【建設】建設最大規模の長田組土木が民事再生法を申請。負債１００億円超か[08/02/23]

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1 名前：Panzerfaustφφ ★ [2008/02/23(土) 18:36:59 ID:???]: 長田組土木：民事再生法を申請、負債１００億円超か－－最大規模の建設老舗　／山梨

　甲府市丸の内２の土木建設会社「長田（おさだ）組土木」（長田達機社長、資本金１億２０００万円）が２２日、
東京地裁に民事再生法の適用を申請した。関係者の話によると、負債総額は１００億円を超える可能性があり、
０７年度で最大となるのは確実。公共工事の減少による売り上げ減などで資金繰りが悪化したことが要因とみられる。
県内最大規模の老舗業者の業績悪化で、県内の業界に影響が広がりそうだ。
　同社は１９０５（明治３５）年創業で、県内で初めて土木事業許可を受け、公共工事を中心に業績を拡大。
長野県や東京都などに支店・事業所を展開した。県が発注した公共工事の県内企業受注高は、
▽０３年度５位
▽０４年度４位
▽０５年度３位－－
と一けた台の順位をほぼ毎年守ってきたが、０６年度は８億１６００万円で１３位と順位を下げていた。
　同社の本社ビルは甲府市中心街の一角にある６階建てで、夜になっても全フロアに明かりがついていた。
社員が次々と社内から出てきたが、毎日新聞の取材には無言だったり、「何も答えられない」と繰り返した。
　取引先の建設業者が入れ代わり立ち代わり訪れ、ある業者は「社員を集めて（申請を）通知したらしい」と話した。
別の業者は「資材を納入した業者が現場に取りに行っている」とも話した。
　０７年度に民事再生法の適用を申請した県内企業で、負債総額が最大だったのは
甲府市長松寺町の総合建設会社「コミヤマ工業」（小宮山要社長、資本金９６００万円）の８４億円。
０６年に公正取引委員会から課徴金の請求を受けるなどして資金繰りが悪化していた。

毎日新聞　2008年2月23日

ソース:mainichi.jp/area/yamanashi/news/20080223ddlk19020330000c.html
78 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/23(土) 22:34:22 ID:GJFtgzpo]: 俺小売店経営してんだけど
客がみない所とか車とかはｵﾝﾎﾞﾛで良いんだよ
何で土建屋は本社をあんなにするんだろう
俺だったら本社はプレハブのぼろいので済ますんだけど
79 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/23(土) 22:43:04 ID:FtKzUTzV]: 土木の実際の作業員って高齢者が多いんだよな。
書類回すだけの施工管理員だけの会社ってのはつぶれていくしかないわな。
80 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/23(土) 22:47:14 ID:ZVgZvfIM]: 土木だと半年手形当たり前だろうから連鎖倒産多そうだなぁ
81 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/02/23(土) 22:50:07 ID:h553rqmn]: >>80
これからかなり来るんじゃないか？
セーフティーネットなんかあるの？
82 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/02/23(土) 22:51:40 ID:zwIPbbH1]: >>78
>>俺だったら本社はプレハブのぼろいので済ますんだけど

そんなことしたら、取れる仕事も取れなくなりまする。
「本社があんなのじゃいつ潰れるか分からない。」
って。
83 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/02/23(土) 23:00:04 ID:mQEwTfob]: >77
建築だとこんな感じかな。

Ａ元請　←逝っちゃう
　　↓
Ｂ下請　←Ａとの取引がメインなので連鎖でとんじゃう
　　↓
Ｃ孫請　←それなりの数でここが今まで受けて無かったトコ取りに来るんで増えるように見える
　　↓
Ｄ曾孫請　←一人親方とかなので一杯、上なんて関係無い方が多いけど
84 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/23(土) 23:02:12 ID:ZVgZvfIM]: >81
セーフティーネットっていちおー金融機関の緊急融資ぐらいじゃね？
んでも借りたら返さなきゃ駄目だから意味ないよねーｗ
85 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/23(土) 23:04:16 ID:SjHOyTbP]: 公共事業で町興しって、ただ単に税金ばら撒いてるだけだからな
ほんと役人は無能すぎる
86 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/02/23(土) 23:13:00 ID:h553rqmn]: >>85
公共事業で町興し
公共事業が景気対策、雇用対策ってのは聞いたことがあるけど
町おこしってｗｗｗ

まぁ、国の方針はオマイらが考えているように
もっと会社を潰していくんだって・・・
本当にすばらしいなｗｗｗｗ
87 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/23(土) 23:17:39 ID:DyeALAXH]: オバマはサブプラで落ち込んだ景気の対策として、
道路とかの公共工事で雇用創出とか言ってたな。

なんていうか、日本は道路を作りすぎてしまったな･･･。
88 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/23(土) 23:19:46 ID:SjHOyTbP]: >>86
日本語でおｋ
何言ってるかわかんねえｗ
89 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/23(土) 23:26:06 ID:yPPX823u]: 民事再生法申請なら、事業は継続
90 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/23(土) 23:29:51 ID:5xB3yFqh]: >>89
一応はそうなんだけど
一度失った信頼を回復できずにそのまま破産申請というのもとても多い
91 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/23(土) 23:30:17 ID:qpJdHLGi]: 改正建築基準法ショックで逝った企業の一つ

市ね創価国土交通省
92 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/23(土) 23:38:55 ID:pGwLWAIV]: DQNの巣窟が潰れたわけか
いい話だ
93 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/23(土) 23:52:21 ID:GcQ/ksZk]: 創価に国交大臣やらせてる自民の勝ちだな
94 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/24(日) 00:04:21 ID:JQ6oMgA1]: 地方は土建に頼ってるうちは将来ないよ。
これからどんどん補助金も減らされていくんだし。
95 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/02/24(日) 00:06:19 ID:t3Kx88iA]: >92

私が暖かい建物の中でネットできるのは建設業者のみなさんのお陰です、

まで読んだ。
96 名前：名刺は切らしておりまして mailto:age [2008/02/24(日) 00:17:54 ID:GNZk3ZQN]: 佐藤工業のように再生出来ればよい。
97 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/24(日) 00:21:50 ID:tXwpFAUJ]: キムジョンイルに金の延べ棒で餌付けされた金丸信のクソガキがエフエム富士の社長やってんだろ？
恥さらしもいいところ。
98 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/24(日) 00:22:50 ID:lcFpZm1C]: つ建設的な経営を
99 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/24(日) 00:24:23 ID:cHwZlawU]: 田中知事でも潰れなかったのに、国土交通省恐るべし
100 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/02/24(日) 00:27:43 ID:9VICIhb6]: >>99
長野の話とは事情が違うだろ

地方は公共土木で食っている会社ばっかだから大変だな
大都市圏なら民間建築にシフトできている会社も多いだろうけど
101 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/24(日) 00:49:27 ID:0tnH6sa7]: 地方は景気が悪いからな。
公共事業は小泉改革以降は減ってる。
それに姉歯ショックで、建築が落ち込んでるようだ。
建築土木関係は氷河期に入ったな。
102 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/24(日) 00:51:51 ID:EVOZaHNW]: >>55
山梨の土建屋は、選挙の勝組・負組の差が極端
選挙時期は現場作業STOP!!会社を挙げて選挙運動

これ豆知識
103 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/24(日) 00:57:30 ID:sqHxO+Rd]: 結局、県土木の天下りがたくさんいるから人員引き継いで新長田組土木を作る予定でしょ？
104 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/24(日) 03:41:12 ID:WhyBKgf8]: これが小泉チョンコ一郎改革か
105 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/24(日) 03:51:25 ID:YBbwjoT3]: 倒産したことを他人から喜ばれるってのは堪らんね。
会社が倒産したこと以上にショックだよ。
106 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/24(日) 03:57:13 ID:GExehVdW]: >>105
仕方ないよ。今まで散々汚い手使って大威張りしてきたんだから。
何の理由もなく他人の不幸を喜ぶ奴なんかいないって。
107 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/02/24(日) 03:59:55 ID:buZUi90j]: 地方が疲弊したら結局地方からの人口流入でかろうじて保っている都会は困るんだが。
それとも本格的に中国人の移民流入を認めるのかね。
108 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/24(日) 04:08:45 ID:GExehVdW]: 地方が土建屋に税金落とさないと疲弊してしまうのは
行政が時代の変化に合わせる知恵を働かせず、過去の踏襲しかしてこなかったからじゃないの？
109 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/02/24(日) 04:15:41 ID:iXPvoxPz]: 山梨は選挙のたびに何かしら起こるお国柄だよね。
何だか発展途上国のそれをみているようだよ。
富士吉田なんて、ホントどろどろだよね。

山梨って東京の隣県とは思えないほど、
田舎で人も閉鎖的だよね。
もう少しガンバりゃ、市町村合併で庁舎建て直しラッシュがあるから
潤うんじゃないの？
110 名前：キャハりんコーワ ◆Qdh1dfdJJw [2008/02/24(日) 04:17:23 ID:q4vEkmxN]: ■■■新作■■■
888y6さんの新作動画が出たみたいヨ♪♪♪＾＾
今回のは、ＷＴＣと通天閣からみたいだけど、以前のより高画質だわ＾＾
ちなみに、888y6さんとアタクシは同一人物じゃないからネ＾＾
この方、アタクシの宣伝で、一揆に人気爆発したみたいネ♪♪♪＾＾

大阪
jp.youtube.com/watch?v=YkCM2TUUIVM
大阪　通天閣から〈*・。・*）/チッス
jp.youtube.com/watch?v=10SGtTIdy8E

水都・OSAKAαプロジェクトの再開発現場の動画です＾＾
jp.youtube.com/watch?v=lKaL5CKCtes
北浜の２０９ｍのマンション状況
jp.youtube.com/watch?v=2c9ht9YVWgc
阪急百貨店現場
jp.youtube.com/watch?v=T5DWc2GuC7M&feature=related
大阪北ヤード
jp.youtube.com/watch?v=DpycmR41hdw&feature=related
111 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/24(日) 09:58:50 ID:oQ/8mqnz]: 「１８年末に完成した甲府市内の大型遊技場施設の工事代金
　約４億円が回収困難となり資金繰りが悪化」

って記事がでてるけど、これってどこのこと？
時期的に考えるとKaかな？
なんで回収困難になったの？
112 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/02/24(日) 10:51:04 ID:qT/67R8x]: >>107
逆だよ、逆。
地方が疲弊してるから、皆都会へ出てくる。
地方でやっていけるなら、誰も高い家賃払って都会に住みたいなんで思ってない。
少なくとも今の20代は地元志向が強いように思う。
都会に出て契約社員で奴隷と化してる段階ジュニア見てるから。
移民流入を望んでるのは国民じゃなくて、経団連のバカだけ。
113 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/24(日) 11:15:54 ID:YTQ/Znl/]: >>111
www.p-world.co.jp/news2/2007/6/15/news2249.htm
これか？竣工後間もなく倒産している
114 名前：県内経済俯瞰 [2008/02/24(日) 13:00:03 ID:MWinnPJZ]: 長田の問題。
週明けの朝刊で動き出てくるね。
行政、金融どう動くかな?
115 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/02/24(日) 13:05:28 ID:ICTS54+H]: >>112
一人暮らしなら、別に都会でもそう困らない。
問題は結婚して子供を作ろうとすると、その時点で困る。
そっから地方の就職先を探しても遅いんだよなあ。
116 名前：名刺は切らしておりまして mailto:age [2008/02/24(日) 13:06:56 ID:tCbz+Y7Z]: 相互リンク

【どうなる山梨の建設業界】長田組土木民事再生申請
money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1203770962/
117 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/02/24(日) 13:27:46 ID:VNQMi/0V]: 土建業界って再編しないのかな。
118 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/02/24(日) 13:39:19 ID:ICTS54+H]: >>117
小さいとこはしてるよ。
119 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/24(日) 14:21:14 ID:fNNCThok]: >>111
パチンコ屋。
これで、リース会社もかなり食らったらしい。
うちに出入りしていたリース会社が全く来なくなった。
120 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/24(日) 14:32:52 ID:FEY9HrCg]: ０６年に公正取引委員会から課徴金の請求を受けるなどして資金繰りが悪化していた
これが全てを物語ってるだろ？
公取委から談合指摘されたんだろ？
高値安定工事で国民の税金食潰してる。
潰れてもう出てくるな　って感じ。
121 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/02/24(日) 14:47:27 ID:ICTS54+H]: >>119
ひでえ話だ。また半島系かよ。
122 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 [2008/02/24(日) 15:11:13 ID:qI2i2pi0]: ◆談合疑惑度、０６年度は山梨県で７７・６％
長田組土木の長田達機社長は「予定価格は予算の上限のように思われているが、行政側がきちっと積算したもの。『あるべき価格』から企業努力で値下げするのだから、７０％の落札なんておかしな話だ」と反論する。
sendaiv.blog107.fc2.com/blog-entry-1285.html

入札で契約取っても大赤字だからね。
官公庁メインの建設会社はやっていけない。
官公庁案件は捨て、民需で喰っていくしかない。
123 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/24(日) 15:11:25 ID:xMFHikAU]: 今は生産性の低い建設業が多すぎるからな。
国外でも仕事しているような規模がある所は別だが、
公共事業に頼っているだけの会社は生産性が低すぎる。

だから、ある程度は農業等への労働力の移動も悪くない。
中小の建設業は農業も兼業すべきではないか？
124 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/24(日) 15:17:39 ID:+5FOLwQJ]: やはり、移行させるとすれば農業があがるよね･･･。
どうすれば、そのあたりがうまく進められるだろうか･･･。
125 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/24(日) 15:20:56 ID:6k+dedeW]: 土木も土木技術者がいないから、海外に打って出られない
建築も技術者が減って現場監督不足で品質低下リスクが増大
農業も馬鹿には無理。ある意味一番難しい分野でもある

土木作業員や建築作業員、フリーター等の人手は余って居るんだけどな。w
126 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/24(日) 15:37:32 ID:+5FOLwQJ]: 上に立てる人材が不足しているのですね。
127 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/02/24(日) 15:52:56 ID:U/CXv0yV]: 上にも書き込み歩けど、農業は無理ｗｗｗ
農業を兼業した土木会社がどうなっているのか？
知っている奴、居ないの？
それとも家庭菜園でもやるのか？
128 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/24(日) 16:39:44 ID:6k+dedeW]: 農業はどちらか言えば、石油プラント・化学プラント。
農機を改良したり修理したり、農業プラントを改良したり、
堆肥プラントを維持運営したり、ゴミからガス・電気を産み出したり・・・・
電電・機械・化学・生物系の仕事場。
土木・建築に電電・機械・化学・生物系の学生は近寄らんだろ
129 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/24(日) 16:54:46 ID:/3RW20Ld]: 雪降る田舎のほうだと、土木に雪の除雪も含まれてるから
除雪専門で兼業してて、うまくいってるところもあるけどな
機械買うのにＪＡもバックアップしてくれるから、かなり有利
130 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/24(日) 17:11:06 ID:xMFHikAU]: >>127
批判だけして終わる後ろ向きなお前ならどうするっていうの？

土建とか全然知らないが、農業関連の土木だってあるんでしょ？
農家が自力で農業用給排水とか貯蔵庫とか作ったりする訳が無いのだから、
当然土建業が関わっているはず。そんなに相性悪いとは思えないが。
131 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/24(日) 17:16:46 ID:8RXBvXx9]: 土建屋なんてどうでもいいよ。
雇用の心配なんて必要なし。
転業のための補助金も無し。
介護やらせればいいとか農業やらせればいいとかあほくさい。
自分の進路は自分で決めろ。
132 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/24(日) 17:28:30 ID:J38Qw/g9]: どこもかしこもコンクリで固めて
要りもしない箱物だらけにして
これ以上やることないんだから、
倒産するのは当然だろうな。
133 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/24(日) 17:29:54 ID:J38Qw/g9]: だいたい市中のスーパーが安売り合戦で潰れても無視するくせに
土建屋が倒産したぐらいでピーピー騒ぐんじゃねーよ。
134 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/24(日) 17:31:56 ID:J38Qw/g9]: >>127
日本の農業はいまだに共産主義やってるから
法人で農業やる余地がないな。
まず日本の農業を資本主義で動くようにしてから
法人の成果を問えよ。
農地の売買、作物の流通。ここらへんがネックだ。
135 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/24(日) 17:33:00 ID:D7QTjlXz]: もうだめぽ
136 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/24(日) 17:34:31 ID:8RXBvXx9]: だいたい土木作業員も現場見れば解るけど
高齢化しているよ。
年寄りばっかりになって直に人材不足になる。
農業と同じ。
137 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/24(日) 18:17:22 ID:+5FOLwQJ]: >>131
いや、まずいよ。
失業者の増加は社会保障費の増加や治安の悪化につながるのでは？
生活保護受給者とか、刑務所はいるのとか、増えてるでしょ。
年金とかで若い世代の負担もきついし、政府は消費税をあげたくてたまらないみたいだし。
自分達で稼いで食べてもらえるようにしないと。
138 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/24(日) 18:25:49 ID:/3RW20Ld]: こういう業界を潤わせておくと無駄金使ってくれて
社会が潤ってたんだけど

各方面に大打撃いくよ、まず手始めにレジャー産業が倒れてってる
139 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/02/24(日) 18:26:35 ID:gTrFvsDx]: 日本の土建屋は数が多すぎなんだよ
どんどん競争させて潰してくれ
談合とかしっかりチェックしろよ
140 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/24(日) 18:28:02 ID:8RXBvXx9]: 偉い人の分析によると
少子化して労働力不足になるらしいから
そのうち収束するでしょ。
無理に雇用なんて作らなくても。
141 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/24(日) 18:30:39 ID:zJ2eA2w6]: 土建屋→レジャー産業→北朝鮮
　↓
自民党
142 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/24(日) 18:32:05 ID:8RXBvXx9]: 公共投資減らしても
そのための失業対策に補助金使ったり
介護とかまた税金負担の制度作ったら
何の意味もないんで
見捨てて自分で何とかしろと言う覚悟を持つべきだな。
143 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/24(日) 18:34:27 ID:6k+dedeW]: >>140
そりゃ無理な話だ
品質が悪くなれば、日本自体に仕事が回ってこなくなる。
理数系離れ・文系就職と中堅層崩壊はすでに始まっている

偉い人達は机上の空論ばかりだ罠
144 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/24(日) 18:47:31 ID:J38Qw/g9]: 税金の使い道がわからないなら、
個人に渡せば済む話。
所得税還付とかアメリカで今やってるじゃないか。
天下り先作りしか脳みそにないから、
税の還付をやらんのだろ？
145 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/24(日) 18:53:18 ID:bvnF0kWv]: >>143
先進国はみんな通る道だ。
少子化は日本が始めて通る事になるが。
146 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/24(日) 18:57:56 ID:wHGcbVJy]: 社員には家族や守るものがあるんだろな・・
潰れて当然とか言っている奴ってどんな生活してんだろ？
147 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/24(日) 19:14:02 ID:riPfg0gS]: ただでさえ仕事ないのに、もう甲府は終わりだな
148 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/24(日) 19:16:45 ID:NDcCzkW5]: 日本は60過ぎても働いてるジジイが他所の国と比べて多すぎるのが問題だと
言われ続けてたけど今となっちゃじじいに働いてもらわないと困るから困る
149 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/24(日) 19:18:55 ID:+5FOLwQJ]: 山梨は宮城みたいに企業の誘致はしないの？
150 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/24(日) 19:24:24 ID:wHGcbVJy]: 天下のイオングループが参入しようとすると
知事が追い出そうと必死になるアフォな県
税制優遇も際立ったことは無く
人材確保が難しいと言って、優良企業も他県に流出ｗ
151 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/02/24(日) 19:30:11 ID:8hvN/HxP]: 土建業に公共事業まわすのはやめてくれ。無駄な道路や箱物はいらん。維持費だってかかる。

やるなら林業を公共事業にしろよ。普通に民間ビジネスだと材木価格の低下で利益が出ない状態。
公共事業予算の1割を補助金として回すだけでも林業は復活できるのに。花粉症も激減する。
152 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/24(日) 19:31:17 ID:YTQ/Znl/]: >>150
長野人乙
153 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/24(日) 19:35:36 ID:pgeNZbtX]: >>150
お前あまり無知晒さないほうがいいよ
恥ずかしいから
154 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/02/24(日) 19:42:41 ID:wHGcbVJy]: ん？
>>152->>153は山梨県民なの
なら、山梨のこと教えて下さい。
155 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/24(日) 19:48:47 ID:J38Qw/g9]: >>146
消費者が安いものばっかり買って潰れたスーパーや食い物屋の人間に対して
思わんことを
土建屋に対してだけは思うのがおかしいわな。
156 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/24(日) 19:52:58 ID:pguOsKfX]: >>146
よそで通用する能力を身につけずに固定費（嫁と子供）をブクブク増やした時点で逝ってよし、というのが2ch的なマジョリティかと思われ。
157 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/24(日) 20:47:49 ID:2HPle9E0]: >>151

国内林業は３０年も前に全滅してしまったのでノウハウ無いし
輸入品が国内品の半額状態じゃ㍉
158 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/02/24(日) 20:51:37 ID:ICTS54+H]: >>157
一部の高級部材はまだ健在だけどね。価格じゃどうにもこうにも。
159 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/24(日) 21:06:54 ID:UeWYCO/R]: これを気の毒と思うか、仕方ないと思うか。

個人的には仕方ないと思う。いかに公共事業の予算が大きかったか。

それだけで生きていけたのだから。
160 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/24(日) 21:08:17 ID:6k+dedeW]: 公共工事は失業者の受け皿だった。
161 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/24(日) 21:16:31 ID:14z2Y09D]: 公共事業を減らすのは時代の流れだから仕方ない。ただ個々の企業や働いている方には気の毒。

それは悲惨だからね。何かもっとうまいやり方はないのかな。
162 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/24(日) 21:48:49 ID:yiN04a7j]: 土建で金持ちになったやつって、
計画倒産で金持ち逃げしたやつ以外知らねーな。
１億したって利益率５％もないしな。へたすりゃマイナス。

まじめにやれば決して儲からない商売の一つ。
儲かってるときにはたかってくる連中が多数いるだけ。

土建屋たたいて
ハウスメーカーから原価半分以下の家をありがたがって買う連中はアホ。
163 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/02/24(日) 22:18:05 ID:ICTS54+H]: >>160
ただ、それは恒常的になってはいけない。
公共事業ってのはカンフル剤みたいなもんだから。
164 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/24(日) 22:24:05 ID:v5+qYb8o]: 公共事業削って税金無駄遣い減っても、俺たちの支払う税金額は変わらず。
じっと手をみる。
165 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/24(日) 23:12:32 ID:F0y/b9EV]: 戦争は失業者の受け皿だった。
166 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/24(日) 23:16:38 ID:h9uzWQ7g]: それはヤクザですよ
167 名前：名刺は切らしておりまして mailto:age [2008/02/24(日) 23:26:30 ID:SEHBYKtq]: ゼネコンは昔は土木が稼いで建築の赤字を埋めていた時もあった。
今は建築はやり方によってトントンで土木は事業自体が無くなっている状態。

これで暫定税率下がったら土木の比率が高い会社はドカドカ潰れます。
168 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/24(日) 23:35:01 ID:riPfg0gS]: 甲府ってここと岡島と中銀くらいしか知らないけど、他に企業あるの？
この前数十年ぶりに甲府のアーケード行ったら韓国人と性産業ばかりみたいな状態でワロタよ
169 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/24(日) 23:44:28 ID:nvaBR480]: 山梨の知事も、橋下知事みたいに公務員のコストカットやってくれ！

これから公務員も年収300万でがんばれ！！

地方だったらやっていけるぞ！！
170 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/25(月) 00:13:47 ID:nRsjU4eN]: >>169
お前何も知らないんだな
ハァ
171 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/25(月) 00:20:30 ID:ar9N0LuX]: こういうは、まず地方から、とどめに都市の大企業に連鎖するよな
3月決算どうなることやら
172 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/02/25(月) 01:22:28 ID:MzK9oTUc]: 土木予算が10年間で半分になっているのに土木系役人の数が全然減っていないのが大問題なんだよ。

地方の市町村だと予算1/3、仕事量1/2になっている所もある。
農林土木とかは1/5ぐらいか。

当然暇だから、業者に提出させる書類は隅々まで難癖つける。
業者側の手間は倍増。

これまで業務委託で、日当8000円の土方にやらせていた、市道、農道の草刈なんかを、
無駄遣いの削減といって年収８００万円の役人が、やっているのが現状。

当然、下手糞。ちょっと一服とすぐに休憩。
草刈機の刃の研ぎ方も知らない。切れない機械で力任せにやってる。

9時に役所を出て、11時半に戻って、夕方は4時20分に現場をあがる。
それなのに「手当て」なんてのも付く。

公共事業の予算には、事業事務費という役人の手間も含まれている。
道路予算確保とか役人の為で、エライ土木役人が建設業協会とかに「運動しろ」と言っている。

役人を半減させるか、退職金の凍結とかやなないと、潰れる自治体が出るだろうな。

実態を知らないバカ市民は、どげんかせんといかん。

日本国憲法　第15条公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
173 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/25(月) 01:35:33 ID:8nQbf5gK]: 日本国憲法　第15条公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。

まじでそんなのあんの？
174 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/25(月) 01:38:10 ID:RWJ8yFUp]: >>172
>土木予算が10年間で半分になっているのに土木系役人の数が全然減っていないのが大問題なんだよ。

減ってるだろ。
そもそも退職者数の数分の１しか補充していないのに
土木の採用枠なんてさらに限られた数でしかない。
175 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/02/25(月) 02:09:29 ID:3ZxkSyxu]: １０年間採用停止したくらいで半分になるわけ無いな。
年功序列賃金だから高給取りばかりが残っているわけで
人件費ベースでは全然減ってなさそう。
176 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/25(月) 02:35:11 ID:NOFkTgfu]: 山梨だけ見てると分らんのかも知れんが、
いま、あちこちで建設や土木が倒産していて、
それの倒産理由の共通点があるんだよw
「～年に公正取引委員会から課徴金の請求を受けるなどして資金繰りが悪化していた。」
これが全部に入っている。
まぁ、談合が早くなくなったところは、とっくに技術力が弱いところは淘汰されているから、
今回は遅れてきた正常化でしょ
心配しないでも、まともなところは生き残る。
次の山は、都会でマンション建て捲くってる連中が、
夏枯れで秋に飛ぶ
177 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/25(月) 02:40:44 ID:c4XRtcZH]: マンデベはすでにはじまってるだろ。
178 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/25(月) 02:45:36 ID:ar9N0LuX]: 土木建築業界は、下請け孫請け孫々請けが横行してたから、
入札落札できてた所は、情報あり技術なし、支配下が多かっただけだよ
179 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/25(月) 02:48:15 ID:Cl+if+uY]: 経営めちゃくちゃなとこが潰れてるだけ
きちんとしてるとこは苦しいが生き残ってるよ
ヤクザと付き合いのあるとこが特に潰れてるｗ
180 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/25(月) 04:14:39 ID:SOIzVHsl]: 工学部自体が人気が無く
土木なんて一番敬遠されている
経営がまともでも、技術者不足からくる現場監督不足でいずれは倒産するよ
俗に言う人材倒産な
181 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/25(月) 05:13:59 ID:MzK9oTUc]: >>174
>土木の採用枠なんてさらに限られた数でしかない。

最終的機には選考だから、その枠は、ほぼ縁故採用

>>180
>工学部自体が人気が無く土木なんて一番敬遠されている

民間業者は潰れるし、大手は中国東南アジア中東アラブに10年は飛ばされる
役所に潜り込もうと死に物狂い

ttp://www.mlit.go.jp/kisha/kisha07/01/010327/03.pdf
山梨が全国一だな、普通作業員、　あと10年は余裕だろ
12,500円以下はご愁傷様だ
182 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/25(月) 06:44:56 ID:BrYBPc39]: >>155
> >>146
> 消費者が安いものばっかり買って潰れたスーパーや食い物屋の人間に対して
> 思わんことを
> 土建屋に対してだけは思うのがおかしいわな。

意味わからんww
安いもの買うとスーパーや食い物屋が潰れるのかw
激安を売りにしてるスーパーはみんな潰れるのかよ
どういう理屈だよw
183 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/25(月) 06:54:21 ID:8yq6NrVj]: ところで、そろそろ
連鎖で逝きそうな所リストアップしてくれ。
184 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/25(月) 08:11:53 ID:PDKvVjVc]: 土木作業員連中は葡萄畑へ再就職だな
人手不足で葡萄の収穫が激減しているし丁度いい
185 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/25(月) 17:27:40 ID:7d421MjJ]: 長田が倒れて･･･
早野組はどうなの？
186 名前：名刺は切らしておりまして mailto:age [2008/02/25(月) 22:38:08 ID:PFdFi463]: このままじゃ長野や東京の業者に攻め込まれるぞ～
もう結構攻め込まれているけれどねw
187 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/25(月) 23:17:53 ID:pfM3V9sw]: １位　早野組
２位　長田組土木←倒産しました本当にありがとうございました
３位　コミヤマ工業←倒産しました本当にありがとうございました
４位　飯田鉄鋼
５位　国際建設
188 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/02/25(月) 23:26:52 ID:JMlrU/wB]: 甲府駅北口の開発や、最近流行りの市庁舎建設も
のきなみ都内のゼネコンに持っていかれてるから
もう２，３社県内大手がつぶれるかもね。
189 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/25(月) 23:30:34 ID:mAfrSEUn]: science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1200929054/l50
190 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/25(月) 23:31:31 ID:T/g8ov7t]: 武田信玄土木つくればいいよ！
だけど、徳川にやぶれるが。。
愛知？
191 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/25(月) 23:35:11 ID:bniT84d3]: 滋賀は好調なのに
地理的に似たような甲府が駄目なのは何故なんだ
192 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/02/25(月) 23:41:38 ID:JMlrU/wB]: >>191
滋賀は京阪神のベッドタウンとなっているが、
甲府は首都圏のベッドタウンになってない。
新快速なみの列車を中央本線に走らせなきゃダメだね。
193 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/26(火) 08:35:48 ID:RACE0j9R]: 危ないランキング
fzt02377.hp.infoseek.co.jp/Runking/Todouhuken%20tyuubu2002.html
194 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/26(火) 09:16:10 ID:1OxrDtDt]: >>191
滋賀は東海道だが山梨は違う
195 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/02/26(火) 13:10:00 ID:ET9nacuW]: 大型遊技場は営業中なのになんで回収できなかったの？
196 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/26(火) 16:26:59 ID:NRlloRUk]: >>195　大型遊技場が引き金引いたの？
197 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/26(火) 22:16:16 ID:iNfibwqI]: ココ電逝った━━━━━━（∩Ｔ∀T) ━━━━━━ !!!!!
198 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/27(水) 00:37:19 ID:ZE8/9NFA]: 長田に続き倒産しそうな土建会社はどこですか？
199 名前：名刺は切らしておりまして mailto:age [2008/02/27(水) 17:23:09 ID:nwvCPK3x]: 新潟の加賀田組はどう？
財界にいがたに叩かれたのに、ちゃんと広告出してるし。
200 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/02/27(水) 21:30:33 ID:yG6dzR2G]: 確か日本で土木建築業の従業者が労働者全体に占める割合が先進国の中では
かなり高い方じゃなかったっけ？
土木建築業者を食わせる為にたいして必要もない道や箱モノを作りづづなきゃ
ならんのだから借金も減らんわな。作ったら管理費用もかさむしな。
201 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/28(木) 00:01:27 ID:nwvCPK3x]: しかし、雇用を下支えしてる側面は見逃せない。
また災害時に立ち直りが早いのも地元土建屋あっての話。

富山のより回り波もだし、中越沖地震も異様にレスポンスが早い。

東京のスーパーゼネコンしか残らないで、後は超零細な玄孫請の人夫出しだけなら市場の失敗。
202 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/28(木) 18:44:48 ID:U8f5Xaev]: >>151
林業へ力を入れるのはイイことだと思う。

だけんど、某市は、松食い虫の赤松林を伐採した後には
桧の植林を薦めている。
５０年経ったら、また反省するだろう。これじゃダメよ。
203 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/28(木) 18:52:14 ID:XfTVja0Y]: 冬柴層化不況はまだまだ入り口なのかもな
怖いよ、ほんと
報道しないマスゴミはまさにゴミ
204 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/28(木) 18:53:30 ID:gMQNkUDw]: あのね、いらないんだよ
建設もパチンコも不動産も
だから悪いことする人たちはいらないし
必要ないから負債抱えるし
悪いことしてるから嫌われるんだよ、冬芝も
205 名前：名刺は切らしておりまして [2008/02/29(金) 08:30:19 ID:/3QIGR89]: 創価は「ムダな道路作りや官僚の天下り」は
賛成ということだよね。

創価の人のご意見を聞きたいな。
206 名前：名刺は切らしておりまして mailto:age [2008/02/29(金) 11:56:34 ID:11Iu3znL]: 創価って凄いよね！マスコミ、政治、官僚と仲良くなっちゃって！
まあ～企業で言えば、トヨタみたいな感じなのかな？財務資金力！

本当に日本の将来はどうなることやら・・・
207 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/02/29(金) 15:14:14 ID:gL7CLidW]: ■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
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構造設計一級建築士・設備設計一級建築士 [土木・建築]

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208 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 [2008/02/29(金) 23:18:13 ID:P9HwT6A4]: 指名入札⇒自由入札で公共事業は軒並み赤字

民間に力をいれたらパチンコ屋に騙されちゃった、と・・・・
209 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/01(土) 10:17:33 ID:cApkoZsk]: ↑どういう風に騙されたのか？
210 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 [2008/03/01(土) 12:16:07 ID:GPrXLnD3]: >>209　本当は等価交換じゃなかった、とか
211 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/01(土) 22:11:11 ID:ONl5AuPG]: 山梨の土建屋に勤めていたけど
給与はそこそこだった
土曜・祝日はほとんど出勤だったけど
意外と居易い会社だったよ！
忙しい時は休み無く働くけど…
暇のときは…現場事務所で一日中PCで暇潰しｗｗ
忙しい時と、暇な時が極端なんだよね建設業は。
212 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/02(日) 08:10:33 ID:8hjRUkIM]: >>210
それじゃ「無能で騙された」か「騙されたふりをした」かだ。
何か裏がありそうだな？
213 名前：名刺は切らしておりまして　　　 [2008/03/02(日) 12:34:33 ID:6F93++ac]: 土建屋は小麦を作ればいい
214 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/02(日) 23:14:01 ID:fFJ6eSPv]: 下請けがやばそうだね｡友達のところは下請けなのかな？大きな下請け会社ってどこですか？教えてください
215 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/03(月) 22:43:48 ID:vAJhr+sF]: 結局wa
お役ninだけが、ボロもーけ！
誰にも恨まれず。憎まれず。窓口で鼻くそ掘ってる。
暇そうな、天下り先を探してる。
長田がだめなら、あそこにしよう！
なんて奴らが、山梨だけでどんだけぇ～
216 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/03(月) 22:44:20 ID:vAJhr+sF]: 結局wa
お役ninだけが、ボロもーけ！
誰にも恨まれず。憎まれず。窓口で鼻くそ掘ってる。
暇そうな、天下り先を探してる。
長田がだめなら、あそこにしよう！
なんて奴らが、山梨だけでどんだけぇ～
217 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/04(火) 07:56:11 ID:xS+dkhem]: 全部だったら３００人以上はいると思うけどな？

大問題は彼らが悪いことだと思わず”当然だ”と
思っている点だ。　
218 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/07(金) 07:38:21 ID:muReR6rv]: 倒産企業は多々あるも、長田組は民事再生するんだから
破産処理するよりマシなんだろうな？

民事再生と破産処理の差は何ダロカ？
219 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/07(金) 09:12:44 ID:7vaGgXOd]: 民事再生のほうがイメージいい
220 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/07(金) 09:47:31 ID:TcIfxfDd]: 地方に盤踞してる土建屋こそ日本の元凶。
どんどん淘汰されて潰れてよし。
弱肉強食の自由主義の原則が貫徹しただけ。
221 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/03/07(金) 11:16:16 ID:Abw1g9o0]: >>220
日本の地方に、建設業以外の産業なんてあるの？
222 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/07(金) 16:15:27 ID:i8sqdpI/]: 山梨も知事が変わろうが景気の回復って一切ないね。
もう公務員半分ぐらいいらねえんじゃねーかな。
特に５０代以上は即辞めてもらえば良いよ。
223 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/07(金) 16:20:01 ID:ea/OFGIp]: 建設業者は多すぎるからもっと倒産してくれていいよ
日本の癌だからな
224 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/03/07(金) 16:45:28 ID:iX5uVfWK]: 100万人もいないような県が何をしても無駄だろ。
政治家ありきの民度の低い県だからな。
今までが虚栄であってこれらが本来の姿だって事。
議論しても全く無意味だって事に気付けよ。
225 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/03/07(金) 17:11:38 ID:TF4O/O6v]: >>29
> 弱いところが潰れるのはしょうがない。
> ただ、そこで勤めていた人達の受け皿が必要。
> 農業とか･････建設業とは違いすぎるかな････。

新潟の妙高市にある土建屋は、農業と肥料製造に業種重心を移動させてるんだとさ。
226 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/03/07(金) 20:46:50 ID:ayVL9/sn]: >>223
お前が建設業者嫌いってだけだろ。
その職業差別だって、ちゃんと自分の頭で考えたのか？
単にマンガやワイドショーに洗脳されてんじゃねーの？
227 名前：名刺は切らしておりまして mailto:age [2008/03/07(金) 22:43:56 ID:c9ikilJP]: コミヤマ工業も破産決定です

【どうなる山梨の建設業界】長田組土木民事再生申請
money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1203770962/

【建設】建設最大規模の長田組土木が民事再生法を申請。負債１００億円超か[08/02/23]
news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1203759419/

山梨で転職しよう！PART13
school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1195514656/
228 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/08(土) 00:48:54 ID:V0djfgFI]: 土建屋さんの次の職を考える！
229 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/08(土) 08:24:11 ID:6NlBdE3X]: ↑
資格や技術が活かせる「次の職」があればいいけどな。
特に若い人のことを考えてあげてほしいよ。

日本の変革が「土建にまで至ってきた」「山梨にも」の感がする。
例えば日本最強の都市銀行１３行は、最小の北拓が潰れ、
他の１２行は全て統合改変した。
「昔の名前で出ています」の都銀は一行もなくなった。
ビッグバンの変革だった。・・　思えば。

日本は全て変革で「過去のやり方はもう通じない！」が
ポイントだと思う。
230 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/03/08(土) 10:28:46 ID:hg73iVp7]: >>229
> 日本は全て変革で「過去のやり方はもう通じない！」が
> ポイントだと思う。

永田町と霞ヶ関は従来通りだがな( ﾟДﾟ)y─┛~~
231 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/09(日) 08:53:27 ID:FiAuTfOk]: だから崩れつつあるのよ。

見ていてみな、もっと崩れるから。
232 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/09(日) 09:59:30 ID:kj56rheG]: >>146
だよな～
上から目線で偉そうなこと言ってる連中って、どういう仕事していて、いくらくらい稼いでんだろうな？
どうせビンボーでブサイクに決まってるんだろうけど

ちなみに俺は、資産家ってやつだけど
233 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/09(日) 10:07:34 ID:kj56rheG]: 経団連、トヨタ、土建屋、公務員を脊髄反射で叩いてる連中の職業ってなんだろう？

当然経団連に加盟してないような中小企業
土建以外の内需関連

とするとスーパーのレジ打ちとか？
スーパーのレジ打ちが、エラソーに天下国家語ってるのかな？
いや、職業に貴賎はないんだけどね
234 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/09(日) 18:20:35 ID:FiAuTfOk]: 「経団連、トヨタ、土建屋、公務員を叩いてる連中の職業は？」
それ以外の普通の方々ですよ。　年収２０００万の人もいます。
トヨタの人だって公務員を叩く場合もあろうし、いろいろでしょ。

「スーパーのレジ打ちとか？」・・　この発想ってチョと？？だな。
235 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/03/09(日) 19:08:15 ID:TiyEl2BI]: >>173

その公務員というのは、国会議員とか市会議員のこと。
市役所で働いている人のことじゃない。

15条ではないけど、議会は予算の承認を行う機関なので、
実は市役所で働いている人を解雇にできると解釈されている。
民主党が認める訳がないので、
日本でそのような予算が通ったことはない。
236 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/09(日) 20:45:53 ID:xxUAkIzw]: >>206
私は、千代田区平河町在住だが、
カルト勢力による侵攻を阻止した、
建築基準法強化な感謝しないといけない。

宗教団体・真如苑は、
皇居・半蔵門の至近距離に、デカい宗教ビルを建設しようとして、
付近住民から反対の立て札入りで強く反発されていた。
大日本帝国中枢を構成する富裕層居住地域に、
似非宗教団体が、
｢巣｣をつくろうとするとは余りに愚か過ぎるんただよ。

真如苑が建築作業を開始すると同時に、
偶然、実施された国土交通省による、
建設作業への審査基準強化に見事に引っ掛かってしまい
計画自体が頓挫。
真如苑はとうとう建設計画を断念したらしく、
建設場が撤去され、
半月前、
ついに時間貸し駐車場になった。
237 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/10(月) 07:21:32 ID:Oz44X0Jw]: ↑これと長田組との関係は如何？
238 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/11(火) 07:44:44 ID:Pb/jwQUu]: 何も無いんじゃない。　迷子レスでは？
239 名前：名刺は切らしておりまして mailto:age [2008/03/12(水) 22:22:08 ID:1XvE01HE]: 建設業も銀行も粉飾が多いですね～
240 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/03/12(水) 22:22:46 ID:dixesZ6y]: どうせニート確定だしｗ
混ざれよニッカポッカｗ
☆山梨県でOFF会！part1☆
sports11.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1204548963/
241 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/03/13(木) 10:36:08 ID:Xy1MIHHq]: こういう会社が潰れると意外なのは
現場の職人さんは直ぐに別の会社に移れるけど
ちゃんとした資格を持った技術者はなかなか次が見つからない。
技術者にはそれなりの給料を払わなければならないし
その人の為に現場を1つ増やさなければならないが
今はそれ程仕事量が無いから当然と言えばそうなのだが。
242 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/13(木) 10:53:02 ID:1tcIka78]: >>241
設計だったら４０過ぎでも１８万くらいで雇える
243 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/13(木) 11:01:34 ID:HkfOD1yl]: 地方公共事業は減少しているからな。
地方土木が首を絞め上げられてるのは確かだな。
まあ、土建国家日本は改造されねばな。多少の土建屋が死ぬのは仕方がない。
244 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/03/13(木) 11:11:06 ID:Xy1MIHHq]: 歳出削減という事で公共工事費が減らされ
こういう事態も痛みを伴う改革という事なんだろうけど
痛め付けられるのは民間だけですか？

特殊法人にばら撒く金を無くすだけでも随分歳出の削減になると
思うのですが・・

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