレスによる
体調不良になる確率が高いんじゃないかな。
自営業で成功すれば、子供は
それをついでも良いし、選択肢は増える。
親がサラリーマンだと子供はまた一から
出直し。
つまり、子孫のためにも自営業のほうがいい。
つまり大企業のサラリーマンなんてのは
普通の感覚なら1番分が悪いはずなんだけどな。
107 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 13:18:28 ID:WIHuvYQ4]: ハロワにあった企業に入社したけど
ひどい低賃金＋残業だったわ。でも働かないよりはマシ。
今はまた転職して平均以上の給料で働いてる。
まずは働かないとそういうコネも出来ないぞ。
まぁ新卒なら尚のこと。よく考えて欲しいけど
社会人として働いた経験が何も無い人では転職も無理。
108 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 13:19:41 ID:ohsfxaXR]: まあ、今年の大卒は去年ミンスにいれた奴ばっかだから、同情の余地なし
109 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 13:21:59 ID:xWyp0P3I]: 選り好みしなければ仕事なんていくらでも有ると思うが。
110 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 13:22:22 ID:85avqc85]: >>106
でも自営業(美容師や職人も)とサラリーマンじゃ、
生涯年収ですごい差がでない？
111 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 13:24:26 ID:RpHVEtzs]: >>106
これまでは大手企業には労組があって赤旗振って暴れまくって
金ぶんどってきたから、大企業は待遇がよくなったんだけど、
これからは労組の時代ではないから。
労組なんて見向きもしない若い層が増えてくるからね。

あんな政治運動の片棒担ぎをやってるような労組は必要ないよ。
ストックオプション制のほうがよっぽど合理的。
112 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 13:24:38 ID:hedmcSFX]: >>110
定年がない仕事中ってのと
子どもに残せる職や技術ってのは
プライスレスだよ。可能性は青天井。
113 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 13:27:31 ID:85avqc85]: >>112
現場の仕事でも独立して頑張れば結構稼げるかな？
114 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 13:34:01 ID:irhEhqij]: >>113
職種による。
115 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 13:35:57 ID:Fdh/Igx9]: 仕事をえり好みしてるからだろ。
116 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 13:37:37 ID:MsPrf13p]: >>102

ちなみに貴方様の職業は？

まさか無職で>>102の文章を書き込んでるわけではないですよね・・・・。
だとしたら・・、大笑いなんですが・・・。
117 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 13:39:40 ID:WIHuvYQ4]: １５年程前の氷河期に日東駒専以下の地方大学出て就職活動したけどさ
上場企業受けてる奴なんてホント一握りで良い奴で公務員等の団体職員（コネ）だし
日産・トヨタなんて言ってる奴はディーラー。他は大抵が地元の中小とか小売だったよ。
大学としては内定率９５％とかだったけど実態はこんなもん。ほとんどが地元の中小。

今就職活動して内定無い人は名前も知らないような会社に勤めろ。
将来性がありそうな分野や自分が希望する分野があるならその中小でがんばれ。
俺は今ぶっちゃけ独立したんだけどそういう道もあるよ。
ちゃんとやってれば大手社員より全然稼げる。
楽して大手で一生やってける程今の社会は甘くはないしね。
118 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 13:43:03 ID:85avqc85]: >>117
中小だったら
現場の職人と給料変わらないかな？
変わらないんだったら専門的な技術を取得できる仕事のがいいかな？
体力的にはキツイかもしれんが。
119 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 13:43:20 ID:hlmJCzX6]: ちょっと前までのゆとり世代のコメントを振り返る
彼らの将来が楽しみだ

491 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/01(金) 11:02:29 ID:RUDQmgxF
氷河期ってもう三十代とかでしょ？
学歴でどうのこうの言えるのはせいぜい25、6歳くらいまでだろ
社会に出ろって

499 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/02(土) 21:10:39 ID:okzKQhG9
氷河期だから何なの？
必死に活動して内定もらい、社会人になった奴の方が圧倒的に多いのに。
結局負けただけじゃないか。
時代のせいにするなよ。はずかしい。
そんなんだから、もうどこも雇ってくれないんだよ

503 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/02(土) 22:23:45 ID:WykzUg8R
氷河期？選ばなきゃどんな仕事でもあるじゃん。

72 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/06/28(土) 22:10:48 ID:N647XjOyO
氷河期でも就職はあったし、なかったと言ってるやつが低学歴なだけw

46 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/01(土) 21:35:07 ID:I8xu/55w0
>>44
厳しいようだけど今の立場で評価されるのは当然だよ。
氷河期だからとかいう見苦しい言い訳は通用しない。
氷河期は考えが甘いよ。
だから、いい年して派遣やフリーターやっているような情けない奴もいるんだろうけど。

53 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/05(水) 14:17:29 ID:vvOZmvCw0
氷河期って言ってるけど仕事を選り好みしてただけだろ。
選り好みしなければいくらでも仕事はあった。
120 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 13:44:58 ID:XTkHmv/b]: >>117
おれもその時代の氷河期世代。言っていることにほぼ同感だが、
ただ、今の若い子が俺らより厳しいと思うのは、
俺らの頃はITとか選ばなければ逃げ込める業界、産業があった。

今はそれすらもないような気もする。
今の時代、どの分野も産業もパイの取り合い的な発想でしかないからな。

まあ、どんな小さいところでも入って仕事しろ、というのはその通りなんだが。。。
具体的今の若い子にどれぐらい具体的なビジョンを見せられるのか。
121 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 13:46:24 ID:8FEf1XSu]: こいつらがバイトになって現在のフリーター捨てられるんだろうな。
122 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 13:50:03 ID:FdTwu5y/]: 新卒がハロワいったら
中途とかニートとか死ぬしかないな
123 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:??? [2010/11/22(月) 13:53:30 ID:WhtaH/dW]: 毎日電車に神風アタックするんだ
そうすれば幕府は無条件降伏
公務員として全員採用してくれる
とらとらとら
124 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 13:58:16 ID:gpFknrPB]: 給付金貰うためにハロワ通ってたことあったけど
クソ求人しかなかったな
派遣、ブラック、取る気無し見せかけ求人がほとんど
125 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 14:00:34 ID:2UAAvD1E]: ウチハロワに求人出してるけどおっさんおばさんしかこねーぞ。
新卒くるなら採用するのに。
126 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 14:09:16 ID:9idpKK0O]: >>125
じゃあ会社姪をさらせｗ
127 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 14:09:20 ID:z0bwm4y7]: うちの会社、新卒採らずに60以上のパートばっか採用しやがる
日本終わったな
128 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 14:10:28 ID:nhgfCQpI]: いやオマエの会社が終ってるんだろ
129 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 14:12:11 ID:ci9+SW42]: >>116
零細企業に分類される会社勤務のサラリーマンだよ。
難関の部類の国家資格を保持してるがな。資格がなくても仕事はできるが、有ったほうが良い職種。
廻りは常に人を探してるよ。

わしが言いたいのは大手にいても、何もしない(出来ない)状態ってのが一番危険だってこと。
130 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 14:12:27 ID:hedmcSFX]: >>118
若い内の苦労は買ってでもしろ
っていうのは歳をとればとるほど見にしみる。
若い内は、失敗できるし質問もできる。
なにより、いい先輩や師匠を見つけることができる。
そういったことは、なかなか歳をとると
ゆるされない。
おしえる側もなるべく若いやつにおしえたがるしね。
兎に角大企業なんかにはいったりして
楽するより、今のうちにとことん苦労しろ。
仕事がないなら、なんでもいいから会社を起こせ。そのへんの草を売ったっていい。
そのなのするくらいならもっといい物があるよと思ったり、海外でバイトしながら輸入したら売れそうな物探すよとか思うだろ。一歩進んだじゃないか。
とにかく楽を捨てた行動を期待する。
131 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 14:13:43 ID:85avqc85]: 現場の仕事ならいくらでもあるし受かるだろ。
専門的な技術も学べるし、そういうのはどうかね？
132 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 14:14:11 ID:EkIPnU33]: 自己責任、努力不足、甘え
133 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 14:15:11 ID:GZCKyZeF]: >>98
３０年のベテラン職人が時間給８００円だよ
一生その給料だよ
134 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 14:16:33 ID:BrCTRvys]: >>119
08年つーか09年卒は、久しぶりの超売り手市場だったからね…

政権交代さえなければ、こんなことにはならなかったろうね。マジな話。
135 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 14:17:13 ID:PaLKahdt]: 介護やれよ。介護ｗ
若者から搾取しまくるじじばばのうんこをこねくり回しながらｗ
136 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 14:17:46 ID:yXtWtgtW]: >134
世界金融危機も知らないほど頭悪いのかお前ｗ
137 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 14:17:52 ID:FdTwu5y/]: 従業員５０００人以上の企業の平均求人倍率は１を大きく下回っているが
従業員５０００人以下の企業の平均求人倍率は１を越えている
138 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 14:19:23 ID:PaLKahdt]: >>134

さすがFランク文系私大生ｗｗ
139 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 14:23:53 ID:FdTwu5y/]: バブル世代の過剰人員とその雇用維持でまた犠牲者が
140 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 14:26:36 ID:ci9+SW42]: >>110
リーマンで年収1000=成功
自営で年収1000ってのは成功と不成功のボーダー。1000切るなら勤めたら？ってレベル。
自営の成功ってのは青天井だぞ。大手チェーンだって初めは自営。まあ、そこまでの成功は極僅かだけどw
141 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 14:28:29 ID:PuSZEaVJ]: 自給率のアップと仕事の確保として

野菜工場を日本中に作って欲しい
142 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 14:30:05 ID:Uvf13Eg4]: 死ぬ気で公務員試験の勉強やればいいのに

IQ3桁あれば1日8時間やればⅡ種くらい受かるだろ
143 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 14:33:59 ID:tpwoN8jc]: だから軍隊作れよ
アメリカみたいにさ
職なしの受け皿になる
144 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 14:34:01 ID:hedmcSFX]: >>140
政府がすべきことは大企業に程よい規制をかけて自営業からの成功を促すことなんだよな。
日本は逆のことやってる。
145 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 14:36:04 ID:FdTwu5y/]: それなりの大学でとかないと
公務員試験受かっても学閥があるから面接で落とされるよ
146 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 14:36:11 ID:ci9+SW42]: >>141
それはワシも思う。土地の活用として
農地(戦前)→工場(高度成長期)→分譲(バブル～バブル後)となってる。
分譲は頭打ってきた訳だから農地で良いん違うん？って思う。
147 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 14:37:19 ID:y7a1Dd7q]: そういや茶髪の若い子多かったわ
148 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 14:37:26 ID:vVBek3p1]: 新卒学生のハロワ通いって４月から始まるんかと思ったけど
こ～ゆ～タイミングの、しかも在学中から始まるんやね～

失業率をどの程度押し上げるんかろね？
149 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 14:37:48 ID:rqQnTHeH]: 害虫駆除会社ならどう？求人あるんじゃね？
150 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 14:40:36 ID:SUIlmXFk]: >>148
学生という身分があるうちは失業にカウントされないだろ
151 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 14:41:07 ID:9idpKK0O]: >>149
無いよ
どこに仕事があるんだよｗ
152 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 14:42:19 ID:3YrCC/Iv]: 国は大企業ばかりに目を向けて、ベンチャーを育てないから雇用がﾌｴﾝﾉﾀﾞﾖ。とカキコしてみる。
153 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 14:43:58 ID:rqQnTHeH]: ＞＞151
そりゃそうだなｗｗこの不況で害虫駆除なんて業者に頼む企業、家庭なんか激減してるもんな。
まぁ入れたとしても薄給激務だしボーナスなんかあるかどうかわからんだろうからね。
言ってみただけだよ。
154 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 14:47:24 ID:Uvf13Eg4]: >>145
じゃあ大日本帝国以下だと1種もⅡ種も受からないの？
155 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 14:49:08 ID:yXtWtgtW]: >151
雇用を増やすには内需拡大しかないよ。
輸出産業が、稼いだ金を社員に配る。
社員がその金で国産品を買えば「内需」が発生するんだが、
今は賃金が下がってるから安い輸入品ばかり買ってしまう。
こうして輸出で稼いだ金が国内で回転せず
あっという間に海外にだだ漏れしてしまうから内需が衰退してる。
つまり賃金を上げる→内需が増える→雇用が増えるという仕組み。
だから累進性の強い所得税を増税し格差を縮小すればいいんだよ。
156 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 14:54:26 ID:ci9+SW42]: 手に職系は常に求人(人探し)してるよ。給料の高騰は無いけどね。
大学も就職がきまったら職業訓練させる方向に向かうと思う。
企業は人を採用しやすくなるはず。全くの素人(新人)が入ると経験者が一人教育に必要なので
企業は大きく2人分マイナスだからな。
せめて経験者にくっついて勝手に仕事覚えて、新人一人がマイナスって状態まで持っていけば良い。
157 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 14:56:04 ID:PuSZEaVJ]: >>155
日本中に野菜工場で建設ﾗｯｼｭ

安いだけで不安な中国野菜を減らせる

虫の存在しない工場で
これからあるかもしれない異常気象にも影響されず安定供給

工場にすれば農地より若者でも働き易い

農家の後継者不足で消滅危機も回避できる

肉より高い野菜を安く供給

軍隊増やすより建設的で良いと思うんだけどなあ・・・

法改正しないと無理なのかな？
158 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 14:58:43 ID:yXtWtgtW]: >157
「安い輸入品でなく国産品を買わせる」ためにはもう一つ仕掛けが必要。
それは円安だ。
今は対アメリカが貿易黒字だから円高になってるわけで、
アメリカからの農産物輸入を増やせば自然に円安になる。
159 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 15:00:45 ID:c7w9+Qzy]: 中国や台湾に行けばいくらでも仕事アルヨw
160 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 15:00:47 ID:s83bdWiu]: もういいからみんなで戦争しようぜ
161 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 15:02:21 ID:GZCKyZeF]: ドルペッグの中国からの輸入に関税をかけるという当然の事がなぜできないのでしょうか
162 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 15:08:26 ID:vH4O3e5b]: こういうユトリが多そうｗｗｗ

ハロワの斡旋でしょぼい中小企業に入ってしまう
↓
DQN体質が性に合わず退社
↓
また別のところに入って退社
↓
繰り返す
↓
景気が回復
↓
面接逝っても履歴書が汚れすぎていて中小企業すら不採用ｗ
↓
八方塞がりｗ
163 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 15:09:21 ID:SUIlmXFk]: >>49
>>51
いや大卒は今でも意味あるだろ
高卒じゃスタートラインにも立てない求人の割合は今のほうが多いみたいだし
エントリーする際の必須条件
164 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 15:10:12 ID:vH4O3e5b]: 儲かるのは大企業だけ、でも人はとらない。
こんな世の中に改悪した小泉にお前ら一票入れたんだろ？ｗｗｗ
165 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 15:10:45 ID:GZCKyZeF]: >>162業界人はブラ企業の名前は先刻承知だから心配ないよ
166 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 15:13:18 ID:A9w+O73T]: 役員報酬だけは激増してるのになｗｗ
167 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 15:31:18 ID:ci9+SW42]: >>158
そうだよね。日本は農業が激弱い。世界最高の品質と、それに見合った値段で売れるんだが、
政策の関係でものすごくヤバイ。とにかく活性化が必要。
中国人は値段が５倍でも間違いなく日本の農作物を買う。その競争力と農家の地道な努力を
政策がすべて踏みつぶしている。
168 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 15:34:55 ID:0uBUkDkH]: 大学で学ぶ能力のない者まで誰も彼もが大学に行く弊害。
どこかで選別されるべきなのを２０歳を遥かに超えて己の無能を
実感させられる仕組みが問題。昔は勉強しないで鳶やすし職人になって
その道で食おうとしたものだ。少しでも早く手に職つけないと馬鹿で何の技能も
無い者ばかりが溢れる事になる。
169 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 15:36:59 ID:OG9545kD]: あ
170 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 15:40:35 ID:OG9545kD]: 大学生は仕事選びすぎ
上場企業や大企業しか眼中にないだろ
中小に素直に行けばいいのに、そりゃ誰が聴いても名前ぐらい知っている大学なら大企業に行きたいだろうけど
埼玉や群馬、茨城のほうのわけのわからない大学行っているようなやつまで大企業狙いなんだから始末が悪いだろ
身の程を知れと言う感じだ。
そこまで苦労しても3割ぐらいが2～3年で辞めちまうんだよな
171 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 15:46:50 ID:oUu/DC3a]: 大卒なのにハロワで見つけたようなしょうもない会社に入ったら
人生終わりやね。
172 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 16:01:45 ID:r1eH7Qfz]: ヒント：Fラン
173 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 16:04:56 ID:ci9+SW42]: そもそもハロワって中途採用がメインではない？
中途は新卒ほど悲惨ではないよ。マトモな中途や職能のある中途は就職しやすいよ。
174 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 16:06:12 ID:u19ppxi9]: >>170
マーチの就職実績見てみな
7割以上はおまえの知らない中小企業だ

学生は大手思考(キリッ)なんてマスゴミの偏向にすぎない
175 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 16:06:30 ID:J+bps1WE]: 就職難とか首都圏だけの話しだよね？
あきらめて地方に行けば意外と良い仕事あるよ。
176 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 16:07:15 ID:r1eH7Qfz]: ゆとり甘え過ぎ
177 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 16:08:14 ID:0oI6Sjfz]: >>174
じゃあ大手ってどこの学生がいってるんだ？
理系と中国人とかか？
178 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 16:10:01 ID:9GZC+jEM]: おまえらに一つ言いたいことがある。
景気が良ければすべていい、なんていう発想は間違いだ。
俺は１９７１年生まれ。高校卒業時はまさにバブル絶頂の好景気だったけれど
将来大学に入りたい、フリーターになりたい、専門学校に行って資格を取りたい、っていう連中を
俺の高校は脅したりすかしたりしてあきらめさせてたんだぜ。
就職するつもりのない生徒は、担任から無理やり応接室に呼び出されて、中小零細企業の
担当者に囲まれる中、いやいや雇用契約書にサインさせられてた。
学校はこういうことを平気でやってたんだぜ。
俺はもう入社２０年にもなって、その気になれば起業も出来るし、ローンなしで家を買えるくらいの
貯金も持ったけど、やっぱり大学に行けるなら、大学に行きたいよ。
つまりどうせ景気が良くても大企業に入れるとは限らないんだから、景気が悪くて就職できなくても
お前ら気にすんな。
だけど、将来たとえどんなにいい会社に就職できたとしても、会社は「絶対に」信用するな。
これが俺ができる、お前らへのアドバイスだ。
179 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 16:14:50 ID:bQH8qVmd]: 去年は国立大の男の子が社員50人前後の中小企業に面接に来てたよ
内みたいな安月給の製造業の会社になんでって思ったんだけど
こういう事情があるみたいね
三人営業職で採用したみたいだけど、本当に安月給だからね
景気が良くなったら多分辞めちゃうと思う
仕事は楽で残業も少ししかないから分相応の給料だけど
せっかく良い大学卒業できたのに学歴を生かせないなんて可哀想だよ
180 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 16:30:54 ID:kBlBsyoj]: 実際、大学生の質も激落ちだから、こんなご時勢云々のせいだけじゃない
Ｆランの大学生なんか外面いいけど、実際はひどいもんだ
ルームシェアして深夜に大騒ぎして、近隣住民に迷惑かけてるような連中ばっかり
まともに挨拶もできない、ゴミも出せない、駐輪場もめちゃくちゃ
だから就職できねーんだよとか思ったよ
もちろんこんなバカ学生ばっかりじゃないとは思うけど、
日ごろの生活態度もどこでどう見られてどう廻るかわからないんだから、
ちゃんとした方がいいぞ
181 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 16:32:42 ID:WL0Ps86H]: 中小企業って非効率だから潰したほうがよくね？
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1280021602/
中小企業って非効率だから潰したほうがよくね？
hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1267931925/
中小企業って非効率だから潰したほうがよくね？
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1263955056/
中小企業って非効率だから潰したほうがよくね？
toki.2ch.net/test/read.cgi/loser/1282613816/
中小企業って非効率だから潰したほうがよくね?
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1247744982/
中小企業って非効率だから潰したほうがよくね?
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/part/1274332104/
182 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 16:32:46 ID:asS7/R4U]: まあデキレースで入った就職蚊の職員に見てもらうよりマシなんじゃないw
183 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 16:34:40 ID:2G01N/fN]: >>7 ＋老人を専業主婦とか生活保護とかもあるしね
・働かない有効票
が増える限り悪くなるのは当たり前
184 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 16:37:55 ID:asS7/R4U]: >>175
それ本気で言ってんの？
痴呆とはまだ酷いよ
185 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 16:39:51 ID:r1eH7Qfz]: >>175
地方はモヒカンがバイクで走り回ってる。正直、就職どころじゃない。
186 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 16:41:54 ID:2G01N/fN]: 酷いね愛知で33で干された知人いるけどかなり酷い
月150＋サービス残業最低50で11万5千円の有技能職とか言ってたかな
一切の社労的なものはなく、国民保険・国民年金だとか
187 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 16:49:47 ID:x7tjgWhK]: >>110
自営業はピンキリだよ。
確かに低収入で喘いでいる連中も多いけど、
パッと見ショボくて冴えないオッサンがオーナー社長で年収数千万てのも珍しくない。

ぶっちゃけ年収5,000万以上稼いでる連中の多くは自営業（中小オーナー含む）。
雇われでそのラインを超えるのは大手でも至難。
188 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 16:50:11 ID:dGbIPRcc]: >>170
これが現実
中西印刷専務・中西秀彦「東大法卒・早稲田法科大学院卒の新卒を書類選考で落とした！気分がいい」★3
hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290357317/

twitter.com/hidecon6/status/10168787609
今日、うちみたいな中小企業に「東大法学部卒業・早稲田法科大学院卒」という人から新卒で応募があった。
司法試験おちたのかな。もちろん、書類選考で落としました。なんとなく優越感。
4:41 AM Mar 8th HootSuiteから6人がリツイート
hidecon6中西秀彦

そうか「優越感」がまずかったかな。でも、20年前バブルのころはは、中小企業は学生からずいぶん冷たくあしらわれたのでそのときのトラウマかも。気になったらあやまりますが。
約1時間前 HootSuiteから
ttp://twitter.com/hidecon6/status/6342860785852417

中西秀彦のページ
(p)ttp://www.nacos.com/hidehiko/
現在地京都
Web (p)www.nacos....
自己紹介印刷会社の経営・大学の非常勤講師・文筆活動(「我電子書籍の抵抗勢力たらんと欲す」・「活字が消えた日」他、著書7冊
日本ペンクラブ会員)・講演活動をやってます。専門領域は印刷文化史・情報社会論・その他、京都在住
niftyでは「京都の若旦那」のハンドル名で20年間活躍法律知らずを痛感し、行政書士挑戦中

中西印刷　専務◇中西秀彦のページ
(p)ttp://www.nacos.com/senmu/
189 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 17:04:22 ID:KpgAcSAF]: ハロワの求人て月給がいいとこ13万前後の所しかないと聞いたけど
190 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 17:04:33 ID:xICRoT0Z]: めちゃいけにでてきた大学生は恵まれてるな
191 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 17:10:11 ID:fb24yIPB]: ハローワークなんて行ったて、派遣の仕事くらいしか無いだろ
しかも釣り広告な
192 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 17:12:13 ID:wPqG7yKn]: ニートとか、負け組みとか
学生のとき、吠えてたやつら
自分がなるとは、おもわなかっただろうなｗｗｗｗ
193 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 17:13:38 ID:71c1HNqj]: >>191
ゆく所が間違っているが、失業初心者にはハロワ神話が
まだ生き残っている。
194 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 17:15:51 ID:m4F9iJdo]: >>10
ものすごい遅レスだが、
勘違いはしてない、別に老人を解雇して若者を雇えとは書いてないだろ。
老人至上主義だから若者に対しての政策や保障をしていないってだけ。
195 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 17:16:27 ID:2G01N/fN]: >>191 うん助成金目当ての募集も多く
基本給1x万だけど、入社後すぐに7割になりそのまま半年家で待機させられ解雇されるとか
196 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 17:23:30 ID:Ncxi8F36]: どんなにあがいても、無理なもんは無理www

イスがないのでイスとりゲームはできないのですwwww

イスがないどころか、古いイスがどんどん壊れていってて、

イスの数自体が減っていく一方で、今後増える見込みなど全くございませんwwww

来年も再来年も悪いままなので、バイトでもなんでもいいから入り込めればラッキーと思えwww

行っとくけど、日本の先行きは真っ暗で、前が全く見えない状態ですのでwww

よっぽどのミラクルでもない限り、ずーっと不景気なままですwwww

就職がどうこうというより、どうやって生き残るか考えましょうねwww
197 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 17:25:50 ID:FDjSoqsy]: >>44

もっとひどくなるよ（笑）
なんたって民主党があと３年も・・・・（笑）
198 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 17:27:18 ID:FilZ5Hz7]: 氷河期を馬鹿にしてたらそれ以上地獄が待っていたでござるの巻
199 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 17:31:17 ID:Ncxi8F36]: はっきり言ってもう肩書きの時代は終わったんだよ。

もう大企業に入れば安心とかいう時代じゃないでしょw
200 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 17:36:43 ID:7GUwvBTR]: >>161
それはそうだなｗ
201 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 17:38:13 ID:BrCTRvys]: 大企業つか、ちゃんとした企業だと、周囲にはちゃんとした見本が居る。
そういうお手本を見ながら仕事するんだから、基本的には成長しやすいよ。

零細底辺企業だと、周囲には高卒中卒の底辺な見本が多い。
パワハラや違法行為、軽犯罪が当たり前の環境で、
そういうのに慣れて普通だと思っちゃうと、もう取り返しが付かない。
202 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 17:39:30 ID:GReNfl3N]: >>199
大企業に入るとむしろやばい。
まず、リストラで組織がどこも疲弊してるから、重圧がすごい。すとレス半端ない。
クビになったら、単なるオヤジ。再就職は難しい。スキルがないからね。
大企業はコアの業務とそのための雑用で成り立っていて、割合は1:4くらい。
ほとんどの社員は外郭の仕事。
たとえば、薬の会社だと、製薬そのものの
仕事をしているのは二割いるかいないかで、あとは営業や経理契約、事業計画とかやってる。で覚えることはその会社でしか通用しないこと。または、一、二年で覚える仕事。
203 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 17:42:14 ID:hQJyK/AA]: 生きるのが辛い世の中になっていくな
204 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 17:42:42 ID:2G01N/fN]: >>199 昔から仕事できない奴・出来るような仕事につかない奴は大も小も関係なく解雇・自主退社してたと思うけどね
言ってしまえば「無能」が増えたんだよ
んで効率の悪いマニュアルがないとなにもできないバカが増えたので不況が起きてる

考え違いしないでほしいよね
無能が無職なのは当然でしょ、出来が悪いんだよ　卒業生の　それだけのこと

あたりまえだよね、一昔前はネットも携帯も無い時代ファミコン程度はあったけどハマって人生やめるなんて一握り
今は1日何時間、ネットや携帯に使ってる？
昔はその時間を「仕事の肥やしになるような行為」に使ってた

カラオケだって会話や他人との関わり合いスキルの向上になってたよ、いまカラオケなんてだれもいかんよね
結局「仕事に使えないスキルに気を取られて仕事のできない自分」を作り上げてきた卒業生の落ち度だよ

いつまで中二病で「おれはネットさえあれば・・・」なんて気持ちで居るんだとｗ
205 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 17:49:38 ID:BrCTRvys]: この問題で自己責任論を口にする人って、基本的にアタマ弱い人だと思う。
物事を論理的に考える力に欠けてるっつーか。
206 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 17:49:48 ID:GVgzoI5o]: 大学っていってもな～～
それらしい大学生は４０％位じゃないのか？
207 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 17:52:28 ID:OeKEbKhO]: 俺は一切悪く無い。社会が悪いんだ！
208 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 17:53:16 ID:7GUwvBTR]: どの大学でも下4割は切られるってことだけだから自己責任論は一応展開できるよ
ゆとりにはみんな甘いんだな
209 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 17:54:02 ID:dZeHwSyz]: ハロワで決まる未経験求人って飲食と警備員と介護しかなかったような
気がするけど・・・
派遣でも経験者優遇だし
210 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 17:58:04 ID:Hzn2aM5L]: でもさ。どうして企業って、
景気が良くなると慌てて大量採用して、景気が悪くなると慌てて採用抑制すんの？
211 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 17:58:51 ID:9idpKK0O]: >>209
皿洗いですら経験者を求めてるのに
未経験とかｗ
笑うわｗ
212 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 17:59:41 ID:75wJZKIy]: ド田舎のハローワークならまだしも東京都港区のハローワークで
「仕事がない」は甘えだよな。
213 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 18:02:11 ID:ogy12lAQ]: 空求人って言葉を知らないゆとりなんだろうなｗ
214 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 18:02:36 ID:xp9I9+CE]: >>210
雇用にもカンバン方式を当てはめる発想
215 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 18:03:25 ID:TCRawlhW]: 転職したくても辞めるに辞められんorz

死ぬときは覚えてろよ脳天気民主党め
216 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 18:04:19 ID:v45i9aB2]: 老人よりもバイタリティの低い若者じゃあなぁ。
どんだけ甘やかされれば気が済むんだ？
就職しろ言うばっかで何もしてくれないと嘆くニートと大して変わらん
217 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 18:04:36 ID:2G01N/fN]: >>205 まぁ会社も悪いけど

Q.違法行為と、社内規定のどちらを優先しますか？
　答えはフリーテキスト100文字以上、200文字以内で回答しなさい

これいわゆるストレス耐性を見る試験なんだけど
最高の回答はどちらも選ばずに保身を選ぶ回答で
2番目は後者、最低なのは前者を選ぶ人
基本的に前者を選ぶだけの人は不合格だね

重要なのは事を荒立てない為に何ができるかを書くべきなのに
問題に難癖を付けた回答をしたり、回答中に周囲の迷惑も考えずに
問題が悪いとか騒ぎ出したり、席をたって帰ったりする人がいる

お前ら世の中なめてんのかとｗ
お金をもらう側は常に下手に出る必要がある慇懃無礼でもね

つうかお前ら自身が客として社会の企業に対してどうせっしているのかとｗ
そういう想像力のない人が本当に最近増えたよ
218 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 18:07:39 ID:VGU3HvJz]: ホンマ労働大好きやな、諦めが肝心
回復するまでバイトでもして気楽に遊んどけよｗ
219 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 18:09:24 ID:vH4O3e5b]: ゆとりざまあｗｗｗ
馬鹿親とアホ教師に甘やかされてきたツケを今払うときだｗｗｗ
220 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 18:10:06 ID:hnJWcNT7]: >>208
いや、どのように頑張ったところで下４割切られるのだから、自己責任論は的を外しているだろ。
それは氷河期世代のときもそうだったが、要するに問題の本質を見ないようにしているだけでしょ。
パイが少なくなっているという社会問題に対して、自己責任論を持ち出したって解決の糸口が見えるはずがないが、そうやって矛先を逸らすことで、政治や社会に対する批判をかわせるという効果はあるからね。
221 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 18:10:09 ID:EVOT6b48]: >>170
つか、本当に極端に大手志向になってたらハロワなんか行くかねぇ・・・
どうもテレビの方もそういうことにしようと誘導してねぇか？
222 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 18:11:30 ID:TTAC0EUe]: 仕事は選ぶものだから無いと喚くのも許される
そもそも若者にとっては豊さのベースも違うし
だから見方を変えれば、なんでこんな糞みたいな給料と仕事やらせんの？とも
223 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 18:12:11 ID:Hzn2aM5L]: >>214
なるほど。だから新卒期間を長くしようとしてんのか、
224 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 18:17:41 ID:0yqccOP7]: >>201
俺も一度失業して中小入ったけど悲惨だったわ。社員のアタマの中が。
「俺は寝てない」とか「俺が新人の頃はお前より必死だった」とか地獄のミサワみたいな痛い奴しかいなかった。
225 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 18:20:12 ID:RveKHCPZ]: >>210
国や公共団体は単年度決算って言っても、殆どは中期計画だろ？
（5ヵ年計画）プロジェクトは単年度で評価されない。

民間製造業だと、製薬以外は単年度未満で株価が決まっちゃうのが多いから、短期的。
226 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 18:23:50 ID:BrCTRvys]: >>217
それって新卒向けのテスト？想定正答率って何%？
"最近増えた"っつーのは、いつからの比較で、どういう割合で増えたのかな？

ウチでも使ってみようかな。嫌らしいけど。
227 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 18:25:06 ID:OeKEbKhO]: 中小の馬鹿に言い負かされてるようでは大手の競争には絶対勝てないよ。
すぐに窓際に追いやられて精神崩壊して退職だ
228 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 18:32:16 ID:0ZlyIQ8w]: そもそもバカ大学入る時点でわかっていることだろ
つうかバカ大学の生活ってどんなんだろう　バイトと遊びで４年間過ぎるのかな
そんなんで今の時代就職できると思っている方がどうかしているよ
229 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 18:35:52 ID:5Ub1xpQe]: 民主党は輸出産業に冷たいから、工場が国外に出て行ってるからな。
230 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 18:37:55 ID:BrCTRvys]: >>228
バカ大学の方が数がずっと多いし、その事実はここ何十年か一緒でしょ。

それは問題の本質じゃない。
一流大学に入って脇目も振らずに努力する学生なんて、至極限られてると思う。
231 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 18:38:14 ID:obkg2UnF]: 卒後3年フリーターで公務員試験
ダメなら看護学校が最強だけどな
232 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 18:38:37 ID:2sg+Rue1]: ハロワで
「労働基準法を守っている会社がいいです」
と言ったら、
「そんな贅沢言ってたら、決まるものも決まりませんよ」
と言われたという話を聞いた。
日本はもうだめかもしれん。
233 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 18:40:27 ID:OeKEbKhO]: 大学の高い授業料を払ったけど就職できなかったんですね。
それは残念でしたね (プ
234 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 18:46:59 ID:9PHc0u9J]: 当方、関東地方の税理士事務所、顧客380社、社会保険・401K導入済、土日祝
祭日年末年始、夏休有。残業一切なし。営業車支給。22歳新卒者で228,000円、
40歳で年収522万円、昨年の研修は上海、一昨年はベトナム。ただし、英文会計
か中国会計を理解しているか税理士科目合格者。これで求人票を出したら来て
くれる新卒者はいるでしょうか。バブル時代は見向きもされませんでしたね。
今まで男性所員で自発的に辞めた人間は1人もいません。真剣に後継者を求めて
いますが、学生さんは見向きもしてくれないでしょうね。小規模企業なりに待遇
を考慮し、この不況下でも真摯に事業に取り組んでいるつもりです。
235 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 18:48:37 ID:BrCTRvys]: >>234
新卒でないといけない理由がわからない。
236 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 18:52:10 ID:qYNts6ey]: >>217　
上から目線ですね。オヤジさんでしょうか？
あなた達オヤジが頭の足りないバカだから若者が苦労しているのが分かりませんか。
そしてバカが採用したいのが自分よりバカで言うことを聞く人たち。
上から目線で語れるようなことではありませんよ。
237 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 18:53:40 ID:EMJ8n9Rt]: >>231
３年勉強してもＦランが現役国立大生と競え会えると思えないんですが・・・
238 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 18:56:20 ID:VvyPutY8]: >>236
この問題はあの件で言い換えられるな。

あなたが海上保安官なら例のビデオをyoutubeに流出させますか？
239 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 18:57:50 ID:hS2aIbtm]: どこの企業でも、社会正義のために、上司に無断で流出させると答えるようなネトウヨは、速落とすよ。
240 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 18:59:21 ID:VvyPutY8]: そうか。今の日本企業は売国奨励主義なのか。。
241 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 19:00:29 ID:hS2aIbtm]: 組織の秩序を重んじてるだけだろ
242 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 19:01:47 ID:VvyPutY8]: 正論が必ずしも通用しないという典型例だな。
243 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 19:03:14 ID:/qbTQwTF]: job.rikunabi.com/2011/static/kdbc/17/r178700099/photo/L_16.jpg

内定しても４月からこれです。
244 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 19:03:56 ID:Xmo9B9/2]: 学生がハロワなんか暗い空気の所に行ったら欝になるよ
245 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 19:04:07 ID:A94YvDDF]: >>239
正義も何も蒸し返しただけだろうに。

現場に調査が入って不愉快な思いするだけ。
＋監視が厳しくなって動きにくくなる。

どちらというと、職員がＵＳＢで自由に
データを国外に売り渡す事が可能だと知った。

まさにスパイ天国日本。
246 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 19:04:29 ID:/9bnyOO5]: >>217
とりあえずは社内規定を優先しますが、違法行為にならない社内規定
にするように改革するべきです。

と答えたらどうなるん？
自分はこう答えてしまう。
247 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 19:08:48 ID:HrATGjbH]: >>239
当然だよな
ニートや単純労働者ばかりのネトウヨはこれが理解できないらしい
248 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 19:10:36 ID:iqgsRR9N]: あんな海上保安官を擁護するような思想の持ち主だから、ネトウヨは無職なんだよ。
経団連の会長だって、これ以上日中関係を悪化させるなと言ってる。
249 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 19:10:41 ID:SvjI44wL]: ６５や７０に定年を延ばすよりも５５に引き下げる方向で
250 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 19:12:17 ID:0VdYJZHH]: 中堅国立だけど民間１０連敗して５月に公務員に切り替えて
地元の１万人の町の公務員受かったわ
まあ地元でやるのも悪くないか
251 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 19:13:45 ID:qYNts6ey]: >>247
上から目線ですね。
あなたが言ってることと２３９さんが言ってることは少し違うんですよ。
それがあなたには分からないでしょう？
252 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 19:15:34 ID:sMALlhtA]: 過酷就活とか煽ってるけど、サービス業に応募したら、３日で内定もらえるに一票
253 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 19:15:47 ID:9PHc0u9J]: >>235 失礼しました。「新卒の場合は」です。
254 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 19:17:47 ID:EVOT6b48]: >>237
そもそも国公立の内定率が63.2％だから「大企業だけでなく中小も見た方がいいよ」は
国公立や早慶に向けるべき言葉。
上が都落ちしてきたら、もともと中小が本命のマーチ、関関同立クラスなんてどうなるかというと・・・？
255 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 19:19:07 ID:9idpKK0O]: >>252
じゃあおまえがやってみろｗ
256 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 19:23:23 ID:qYNts6ey]: >>254
そうとも言えません。
なぜなら中小はマーチクラスを欲しがっているのです。
国公立や早慶クラスはオーバースペックで雇いづらいんです。
上位クラスは、中小も見た方がいいよと言われてもかえって中小でマーチと戦うのは不利になるケースもあります。
257 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 19:25:56 ID:1PfxjbKH]: ここまでくるともう笑うしかないなｗｗｗｗｗ
このままデフレ続ければ金持ちも死ぬってｗｗｗｗｗ
貧乏人から金巻き上げて暮らしてんのに
その貧乏人が死んだらどこから金巻き上げるのよｗｗｗｗｗ
外国人から巻き上げるのか？だから中国に行くのか？
会社自体が中国政府に巻き上げられるとも知らずにｗｗｗｗｗ
258 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 19:25:59 ID:A94YvDDF]: なあおまえらしょうじきになかまがふえてうれぴーっていえや
259 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 19:26:23 ID:2sg+Rue1]: >>246
俺、実際にそれに近いこと聞かれたよ？
「上司の命令に明らかな法律違反があった場合、見てみぬふりはできませんので告発します。上司の上司に」
と言うようなことえをして採用だった。
260 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 19:32:33 ID:U40owems]: まあ自己責任だな
261 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 19:32:51 ID:U40owems]: 就職できないのは自己責任
262 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 19:39:45 ID:OeKEbKhO]: みんなで助け合う世の中になるといいなあ
263 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 19:40:01 ID:0ds62gU4]: もう効率悪いから、新卒オークションサイトでも作れよ。
ねちねち２次面接、３次面接しても大してかわらねーよ。
264 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 19:41:36 ID:U40owems]: >>262
それは無理
もう日本は自己責任社会になったんだから
265 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 19:44:23 ID:+y6s/BzT]: 企業側としてもインターンとかの方がいいんだけどな。
じっくり見れる＆絶対文句言わないバイト君
266 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 19:47:42 ID:GQ6iaYwJ]: そういや、中国人は絶対に他人のせいにするんだよな。自分の非は絶対に認めない。
絶対に謝らない。日本人もそうなるのかもな。
267 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 19:48:49 ID:zc1pDQDr]: リクスーフェチの俺にしたら
就活は長引いてくれるとありがたい
268 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 19:49:25 ID:ndzkM1bk]: 自己責任でしょうか？
現在の会社の中心は団塊の世代。
団塊の世代は人数が多く競争が激しかったようなことを言われますが、
実は団塊の世代とその上の世代は裕福な家庭の子供が大学に行き、
さしたる競争もないまま日本社会の中心になっているのです。
これが日本が弱体したそもそもの原因です。
私は若者に仕事をあげられない団塊経営者に責任があると思います。
269 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 19:49:45 ID:BrCTRvys]: >>265
DQNブラック企業が悪用してるからねえ。
農家のシナ人研修生もそうだけど。
労基署が仕事してない内は適正な制度利用ムリだね。
270 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 19:49:46 ID:7GUwvBTR]: >>266
曹洞宗のぼんさんが、バブル以降の日本人から正直さが消えたと書いてたよ。
271 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 19:50:11 ID:OeKEbKhO]: 立場の弱い者同士で足の引っ張り合いしてるような気がする。
みんなで協力しないと状況はよくならないと思う
272 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 19:51:03 ID:7GUwvBTR]: >>220
俺は皮肉を言ったんだｗ
レスつくとは思わなんだｗ
273 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 19:51:07 ID:aEENNQCp]: >>271
二極化しているだけだよ。

良質な企業には良質な学生が集まる。
良質な学生は良質な企業に集う。
274 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 19:51:22 ID:kWwHhR2x]: 窓口の人が懸命に生保を蹴ってるらしいんだけど、
弁護士が本来受けられる人が受けられない状況にあると、
相談コーナーを開いたりしているらしいな。

ほんと弁護士には、最強クラスのキティや売国がわんさか居るわ。
政府と法律を早くなんとかしないと、頑張ってくれてる公務員も保たねぇだろ……
275 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 19:51:43 ID:BrCTRvys]: >>270
日本人のフリするウソつき企業と戦う羽目になったからねえ。
276 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 19:57:20 ID:JvX+GA27]: 全く逆のことを書いてるj-cast・・・

【社会】若者、就職難でもハローワークに行かず…頑ななまでに「情報サイト」に頼る
kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290422341/-100
277 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 19:58:22 ID:aEENNQCp]: >>274
その弁護士集団は法テラスといわれているんだが、弁護士集団の中では一番まともと言われているんだけどな。
278 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 20:00:36 ID:4PeHmxg2]: 3流大学生が何社受けようと1流会社には入れませんよ。
なぜそれがわからないんだ。
279 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 20:13:38 ID:ARmWlfSc]: でも、これって大企業という特権がほしいだけだろ
280 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 20:14:39 ID:75y4Frre]: ハローワークは新卒が行く場所じゃないだろ
281 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 20:15:31 ID:p7ies/pR]: ハロワ通ってるヤツはみんなデモにでも参加してくれ。
282 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 20:15:53 ID:7GUwvBTR]: >>280
若者向けのハロワがあって新卒でも使ってたよ　氷河期
だから派遣に落ちた奴が多い。
当時派遣とは言わないで募集してたし。
283 名前：名刺は切らしておりまして mailto:age [2010/11/22(月) 20:22:13 ID:E/tdsiW+]: ブラック企業にはいくなよ
284 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 20:43:10 ID:sHM5GArZ]: 現在大４。
おれの中学時代の同級生たち。
Ａ男…農業高校進学後調理専門を卒業して料理人見習い。
毎日楽しそう。
Ｂ子…英文系短大卒業後、一念発起で美容師見習い。月給は実質２万円程度だが正社員。
Ｃ男…旧帝経済、４月の時点でメガバンから総合職内定。
Ｄ子…キャリアウーマンになる！と言って参勤交流経済学部へ進学。現在も就職活動中
Ｅ子…子供が好きだからとか言って私立女子大の教育学部へ。小学校の先生になるそうな。
おれ…駅弁工学部から薄給インフラ総合職内定。
Ｆ男…Ｆランとしか思えない大学のコミュニケーション学科？からスーパーに内定。
Ｇ子…有名女子大英文科からホテルに内定。

誰が勝ち組？
285 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 20:48:56 ID:aEENNQCp]: >>284
実家なり親が金持ち、土地持ちでほぼ相続できて相続税を払えるやつが勝ち組。
286 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 20:49:42 ID:OeKEbKhO]: G子＝ジャイ子？
287 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 20:50:09 ID:kBU1N2lU]: あのなｗｗ

学生時代にどれだけ動いたかで結果は変わるんだよ。
ビジネスの世界で成功しようとせ何もせずに
机に噛り付いてるようなやつは成功できない。

アダルトビデオやパチンコチェーン、不動産ベンチャー、芸能プロダクション
美容エステサロン、フードビジネス、スピリチュアル・興業関連・・

こういう事業で成功して金持ちになっている奴らは
頭もいいし、まさにエリート。

若者が官僚やサラリーマン、学者や裁判官
などになりたがり、研究室にこもったり机に噛り付いているような生き方している
国は衰退する一方だぞ。
288 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 20:53:05 ID:iKy2xYhx]: >>287
在日の業界かよ
289 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 20:58:12 ID:YqNuZjwc]: >>269
仕事してないと言うけど自分の県の企業数と労働基準監督官の人数比べてみろよ。笑うぞ
290 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 20:59:41 ID:yG+nKf7m]: 新卒ハロワの中の人です。

ここで多くの人が謎だとしている「都心でも仕事がないのか」
「大手求人をハロワで探しているのか」という疑問に対してお応えします。

都心ではまだ新卒求人があります。もちろん絶対数は過去に比較すれば少ないですが。
そして大手求人がないのは、新卒さんも承知しているようです。
彼らが「ないない」と言っているのは「事務職、9-17時勤務、完全週休二日」の会社です。

新卒求人以外（一般求人といいます）でも、もっともタマが少ないのが
事務なのに。それを希望されても、正直厳しいです。
291 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 21:02:40 ID:d8h0EvXH]: 日本という国は採用されて正社員になれば定年まで保障されるけど、就職については
何の保障もないからな。
労働組合も既に入社した人間の権利は主張するが、入社していない奴に対しては会社に
無理やり入れろとは言えないからな。
国内では需要が頭打ち、国外でも新興国にやられ放題、そんな状況では日本のような労働
市場に流動性のない国は、新卒採用を絞る以外にないからな
もう日本あきらめて海外に出稼ぎに行った方がいいな。
292 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 21:03:05 ID:wfz/txh+]: 大学生がハロワに大量に通った所で
企業側の日本人採用が増えるわけでもないから
結局はろくに報われないんだよな
293 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 21:16:27 ID:r6VXt5/r]: >>290
不況時は偽の求人票が多く、有効求人倍率の信頼性が低いという話しも上がっていますが、
中小企業＆事務職以外であれば、求人票の通りに就職できるのか、教えて頂けると助かります。

構造的・摩擦的失業率は４％もあるのか？
web.archive.org/web/20030412215955/www.csfb.co.jp/client_entrance/research/economic/eco020510.pdf
294 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 21:27:26 ID:IFc4nEXn]: 実際大手は氷河期の時の教訓があるから
そんなに募集減らしてなかったんじゃないの？

もともと大手に引っかからないような人たちが
今までは中小零細に拾われていたけど、そこが全く募集しないから
一気にハロワへ・・・

高校まで横並びに教育されてきたお子様には厳しい現実だよな。
大学も入ってしまえば、基本横並びだし。
大学でた途端一気に奈落の底だもんな。

パラシュートとか準備してた人はいいけど、何にも準備してなかったやつは
非正規地獄へ落っこちるだけ。
295 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 21:28:37 ID:nOiajmUF]: 中小企業の求人ならたくさんあるのに…。というのは政府かマスコミの嘘。
たしかに中小企業の求人は大企業に比べて多いのかも知れない。
しかし中小企業は大企業ならば恥ずかしくて出せない求人ばかり出している。

学生の大企業病とは言うけれど、一方で中小企業のスーパーマン志向がある。
学生には身分相応の企業を選べとはいうけれど、中小企業には身分相応の求人を出せとはいわれない。
もっとも中小企業が身分相応の求人を出そうとすれば、月給10万円など日本では暮らせない。
中小企業の求人を実際目にしてみると、アルバイトの方が日本で暮らせる内容となっている。

氷河期世代はじめました。
296 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 21:36:01 ID:/G4wDlLh]: >>35
自衛隊員の大半が２～３年の期間採用
正式な公務員じゃない

正規採用は公務員なので、当然狭き門
297 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 21:36:02 ID:aEENNQCp]: >>294
中途を取ったほうが安全で低コストと舵を切ったところも少なからず・・・・
298 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 21:42:13 ID:n9A4CmXh]: >>294
なぜか中小零細をスルーして、そのまま非正規地獄へ
299 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 21:44:01 ID:uKzd6Tqn]: >>291
そのうちに昔みたいに移民が流行るかもな。
300 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 21:50:20 ID:yG+nKf7m]: >293
質問ありがとう。分かる範囲で応える。

「求人票の通りに就職」は、保障されていません。
これは大卒求人以外のすべての求人にいえることですが、
就職してからの労働条件は企業と個人が交わした雇用契約書によって
定められます。なので、求人票に書かれていた内容とは違うが、
雇用契約書に書かれていた内容とは合致していれば、法律上では
違反ではないわけです。
この意味で「求職票の通り」は万全ではない。

ちなみに、求職票と雇用契約がかけ離れていた場合。
縦割り行政の負の側面そのものですが
ハロワではお助けできないのです。
個人に労働基準監督署に行っていただくことになる。
ただ、「悪質なので求人票の出し方を指導してほしい」という要望が
ハロワにあれば、対応する仕組みはあります。
その際、個人（応募者）に「応募者からこのように申し出があったから指導する」と
企業に言うと、ハロワが言わなくても企業側から個人（応募者）が
特定される場合もあるが、それでも指導を希望しますか？　と確認する仕組み。
なので、この言葉を「ハロワが企業をかばった」と理解してしまう応募者も
いるようだ。そうではなく、本当にリスクがあるから伝えるだけなのだ。
あと、新卒求人で内定取り消しを含んで悪質だった場合、企業名公表をはじめている。

話が広がってしまったが、中小企業かつ事務職以外であれば、驚くほどの
競争率ではないです。応募書類対策（つまりが自己理解と仕事理解）を
やっていれば、道は開けます。
301 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 21:50:35 ID:r29n2Isg]: >>290　こうしてみると公務員って恵まれてるんだな…
302 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 21:57:30 ID:d/LVBdwC]: ハロワに新卒の求人って出てるの？知らんけど
303 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 21:58:40 ID:PB8HWxwC]: ハロワに新卒が殺到するのは異常だな。
304 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 22:00:52 ID:yG+nKf7m]: >>302
一般求人と別のシステムに乗っかってだしてますよ。
インターネット経由でも利用可能。ただし、要会員登録。

ttp://job.gakusei.go.jp/F/F2000200.asp

新卒求人の応募はハロワを通しません。
個人での応募です。どぞよろしく。
305 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 22:04:47 ID:M0FCwXQN]: 工場忌避する人多いけどなんで？
ボーナス・残業代はしっかり付くし労基法もしっかり守ってるし
田舎にある大手の工場あたりだったら家賃安いし安定してるし給料も多い
俺はExcelのVBAできるだけでデスクワーク任されたよ
306 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 22:06:53 ID:WL0Ps86H]: >>295
>しかし中小企業は大企業ならば恥ずかしくて出せない求人ばかり出している。

中小企業って非効率だから潰したほうがよくね？
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1280021602/
中小企業って非効率だから潰したほうがよくね？
hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1267931925/
中小企業って非効率だから潰したほうがよくね？
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1263955056/
中小企業って非効率だから潰したほうがよくね？
toki.2ch.net/test/read.cgi/loser/1282613816/
中小企業って非効率だから潰したほうがよくね?
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1247744982/
中小企業って非効率だから潰したほうがよくね?
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/part/1274332104/
307 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 22:08:23 ID:n9A4CmXh]: >>305
やっぱ真岡あたりの工業団地勤めはいやじゃん？　　なんか、なまりがつきそうで
308 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 22:10:45 ID:G4zJh3gj]: むしろ年内にハロワ行く新卒は賢い
年明け、入社近くになると毎年恒例の内定切りを喰らって就活するエリート達が動くだろう
年内内定出ないなら年明けにがんがろうだなんてぬかしてる場合じゃないぞ
309 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 22:12:01 ID:M0FCwXQN]: 訛りか…
作業服ずっと着てるのもマイナスポイントかと思ってたけどそこは盲点だった
310 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 22:13:37 ID:xlsKBfXR]: ハロワの紹介で面接に行ったが
面接先で「残業なし」の記述を質問すると
当社では残業という概念がなく労働基準法は無視してくださいとのこと
311 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 22:13:45 ID:IqqssjlU]: ハロワ

社員よりパートの方が　テキパキしてるって。
312 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 22:13:45 ID:n9A4CmXh]: 大阪三年住んだら、ほぼ確実に関西弁が移るでぇ　(´･∀･`)

あそこの感染力は驚異的
313 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 22:14:49 ID:oG6I/jxc]: ハロワや病院は極力行かない方がいい、負のオーラがハンパ無いからね、
働いている奴見てれば分るでしょ
314 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 22:19:30 ID:n9A4CmXh]: でも、アーリーリタイアしたら失業保険ほしさにハロワ行くよな　(´･∀･`)
315 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 22:33:02 ID:P/NRsCzm]: >>254
国公立の理系は修士行くのが普通だから
316 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 22:42:02 ID:Twp0vkev]: そういえば、雇用条件が工学修士で実務経験6年、
30歳未満って中小企業があったなぁ……
司法試験板で話題になってた
317 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 22:50:27 ID:CFCsrdgy]: >>316
海外の飛び級以外絶対不可能？
318 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 22:52:53 ID:yH5HV9nk]: >>317
日本でも飛び級はありますが
319 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 22:53:02 ID:xsnVIKhy]: >>287
理系やバイオなんかはある程度しょうがないと思う。
>>290
それを希望するなら公務員ですね。
320 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 22:55:32 ID:gMOrQUZA]: 大手は中国人を大量採用してるんだよね、ハロワ通う大学生はよほどダメな奴なのか
321 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 22:57:18 ID:L2jYIas4]: たわけの日銀マンのせいでいつまでも就職難がつづく
322 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 23:14:06 ID:YqNuZjwc]: >>300
俺もハロワの中の人だが
>本当にリスクがあるから伝えるだけなのだ
は半分くらい「（職員に）リスクがあるから」だよな
こないだ「求人票と全然違う！指導しなきゃマスコミに訴えるぞ！」と求職者が怒鳴りこみ→電話で事業所に確認→
そいつがチクったと発覚したらしく「俺の生活どうすんだ、所長出せ！！」ときやがったｗ
323 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 23:21:32 ID:uglKouuF]: >>243
ｸｯｿﾜﾛﾀwwwwwwwwwwwww
羨ましいわ
324 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 23:23:32 ID:HS3CYOLd]: 学生さんがハロワに来るのはまだ早いだろうよ
325 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 23:24:31 ID:yG+nKf7m]: >>322

なかーまw
半分くらいかは分からないが、職員（担当した相談員）にも
リスクあるのは確かだ。同意。
怒鳴り込み事件は、マジ乙。
326 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 23:24:42 ID:pIygBN2h]: >309
作業着良いじゃん　なんせ汚れて当り前なんだから　俺は技術屋でちょくちょく作業着の胸許が黒く汚れてるけど
これがまさかランチの後にエクレア頬張ってこぼれたチョコだとは誰も思わないもんね
327 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 23:31:56 ID:YqNuZjwc]: >>325
つーか新卒ハローワークってどうよ？
相談部門なら相談する側が相談しなれてないから大変そうｗ
求人系なら補助金の額が多いから事業所さん鼻息荒くて大変そうだね
こないだ「８０万のやつと１００万のやつの説明して」
328 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 23:34:07 ID:YqNuZjwc]: いけね、途中で送信しちゃった
こないだ「８０万のやつと１００万のやつの説明して!!」ってスゴイ剣幕のおばちゃんが来て笑った
初めから金額で言ってくる人は初見だった
329 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 23:39:25 ID:d/LVBdwC]: ８０万のやつってなんじゃ？
330 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 23:43:06 ID:yG+nKf7m]: >>327 328
相談側っす。特定はカンベンですが、新卒ハロワで相談・紹介しか
してないとこ。
新卒（学卒w）の相談は確かに今までにない仕事だが、ヤングハロワあがり相談員が多いから、
けっこう対応できてるよ。
むしろ怖いのは「説明して！」系の事業主。
求人系やっていないのにやっぱり来る。電話もくる。管轄を案内するまで
死にそうになる。
331 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 23:45:16 ID:zNt5MIqI]: その話、もうちょっと詳しく説明して！
332 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 23:49:57 ID:YqNuZjwc]: >>329
記事にある正規雇用→半年後在籍してりゃ１００万のほかに
３カ月間試験雇用してくれたら３０万、んで正規雇用に移行してくれたら５０万＝合計８０万というのがある

>>330
「説明して！」は怖いよねえ……
いや、説明するだけなら良いんだけど一部だけ理解して「こういうもんだ」と思う人多いから……
んで、後になって「話が違うじゃない！！」と怒り狂うとｗ
333 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 23:51:44 ID:sjTF1L3b]: 書面で渡さないとダメだよｗ
334 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 23:53:16 ID:yG+nKf7m]: >>329

80万のやつは、おそらくこれ。
ttp://www.mhlw.go.jp/general/seido/josei/kyufukin/dl/c-top-b.pdf

100万のはどっちかわからん。
ttp://www.yamagata-rodo.go.jp/koyou_taisaku/pdf/shiryo_3_10.pdf
ttp://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000000sf7z-img/2r9852000000sff6.pdf

どちらにしろ、新卒が対象じゃないんだよなー。
335 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/22(月) 23:54:39 ID:HS3CYOLd]: 結局、若者を食い物にするのか？
336 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 23:58:05 ID:L+8yZSyL]: 俺25で既に三回就活してるけど、就活のためにハロワ行ったことなんていちどもないな
337 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/22(月) 23:58:49 ID:sjTF1L3b]: ゆとりは煮ても焼いても食えないし金もってないからな～
補助金とかIPOしか無いかもしれん。
来年にはゆとり村ができるかもな＾＾；
338 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/23(火) 00:02:16 ID:JM0qPk6Z]: 今は中途中心の募集になってるね
339 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/23(火) 00:07:08 ID:OGKBxQpn]: 経験者中心かな。
考えてみれば子供を作ることさえためらわれる将来の無い状況だからな。
えたいの知れない新卒を抱いて心中は嫌なのだろうか。
340 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/23(火) 00:47:32 ID:/9aWn9Yl]: もう、日本は話にならない海外に行こうか。
341 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:??? [2010/11/23(火) 00:52:39 ID:p5B8aBhf]: 就活残酷物語大卒内定率過去最悪
www.youtube.com/watch?v=QgCrAaWfnP4
342 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/23(火) 01:23:00 ID:xUdE9UhF]: さて、勤労に感謝しようぜ！
343 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/23(火) 03:39:33 ID:ZlF9jOB6]: 切っても非難を浴びにくいところから切る。
ゆえに新卒採用枠を切る。
344 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/23(火) 05:40:49 ID:9fAFYCzd]: 実際、ハローワークが若い熱気でムンムン（笑）してるんだよな。
異常としか言いようが無い。
345 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/23(火) 05:45:34 ID:5mw0RM6v]: ハローワークなんかに行っても、ろくな仕事は無い事も知らないんだな。

ハローワークというのは、官僚の箱の一つで、
実質あそこの募集人員なんて、飾りみたいなものだからな。
346 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/23(火) 05:51:08 ID:5mw0RM6v]: 自分に才能がある、世界のトップレベルでも通用する、
そういう結果を出せるような学生たちは、日本から脱出しなさい。

俺を見ればよくわかるだろ？
この国の原始人たちは、君たちをクソミソに扱った挙句、
殺してしまうから。欧米に逃げなさい。
347 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/23(火) 06:07:43 ID:cIAxL2GW]: ブラックブラック言うけど、中小零細は程度の差こそあれブラックしか無いぜ？
348 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/23(火) 06:11:42 ID:uD0lGm7a]: 大学生がハロワに行く日本
終わったな
早く民主消さなくちゃもっと大変なことになるな
349 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/23(火) 06:21:04 ID:yFsKjKtS]: ハローワールド
350 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/23(火) 07:39:27 ID:C1BZOF4G]: >>347
そんなこと言い出したら、すべての企業はブラックｗｗ
351 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/23(火) 07:42:38 ID:G+tT0+qN]: >>284
勝ち負けを気にする時点で負け組
352 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/23(火) 07:52:32 ID:Fbk69q5c]: この期に及んでゆとりがどうのとか言ってるバカが少なめでちょっと安心
マジでこれからどうなるんだよ、ジジイどもがくたばった後の後始末だけで人生終わりそうだ
353 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/23(火) 08:01:31 ID:RlliH/Y4]: >>347
いや、むしろ小企業はヌルいところがある。
うまい隙間を見つけると、ほんの数人が喰うだけなら大儲け。
354 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/23(火) 08:03:44 ID:C1BZOF4G]: 良質な中小が最強　もっとも探すのは難しいが
355 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/23(火) 08:10:38 ID:jLKNsrtn]: 国家公務員三種が最強じゃね？
市役所は部署によってキツイところもある様子。税務課とか。
356 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/23(火) 09:11:30 ID:FVeMjYl2]: ★福岡で出ていた厚かましいハロワ求人。

内容：保険営業

条件：車の持込が出来る方のみ（軽自動車は除く）

※入社後、車は会社への貸出となります。
　　原則、貸出した車には当人は乗れません。
　　またプライベートでの使用(通勤を含む) は禁止となります。

※保険、車検、維持費費用(ガソリンは除く)は自己負担です。
※洗車は毎朝必須
※車通勤不可
357 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/23(火) 09:13:42 ID:RlliH/Y4]: >>356
車のリースの偽装だろ。
人件費に偽装するメリットは知らんが。
358 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/23(火) 09:20:28 ID:36pRfoie]: がっちりマンデーに出てくるような企業がいいんじゃない。
359 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/23(火) 10:06:01 ID:kDwSrcLt]: 【就労支援】ハローワークでボロ儲け！資格取得支援制度の呆れた実態 [10/30]
toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1288413903/
360 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/23(火) 10:08:50 ID:YsLPYgvc]: オッサンの職を奪うなよ
361 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/23(火) 10:21:46 ID:dK7Mh4Db]: +　　　　　　 __,,,,,,,,,,,,__　　　　+　　。
　　*　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ノ　　　　　　ヾ;〉
　 *　 |;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　/⌒ヽﾘ─|　━　H ━　|! 。　 |　若者は請負か期間工で働け！正社員サマの奴隷としてな。
　　　| （　　　｀ー─' |ー─'|　　＜　　
　　　ヽ,,　ヽ　　． ,､__)　　ﾉ!　　　|　女子派遣なら不倫相手として欲しい。だだし美人に限るぞ。
. 　　+　 | 　　　ノ　　ヽ　　| 　　 |　　人件費削減で利益を溜め込まないとな。笑いが止まらんよ♪
　　　 ∧　　　　ﾄｪｪｪｲ　./` +　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／＼ヽ　　　　　　　 /　　　　　
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ
362 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/23(火) 11:28:34 ID:RlliH/Y4]: >>361
これは極端しても、バブル期は全く会社に向いてない奴を
正社員で採用したりしてたからな。おかしくもなる。
363 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/23(火) 12:16:07 ID:i1Fxkpl1]: >>356
厚かましいも何も、これ法的には大丈夫なのか？
364 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/23(火) 12:56:06 ID:9w32Cfwe]: >>363
リース契約結んでおけば、基本的に大丈夫だと思うけど、休日にも返してくれないんだろうね・・・
車両の費用（償却費、税金等）以上の手当てがあれば悪くないかもしれない。
無論、車両の使用者名が会社になってて、保険も会社で入ってないといけない。
365 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/23(火) 13:09:20 ID:9w32Cfwe]: 保険は自己負担ってあるね・・・ｗ
そんな条件を保険屋に話して、入らせてくれるところあるかな？
入れても馬鹿高くなりそう。
366 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/23(火) 13:15:28 ID:i1Fxkpl1]: >>365
ふと思ったんだけど、ハロワに新型の総会屋みたいなのが出てくるんじゃないか？
ハロワの求人の中から労基法違反のものを見つけて、「これを告発されたくなければ…」と脅しかけるの。

何しろ、証拠はばっちりなんだから、告発さえすれば犯罪が成立する。
職にあぶれた弁護士とか、こういう発想になる人がいてもおかしくないような…
367 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/23(火) 13:42:09 ID:jzjSzhwI]: どうも　自分は2009年に高卒でトヨタのエンジンラインの保全に
就職し、二年目で手取り22万とボーナス35万もらってますが
自分は正解でしょうか？
368 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:??? [2010/11/23(火) 13:44:07 ID:ztSLkhce]: 大本営発表　大卒就職内定率
国公立男子６４．１% 女子６２．２%　
私立　男子５８．１% 女子５３．０%
やばい
まじやばい
超やばいw
www.youtube.com/watch?v=QgCrAaWfnP4
369 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/23(火) 13:49:52 ID:L9K6T6dH]: >>367
同世代の中では上位5%に入るくらいの勝ち組でしょう。
370 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/23(火) 13:53:35 ID:jzjSzhwI]: マジですかー　自分は豊橋で近所の同級生全員東京や岐阜の大学に行った奴
ばかりだったんで、自分が落ちこぼれみたいな感じ思ってしまったんです
371 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/23(火) 14:02:25 ID:L9K6T6dH]: >>370
おそらく、生涯賃金で君に勝つのは、大卒でも名大以上に行かないと難しい。
372 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/23(火) 15:02:50 ID:GrbCndt/]: ここ工場の人が多いの？
危険な仕事で多く金をもらえるのが勝ち組ってのが
高卒が唯一、大卒に勝つ考えなの？
373 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/23(火) 16:22:22 ID:h4UHoNqM]: >>368
そんなにやばくねぇよ。つか、まだ待ちで内定出てないのもいるだろ？
374 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/23(火) 16:46:53 ID:FInM/fOh]: 大東亜帝国ぐらいを出てる奴ってどのくらいの企業に行くんだろう？
俺は途中でやめちゃって工事関係に就職したんだけど
やっぱそいつらより稼げないかな？
375 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/23(火) 17:03:03 ID:my/FgSg5]: >>367
現時点で十分な勝ち組。しかし将来は不明。自分の努力不足など。
トヨタいえど10年後はわからない。(新興国メーカーの台頭など）
376 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/23(火) 17:23:52 ID:C1BZOF4G]: 将来の勝ち負けなんかわからんよ　　とにかく、上司に変な奴がこないこと・悲惨な部署に移らないことを祈るだけ

こればっかりは運　　運が悪けりゃ一発欝　そのためにもどんなに安定した企業でもﾌｧｯｷｭｰﾏﾈｰを貯めておくことが基本
377 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/23(火) 18:30:08 ID:L9K6T6dH]: >>374
大東亜帝国って東海大含まれるんだっけ？
あそこは学会でもちらほら見るし、理系がそこそこ頑張ってると思う。
うち(電機メーカー)の研究所にもいる。

他はしらね。
378 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/23(火) 19:54:27 ID:GZNevcSt]: 団塊の世代が40歳になったころのインタビュー読むと
ぶっ倒れるような記述があるぞｗ。
昭和24年生まれ±1くらいの連中。

「まだ、逮捕歴があっても大手の会社に入社できた」

って。
おいおい、今時逮捕歴のある奴で大手に入社できるなんているの？
中小ならなんとかもぐりこめた。
たしかに、高須（ヘアヌードプロデューサー）なんかも決して大きいとは
いえない万代屋（現在のバンダイナムコのバンダイの方）に入社。
379 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/23(火) 19:57:06 ID:0VKNtUBY]: >>374
弟が大東亜帝国にいってるけど
就職先は良くて第二地銀か警察官、大体は小売業界でも下の方の小売だよ

ドカタじゃなきゃいいと思うよ
380 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/23(火) 20:00:40 ID:jzjSzhwI]: ＞372
エンジンラインだから全然危険じゃありましぇーん
むしろデスクワークばかりだから事務系と変わらんバー化
381 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/23(火) 22:09:42 ID:5mw0RM6v]: >>378
逆だろ。それくらいのおおらかさがあったから当時はみな立ち直れた。
今の日本を見ろ。とんでもないほどきつくチェックされているぞ。
団塊の連中は、若い頃一体何を勉強してきたのか理解しかねるよな。

本当にしょうもない事が専攻理由になる。
なんでこんな国になってしまったのか。
団塊の連中は、何を学んだらこんな国に出来るのか不思議でしょうがない。
382 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/23(火) 22:11:47 ID:5mw0RM6v]: 俺はおまえらの”最後のチャンス”なんていらないよｗ

本当に腸煮えくり返る。連中は一体何者なのか。
自分たちの世代では、融通利かせてもらってるくせに、
現代は、優秀な成績、職歴、結果を残しても
評価されずに最初からやり直せと言い放つ。

こいつら本当、何者なんだろうなｗ
383 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/23(火) 22:28:51 ID:7FJzeJV/]: 昔はヤクザの子供がJALに就職できたw
384 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/23(火) 22:54:14 ID:H52MDed6]: これといって特に取り柄のない上場中小企業（一応黒字）の株価の推移を模式的に表してみるテスト

1月度平均　1,000円
2月度平均　800円
3月度平均　700円
4月度平均　900円　←決算報告（黒字）
5月度平均　750円
6月度平均　770円　←新製品発売
7月度平均　660円
8月度平均　400円　←日経平均暴落（10,000円→8,000円）
9月度平均　370円
10月度平均　500円　←決算報告（黒字）
11月度平均　580円　←日経平均回復（8,000円→11,000円）
12月度平均　520円
翌1月度平均　480円
翌2月度平均　440円
翌3月度平均　520円　←増配発表
翌4月度平均　470円
翌5月度平均　430円
385 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/23(火) 22:56:16 ID:6E0ot0l9]: >>1
巨乳たんは俺の嫁になれば良いのに。
386 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/23(火) 23:27:36 ID:OTCbIt9E]: 大学生っても今や誰でも大学生になれる時代だからなあ
ハロワに殺到してるのなんて一流大学の学生なんていないだろ？
Fランが就職出来ないくらいでガタガタ言うなよ。仕事なんて出来ないのに
職種選んで介護が嫌だ、飲食は底辺だ、小売は高卒の仕事だなんて世の中舐めてんだから
今のご時世で挫折してるくらいでちょうどいいんだよ。挫折感を味わって這い上がる人こそ
逞しい人間になるだろうよ。
387 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/24(水) 00:24:58 ID:gJvK3rUu]: >>378
それは東大とかでもなんか学生紛争とかで
逮捕者続出の若者が元気な頃じゃないのか？
388 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/24(水) 00:52:27 ID:rCSPnJuO]: >>367
＞自分は2009年に高卒でトヨタのエンジンラインの保全に就職し

勝ち組だね、絶対に辞めるなよ！あと10年は大丈夫！
その後は誰にもわからない、予測不能、下手すりゃ第三次世界大戦だからな！
389 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/24(水) 01:30:26 ID:PPPFHWL+]: >>388
エンジンラインで勝ち組って
おまえニートかよ・・
390 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/24(水) 12:19:25 ID:9dEus/HC]: >>383

高卒扱いでＪＡＬに入ったのが安部譲二だｗ。
年は20歳を過ぎてたはずなんだけど。
実際は高卒じゃなかったのにね。
391 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/24(水) 13:31:46 ID:Gkyha4AF]: 今そんな厳しいのか。
中堅の大学にいった友達はどうしてるかな。
せいぜい小売りや飲食かな？
392 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/24(水) 13:36:55 ID:9llYNLo7]: >>385

＞ >>1
＞巨乳たんは俺の嫁になれば良いのに。

養ってやれるのか？
393 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/24(水) 13:38:54 ID:0riF5XGD]: プラズマクラスター空気清浄機、インフルエンザに効果なし
twitter.com/natary_neet/statuses/7289359598354433
394 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/24(水) 13:47:31 ID:o7cecJqE]: 前の氷河期体験者だけど、別に新卒で就職しなくても真面目にやってりゃなんとかなるよ
新卒のときには入れなかったような会社に友人は皆納まってる
395 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/24(水) 14:09:02 ID:Jt7nom8Q]: >>394
言っていることと行動が矛盾しているんだよ。
君は、「友人は～」と言いつつ君自身は、平日の昼間から２ｃｈに書き込み。
新卒の時に入れなかったような会社に入っているならこんな時間に書き込み
なんてしないよ。
今は夜勤だとか言う言い訳は通用しない。夜勤なんてやっているような
職業とは負け組の職業だから。
396 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/24(水) 14:15:52 ID:2DwvY7B0]: >>154
資格試験は受かるけど採用面接で落とされるんだよ
397 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/24(水) 19:40:53 ID:62An4iD8]: クローズアップ現代「新・就職氷河期」★2
hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1290595201/
398 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/24(水) 20:29:17 ID:ONq9YhlD]: ハローワークってほとんどブラック企業しかないんじゃない？
399 名前：12/1国会・首相官邸包囲大行進 mailto:2ch大規模OFF板【尖閣抗議デモ】 [2010/11/24(水) 20:29:36 ID:tqEvMR3z]: 12/1首相官邸包囲大行進　（11/6銀座4500人 11/13横浜3000人 11/20大阪3300人）
up3.viploader.net/ippan/src/vlippan170413.jpg
11/20大阪3300人動画
www.youtube.com/watch?v=onw1fmJcfdc

12/1首相官邸包囲大行進　（11/6銀座4500人 11/13横浜3000人 11/20大阪3300人）
up3.viploader.net/ippan/src/vlippan170413.jpg
11/20大阪3300人動画
www.youtube.com/watch?v=onw1fmJcfdc

>>1
デフレ対策を採らない、媚中政策でデフレを長引かせる政府・経団連・マスゴミを
デモで糾弾しろよ　海外に行くよりもデモだろ普通に考えて
そして選挙のときに積極財政派の政治家を選べ
就職したければ政治を改めろ　民主主義を発揮しろ
400 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/24(水) 20:29:43 ID:PXQ9yOE1]: 大学とは失業者になりに行く所なり
401 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/25(木) 01:15:45 ID:x21KE8Gl]: 介護関係者｢今時ヘルパー2級のみとか要らない｣
402 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/25(木) 01:30:57 ID:L2x/MmrB]: >>401
そういえば運転免許を欠格期間有りで持ってない
中卒のヘルパー2級持ちの知り合い(23)が
「運転免許無いと買出し出来ないから無理だね」って言われて落とされてたなぁ。
ヘルパーの資格が無くなったら高校に入りなおすのかな。
403 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/25(木) 01:44:28 ID:hhfaRzXO]: まさに老害天国。新卒一人暮らしはみんなナマポ申請しとけ。実家なら安いとこ引っ越してからナマポ申請しろ。ナマポで長期就活資金確保しとけ。
404 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/25(木) 02:31:56 ID:LnlnBEL0]: そんな簡単に貰えないでしょ
405 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/25(木) 02:44:40 ID:Za6LlArE]: >>391
成績と要領が良ければ中堅でも半分以上はそれなりの企業に入るけどね。
どの大学でもあぶれるやつは大体にたようなやつで、
当然大学がいいほどあぶれる割合は減るが。
406 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/25(木) 02:45:23 ID:4YhtQPg0]: もう終わりだろ。
100円ショップでおかし買ってきたけど、マレーシア製やインドネシア製ばっか
407 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/25(木) 06:15:56 ID:FR30+4bo]: >>406
その100円ショップが終わってる。
自分が行くところは普通に日本製のお菓子の方が多いけどな。
408 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/25(木) 09:57:42 ID:UBbNnfED]: コンビニには欧州産のお菓子も売ってるけどやっぱり高いんだよなコイツラはｗ
絶対買わないけど。
409 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/25(木) 14:16:16 ID:URxj9MGK]: >>395
鼻息荒い長文書いてもらって悪いんだけど
別に単なる事実だから君が納得しようがしまいが関係ないんだけどなｗ
410 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/25(木) 18:34:53 ID:pF7L/EBW]: 政府は今までに借金９００兆円をばら撒いたわけだが、その金が誰の懐に入っているのか？
懐に入れた奴らが政府に何を要求しているのか？
若者はよく考えたほうがいい。
411 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/26(金) 20:58:44 ID:Dqninwds]: 1987年作品の「パパはニュースキャスター」をBSで見てたら、
女子大生(女子大学の学生という意味）の就職率が47％ってセリフがあった。

短大の方が就職率がよいから、4大より短大という選択をした人が
多かった時代だったのかな？
412 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/27(土) 01:30:51 ID:INTNxHQK]: >>411
20年くらい前までは「4大より短大」という意識はあった。

お嬢様系の女子大の場合、就職はコネでするもので
学生課行っても就職関係の対応がほとんどなかった。
「就職率」なんて意識することも少なかったと思う。

間違って、普通の家の女の子が入学すると可哀想だった。
413 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/27(土) 06:20:47 ID:rXljokHy]: つーか一流企業以外、就職先としてみていない事が問題だろ。
リアル38歳のオッサンから言うと、法・商・経営・経済の学生で
在学中に日商簿記1級or全経上級取れば会計事務所で3～5年修行して
その上で担当先の優良顧問先に良い条件で転職ってのがあるし。
当然、資格取った上で独立もアリ。
414 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/27(土) 06:27:14 ID:gKqTycng]: >>411
従姉妹がその時代、白百合や上智卒業したけど二人とも学生時代にお見合いして卒業と同時に結婚したなあ
415 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/27(土) 06:51:48 ID:jgXjDhf3]: 大卒っていっても高卒とあまり代わらない大卒なんでしょ。
416 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/27(土) 06:57:56 ID:o/gQvFKc]: 中国人の雇用を強化（日本人を枠から外している）している在阪大手電機メーカーとか、そういう企業に増税を！
417 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/27(土) 06:58:03 ID:T2mvG2xp]: >>413
いまどき簿記1持ちの学生なんて珍しくないよ
そもそも公認会計士・税理士持ちですらあぶれている時代に
簿記1程度じゃ所詮使いっぱしり。修行先はアルバイトになる
418 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/27(土) 06:59:11 ID:Nm2ZdXDJ]: 10年位前、銀行を辞めた親戚が公認会計士を取るのに何年も浪人して
やっと取って、再就職したけど、今は公認会計士でもあぶれるんだな
419 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/27(土) 07:23:08 ID:CmJRVwen]: 厚労省は何やってる？
年金の取立てなんかやってる場合じゃないぞ
420 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/27(土) 07:25:29 ID:o/gQvFKc]: >>418
厳しいね。
弁護士だって首都圏じゃ余っている感じだし。
421 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/27(土) 07:43:56 ID:WgCzXQ0C]: >>418

おそらく合併とかがすごかった時に辞めたというか、
辞めさせられたのかもしれないが、残れていたなら
そっちの方が給与はよかっただろう。
ただし、精神的に、肉体的に耐えられたかは別の話だけど。

コンサルティング業務をやらないと仕事は増えないよね。
定型業務はPCソフトでできちゃうから。
422 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/27(土) 07:44:36 ID:nhAmwyJi]: 弁護士や医者が有り余ってるようじゃ職人にでもなった方がマシなんじゃないの。
423 名前：413 [2010/11/27(土) 08:01:40 ID:rXljokHy]: >>417
あなたの周囲が優秀だった場合は誤るが、そんなウソをついちゃいけないよ。
学部在学中での日商１・全経上合格者数なんか全国の現役大学生で
年間6000人だぜ。
仮に全学年で単純に4倍しても24000人。
十分に稀少価値がある。
424 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/27(土) 08:09:38 ID:8kTyretP]: >>422
職人はもっと余っている。
425 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/27(土) 08:16:03 ID:2NOnqcZ2]: 社会を変えるのは就活デモではなく、ビジネスだ
news.livedoor.com/article/detail/5164164/

起業しろと言っております。
426 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/27(土) 08:22:43 ID:ZUrW7zAR]: >>411
その頃は、私より成績が良い子でも短大に行ったりしてた。
私自身は国立大学理系なんだけど。
程なくして時代が変わり、4年制大に編入した子もいたなw
427 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/27(土) 08:24:26 ID:Mfkl1+El]: 大卒が多すぎるだけ。
428 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/27(土) 08:32:55 ID:lVHdVoAQ]: ハロワ職員をふやせば、ハロワ職員の負担も減って、就活生も減って両得。
429 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/27(土) 08:42:44 ID:CmJRVwen]: >>425
パンが食えなきゃケーキを食えってことか
430 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/27(土) 08:43:01 ID:R+Lbfl/F]: 中国人留学生を追い出せば目出度しじゃねーの？　反日活動を日本国内でやってるし。
431 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/27(土) 08:45:11 ID:CmJRVwen]: 中国は景気良いのに何で日本に来るの？
432 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/27(土) 10:19:59 ID:HzGgoBwP]: さすがにハロワは違うんじゃないのか？ｗ
いくら面接通らないといっても、探せば中小でいくらかはあるだろ
ハロワの物件って、超ブラックばっかりだぞ
433 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/27(土) 11:01:41 ID:hIW9IvDa]: >>26
うちの姉貴、氷河期に普通の私立卒で親父はただの会社員だけど
普通に大手に総合職として入ってたよ。本人がダメだから就職できないだけでしょ。

というかうちの会社にも氷河期時代の人たくさんいるけど
別に特に優れてるって感じじゃないよ。みんな普通の人。
434 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/27(土) 11:26:38 ID:4NOaAqiM]: >>234ですが、M大商の三年生から応募がありました。経費は当事務所が
持ちTACに通っていただきます。当事務所は必ずTACで学び数回税理士試
験にチャレンジしていただきますが、この三年生根性がありそうで何よ
りです。
435 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/27(土) 12:23:03 ID:msbYADw8]: >>433
「普通に仕事ができる」というのは、実は「できる」人でしょ。
436 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/27(土) 12:33:33 ID:nQAt52rE]: ヒント：女
437 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/27(土) 12:40:17 ID:2AXWuLWJ]: >>433
バブル時代はバカでも座れるイスが沢山あったわけだが、
氷河期はバカ同士のイス取りゲームになってるわけだ。
バカにはイスがなくて当然って社会じゃなく、バカでも座れるイスが用意されてるのが真っ当な社会でしょ。
438 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/27(土) 12:41:29 ID:msbYADw8]: せっかく竹中先生が馬鹿には派遣という椅子をたくさん
用意してくださったのに。ミンスはダメだな～
439 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/27(土) 14:55:55 ID:ZiGrsJ9M]: 派遣なんて景気が悪くなればあって無いようなもの
竹中さんの時と今は違うよ
440 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/27(土) 15:23:42 ID:uI5guMW+]: >>437
言いたいことは分かるが、「バカ同士のイス取りゲーム」という状況ではない
優秀2割、普通6割、バカ2割とすると、普通同士のイス取りゲームになってるから問題なんだ
441 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/27(土) 16:41:46 ID:ak22Dx5n]: 【雇用】日本の識者たち、外国人受け入れ拡大を求める異例のキャンペーンを開始 [11/25]
toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1290838969/

椅子はたくさんあるようだ！
442 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/27(土) 16:55:37 ID:DvhEdNdT]: >>431

情弱乙

世界共通で労働奴隷市場は賑わっている。低賃金、重労働、長時間、法律無視のキチガイ社則を守る人のことだ。中国は低賃金だから経済成長を続けている。バブルで腐るほど仕事があっても、労働奴隷の財布の中身はいつも寂しい。
中国では大卒の仕事は少ない。要因として、昔と比べて大学を増やした。そのため大卒者が増えすぎた。中国も大卒労働市場は氷河期である。また中国ではコネがなければ100％就職できないとまでされている。コネのない中国人は外資系や外国へと職を求めにいく。

どんな国に生まれようが…運のない無能たちの末路は悲惨だ。
非正規雇用である中国の蟻族も日本の高学歴フリーターも、社会のゴミである。
443 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/27(土) 17:12:34 ID:o5PdqhWw]: そんなもの
444 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/27(土) 18:51:02 ID:2AXWuLWJ]: 今の大手の採用事情を知らないから聞くけど、
氷河期の頃は学校推薦以外はほとんどコネで決まっていた。
今ってどうなん？
445 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/27(土) 19:13:36 ID:oPhxoNKQ]: >>1
あれ今週月曜日に人が来ないってニュース見たけど・・・
446 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/27(土) 19:55:47 ID:UA6Z81QI]: 新卒の就職状況が酷い事になってるのが続いてるが
有効求人倍率とか実態をあまり即して無さそうだな
447 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/28(日) 11:10:15 ID:RPv8SbmX]: 基本ハローワークには行った方が良いとは思うが、ハローワークで決めるのは辞めた方が良いと思うぞ。
何か月分か書かずに賞与2回とだけ書いてある場合は、御祝儀程度の額しか出ないし。
そのくせ正社員ってだけで正社員並みの責任と労働量を求められる。
あそこには、そんな求人しか無いぞ。でも実績を作るためにもハロワには行った方が良い。
448 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/28(日) 11:11:09 ID:zrYXMu4K]: 俺、貧乏ごっこしてる。
給料もらったら、12万円だけ手元に残してあとの残りは銀行に預金。
そしたら、俺は手取り12万円の安月給サラリーマン、、、って自分自身に暗示をかけ、
そのお金だけで生活していく。
これを1年続けただけで、銀行預金残高が12万円になった。
449 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/28(日) 11:27:52 ID:HmFx0wRC]: >>13
ブラック中小勤めた経験ある者だが、一つの企業が複数の社名で求人を常時出している
中小はカラ求人も多い
ブラックでも何でも続けて云々とか偉そうにほざく奴も随所のスレでいるけど、ブラックでの経験するより大手のバイトする方がまだマシ
450 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/28(日) 13:38:04 ID:RPv8SbmX]: >>449
空求人は本当に多いよね。
うっかり高学歴が応募してくるのを待ってるんだろうね。
451 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/28(日) 13:40:05 ID:U8Vw0cQK]: 数万人、数十万人、数百万人の未婚女性を結婚させれば、数兆円、数十兆円、数百兆円の消費が発生するだけではない！
数万人、数十万人、数百万人という寿退社が発生し、雇用問題も一気に解決する！
男たちが就職できないように、正社員や公務員になれないように、女性を雇用し女性正社員や女性公務員ばかりにしている日本！

恋愛させない、結婚させない。だから人口減少で、不況が加速する。中国人マフィアを大量に移民させるか？
数兆円、数十兆円、数百兆円という恋愛＆結婚市場を潰して、日本の全ての企業を潰し、日本の全ての自治体を潰し、公務員も暴力団員も生きていけない地上の楽園を作るのだ。ｗ

いろんな業種の企業経営者が集まって話あったが、
やはり一番の不況業種は広告業だね。
広告業が、芸能人の離婚や待機児童などの悪材料を愚民どもに提示するから、３０歳以上の未婚男性が５００万人もでて、数兆円、数十兆円、数百兆円の金の流れが止まったから自業自得だね。
この前、３０代の夫婦が２０００万円借りて、数千万円の貯金と合わせて中古住宅を買った。
５００万人が買えば、２０００万円でも１００兆円の金の流れだな…
更に、恋愛消費、結婚消費、子作り消費、子育て消費、
数兆円、数十兆円、数百兆円が日本全国に回りだす！

１００人に一人が結婚すればいい。
５００万人の内、５万人で数兆円は消費する。
需給ギャップは４０兆円程度だ。１００人の内９９人が年収３００万円未満だったり、異性に興味が持てなかったりあるだろうがね。
１００人の内一人ぐらいは俺のように全てクリアしている奴がいるだろう。
金が回りだすと、年収３００万円未満も、３００万円以上になるよ！

【インタビュー】生産年齢人口減が不況の根本原因　日本政策投資銀行参事役　藻谷浩介氏 [10/11/02]
1:＠＠＠ハリケーン＠＠＠φ ★ 11/06(土) 13:16 ???
　－－最近の景気低迷をどうみる
　「不況の根本原因は、景気循環ではなく、日本の歴史の中で初めて経験する『２千年に１度
』の生産年齢人口減少にある。消費を支えるこれらの世代の減少で、内需が減少しているからバル
452 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/28(日) 15:57:22 ID:O+Xtnozh]: 有名大学の学生は内定セレブだそうだ
内定が重なって困ってるらしい
453 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/28(日) 15:59:22 ID:O+Xtnozh]: 優秀な学生に求人が集中するんだろうな～
454 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/28(日) 15:59:27 ID:OjnxFVJ5]: >>448
資金溶かしすぎだろｗ
455 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/28(日) 16:05:44 ID:BJ/ZA/SO]: たぶん派遣で大手に入るのが得策
まじめにやってれば、その会社じゃなくてもまず社員になれるしな
いきなり新卒の社員として洗脳されるより良いとすら思う
卑屈にならないことだな
456 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/28(日) 16:09:11 ID:qMR4pb8o]: >>26
氷河期の頃から、今までの間で景気回復したことは一度もありませんでしたが？
457 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/28(日) 16:12:10 ID:7KPqRe7m]: 【シミケン】清水健太郎被告「出所したら国政に出たい。もう民主党には任せられない」公判で志を語る★３
toki.2ch.net/test/read.cgi/news7/1289304861/
458 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/28(日) 16:13:34 ID:qMR4pb8o]: >>38
ハロワよりはいいと思うよ。
なぜか？
ハロワは掲載無料だし、ハロワ経由で採用すると補助金がもらえる。
一方、転職サイトは掲載料数十万円とられるし、補助金はもらえない。

その金が出せる企業と出せない企業。
補助金がなくても問題ない企業と、もらえないと困る企業。

これだけの差がある。
459 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/28(日) 16:14:05 ID:Ih5xr3Zz]: >>431
侵略が目的さ、尖閣諸島のやり口を見れば明白。
長野五輪の時の中国人留学生の悪態見れば明白。
460 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/28(日) 16:14:55 ID:qMR4pb8o]: >>43
ヒント：欧州はアメリカの隣国ではない。
一方、日本の隣国は…
461 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/28(日) 16:24:46 ID:4jQVNCVL]: >>454
月収13万円、って意味だろ・・・。
462 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/28(日) 16:29:32 ID:VxLPeUSE]: ソニーのせいで日本の製造業オワタ

【電気機器】ソニー、シャープ工場経営参加断念…日本の製造業の空洞化懸念 [10/11/27]
toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1290910030/
　
ソニーが、シャープの持つ世界最大級の液晶テレビ用パネル合弁生産会社（大阪府堺市）
への運営参加を見送る方針を固めたことが２７日、明らかになった。

　合弁会社への追加出資をとりやめ、より低価格の台湾製品の調達比率を現在の約３割から
５割程度に高める。円高が続くうえ、世界のテレビの売れ行きが減速しているためだ。かつて
日本企業の独壇場だったパネル生産の海外への流出が加速することになり、シャープの経営
戦略にも影響が出そうだ。

　ソニーとシャープは２００９年７月に、両社にパネルを供給する合弁会社を設立することで
合意し、同年１０月から生産開始した。株式の約７％を持つソニーは、さらに１１年４月末
までに持ち株比率を最大３４％まで高め、経営に本格関与する計画だった。

　しかし、ソニーの今年度のテレビ事業が赤字の見通しとなったことなどから、パネル調達
計画も見直さざるを得なくなった。

　国内の薄型パネル生産は、製造業の数少ない成長分野として期待されていたが、国内液晶
最大手のシャープすら、台湾勢との競争に苦しむ状況が鮮明になった。かつて半導体
463 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/28(日) 16:31:23 ID:OjnxFVJ5]: >>461
ネタにマジレスしたら面白くもなんとも無いだろ。
464 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/28(日) 17:23:11 ID:9wZp5urp]: >>456

大企業だけの好景気があっただろ。庶民の生活は苦しかったけど、工場派遣労働の仕事がたくさんあった。

>>459

嘘こくなw

向こうも新卒の大学生は就職氷河期なんだ。中国が欲しいのは低賃金の単純労働と極僅かの優秀な経営者。そして日本企業や韓国企業から優秀な技術者を引き抜けばOKという考えw
その優秀な技術者から技術を盗んだら、即解雇だしな。

日本企業は半導体やテレビなどで韓国企業にボロ負け。開発担当のベテラン技術者を早期退職させて、一時的な経営改善をしている。長期的にみれば経営改悪だなw

役に立たたない新人（新卒中国人）と優秀な日本人技術者では天地の差がある。

新卒中国人と新卒日本人の差は野心じゃないかと俺は思う。殺してまで出世しようとする覇気のある日本人を見たことがない。
465 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/28(日) 17:43:50 ID:DEOmsAc1]: >>464
殺してまで出世しようとする覇気って何だよw そりゃ、先進国じゃなければあるだろうさ。
466 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/28(日) 23:54:58 ID:HmFx0wRC]: >>450
そう。高学歴を捕まえるために。
だけど採用目的は高学歴を憂さ晴らしの道具にする為だったりするのが、ブラックのブラックたる所以。
今あるか知らないがトライアル採用とかも危ない。
正規雇用を餌に訳の分からない金やなんかを上納させられる。
でもトライアル期間が終われば、雰囲気が合わないとか曖昧な理由で切ってくる。
本当に気を付けろ。
467 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/29(月) 02:18:08 ID:EHl4Rvrc]: 学生だが、文系二留のゴミだから新卒カードが朽ちた
リクナビ経由のみんなが嫌がるブラックも全て落ちた
クズの自覚がいよいよ強まった

いま、地元の会社(月給13万)に本気で入りたい
自分に月13万の価値がある自信は無いが、業界内ではだいたい最低ラインなようなので、恐れ多くも応募したい
面接官の靴も舐めれる
業務で使う国家資格も三個取った

でもいざ面接になると、｢大学新卒｣って看板のせいでキチガイか冷やかし扱いされるんだろうか
まだ大学新卒＝初任給20万だと思ってる人もいるだろうし
｢慣例｣｢通念｣というフィルターへの怯えがある
468 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/29(月) 07:49:26 ID:2x/VR/dm]: >>467

博士持ちの本には、　

　2留新卒　>>　現役博士課程終了

って書いてあった。
469 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/29(月) 15:34:40 ID:AB0TikoB]: >>411
ＹＡＷＡＲＡ（notＴＡＷＡＲＡ）で柔が普通に短大いって
旅行代理店に就職しようとしてた

銀行とかでも大卒より短大の時代
大卒だと年を取りすぎてるとか
勉強しすぎて使いづらい印象がまだ残ってた
470 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/29(月) 15:37:22 ID:AB0TikoB]: >>467
安く売りすぎなんだよ
粘って普通の大学のいくようなとこ行けよ

理由なく安いものは不良品、かＢ級品だろ
471 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/29(月) 16:04:00 ID:XiR2DryE]: 最近は老人ホームの介護職に、驚くような人材が流れてくるらしいぞ。
新人を見るたびに皆が口を揃えるようにして"もったいないもったいない"って言うんだとさ。
下をみて就職している様な現状でも内定率が56％とかなのに、
ブラック企業に就職した奴を省いたら内定率50％を下回るんじゃないか？
472 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/29(月) 16:13:44 ID:8SN0+HPS]: 中小企業景況判断指数、3カ月連続の低下＝商工中金
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101129-00000787-reu-bus_all

これからもっと厳しくなるよぉぉぉ
ヒャッホーイ
473 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/29(月) 16:18:35 ID:EHl4Rvrc]: 文系ノースキル学部二留、国家資格実務経験ゼロのカスからすると、地元中小でも全く勿体無く感じない
働かせてくれないほうが困る
474 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/29(月) 16:22:39 ID:EHl4Rvrc]: 業界の人とネットで話たら、｢大卒で資格もあるんだろ？ならすぐ出世して管理職だね。留年歴は関係ないよ！｣と言われたが･･･
475 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/29(月) 17:13:40 ID:GoDWszts]: やっぱり企業の採用選考なんてデタラメなの？転職先でまた着服する人間ぐらい見抜けよｗ
hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1291017187/
476 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/29(月) 17:20:34 ID:Gznr53ox]: >>471
Fラン除外で高学歴の大学含めて57%だから、
全体含めたら40%下回るんじゃないかな。

高学歴も採用されないから氷河期というんだよ。
477 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/29(月) 17:32:45 ID:XiR2DryE]: >>476
聞いただけでも背筋が寒くなる数字ですね。
ようは10両編成の電車の6両は無職が乗車しているような状態ですね。
来年は景気が良くなりますように♪
478 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/29(月) 17:40:36 ID:lgI1ZiWD]: 数万人、数十万人、数百万人の未婚女性を結婚させれば、数兆円、数十兆円、数百兆円の消費が発生するだけではない！
数万人、数十万人、数百万人という寿退社が発生し、雇用問題も一気に解決する！
男たちが就職できないように、正社員や公務員になれないように、女性を雇用し女性正社員や女性公務員ばかりにしている日本！

20～29歳
未婚者総数　男性　650万7千人　女性　559万8千人
独身者総数　男性　656万6千人　女性　573万9千人
30～39歳
未婚者総数　男性　364万3千人　女性　233万8千人
独身者総数　男性　391万6千人　女性　290万3千人
40～49歳
未婚者総数　男性　155万9千人　女性　80万1千人
独身者総数　男性　196万8千人　女性　154万9千人

■激減する若者人口
　少子高齢化のトレンドを受け、若者人口は減少している。しかもそのスピードは、「壊滅的
」という言葉を用いたくなるほどに急激だ。わが国における20歳代の人口は、1995年には1900
万人に迫っていた。それが2015年にはおよそ3分の2の1300万人程度となり、2030年には1100万
人程度にまで減少する見通しである。つまりわが国の若者人口は、わずか1世代を経る間に、
半数近くにまで激減すると見込まれている。
business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20101101/216899/graph01.jpg
　これだけ人口が減れば、当然市場も縮小する。また人口構成の点でも、かつて多数派を形成
していた若年世代は、もはや完全な少数派に転落してしまった。かつて繁華街や観光地やスポ
ーツ施設などでは、若者たちがあふれていた。だぜ
479 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/29(月) 18:13:37 ID:X/T1dOY4]: >>476-477
大手の採用が終わる4月以降はなりふり構わず受けてこの数字
仕方なく留年、仕方なく進学（院、専門）も含めたらもっと悲惨だよ
Fランだからブラックはともかくとして、Fランだから職がなくて良いって話にはならないんだがな
480 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/29(月) 18:38:59 ID:7z35SVrL]: 若い人に仕事を与えない。そして困った若者を奴隷のように扱う。
いらなくなったら切り捨てる。
そんなことされて若者はよく頭に来ないな。
481 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/29(月) 19:20:39 ID:8SN0+HPS]: 怒ってるけど誰に怒って良いのかわからないんじゃないか
482 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/29(月) 20:23:22 ID:XgA4LoWJ]: >>1
【雇用】日本の識者たち、外国人受け入れ拡大を求める異例のキャンペーンを開始 [11/25]
toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1290838969/
483 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/29(月) 20:31:11 ID:XiR2DryE]: >>480
死んだ方が幸せなんじゃないかって思えてくるよ。
嫌な国に生まれたもんだよ。次に生まれるときはムームン谷で。
484 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/29(月) 21:23:21 ID:JbSy7r7z]: >>476
去年でも、最終的には就職率は6割くらいになってる。分母はFラン含めた
全卒業者（院進学含む）でね。夏頃に数字が出る。
485 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/29(月) 21:59:50 ID:G0IfcWH1]: ハローワークと言っても、検索端末が置いてあって
ネットカフェみたいな溜まり場じゃん。
昔のイメージとは違うよ。
486 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/30(火) 02:00:39 ID:Uzti3s7x]: うちの県は内定率が大卒＜高卒
し　か　も　20　パ　ー　セ　ン　ト　近　い　差

「大卒なのにもったいない」は、無職に繋がる恐怖のワード
新卒無職とかゴロゴロ出てるし、そもそも椅子が糞少ない
底辺職でも薄給でも、正社員の地位はとてつもない価値がある
外食だろうと警備だろうと介護だろうとタクシーやトラックだろうと
どこがどうもったいないのか

なんかもう、大学進学が諸刃の剣になってきてる
487 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/30(火) 02:15:27 ID:kmtHGH5P]: 中学生から適正で分けて職業訓練すれば良いのに
488 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/30(火) 02:22:10 ID:Pti8VhVi]: 文学部やFランは無職の始まりか･･･
どんな大学でも入ってしまえば勿体無いフィルターを食らう

業界内で当たり前に使われてる国家資格で武装して、｢その業界に対応し、入って働くべき人間｣であるように見せるべきかな
徒手で行っても、面接では｢せっかく大学入ったのに～｣で終始してしまう
就活してた当時、企業にアプローチの電話をかけたときもそんな感じだった
ハッキリ言って、大卒に対する認識が古すぎたり、氷河期の重大さに気づいてない会社はある
489 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/30(火) 02:31:42 ID:Pti8VhVi]: 中小は、リクナビでパチンコ屋や訪販会社や中小警備会社が当たり前に大学新卒を募集してることを知らない
だから、すぐ勿体無いとか言う

政治家はハロワ使え使え言うが、大学生の場合、使ったら使ったで新しい試練がある
490 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/30(火) 02:32:21 ID:coubhj40]: 少子化で誰でも大学行ける様になったからな。
大卒に資格として価値が無いなら、プラスアルファが無いと「高卒の方が若い分マシ」ってなっちゃう
491 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/30(火) 02:36:50 ID:RFVg8dOn]: >>490
若い分マシなはずの高卒の内定率も低いから
その言い分は通らないだろ。
492 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/30(火) 02:43:31 ID:coubhj40]: >>491
ああ、>>486を見て書いたんだが全国的には違うのかな。
まあでも「かつてだったら高卒の上位」みたいなのが大卒側の底辺に入れば
下が増えたことで大卒平均は下がり、上が抜けたことで高卒平均も下がる
493 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/30(火) 03:15:06 ID:lbq+MdOf]: 自民マジ市ね

民主はもう政策一切期待しないから
国賊自民を片っ端から処刑してくれ
それすら出来ないなら消えろ
494 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/30(火) 03:53:12 ID:EJ6hQMhL]: うーん、中小の求人倍率は割と良いんだけどなあ。
選り好みをしている場合じゃないような。
495 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/30(火) 04:00:50 ID:6s+9swVl]: まともな中小は募集してないよ
人が辞めないからな

募集してるところは離職率の高いところだけ
496 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/30(火) 04:02:02 ID:EJ6hQMhL]: >>495
まともじゃないところは募集しているよ。
497 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/30(火) 04:03:25 ID:LWUQAv4A]: 屁理屈ばっかりだな
498 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/30(火) 04:07:26 ID:0P9ZFITq]: まともな中小は普通に4年の4月で採用終了だから。
499 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/30(火) 04:15:32 ID:ATFx8/w2]: 景気は数十年回復しないとの話がある
大学選びは慎重に、三流二流大学に進学するなら学費を貯金したほうがマシ
馬鹿は手に職つける学校に行くべき
500 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/30(火) 08:22:49 ID:plhx83g1]: 実際は40％台!? 文科省、厚労省が発表した就職内定率「57・6％」の大ウソ
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20101129-00000304-playboyz-soci

・調査対象になった大学は、全778校中、わずか62校で、東大、一橋大、早稲田大、慶應大、上智大、東工大、津田塾大など名門ばかり
　 MARCH（明治、青山学院、立教、中央、法政）クラスでさえ中央大しか入っていない
・文科省の幹部自身が『これじゃ当てにならん』とボヤく
・大学の都合で留年組を就職希望者枠からごっそり省いて分母を減らし、
　非正規雇用になる学生をこっそり内定枠に加えることで内定率が水増しされる
・栃木県の理系A大学「内定状況は約30％で、近隣の大学もほぼ同じレベル。全国平均の内定率を知った学生は自信を失っている」
・関関同立の一角を担うB大学「就職希望者の半分が就職留年する予定」

「就職できないのはFランだけ」とほざく馬鹿はこれを説明しろ
501 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/30(火) 08:24:25 ID:CR/+0SaD]: >>499
賢い子は高専行く
技術も知識もついて就職率も良く、大手に入りやすい
502 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/30(火) 08:25:20 ID:aX0Gyl/O]: これから伸びるのは、介護とかだけでしょ。
IT・製造業、その他も効率化と海外移転で減っていく。
介護という人と人との触れ合い、やりがいがある仕事につけるなんて幸せだよ
503 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/30(火) 08:36:11 ID:CR/+0SaD]: >>486
俺、比較的最近まで関東圏の馬鹿な公立高校に通ってたんだが、学校の近くが工場地帯ってのも相まってかなり求人あった。
進学率が悪いからなのか大学入試の案内より多かった。

工場は実務と若さが要求されてるな
20過ぎて未経験なら木偶の坊と思われる
504 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/30(火) 09:21:34 ID:kwrEiHSo]: >>502
大卒の子が爺婆の腹を押して、出てきた大便をティッシュを引いた袋にキャッチするなんて出来るかね？
お尻も拭かないといけないし、大便の付いた下着も交換しないといけない。
Ｆランク以上の大学の子が長続きするとは思えない。
505 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/30(火) 09:24:08 ID:jI/UAy48]: >>456
一時的に景気回復した時期はあったよ
庶民への恩恵は全然なかったけどね
506 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:??? [2010/11/30(火) 09:26:16 ID:5aL4TKF4]: >>500
2011就職戦線　早稲田一ツ橋東農阪大編
www.youtube.com/watch?v=ce_7fqOoiGM

早稲田は就職留年
阪大は塾起業
だってよAA略
507 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/30(火) 09:28:06 ID:jI/UAy48]: >>504
>Ｆランク以上の大学の子が長続きするとは思えない。

挙げ句の果てに変則勤務で同年代の楽勝公務員より薄給ときたもんだ
看護学校に入り直して看護師になったほうがツブシが利くだけまだﾏｼ
508 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:??? [2010/11/30(火) 09:44:04 ID:9Bs7MBJM]: 就職内定率京都大卒40%短大卒14%トータル３７．５％
www.youtube.com/watch?v=PjrenfdcMx0
京都労働局はFランク含めた全数調査だから信用できる
厚生労働省文部省発表は大本営だから全く信用できないw
全国で見ても
大卒の１０人中６人はプー太郎で
短大卒の１００人中８４人はプー花子である
509 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/30(火) 10:38:40 ID:YGCEcfJ8]: もう会社の方が今の採用方式に限界を感じてると思う。
たかだか15分の面接で人物などわかるはずもないし、
学歴や教授推薦も当てにならない。
そこでこれからの会社は「就職センター試験」みたいなものを
実施しようと思うんじゃないだろうか？
大学は全入時代で就職が厳しいんだから、自然とそうなるだろう。
すでにTOEICなんてその目的で使われてるしな。
510 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/30(火) 10:47:28 ID:d2u1eAHL]: 【無職速報】先月の失業者数は334万人
hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1291076906/
511 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/30(火) 10:55:10 ID:fGlqNUrQ]: >>509
>「就職センター試験」

コミュニケーション
パソコン
算数
英語
書類整理・事務能力
宴会芸

ぐらい必要かなｗ
512 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/30(火) 10:59:06 ID:RwhlwA12]: >>509
無駄。それに近いのがSPIなんかだけど、こんどはそのSPI対策とか始まっちゃって、
能力よりも単に暗記力や要領の良さ勝負になっちゃうから。
センター試験（共通一次）を始めた時から、いわゆる天才肌が取れなくなりつつあるのと
同じ状況になっちゃうよ。

改革するなら、就職ゴロ（就活を煽って、ウマイ汁を吸ってる連中）の排除と、
真の学校推薦の復活だと思う。昔みたいに卒研担当教員から直筆サイン入りの
推薦書を取って3年以内に問題おこしたら、あなたのところから二度と取らないよ・・・
とやる。その代わり学校推薦を優先するとかな。これが徹底されりゃ、学校側も
いい加減な学生を推薦できなくなる。

入社試験の機会均等とか言って、学校推薦を排除し、一発受験に舵を切ったとき
最大限得したのが誰だったのかを考えれば、これを仕組んだ連中の考えがわかるでしょ。
就職センター試験なんてやったら、それこそ、彼らを太らせるだけだよ。
513 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/30(火) 11:03:26 ID:YGCEcfJ8]: >512
そうはいうがな。
学生の側にしても一括試験には大きなメリットがある。
100社も回るのは時間的精神的肉体的に負担が大きいから。
最終試験が面接（今の社長面接＝科挙の殿試）になるとしても
現に会社にとっても学生にとってもTOEICは都合がいい。
何より受験産業は頭打ちであって、就職に手を伸ばそうとしている。
514 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/30(火) 11:10:33 ID:YGCEcfJ8]: 就職試験がいずれ受験産業に支配されるのは間違いない。
そうなると、会社も偏差値がつけられることになるなｗ
515 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/30(火) 11:22:43 ID:RwhlwA12]: >>513
学校推薦っていうのは同時活動できるのが一人一社だから学生は基本的に一本勝負だよ。
逆に100社も物理的に受けられない。学校推薦制の方が就職活動に対する労力は一般に減る。

っていうか、学校推薦による入社試験の仕組み知ってる？
学科ごとに、企業から最大求人人数を伝え、学校側は一種の学内専攻をして、推薦書を持たせた
上で各企業を受験させるって仕組みだぞ。推薦書を手に入れられれば、かなりの確率で内定が
もらえる。そのかわり、入社したあと問題を起こせば（簡単に退職したり、使えないヤツだったり）、
翌年以降の求人人数が減っていく。だから、学校もいい加減なヤツは推薦しない。

すくなくともバブル前までは、これで上手く回っていた。バブルの時に、人が足りないから推薦書なんて
無しでもドンドン取りますよ。って企業がやっちゃったおかげで推薦書が意味を無くすんだけどね・・・

あと、TOEICを試験の一指標に使うのはかまわんと思うが「英語の能力しか」判断できないって
事実はどうするの？
516 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/30(火) 11:29:52 ID:YGCEcfJ8]: >515
学校推薦なんてのは求人数＞学生数だった時代の話だよ。
今じゃ学生が求人を奪い合ってるんだから、
教授だって誰を推薦したらいいか決められない。
だって推薦しなかった奴は就職できないんだから。
学生の一生を背負う決断を教授にさせるのか？
TOEICは英語能力として、その他の能力をどうテストするかは
いま受験産業がいろいろ研究しているところだよ。
一般常識や文章力などは簡単にテストできるものだからね。
あとグーグルの入社試験みたいなとんち問題も考えられる。
517 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/30(火) 11:42:06 ID:RwhlwA12]: >>516
あのねぇ。昔だって求人数＜学生数だった大学や学科は多く存在していたの。
それから、誰を推薦するかは学内でシステマティックに決まっている場合もある。
だから、学生は「どこの大学に入るか」「入学後卒業までどう努力したか」勝負
になる。

じゃぁ、その頃推薦を受けられなかった人間は就職できなかったか？っていうと、
ちゃんとできてる。そのための枠として一般枠が一定数あったんだよ。

一生を背負う判断を教授（たぶん事情を知らないんだろうな・・・担当教員が
○合の資格もってりゃ助教だって指導できるって事実を・・・）が云々言うけれど、
それが責任ってもんだ。それに教授が持たなくたって、だれかがどこかで最終決済
するわけだけれど、それで良いのか？って議論になっちゃうだろ。誰を推薦するかを
決定するのと、誰を取るのか決定する作業の重さに違いがあるとでも？

まぁ、ID:YGCEcfJ8が不幸な学生生活を送ったことはわかったけどな
518 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/30(火) 11:53:01 ID:YGCEcfJ8]: >517
人格攻撃の捨て台詞は見苦しいですよ。
雇用する側の会社が責任を持つシステムの方が
必死で選抜しようとするのは理の当然。
教授なんてしょせん他人事だからな。
教授が人格者であることを前提に話をする方がおかしい。
あなたがどう言おうと、今は学生数＞＞＞求人数であって
企業は学生を選抜する客観的基準を求めている。
519 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/30(火) 11:58:21 ID:YGCEcfJ8]: 企業は今、殺到する学生をどう選抜していいかわからなくなっている。
ある企業なんか、履歴書段階で3000倍の倍率だったそうだｗ
それを（おそらく）大学名でふるいにかけてるんだろうが、
そのやり方が正しいのかどうか企業も自信が持てていない。
520 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/30(火) 12:48:55 ID:jUn2DxPa]: >>500
他のスレでもそうだけど、これが出てから「Fラン～」は姿を消したよね
ついでに「MARCH以上の根拠は？」とか言ってた奴も出てこいよw
521 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/30(火) 14:39:13 ID:plhx83g1]: 中小に妥協しなきゃならないのはFラン生じゃない。
早慶やマーチも大半は大企業を諦めざるを得ない状態なんだよ。
Fランなんてまともな中小すら諦めざるを得ない状態じゃね？
522 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/30(火) 14:56:20 ID:9vxxjHWT]: >>514ブラック企業なら2ちゃんで偏差値がついてる状態だな。
523 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/30(火) 15:04:25 ID:sGKAyqxz]: >>521
早慶やマーチも半分はAOとかの水増しだしねえ
524 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/30(火) 15:11:37 ID:plhx83g1]: AOの方が勉強しかできない非リア充率は低そうだけどな
理系は真面目にやらなきゃAOだろうと一般入試だろうと単位取れないし
文系に至っては下手に勉強するよりは遊びもやった方がそれこそコミュ力が身につく
525 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/30(火) 15:25:15 ID:9rRC4EGK]: >>512
まずは、就職ゴロを排除しないとどうにもならないだろ。
526 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/30(火) 15:29:23 ID:9vxxjHWT]: >>504
日東駒専レベルの大卒介護職だけど、下の世話にさえ慣れれば全然平気。
入れ替わりが多い分、社内競争が楽勝。
大企業のように社内政治をしなくても、
真面目に忠実に仕事をこなしてゆくだけで勝手に昇進してゆく。

あとはスキルアップを常に意識して、介護現場でそのま昇進するもよし、
現場経験を生かして福祉系の営業・事務系職種へ転向もよし。。

まだまだ「女性の業界」なので、
逆に男には楽だしいろんな意味でチャンスだよ。

大卒のプライド？そんなもん、前職のブラック企業で捨てましたわ。
「大卒のプライド」で保つのは素養と知的好奇心だけでいい。
527 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/30(火) 15:30:21 ID:sGKAyqxz]: まだ、数年前にちょっとだけはやったコミュ力（笑）とか言ってるアホがいるのか
528 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/30(火) 15:57:06 ID:8wUqSXua]: あって当たり前のものだからな。
ないと障害者扱い。
529 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/30(火) 16:05:21 ID:7Rt0/5jq]: >520
企業から見てFランが屑つうのは変わらないなけどなw
一流も悪いんだからFランが就職出来なくて当たり前と言うならそれでいいじゃないか。一生留年してもらおうか
530 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/30(火) 17:14:33 ID:Y43CzjS8]: 関西大の学生が回転寿司チェーンに内定切りされたと聞いて、学生が必死に食らいついているのに衝撃を覚えた
恐ろしい不況だ
531 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/30(火) 17:25:29 ID:Y43CzjS8]: >>413
今は会計事務所に入るのにそれプラス税理士の科目合格が必要だぞ
ハロワのどの会計事務所の条件も税理士科目合格必須になっている
532 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/30(火) 17:45:58 ID:/02t49EO]: >>500はガチだな
底辺Fランでも捏造、水増しで就職率90％だからな～
533 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/30(火) 18:24:58 ID:TEStu7nH]: >>500
難関大も就職難だから氷河期というのだよ。
534 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/30(火) 18:41:58 ID:99qe2kOm]: また氷河期か
535 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/30(火) 18:55:35 ID:xTpgzRHf]: 「失われた30年」確定
536 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/30(火) 18:57:48 ID:immPtvO6]: 実際は40％台!? 文科省、厚労省が発表した就職内定率「57・6％」の大ウソ
zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20101129-00000304-playboyz-soci
537 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/30(火) 19:11:58 ID:pqKctkB0]: ハロワの８割はブラックだろ。まともに定年まで勤められる会社なんて無い
に等しいよ。
538 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/30(火) 19:16:09 ID:Jf5R1qrS]: こいつらと同年で工業高校出てインフラ(電力)行った俺勝ち組?
539 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/30(火) 19:17:58 ID:S558Blpf]: 大学っていっても3流大学だったり、
大学で勉強もせず遊んでばっかりならば
内定取れなくてもしょうがないだろ
でも1流大で勉強もちゃんとしてた人が就職できないのはかわいそう
540 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/30(火) 19:35:10 ID:TEStu7nH]: >>538
若者は少なく、年寄り多く。
ずっと下っ端の仕事が続くと思って楽しいかい？

国内工業が海外に出て行って工業用の消費電力が下がったのが続くと
どの道、人を減らすことになるとは思う。
対策としてエコとか打ち出してるけど、まだまだ、わからんよ。
541 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/30(火) 19:45:54 ID:rJbhdnxv]: >>538
今日の時点では充分に勝ち組だと思うな。
高卒だろうがインフラでも文句なしの上位。通信（NTT）や交通（JR）よりも
格段に高い福利厚生が得られ、社会地位と世間体も付帯する。いいじゃないか。

高卒は高卒のラインがあるし、その枠の中で上手に泳げばなかなかの人生になると思うな。
542 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/30(火) 20:26:11 ID:Lf6gWH4D]: ハロワ行っていきなり「派遣のお仕事はどうですか？」とか言われたらもう来ないだろう
543 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/30(火) 20:30:25 ID:0lE4wWZJ]: 自衛隊は５０前に退職だろ
体力が持たないから

幹部は５５くらいまでだろ
544 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/30(火) 21:00:48 ID:3AvoEuq0]: >>500
www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000000weq7-att/2r9852000000weuo.pdf
厚労省の公式発表によると国公立大学生男子の就職希望率は46.3％しかない。
就職希望者が国公立大男子の二人に一人もいないとか、
就職内定率の分母になる就職希望率が常識的に考えたら低すぎる。
進学、独立開業、資格勉強、公務員試験対策等で就職活動をしない
国公立大男子が全体の半数以上もいるわけがない。
545 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/30(火) 21:03:12 ID:T3etNpmc]: 工業高校卒で「勝ち組」って思える時代って
哀れ過ぎるな・・・　馬鹿が手に職だけ持って
生きられるようにする場所なのに。
546 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/30(火) 22:56:40 ID:plhx83g1]: >>544
とにかく分母を減らしたいんじゃないの？
国（民主党）の都合か大学の都合かは知らんけど
547 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/30(火) 22:58:01 ID:FDArkWQk]: >>544

とある国立大学の工学部生だけど…

工学部だと半分くらいは院に進学してるよ。不況だから今年は6割くらい志望してるみたい…

文系は院にいくのはどれくらい？
548 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/30(火) 23:00:12 ID:T3etNpmc]: >>536
内定率はまやかしの数字だけど、ちゃんと就職者数÷全卒業者数も
出てるよ。そっちは誰も見ないで、政府の数字はインチキだ～しか
言わないんだよな
549 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/30(火) 23:11:03 ID:V0T5lU0J]: 国立大工学部・理学部の院進学率は７割超えてね？

なんつうか、今時は、理系の学卒は低学歴って感じだよね
550 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/11/30(火) 23:11:49 ID:T3etNpmc]: 理系だと、学部卒はいろいろ厳しいからなあ
551 名前：名刺は切らしておりまして [2010/11/30(火) 23:20:00 ID:V0T5lU0J]: 貧乏人は理系なんかに行くモンじゃないね
552 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/12/01(水) 05:39:52 ID:lW9ooVa0]: >>551
理系なら就職に困らない、と思ってたのにいきなり理系の就職率が１０％も下がったからな。
553 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/12/01(水) 05:42:52 ID:lW9ooVa0]: >>450
カラ求人の本当の黒幕はハロワ自身だっていうな。
そもそも自分とこに引っかかるような「高学歴」がどういう人種か
会社側も把握してるはずだ。
554 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/12/01(水) 06:54:13 ID:ykU9fOEa]: 小泉のせいだぁあああああああああああああああああああああああああああ
小泉が悪い！
小泉が悪い！
小泉が悪い！
小泉が悪い！
小泉が悪い！
小泉が悪い！
小泉が悪い！
小泉が悪い！
小泉が悪い！
小泉が悪い！
小泉が悪い！
小泉が悪い！
555 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/12/01(水) 08:14:10 ID:11eoyK9l]: >>554

今の与党はどこだっけ？
556 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/12/01(水) 08:19:16 ID:YqMm9QZt]: 大手病にかかろうが、単に就職できないだけだろうが
卒業して4/1日で世間の入社式のニュースを見て、ハロワで相談の列を待って、同い年の友人の働いてる姿を見て、バイトしながら保険料と年金を払ってれば自分のすることがみえてくるんじゃね？

因みに卒業するとキャリアセンターは来年卒の為に動くので、卒業生に構ってくれないよ
557 名前：【吉】株価【19】円 [2010/12/01(水) 11:45:43 ID:imYHIQVB]: ニュー速にスレあったけど、
大学生の内定率57.6%って、全国の大学じゃなくて
その中の64大学の数字らしいね。
558 名前：名刺は切らしておりまして [2010/12/01(水) 12:05:43 ID:hCykAI7p]: >>538
ちょうど売手の06年度卒業？勝手な印象だが、0607年度卒業の高卒は下手な大卒よりいい暮らし出来ると思う。
559 名前：【中吉】株価【19】円 [2010/12/01(水) 12:10:20 ID:imYHIQVB]: >>557

自己訂正

就職内定率「57・6％」は大ウソ　実際は「40％」台　調査対象の大学はマーチすら対象外の62校
hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1291126165/

1 ：湯たんぽ(神奈川県)：2010/11/30(火) 23:09:25.57 ID:nDHu3EnyP ?PLT(12003) ポイント特典

実際は「40％」台!? 文科省、厚労省が発表した就職内定率「57・6％」の大ウソ

　57・6％。先日、文部科学省と厚生労働省から来春卒業予定の大学生の
就職内定率（10月1日時点）が発表された。1996年の調査開始以来、“最悪”の数字である。

　だが、就職コンサル会社・ブレーンサポートの社長・木村俊良氏がこう断言する。
「国や大学が公表する就職内定率なんてものは、広告主を意識して数字を水増しする新聞の公称部数と同じ。
現実とはかけ離れたものです」

　いったい、どういうこと？
「この調査では『内定者÷就職希望者数』によって就職内定率が算出されますが、
今回、調査対象になった大学は、全778校中、わずか62校にすぎません。
さらに調査依頼先となった大学は、東大、一橋大、早稲田大、慶應大、上智大、
東工大、津田塾大……と、就職に強いとされる名のある大学ばかり。
MARCH（明治、青山学院、立教、中央、法政）クラスでさえ中央大しか入っていません。
『これじゃ当てにならん』と文科省の幹部自身がボヤいていたほどです」（木村氏）

zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20101129-00000304-playboyz-soci
560 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/12/01(水) 12:42:33 ID:41ukicTZ]: >>513
>学生の側にしても一括試験には大きなメリットがある。
>100社も回るのは時間的精神的肉体的に負担が大きいから。
>最終試験が面接（今の社長面接＝科挙の殿試）になるとしても
>現に会社にとっても学生にとってもTOEICは都合がいい。

そんなことしても国家一種採用試験みたいになって就職戦線がさらに酷くなるだけだよ
561 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/12/01(水) 12:46:10 ID:41ukicTZ]: >>548
>内定率はまやかしの数字だけど、ちゃんと就職者数÷全卒業者数も
>出てるよ。

大抵の大学はそれを公表しないけどね。公務員志望者を分母から省いて水増ししてる大学は多い。
562 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:??? [2010/12/01(水) 14:16:55 ID:gokx2PZo]: 京都労働局全数調査が正しい
京都大卒就職率４０%短大卒16%トータル３７．７%
www.youtube.com/watch?v=PjrenfdcMx0
すなわち
大卒の１０人中６人がプー太郎であり
短大卒の１００人中８４人がプー花子である。
563 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/12/01(水) 14:27:48 ID:IICGAznw]: この間弟に送られてきた
ヤングワークプラザからの求人資料がひどすぎでワロタｗ
介護介護介護で給料少ないのｗｗｗｗ
564 名前：名刺は切らしておりまして [2010/12/01(水) 17:13:32 ID:PDPdZNrz]: こうなる前に自民党が与党時代に出来た事が山ほどあっただろうに
後は限りなくゼロに近い民主党の奇想天外なミラクルに頼るしかない
自民党なら間違いなく若者は切り捨てらていた
565 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/12/01(水) 17:16:07 ID:vy67ayAg]: ＞自民党なら間違いなく若者は切り捨てらていた
切り捨てた！
実行済みでござる。
566 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/12/01(水) 18:42:54 ID:UoqdtGOc]: 若者は仕事もらえず、しかも年寄りが作った借金を押し付けられる。
若者ワロスｗｗｗ
567 名前：名刺は切らしておりまして [2010/12/01(水) 19:13:40 ID:PDPdZNrz]: そして押し付けられた借金を国に突き帰し日本国は終了しましたとさ
みんな貧乏になったほうが民度があがる不思議
568 名前：名刺は切らしておりまして [2010/12/01(水) 19:34:49 ID:D+f8WQUF]: >>563
派遣村の人に言ってた職員のお言葉「仕事を選ぶな　贅沢すぎ」

２年も経つのに言葉の宛先が変わったなｗ
569 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/12/01(水) 19:45:23 ID:B/qvD9NY]: >>564
＞後は限りなくゼロに近い民主党の奇想天外なミラクルに頼るしかない
そんなものに頼ったりするからこうなるｗ
570 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/12/01(水) 20:00:23 ID:v5ApZh+0]: 大卒新卒でゴミ求人しかないハロワに殺到か？
この国もおしまいだな
571 名前：名刺は切らしておりまして [2010/12/01(水) 20:11:44 ID:HgsF4o8I]: 中堅大「未満」の方が、最初から大企業は無理と教育されているから
意外とすんなり就職している。
あと「正社員として就職」って意味じゃ専門生の方が現実を冷めた眼で
見ている分、妥協もするので就職はできている。
もちろん3年後・5年後のことは知らん。
572 名前：名刺は切らしておりまして [2010/12/01(水) 20:16:16 ID:8qs3HX0j]: 民間会社が★東京しごとセンター★就労支援　その3
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1289987856/
573 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/12/01(水) 20:26:19 ID:uZA/LVOi]: つーか大卒の６割無職とかないだろうよ
10年卒マーチ下位だけどサークルでもゼミでも友達でも全員就職決まってた。俺以外
一年でそこまで悪化したのかな
574 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/12/01(水) 20:54:35 ID:11eoyK9l]: >>566 >>567
そうやって国の借金＝国民の借金みたいに財政と家計簿をごっちゃにして
不況時に緊縮財政をやっちゃったからこんなことになったと思うんだが・・・
消費が鈍ってるときに国まで無駄を省くことに躍起になったら余計金回りが悪くなるよ？
そうなると一般消費者は安いものしか変えなくなり、企業も安いものしか売れなくなり
当然国産では値段が合わないのでどんどん海外生産比率を高めちゃうわけ。
そうなると国内の雇用が減るのは当たり前の話だ。

>>571
そりゃ下位大学にとって大企業なんてダメ元か本命に向けての練習台のどっちかでしょ。
大企業ばっか受けるなんていくらFランが馬鹿でもそんなことやらない。
それでも京都や埼玉のデータを見る限り、Fランを入れたらもっと内定率は悪化するがね。
575 名前：名刺は切らしておりまして [2010/12/01(水) 21:02:11 ID:mxE7Q+R+]: 実際は「40％」台!? 文科省、厚労省が発表した就職内定率「57・6％」の大ウソ

　57・6％。先日、文部科学省と厚生労働省から来春卒業予定の大学生の
就職内定率（10月1日時点）が発表された。1996年の調査開始以来、“最悪”の数字である。

　だが、就職コンサル会社・ブレーンサポートの社長・木村俊良氏がこう断言する。
「国や大学が公表する就職内定率なんてものは、広告主を意識して数字を水増しする新聞の公称部数と同じ。
現実とはかけ離れたものです」

　いったい、どういうこと？
「この調査では『内定者÷就職希望者数』によって就職内定率が算出されますが、
今回、調査対象になった大学は、全778校中、わずか62校にすぎません。
さらに調査依頼先となった大学は、東大、一橋大、早稲田大、慶應大、上智大、
東工大、津田塾大……と、就職に強いとされる名のある大学ばかり。
MARCH（明治、青山学院、立教、中央、法政）クラスでさえ中央大しか入っていません。
『これじゃ当てにならん』と文科省の幹部自身がボヤいていたほどです」（木村氏）

zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20101129-00000304-playboyz-soci
576 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/12/01(水) 21:04:19 ID:TrYDgDxz]: 給料アップ転職の内定もらった僕が通りますよ。
577 名前：名刺は切らしておりまして [2010/12/01(水) 21:20:08 ID:I7sRAt63]: よくいわれていくことだが、これまでの日本人が稼いできた月給を支払うことを
維持できる企業が、この世の中にどれだけあるのか。もう不可能だろ。
まあ、公務員試験に東大生が殺到するので、公務員の将来も暗いが
沈没するスピードは一番遅いはずだし、現在一番もてるのも公務員だろ。

bibirinの日記　（就活の現実）
d.hatena.ne.jp/bibirin/20101124/1290553832

公務員試験
kanto.me/baobabu_rabi/
578 名前：名刺は切らしておりまして [2010/12/01(水) 21:22:32 ID:9WHOIwO0]: 「１に雇用、２に雇用」とか言っときながら、実際にはこんな議論をやってるからな。
↓
【政治】民主党、「消費税アップ」提起…調査会
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291193498/l50

消費税増税の議論が始まるようでは、日本国内の企業は採用に慎重にならざるを得ない。

今は国境を越えて就職活動をする時代であり、求職者は海外にも目を向ける必要がある。

もし日本で、運良く大企業の正社員や公務員から内定をもらったところで、
日本では中央銀行（日本銀行）がデフレ政策を行っているので、
現役世代全体の平均所得は年々下がっている。
579 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/12/01(水) 21:29:24 ID:CoBb/jOd]: >578
自民党は「消費税は最低10％」と議論せずに決めてたな。
580 名前：名刺は切らしておりまして [2010/12/01(水) 21:30:28 ID:If63oOS+]: 友達やネットからの情報で「ブラック」と決め付けて
会社選びしてる人も多いのでは？
実態は入ってみなければ解らんし
配属される支社の上長とか次第
581 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/12/01(水) 21:49:50 ID:t/6QrvQy]: 採用側も学歴で足切りするなら、学生側が会社の規模で選り好みして何が悪い？
582 名前：名刺は切らしておりまして [2010/12/01(水) 22:09:13 ID:Eekvush6]: >>581
いや　全然悪くないと思うよ
583 名前：名刺は切らしておりまして [2010/12/01(水) 22:16:57 ID:GhsHJnJl]: 甘いんだよ、ゆとり連中は。

【運輸】「大型トラック離れ」顕著に　若手ドライバー確保難しく　将来は外国人ドライバーも [10/11/22]
584 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/12/01(水) 22:18:11 ID:opTMzUOD]: あぁ？4tトラックで一家全員ひき殺してもいいのかオラァ！
585 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/12/01(水) 22:23:47 ID:RVKD8Yo2]: 黙って農業勉強しろ農業
586 名前：名刺は切らしておりまして [2010/12/01(水) 22:26:25 ID:isgF2VVv]: 職ないと大型免許取る金もない
587 名前：名刺は切らしておりまして [2010/12/01(水) 22:27:14 ID:eMYhDeZO]: >>585
農業じゃあ食えない
ネットもできないぞｗ
588 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/12/01(水) 22:30:30 ID:14cMbhb0]: こりゃ精神科大盛況だろうな

薬は漢方だけにしとけよ
589 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/12/01(水) 22:33:04 ID:aQ0JKSxn]: >>587

儲かる農業をやらないせいだろw

爺さん婆さんはパソコンを使いこなせい→サイトを立ち上げて直接販売ができない→仕方ないから既存の販売ルートで搾取される。

ネット販売するなら無農薬や有機栽培を売りにしないといけないがなw
590 名前：名刺は切らしておりまして [2010/12/01(水) 22:41:51 ID:hHWIPzX6]: ８０社も就活して採用０とかｗ
そこまで愚直に就活やり続けた愚かさの方が凄いｗ
その間にＴＯＥＩＣスコアでも上げようぜｗ
591 名前：名刺は切らしておりまして [2010/12/01(水) 23:22:55 ID:PDPdZNrz]: >>576
このご時世に随分とラッキーな方ですね、
話が美味すぎて逆に不安になりませんか？
長続きすると良いですね。
592 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/12/02(木) 01:19:02 ID:zmP/DsiO]: >>574
マジで言ってんの？
593 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/12/02(木) 07:36:43 ID:XGm4gkgG]: >>598
無農薬～とかネット販売～とか気軽に言ったら農家が切れるぞｗ
どっちも屍累々
無農薬で死ぬ思いして買い取り価格はたった３割増しとかネット販売で注文は親戚のみなんてザラ
594 名前：名刺は切らしておりまして [2010/12/02(木) 07:57:17 ID:A93wsqb3]: レタスとか葉物は工場内で無農薬虫無しが作れるんだから
都市部に工場建設して欲しい
595 名前：名刺は切らしておりまして [2010/12/02(木) 08:03:33 ID:xbNW8FU7]: 【社会】「就職できない…」鬱状態になりながら就活する学生増加…「大手がいい」「体力仕事パス」と、学生寄り付かない会社も★２
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291232722/
596 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/12/02(木) 08:15:28 ID:S/MHC+tg]: >>593

初期のうちは赤字覚悟で苦労するだろうよ。

採算合わなくても高品質なものを一部安売りして知名度を上げる。いわゆる宣伝費と考える。噂になれば、そこから自然と口コミによって客は増える。基本的にサービス業界並みに丁寧にお客さんに接する。いわゆるサービス業の知識がない農家はやらない方がいい。

出荷できないような農産物は自前で加工して利益をだす。例えばリンゴ農家なら強風などで地面に落ちたリンゴを集めて、リンゴジュースにするなど。

国内向けだけではなく、海外向けに販売も開拓する。日本産は農作物においても、高品質・安全なため人気がある。中国や韓国の農作物を日本産だと偽り販売してる場合もある。
何事も挑戦しないうちから、無理だというのはおかしい。しかし、楽観主義になれとはいっていない。

農家がサービス業界のように過労死した話は聞いたことがないのだが？
597 名前：名刺は切らしておりまして [2010/12/02(木) 10:01:35 ID:t59liZrv]: >>593
何か気の聞いたコメントが来るでしょう。

↓↓↓↓↓↓↓
598 名前：名刺は切らしておりまして [2010/12/02(木) 10:15:31 ID:qPMdu6bu]: 学歴と出世、お金、結婚
男女別・結婚相手の「許せる出身校、ＮＧの出身校」
人事部の本音「一流校、二流校、三流校の分かれ目はどこか」
599 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/12/02(木) 10:22:48 ID:s5MnZCUc]: >>1
ミンス党は、終身雇用年功序列をいかに延命させるかという観点しか持ち合わせてないから
有効な対策なんて期待するほうが（ｒｙ
600 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/12/02(木) 10:32:25 ID:UkCGA61i]: 大卒と高卒に同じことやらせても
大卒の方が、頭の回転がいい、知識の飲み込みがいい、体力があるってわけじゃないからな～
すなおな、高卒とった方が、得じゃねＷＷＷ
大卒は、頭いいと勘違いしてるからたちわりーんだよ
頭いいなら、自営して社員やといなよＷＷＷ
601 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/12/02(木) 11:34:14 ID:jt1Gx+FG]: >>596
>>加工品
リンゴジュースは採算取れないらしいぜ。
アップルパイの中身みたいなのを作って売った方が儲かりそうだなｗ
602 名前：名刺は切らしておりまして [2010/12/02(木) 15:48:42 ID:X10Qrfqe]: 【国際】娘を30年間暴行　子供10人(7歳～27歳)生ませる　実父逮捕へ…アルゼンチン
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290946700/

（ＣＮＮ）　南米アルゼンチンの地方裁判所は、過去３０年の間、実の娘に子供１０人を生ませて
いたとみられる父親を性的暴行の容疑で逮捕するよう命じた。同国北部サンタフェ州政府の公式サイト
が２７日伝えた。

逮捕を命じたレコンキスタ市のビルヒリオ・パルッド裁判官は、同州北部では家庭内の性的虐待が
はびこっているとし、父親の子供を生んだ娘の例は近接の２州でも起きていると述べた。サンタフェ州
政府のサイトによると、同州では２００９年、別の性的虐待の事犯が発覚し、特別調査を進める
きっかけとなっていた。

父親による実の娘への性的暴行では、オーストリアで０８年４月、監禁状態の生活を強いられて
子供７人を生んでいた事件が表面化し、世界に衝撃を与えていた。

サンタフェの地元紙によると、パルッド裁判官は今回の事犯はオーストリアの事件よりさらに悪質と
強調。娘は現在４３歳だが、１３歳の時から性的暴行を受け、父親は頻繁に脅迫していたという。
２人の間に生まれた子供のうち最年長者が、祖父が実は父親だった事実を知り、自殺を図る悲劇も
起きていた。
603 名前：名刺は切らしておりまして [2010/12/02(木) 16:54:03 ID:GyMxUmDj]: 時代が悪かったな。
今の若者には同情する。
604 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/12/02(木) 17:13:47 ID:CP0yybz2]: そろそろ「産業の国有化」が必要になってきたな。
国有企業にして、日本人を雇用するしかない。
605 名前：名刺は切らしておりまして [2010/12/02(木) 19:00:07 ID:L7y/kqWl]: ３年前ぐらいは絶好調だったのにな
606 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/12/02(木) 19:04:03 ID:q4h6pCWp]: >>600
ところがその高卒は大卒以下の就職率で喘いでいます
当然中卒はもっと悲惨な水準です。
607 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/12/02(木) 19:08:38 ID:XGm4gkgG]: >>596
絵にかいたようなテンプレ回答だなｗ
コメンテーターかなんかに事前準備無しで質問したらまんま返ってきそう

初期のうちは赤字で←ここで無農薬だので一般的な多品種、消費地近の農家大半アウト
農家が「運転資金」を借りるのは死ぬほどムズい
自前で加工して←同じく資金面
地面に落ちたリンゴを集めてジュース←どんだけデカイ想定
海外向け←同上

そら主体が地域の大農家が十戸だの集まってできた農事組合法人、というならわかるけどさあ
日本の農家の現実から離れすぎだろ
608 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/12/02(木) 19:33:10 ID:RTIxBe35]: >>596
リンゴジュースなんて、もうとうにやってる事
毎年親戚からジュースも、規格外のリンゴも送られてきてるよ。
山菜の瓶詰めだの缶詰だの、地方は色々やってんだよ。
609 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/12/02(木) 20:04:27 ID:YgDN5MyG]: 596は何をやってる人だろ？
脳内敏腕経営者か？
610 名前：名刺は切らしておりまして [2010/12/02(木) 21:42:09 ID:JlGpXNeL]: まぁ就職できなかった個人はどうでもいいけど
こんな就職率のまま進んでいったら社会はどうなるの？
新卒で就職できなかった奴もなんやかんやで最終的には
どこかで働き出して長期的に見れば何の問題もないの？
611 名前：名刺は切らしておりまして [2010/12/02(木) 21:45:49 ID:uOA1SzGQ]: 10年くらい同じ状態が続いたら
間違いなく治安の劇的な悪化が起きる。
職があるというだけで嫉妬の的になり殺されるかもしれない。
612 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/12/02(木) 21:53:12 ID:RKiOlKml]: >>610
去年でも、最終的には全卒業生の6割が就職できてる
（加えて院進学もいる）。

新卒の1，2割が常時職にあぶれるようになって、
日本経済のガンである「新卒信仰」が崩れて、
より健全な社会になるだろう。

過渡期の今の新卒はちょっと可哀想ってだけ。
613 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/12/02(木) 21:58:21 ID:VnjK6ud7]: >>604
まったく賛成。
雇ったり雇い続けたら補助金だの、雇用対策だ公共事業だと税金仕事を発注しまくり。
エコカーだエコポイントだエコ住宅だと補助金ばら撒き。
民間団体のNHKが法律をたてに料金を徴収し特殊法人だからと法人税が免除され、
民間の高速道路も国が1000円だ無料だと口を出し。

元々日本は自称民主主義で実態は官僚制社会主義なんだから、そろそろ共産主義に移行しても大丈夫だよな。
614 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/12/02(木) 22:20:45 ID:cmNOJd/F]: 一方でおいらの在籍しているような中小企業は
なぜだか知らんがそこそこの高学歴の人間を喉から手の出るほど求めているみたいだぞ。

中小だから掲載料の高い求人サイトには載せることができないが
わけありでもなんでも、とりあえず欲しい、ということらしい。

企業ウェブサイトのちまちまとした募集を探して、とりあえず履歴書送ってみることをお勧めする。
給料安いが、ゼロよりましだろ。
615 名前：名刺は切らしておりまして [2010/12/02(木) 22:20:47 ID:JlGpXNeL]: 新人年収250万
定年間際年収400万
これぐらいで国有の企業つくって雇用増やせばいいだろ
今の公務員みたいに高待遇じゃなくてあまりに役立たずならクビきるとか
616 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/12/02(木) 22:43:46 ID:pOFbOsG/]: 教育がゆとりな上に時勢がこれじゃあなぁ
そして、新卒至上主義な世の中

乗り遅れたら大変だよなぁ

雇用が第一の管内閣に期待・・できないよなぁ

そして迫ってる安価な外国人移民受け入れ

マジそどうするよ
詰んでないか？なんかいいアイデア希望
617 名前：名刺は切らしておりまして [2010/12/02(木) 23:20:02 ID:6AYUfEYM]: >>616
新卒と移民は別問題だろ
新卒は雇用のミスマッチ
移民は池沼集団である経団連の妄想

本当の競争は人件費競争だから移民じゃ解決しない
移民に日本で最低限生活する賃金支払っても割高だし
618 名前：名刺は切らしておりまして [2010/12/02(木) 23:26:44 ID:t59liZrv]: 所得が全体的に減れば来年のCPIもマイナスに。

円高進行デフレスパイラルばんざい。

既存の雇用も崩壊ばんざい。
619 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/12/02(木) 23:27:42 ID:pOFbOsG/]: >>617
ん？雇用と移民は密接だと思うけど

たしかに直近の問題じゃないから考慮しなくてもいいかも
620 名前：名刺は切らしておりまして [2010/12/02(木) 23:33:32 ID:6AYUfEYM]: まず移民は日本にいる限り安くない
時給600円でもベトナムの10倍の賃金

そしてロボット技術の必要性が薄れて、人材が米国へ逃げる
おれも一緒に逃げる。それか技術系から足を洗って
生活保護申請する
621 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/12/03(金) 04:32:05 ID:JbZWsd1V]: >>596
食べるだけなら自分の農地で作れるから
死亡は無いだろうが、労働力は掛かっている。
お金を介さないからコストが掛かってないように見えるだけ。
622 名前：名刺は切らしておりまして [2010/12/03(金) 08:02:15 ID:FXuWuL65]: なんだろうな世代が違うってだけで得する奴や損する奴がハッキリ線引きされるってさ
俺が総理なら企業にビンゴマシーンを回してもらって書いてあった名前の子を採用してもらう
全企業に回してもらうから、あぶれる奴も出てこない。
ミスマッチも出てくるだろうけど無職よりマシ
623 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/12/03(金) 08:38:00 ID:I7X2pKYT]: >>614
求人サイトへの出稿料も払えないようなドブラックには
行かないことを強く勧めるが？
今なんか10数万からいける
それが出せないってどんだけwww
624 名前：名刺は切らしておりまして [2010/12/03(金) 08:39:14 ID:UcHh129f]: なぁ～に
優秀な民主党政権様が
雇用で景気回復と大声で叫んでおられますので
雇用が回復しますよ

雇用がね

こ･よ・う
625 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/12/03(金) 08:58:40 ID:RYfenkNF]: 結局コネ最強
626 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/12/03(金) 22:05:51 ID:DKFE8m1s]: >>623
それが実際働いてみて、なんかゆるゆるな会社なんだよ。中小ってのはそういうもんだ。
18時前に帰れるぞ。給料激安だけどなｗ

中途転職エージェント（報酬は転職者の1年目年収の半額相当、おいらもそこ経由）には求人出してるが
新卒は当たり外れが大きく、大量に応募されても人事部の人数の少なさがために
選考に手間をかけられずできないらしい。

なんとなくわかってきたうちの基準によれば
地底理系出あるいは同等の学歴で、英語の読み書きにまったく不自由がなければ
たとえ社会経験がなくともまじめに選考するみたいだ。おいらもひと噛みしてたりする。
627 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/12/03(金) 22:54:01 ID:uFc/McSV]: >>626

英語の読み書きって英検1級、それともTOEIC何点ほどですか？
628 名前：名刺は切らしておりまして [2010/12/03(金) 23:56:59 ID:0RGha2wB]: 20～29歳
未婚者総数　男性　650万7千人　女性　559万8千人　…【男が90万9千人余る】
独身者総数　男性　656万6千人　女性　573万9千人　…【男が82万7千人余る】

30～39歳
未婚者総数　男性　364万3千人　女性　233万8千人　…【男が130万5千人余る】
独身者総数　男性　391万6千人　女性　290万3千人　…【男が101万3千人余る】

40～49歳
未婚者総数　男性　155万9千人　女性　80万1千人　…【男が75万8千人余る】
独身者総数　男性　196万8千人　女性　154万9千人　…【男が41万9千人余る】
629 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/12/04(土) 00:21:25 ID:OXsY6Sv8]: まだ就職が決まらない人たちの中には、
そもそも進学すべきじゃない人も含まれてるんじゃないの。
学歴不要な人はさっさと働くのが社会のためだと思う。
630 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/12/04(土) 00:49:49 ID:1W0KZe22]: ハロワで仕事探すくらいならいっそ自分の足で仕事探してみるのもいいよ。

正直ハロワは失業給付を延命させる場所で仕事探しの場ではない。
631 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/12/04(土) 11:00:28 ID:SyYmGjnb]: >>627
マークシートの試験を信用できるかどうかは別として900ぐらいじゃね？
おいらはそこまではいかないから、いくらか不自由をしておる。
632 名前：名刺は切らしておりまして [2010/12/04(土) 19:58:30 ID:JLqv1h9v]: ブスは「お～いブス」でお馴染みに伊藤園に入ったらいいんじゃね？
633 名前：名刺は切らしておりまして [2010/12/04(土) 20:17:51 ID:EaLAbB/b]: まー、あと２０年もしたら景気回復するさｗ
それまで頑張れ！！
634 名前：名刺は切らしておりまして [2010/12/04(土) 20:28:26 ID:j+oLMfvw]: 2012年　大卒・院卒理系就職偏差値ランキング　（高卒ブルーカラーは別）

【７０】国立研究所系各種、日銀、Google、学振特別研究員、ＪＡＸＡ
【６９】国立大助教、電中研、任天堂
【６８】NTT研究所、ＭＲＩ、上位私鉄、大手金融Ac
-----------------------------------------------------------------------
【６７】 JR東海 NTT持ち株上位製薬R&D、新日石、中位私鉄
【６６】中央３電力、ANA(技術) 新日鐵　 JR東・西
【６５】ソニー中位製薬R&D 下位私鉄、その他地方電力、Ｊパワー、トヨタ
635 名前：名刺は切らしておりまして [2010/12/04(土) 20:41:54 ID:j+oLMfvw]: 文系偏差値ランキング

71 国家公務員Ⅰ種
70 裁判所事務官？種日本銀行
69 東京都庁家裁調査官？種野村(IB) 三菱総研政策投資銀
68 上位県庁政令市労基外務専門官東証国際協力銀三井不動産フジテレビ集英社小学館講談社 P&G(mkt)
67 下位県庁　特別区中核市首都圏市役所　裁判所事務官？種みずほ(GCF) 商船三井日本郵船三菱商事任天堂
テレ朝 TBS 日テレ読売電通朝日三菱地所野村総研(con)

66 県庁学事県庁警事 NHK みずほ(IB) 三井物産郵政(HD) 準キー　テレ東博報堂新日鐵 JR東海日経
65 一般市役所 JRA JR東三菱東京(IB) P&G(Fin) 農林中金住友商事東電
64 国家公務員？種 AC機戦新日石川崎汽船ソニー共同通信伊藤忠トヨタ関電
63 国税専門官東京海上東ガス JFE SBI 東京建物東急不 J&J ユニリバ出光 JR西　毎日丸紅富士フイルム旭硝子住友金属
62 国大法人三井住友信託三菱UFJ信託首都圏上位私鉄森トラスト三菱化学三菱重工ドコモアクセンチュア(IT)
信越化学野村総研(SE) 時事通信産経パナソニック日清製粉キリン昧の素住友電工ホンダ

61 関西圏上位私鉄住友化学花王 KDDI NTTデータアサヒサントリーキヤノン
60 法務教官他の地電大ガス電源開発政策金融公庫(中・農) デンソー住友不資生堂 JT　ADK 昭和シェル
636 名前：名刺は切らしておりまして [2010/12/05(日) 09:44:10 ID:rSusWOlV]: ＮＴＴ研究所とＮＴＴ持ち株ってなにがちがうん？
637 名前：名刺は切らしておりまして [2010/12/05(日) 09:45:39 ID:rSusWOlV]: ちなみにＮＴＴの研究所って、一部の旧基礎研をのぞけば人材の墓場ねｗｗｗ
638 名前：名刺は切らしておりまして [2010/12/05(日) 10:35:42 ID:f9WeLnPE]: 俺就活してないのに内定決まったよ。まじで感謝
639 名前：名刺は切らしておりまして [2010/12/05(日) 15:10:38 ID:lErbpXbN]: 少子化で中長期的には労働力不足
640 名前：名刺は切らしておりまして [2010/12/05(日) 19:09:09 ID:6iufKfzM]: 将来的に労働力不足になったとしても、来年卒業するやつは一生奴隷みたいなもん。
641 名前：名刺は切らしておりまして [2010/12/05(日) 22:37:22 ID:EszmlyCO]: こう言っちゃ何だが、今の状態が「正常」なんだよ。今までが恵まれ過ぎていた。
馬鹿でも親が金出せば大学出れるんだ。企業としては使わん罠。
642 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/12/05(日) 22:50:08 ID:Z5mZ7wHK]: >>639
医療介護ぐらいじゃね？他はパイ自体消滅していきそう
643 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/12/05(日) 23:01:10 ID:UaoRLRDs]: 正常とかアホ？
そこいらの上場企業みてれば
バカなコネ入社だらけだぞｗ
644 名前：名刺は切らしておりまして [2010/12/06(月) 00:24:28 ID:KPsmJFgX]: 　　　　　　　　､_､ト'i从ﾄ,､_、,
　　　　　　　､y'::::::::::::::::;;:::::`:｀'w、
　　　　　_'シ:::::;;:::::::::::::::;::::::::::::::厶、
　　　　_ｚ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::そ_
　　　彡::, '"￣｀`ｰ､≦＝=､:::::::::ミ、
　　　　彳j　　　　　　｀` ｀　　ヾ::::::ミ、
　　　　 l:f　 __ 　　　・　 _,.、　`!:::::ﾐ
　　　　 }l　'ヾﾐミヽ '　 rz彡‐`ヽ |::fYj 　俺にならって
　　　　 {|　､‐_tｯ､,ﾞ ' r' rtｯ_‐ｧ'　|::}｝!　　自分を売れば解決だよ
　　　　ﾞl　 `ー ' ﾉ　 !､`ー '　　 |::ﾘﾉ　　　
　　　　　l 　． ,ｲ　　 'ヽ　　　　｝ﾁ'
　　　　　'、ﾟ　 ´.:｀^ー^:´:...　　ﾟ卞、
　　　　　ヽ　r ζ竺=ｧ‐、　． ,ﾊ
　　　　　　丶　｀二´　丶／/ ',＿
　　　　　　_ノ丶、　　　 ,.　'　／　 !　｀ ―- 、
　　_,. - '´　　　ヾ｀￣´　　／　　　l
645 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/12/06(月) 06:51:52 ID:DR9GvELZ]: 小泉のせいだぁあああああああああああああああああああああああああああああ
小泉が悪い！
小泉が悪い！
小泉が悪い！
小泉が悪い！
小泉が悪い！
小泉が悪い！
小泉が悪い！
小泉が悪い！
小泉が悪い！
小泉が悪い！
小泉が悪い！
小泉が悪い！
小泉が悪い！
646 名前：名刺は切らしておりまして [2010/12/06(月) 11:06:02 ID:BHJCIvZk]: いお
www.youtube.com/watch?v=KB_7RgC7DPs&playnext=1&list=PL2ED3D2A038D4006D&index=45
647 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/12/06(月) 16:27:54 ID:tI/JPj9I]: >>89

衰退途上国ってなんだよｗ

お前が言いたいのは衰退先進国だろ。
648 名前：名刺は切らしておりまして [2010/12/06(月) 16:48:27 ID:OGhO5GXm]: にっぽんはね、カネをたんまり溜め込んだ年寄りの既得権を守るために、若者が犠牲になってる。
若者は老害によって殺されるんだよ。

お笑い芸人も、一握りのやたらギャラだけは高いベテラン芸人と、大多数の使い捨て若手お笑い芸人に分かれてるだろ？

地方で暮らす年寄りの手厚い終身雇用や社会保障を守るため、都会に住む若者が犠牲になっている。
年功序列でムダに給料の高い正社員や公務員のジジイどもの雇用と老後の社会保障を守るために、おまえら派遣や非正規の若者が低賃金で犠牲になるのさ。

いまどきの草食系でおとなしい若者は「悪いのは自分」と自分を責めるからな。
で、肉食系の年寄りどもに食い物にされるワケだ。「そうだ！そうだ！若者が悪い」とね。

若者は年寄りに殺されればいい
649 名前：名刺は切らしておりまして [2010/12/07(火) 20:32:35 ID:cg9Dmib7]: 【宮城】架空の会社名で「スタッフ募集」　応募してきた人に研修用の教材を販売
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291720278/
650 名前：名刺は切らしておりまして [2010/12/07(火) 20:37:06 ID:v3n3feMV]: ホームレス襲撃でパナソニックの内定取り消されたあの男
業界1位の大手繊維商社に入ったそうだ。
651 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/12/07(火) 20:50:00 ID:OKpCQsdP]: >>650
お父さんが某K札完了なんだよね。
652 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/12/07(火) 21:09:50 ID:U69azd2P]: >>648
年寄りが大好きな中国人の若者は何でも他人のせいだからな。挙句には70年前の話を持ち出して
日帝のせいだからな。日本人も年寄りに好かれるために見習ったらよいと思うよ。
653 名前：名刺は切らしておりまして [2010/12/07(火) 21:19:33 ID:Yoa+8g3p]: >>650-651
親のコネはいいとしても
電気と繊維じゃ全くの畑違いじゃん。
なんて言うか
文系理系とか各専攻、学部、学科に意味無いじゃん。って
654 名前：名刺は切らしておりまして [2010/12/07(火) 21:44:34 ID:Qh62zkqe]: 全て雇用継続のせい。
来年度から６４歳までｗ

マスコミは老人の味方なので取り上げないだけｗ

雇用継続給付金みたいなダンピング給料で政府が団塊の糞世代を応援ｗ

年金貰うまで職までも搾取して、若者批判ｗ

仕事無いならヘルパーみたいな奴隷職があるぞｗ
そして低賃金で数年後の我々の介護しろとｗ

介護保険は安いままでｗ
655 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/12/07(火) 21:50:14 ID:EF34T5eh]: Welcome ニートワールド
656 名前：名刺は切らしておりまして [2010/12/07(火) 22:12:04 ID:ENMRBNYz]: >>653
事務方ならなんとかなるんじゃない。
適当なポストに据えて飼い殺せばいいし。
657 名前：名刺は切らしておりまして [2010/12/08(水) 04:01:59 ID:Ff1Q79Av]: 4年間学費払って結局軽作業員か
中退するなり高卒なりで手に職選んだ方がよかったのにｗ
当然本当に優秀で大学で本気で学んだり研究してる人は別だけどさｗ
658 名前：951 [2010/12/08(水) 05:07:06 ID:JPFxMKYq]: 絶対条件①ﾎﾜｲﾄｶﾗｰである｡②公式にはﾘｽﾄﾗしていない｡③途上国や危険地域には行かない｡
前提条件①終電では必ず帰れる｡②精神的激務(高ﾉﾙﾏ営業等)が無い｡
判断基準①各企業に持ち点60を与え､Ⅰ､Ⅱ､Ⅲ､Ⅳの基準で増減する｡②知名度､倍率､内定者の学歴は問わない｡
Ⅰ.給料 30歳で1000万(+7) 35歳で1000(+5) 40歳で1000(+3) 45歳で1000(0)
Ⅱ.退勤 18時(+3) 19時(+2) 20時(0)
Ⅲ.転勤原則無し(+2) 数箇所(+1) 国内都市(0) 国内僻地&海外都市(-1)
Ⅳ.競合独占参入障壁(+2) 参入障壁(+1) 自由競争(0)

72 福音館書店医学書院医歯薬出版
71 東証経団連
70 日証金金融取世界貿易ｾﾝﾀｰ平和不動産南江堂
69 証券保管振替機構東京流通ｾﾝﾀｰｻﾝｼｬｲﾝｼﾃｨ私大職員(大都市圏)
68 日証協生保協損保協 JR東海京王安田不ｻﾝｹｲﾋﾞﾙﾀﾞｲﾋﾞﾙ JASRAC
67 JFC 首都高速 JAEA JR東 JR西小田急東急東武西武 JRA
66 大証ﾄｰｱ再保険農林中金東日本建設業保証京成京急相鉄ﾒﾄﾛ京阪日本財団 JSAT
65 信金中金全銀協阪神高速 NEXCO
64 信用保証協会(大都市圏) 中央3電力商工会議所(日本･東京)
63 東京ﾋﾞｯｸﾞｻｲﾄ幕張ﾒｯｾ成田国際空港関西国際空港中部国際空港
62 大証金中証金東ｶﾞｽ地方電力 ANA
61 関東天然瓦斯開発三菱倉庫安田倉庫東京都競馬
60 NTTｺﾑ
659 名前：名刺は切らしておりまして [2010/12/11(土) 17:24:41 ID:G0Bg5NiH]: 【政治】菅首相､ﾊﾛｰﾜｰｸを訪問｢やっぱり就職を探しているんですか?｣｢ﾈｯﾄｶﾌｪに来る人は家がない人が多いのかな｣★2
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292049585/
660 名前：名刺は切らしておりまして [2010/12/11(土) 17:30:03 ID:bBxgREw0]: >>651
あぁ愛知の豊島ね。俺愛知だけどたいした会社じゃないよ。ちなみにあの男を豊島のサイトで内定者として顔付きで見れるよ。
てかあんな事件起こしたクズを採用するなんて、やっぱカス会社だな（笑）
661 名前：名刺は切らしておりまして [2010/12/11(土) 18:35:52 ID:nPXQIHx9]: 「諦めなければ夢はかなう」
の精神でいるんじゃね？
諦めるとか諦めないとかじゃなくて、勉強しなきゃ夢はかなわないのに。
大学入ったくらいで安心してんじゃね？
662 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/12/12(日) 04:28:04 ID:wBQbg36m]: どうなってもしりませんよ～
663 名前：名刺は切らしておりまして [2010/12/13(月) 00:17:36 ID:XO+J+ie8]: 経団連はアホか。

【コラム】消費を悪と考える「嫌消費」世代が市場で台頭！景気を低迷させかねない“買わない心理”とは [10/12/08]
toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1291736592/

若者がモノを買わなくなった――。
最近、時折耳にするフレーズである。
ファッションも食も極力節約し、自動車も買わず、旅行にも行かず、せっせと貯金に励む……そんな若い世代が、消費市場の新しい主役となりつつある。

そんな現象を裏付けるような書籍が、2009年11月に発表されている。
「クルマ買うなんて　バカじゃないの？」――帯文のそんな刺激的な惹句が話題となった『「嫌消費」世代の研究』（東洋経済新報社）がそれだ。
発売以来、順調に版を重ねている。
著者は、ジェイ・エム・アール生活総合研究所の代表である松田久一氏。
長年、情報家電産業や食品などの業界で、リサーチやマーケティング、経営戦略などに携わってきた人物だ。

本書によれば、「嫌消費」現象とは、「収入があっても、何らかの嗜好によって消費しない傾向」のこと。
80年前後生まれ、現在20代後半の「バブル後世代」が「嫌消費」世代に該当するとされる。
興味深いのは、彼らの中には低収入層の非正規雇用者だけではなく、しっかりした収入もあり、正規雇用者が多く含まれることが特色であるという。
その普通の若者たちの「嫌消費」ぶりは、
664 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/12/13(月) 00:29:37 ID:SHe14dsU]: 昔の中卒程度の知能のアホが今じゃ大卒だからな。

使い物にならん奴は誰も欲しがらない。

大学行ってたなら、それなりの客観評価できる実績なり資格取ったんだろ？

取ってないならフリーターと同じレベルだ。
665 名前：名刺は切らしておりまして [2010/12/13(月) 02:08:10 ID:IkEIiPdz]: 自分を売る覚悟があるなら日本ペイントが採用してくれるんだぜ
666 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/12/13(月) 02:12:42 ID:6MU8sOXQ]: ここまで、ひどくなってくると
総人口、税金未納、生活保護申請でいんでないｗｗｗｗｗｗｗ
667 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/12/13(月) 11:52:27 ID:pFZxiNvC]: 大学間の格差が広がるよ。下位校はどうしようもない状態に陥る。
だって、歳だけ取ったあげく実力が全然ついていないんだから。
おそらくは高卒より不利になると思う。
668 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/12/13(月) 11:56:50 ID:VHut0meX]: >667
高卒より不利ってことはないな。
ていうか高卒の就職なんて壊滅状態だ。
人余りをいいことに、カス中小企業ですら
高卒でなく大卒を採りたがるからだが。
669 名前：名刺は切らしておりまして [2010/12/14(火) 09:22:23 ID:sNsMH68X]: >>668
高卒採用のメリットは最低でも４年間、大卒より安い給料で使える事なんだが。
670 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/12/14(火) 09:42:53 ID:E3cRLqil]: >>8
大学まで行ってるのに、そんな仕事なんかやりたくないと
思ってるんだろう。

ここまで大卒が多くなったら、大卒なんて価値が暴落して当然だわな。
671 名前：名刺は切らしておりまして [2010/12/14(火) 10:03:24 ID:2grs+JAs]: 俺12卒でまだ、よくわからんが、そんなに厳しいんかね？
672 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/12/14(火) 10:16:26 ID:dXWs7R3O]: >>668
高卒の就職率の低下を、はるかに上回るスピードで大卒の就職率が低下してるんだな。
おそらく、今年度は大卒就職率が高卒就職率を下回る
（ここで言う就職率は就職者/就職希望者だから、進学は数に入ってないよ)
>>669の言うとおり、同じ程度に使えない人間なら4年分若い人材を雇った方が企業として
有利なんだよ。今後、この流れが広まると、高卒＋4年間の実務経験を上回る
（早い段階で上回る能力がある）ことをアピールできない大卒者の就職はもっと苦しくなるよ。
673 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/12/14(火) 10:19:34 ID:urO9NtRm]: >669>672
大学進学率がこれから下がっていくかもな。
親は不況で学費負担が辛いし、
企業は高卒を安く使えるという両者にとってメリット。
674 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/12/14(火) 10:34:58 ID:dXWs7R3O]: >>673
俺はそれが自然だと思っている。行っても意味の無いような、なんちゃって大学は無くなって欲しい。
なんちゃって大学の存在が、ただ単に4年間のモラトリアム期間を作るだけで、生産性低下、晩婚・
少子化の原因の一つになっているのが現状なんだから・・・
それよりも、職業訓練校や高等技術学校を充実させて卒業後にちゃんと働ける人材を育成する。
企業側も意味の無い学歴採用なんかやめて冷静かつ合理的に人材を選ぶべき。

本来のエリート養成、あるいは研究・教育・文化の継承といった意味での大学への進学は高卒者
の10～20%程度で十分だと思う。
675 名前：mizuho4107 mailto:sage [2010/12/14(火) 11:17:19 ID:+vbcx7tA]: こんな就職難でも親に有力なコネがある者はそんなに困っていない。

日本は階級社会に逆戻りしているような気がする。
676 名前：名刺は切らしておりまして [2010/12/14(火) 11:26:21 ID:6sZRRhxB]: 階級というのは既得権の蓄積だからな。
既得権を擁護する選択をした以上、階級社会に戻るのは当たり前
677 名前：名刺は切らしておりまして [2010/12/14(火) 12:02:50 ID:We58DuCl]: >>674
Fランだけじゃなくて、国の財政難＋地元経済の衰退が理由で
地方の国立大学なんかも消えていくと思うよ。
就職難はFラン学生だけの話ではなくて国立大学生の4割が内定取れないんだから。
大体、高卒者の10％から20％をエリートとは今でも言わないでしょ。
最低でも旧帝国大学卒業クラス以上（上位約3％）からの話。
678 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/12/14(火) 12:06:08 ID:aUZoBTuX]: >>677
理工系学生の需要の大半は国立大学が担っているので
駅弁理工は、北見や室蘭といった底辺でも必須なのもの
として残る。一時的な就職難で潰せば、長い目で困る。
679 名前：名刺は切らしておりまして [2010/12/14(火) 12:29:30 ID:We58DuCl]: >>678
>>一時的な就職難で潰せば、長い目で困る。

現在起きているのは、一時的な不景気による就職難ではなくて
国家や地方経済の衰退によるものだから国公立大学の統廃合は避けられないと思う。
今でも近隣大学で学部の統廃合、単科大学が総合大学に吸収される形で
地方の国公立大学の再編は起きているくらいだし。これからは一層その流れは加速すると思う。
地方の総合大学同士の合併の話でも、道州制が採用されたら
岡山大学か広島大学のどちらかが中核大学として残り、
片方は廃止すべきという案とかかなり昔から議論されているし。
旧帝大クラス以外はどこが将来潰れてもおかしくないと思うよ。
680 名前：名刺は切らしておりまして [2010/12/14(火) 12:30:41 ID:ngACu9Oe]: 今の若者の世の中や大人をなめた考え方が気に入らないからいい気味だと思う。
永遠に親のスネかじってろ。
681 名前：名刺は切らしておりまして [2010/12/14(火) 12:37:34 ID:3Yd6wz8e]: 大学新卒なのにハロワ通いとは、民主党さまさまだなｗ
682 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/12/14(火) 12:52:31 ID:dXWs7R3O]: >>677
確かにエリート(指導層）は2～3%もいれば足りるけれど、
教育者育成、研究者育成、文化継承などを考えると
2割ぐらいは必要だと思う。

それから、国公立大学の統廃合は免れないと思うよ。
683 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:??? [2010/12/14(火) 12:53:11 ID:fN7XdKtS]: 大英帝国の凋落振りは凄まじい
www.youtube.com/watch?v=0ENUVSxHWsw
今回の世界恐慌で王室滅亡するかもしれんな
かつてのドイツ皇帝ロシア皇帝フランス王妃マリーアントワネットも
大不況大飢饉でギロチン首チョンパ
684 名前：名刺は切らしておりまして [2010/12/14(火) 12:54:07 ID:242gYzZ2]: 生活保護もらえばいいのさ
685 名前：名刺は切らしておりまして [2010/12/14(火) 13:00:27 ID:PiB5Fa3j]: 千の風になって風に、ハローワークには仕事はありません。
686 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/12/14(火) 13:46:16 ID:ef2Av3xF]: >>679
地方大学レベルが支えてる技術者の数が足りてないの
だから、まあ製造業は日本ではもう終わり、と考えるなら
それでいいと思うｗ
687 名前：名刺は切らしておりまして [2010/12/14(火) 14:59:24 ID:/YEDBl49]: 馬鹿みたいに増えている私立を潰せば
国立を潰さなくてもいいのだが。
まぁ、日本を潰したいなら別にいいけどｗ
688 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/12/14(火) 15:50:20 ID:kWfcdS93]: 国会議員には私大の元理事がいたり、自民の文教族は
中堅以下の私大出身者が利権代表になっている。
文教族じゃないが、日大出身で総裁候補だった河本とかな。

地方国立は目の上のたんこぶなので、昔から潰したいんだよ。
それこそ、日大レベル（たとえば日大には年間100億近い補助金が
交付されている）を潰す方が腐っても駅弁潰すより
はるかに効果あるんだが、結局は利権第一なのに「官による
民業圧迫」とかすり替えて議論してくる。
689 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/12/14(火) 15:54:00 ID:urO9NtRm]: >688
自民は腐ってるね。民主だったら大丈夫だな。
690 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/12/14(火) 16:08:22 ID:kWfcdS93]: >>689
そういう点は、どっちも同じだなｗ
691 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/12/14(火) 16:32:43 ID:urO9NtRm]: ただ私立大学のほうが先に自然淘汰されると思うけどね。
理由は学費が高いから、これから低所得層が増える日本では
敬遠されて定員割れになるだろうって事。
地方国立も、下宿代出せない貧困層の学生が集まるから潰せないだろう。
692 名前：名刺は切らしておりまして [2010/12/14(火) 19:01:53 ID:MgfSQAdn]: 憲法２５条生活保護は４つの条件さえクリアすれば簡単に受給できる。
★（１）稼働能力なしの証明
　６５歳以下の場合、働けない事を証明しよう。
　躁鬱（そううつ）病の診断書を精神科医でもらおう。
　精神的に病んでいるなら、うつ病に関する本を読んで精神科医へ行き
　「眠れない」「何をする気も起きない」「死にたいと思う」
　等と訴えよう。できれば複数の精神科医で診断書をもらおう。
　「あの精神科医とは性格的に合わない」「方角が悪い」等
　　の理由で医者を替えるのは精神病の場合よくある事。
★（２）資産が無い事を申告しよう。
　　不動産や車等は無いこと。銀行通帳にはほとんどお金がない事にしておこう。
　　ただし、車しか交通手段がない田舎の場合は車所有は認められる場合あり。
　　またあまり資産価値のない家に住んでいる場合は不動産所有が認められる場合あり。
　　パソコンやエアコンその他の家電もＯＫだ。
　　借金があると生活保護受給できないので自己破産＆免責してもらおう。
★（３）扶養義務者から援助しない旨の意思表示をもらおう。
　　民法８７７条の扶養義務者は、直系血族（父・母・祖父・祖母・子・孫）と兄弟姉妹。
　　（それ以外の　例えば　おじ・おば・めい・おい等には扶養義務はない。）
　　これらの扶養義務者から援助しない旨の回答を出来れば書面でもらおう。
　　理由は経済的事情でも、家庭での絶縁関係での事情でも何でもよい。
　　親と同居している場合は家を出よう。
★（４）生活保護を受給しようとする　その市町村に住民票がある事。
　　生活保護の管轄は、市町村区役所の福祉課である。
　　そこに住民票がなければならない。
アドバイス：市町村区役所福祉課へ行く時は一人ではなく、弁護士や司法書士や
　生活保護支援団体や議員などと一緒に行った方が良いぞ。
生活保護は男性単身世帯の場合、約８万円＋家賃補助最大約５万円だ。計十数万円。
子供がいれば、さらに数万円もらえる。公営住宅に優先的に入れる。
住民税や市水道代は免除。市営交通無料。医療保険は掛金ゼロ＆医療費全額公的負担。
693 名前：名刺は切らしておりまして [2010/12/14(火) 19:03:15 ID:MgfSQAdn]: 躁うつ病の代わりに統合失調症でも可
お前らの先輩がどうやってきたかの参考スレ
お前らは病気だから教えてやってるんだけど、それでも診断書取れない場合があるから
診断書取りに行くならちゃんと勉強していけよ

◆集団ストーカー犯罪を追及するスレッド 52
kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1291943787/
★★　集団ストーカー本日の被害報告Part1　★★
kamome.2ch.net/test/read.cgi/police/1290009624/
マスコミは集団ストーカーをやっている　その11
kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1284069950/
694 名前：名刺は切らしておりまして [2010/12/14(火) 23:17:09 ID:X6iKfeFH]: 就職できないんならそれを機会に起業したらいいんだよ。

プログラミング開発とかパソコン一台あれば仕事ができるぞ。
資本が無くてもやわらかい頭さえあれば商売になる。
695 名前：名刺は切らしておりまして [2010/12/14(火) 23:33:24 ID:+33Bn5Oy]: 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/14(火) 20:54:13
平成２２年度大学等卒業予定者の就職内定状況調査（平成２２年１０月１日現在）について
www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000000weq7.html

（３）　高等専門学校の就職内定率（男子学生のみ）は９３．８％で前年同期を０．９ポイント下回る。
（１）　大学の就職内定率は５７．６％で前年同期を４．９ポイント下回る（就職内定率は平成８年度の調査開始以来過去最低の水準）。男女別にみると、男子は５９．５％（前年同期を３．８ポイント下回る）、女子は５５．３％（前年同期を６．３ポイント下回る）。
（２）　短期大学の就職内定率（女子学生のみ）は２２．５％で、前年同期を６．５ポイント下回る。

Cランク大行くなら高専でトヨタ、ホンダ、ソニーに入るべし
696 名前：名刺は切らしておりまして [2010/12/14(火) 23:35:19 ID:+33Bn5Oy]: >>167
コンビニや外食は97％中国産
国産野菜って書いてない限りはね・・・まぁ、10分の1ぐらいだからな
697 名前：名刺は切らしておりまして [2010/12/14(火) 23:58:18 ID:rHX+JQav]: >>694
不況とセキュリティ問題で企業の監視下に置けない自営やフリープログラマーはどんどん排除されているぞ
プログラミングで商売になるとかいつまでITバブルだと思っているんだよ
698 名前：名刺は切らしておりまして [2010/12/16(木) 20:42:17 ID:yw3/8UFJ]: 【社会】 "日本の若者のせい？社会のせい？" 大手企業、外国人をどんどん採用…日本で育った人間が、日本企業に必要とされない時代★２
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292496444/
699 名前：名刺は切らしておりまして [2010/12/16(木) 20:51:36 ID:8yf41Beu]: 「雇用雇用」の菅ですが何か？

内定者もいますから自己責任ですね(笑)

頑張りましょう

　　　　　完
700 名前：名刺は切らしておりまして [2010/12/17(金) 00:37:25 ID:g5803hmJ]: >>694
外人でも出来るソフトウェア開発などという仕事は真っ先に安い外国人に奪われて、
日本人IT技術者はガンガン失業して余りまくっている。
そんな状況で実務経験の無い学生が会社起こしても仕事来ないよ。
701 名前：名刺は切らしておりまして [2010/12/17(金) 00:41:14 ID:zeontywr]: だから自分を売れよ
702 名前：名刺は切らしておりまして [2010/12/17(金) 00:46:30 ID:1RjSplpG]: >>700
外国人の値段聞いて、その値段で請け負っている。
同じ価格だと日本人を選ぶよ。技術がないと契約更新にはならないけど。
703 名前：702 [2010/12/17(金) 00:49:10 ID:1RjSplpG]: 外国人の契約の場合、間に会社が入っていて利潤を得ているから、直接交渉すれば競争の余地がある。
704 名前：名刺は切らしておりまして [2010/12/17(金) 01:12:08 ID:h4jdXgTq]: ゴキブリどもが！！！
705 名前：名刺は切らしておりまして [2010/12/17(金) 01:58:24 ID:D7smIGn4]: 新卒で入る会社は悪どい仕事をさせられるところでなければ
特に中小でもいいと思うわ。20代のうちは仕事をするというよりも
社会を学ぶべきだと思うし・・・

30歳までに道を見つける覚悟でいるべきだな。
だから大学生はまだ悲観する必要はない。
だが就職はしろ、フリーターや派遣はするべきじゃない。
経験疑われるから。

それから貯金はしっかりするように。
世の中、金が回ってないから自分のところに来るお金は
しっかり管理しておかないと生活に行き詰るぞ。
706 名前：名刺は切らしておりまして [2010/12/17(金) 06:55:02 ID:KMt3I8X4]: 憲法２５条生活保護は４つの条件さえクリアすれば簡単に受給できる。
★（１）稼働能力なしの証明
　６５歳以下の場合、働けない事を証明しよう。
　躁鬱（そううつ）病の診断書を精神科医でもらおう。
　精神的に病んでいるなら、うつ病に関する本を読んで精神科医へ行き
　「眠れない」「何をする気も起きない」「死にたいと思う」
　等と訴えよう。できれば複数の精神科医で診断書をもらおう。
　「あの精神科医とは性格的に合わない」「方角が悪い」等
　　の理由で医者を替えるのは精神病の場合よくある事。
★（２）資産が無い事を申告しよう。
　　不動産や車等は無いこと。銀行通帳にはほとんどお金がない事にしておこう。
　　ただし、車しか交通手段がない田舎の場合は車所有は認められる場合あり。
　　またあまり資産価値のない家に住んでいる場合は不動産所有が認められる場合あり。
　　パソコンやエアコンその他の家電もＯＫだ。
　　借金があると生活保護受給できないので自己破産＆免責してもらおう。
★（３）扶養義務者から援助しない旨の意思表示をもらおう。
　　民法８７７条の扶養義務者は、直系血族（父・母・祖父・祖母・子・孫）と兄弟姉妹。
　　（それ以外の　例えば　おじ・おば・めい・おい等には扶養義務はない。）
　　これらの扶養義務者から援助しない旨の回答を出来れば書面でもらおう。
　　理由は経済的事情でも、家庭での絶縁関係での事情でも何でもよい。
　　親と同居している場合は家を出よう。
★（４）生活保護を受給しようとする　その市町村に住民票がある事。
　　生活保護の管轄は、市町村区役所の福祉課である。
　　そこに住民票がなければならない。
アドバイス：市町村区役所福祉課へ行く時は一人ではなく、弁護士や司法書士や
　生活保護支援団体や議員などと一緒に行った方が良いぞ。
生活保護は男性単身世帯の場合、約８万円＋家賃補助最大約５万円だ。計十数万円。
子供がいれば、さらに数万円もらえる。公営住宅に優先的に入れる。
住民税や市水道代は免除。市営交通無料。医療保険は掛金ゼロ＆医療費全額公的負担。
707 名前：名刺は切らしておりまして [2010/12/17(金) 06:56:34 ID:KMt3I8X4]: 躁うつ病の代わりに統合失調症でも可
お前らの先輩がどうやってきたかの参考スレ
お前らは病気だから教えてやってるんだけど、それでも診断書取れない場合があるから
診断書取りに行くならちゃんと勉強していけよ

◆集団ストーカー犯罪を追及するスレッド 53
kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1292461855/
★★　集団ストーカー本日の被害報告Part1　★★
kamome.2ch.net/test/read.cgi/police/1290009624/
マスコミは集団ストーカーをやっている　その11
kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1284069950/
708 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/12/17(金) 07:06:40 ID:VCaZTcVX]: なーに１年間で３万人自殺するから空きができるだろ？
709 名前：名刺は切らしておりまして [2010/12/17(金) 08:00:40 ID:XHkyoLoN]: これが新自由主義者の望んだ世界
松下政経塾なんかは本望なんだろう

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