【国政】ハンガリーが財政赤字粉飾、「ギリシャ危機」二の舞い懸念[10/06/05]

1 名前：三毛＠猫舌すφ ★ [2010/06/06(日) 00:20:10 ID:???] ４月に８年ぶりに政権交代したばかりのハンガリーのオルバン新政権は４日、 財政赤字が大幅に拡大する可能性が高いことを明らかにした。 新政権は、社会党前政権が「粉飾」していたとの見方を示しており、 政権交代に伴う赤字隠しの発覚が引き金となった「ギリシャ危機」の二の舞いとなる、との懸念が強まっている。 これを受け、４日のニューヨーク外国為替市場ではユーロが独歩安の展開となった。 　ロイター通信などによると、与党フィデス・ハンガリー市民同盟の幹部が３日、財政状況が予想より悪く、 ギリシャ危機がハンガリーで起こる危険があると発言。 オルバン首相の報道官は４日、社会党前政権時代に財政赤字のデータが改ざんされたと指摘。 「ギリシャでも経済データが改ざんされ、（債務不履行の危機の）正念場がきた。ハンガリーはその手前だ」と危機感をあらわにした。 　オルバン政権は、今年の財政赤字について、国際通貨基金（ＩＭＦ）との合意目標の対国内総生産（ＧＤＰ）比３．８％を上回る可能性があるとしていた。 銀行や専門家の間は４．５〜５％と見ているが、今回の報道官の発言を受け、７．５％と大幅に拡大するとの見方も浮上し、市場に動揺が広がっている。 　ＡＦＰ通信によると、ＩＭＦは、週明けにも同国へ高官を送り、善後策について協議する。 これに伴い、政府は正確な財政状況と財政再建策を公表するとみられる。 ソース：毎日新聞 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100605-00000031-mai-bus_all 関連スレ 【国政】2008年に約2兆2600億円の救済融資を受けたハンガリーがデフォルトの危機に[10/06/04] anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1275750348/ 63 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/06(日) 02:48:01 ID:LW4/TlvT] ヨーロッパに忍び寄るネオ排外主義 ＞続いて４月11日にはハンガリーで国会議員選挙の第１回投票が行われ、「ユダヤ資本」が「世界をむさぼり食おうとしている」と攻撃するフィデス・ハンガリー市民連盟が、過半数の票を獲得した。 ＞フィデスよりもあからさまに反ユダヤ主義を掲げる極右政党ヨッビクも、今回初めて26議席を獲得し、従来の政権与党である社会党と２議席差に迫った。 ＞初の国会進出を果たしたヨッビクの幹部たちは、ネオナチ風の制服を着て登院したいと考えている。 ＞最近の政治学者はこうした勢力を「反ユダヤ主義」ではなく「急進的ポピュリズム」と表現したがる。 ＞だがヨーロッパの歴史を学んだことのある人なら、政治的にユダヤ人が迫害された時代との共通点は無視できないはずだ。 zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100527-00000303-newsweek-int 64 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/06(日) 02:59:58 ID:htUee3Pe] IMFでお金くれそうだし、この機会に出しちゃった方がいいと 言うことだろう。今ならギリシャもあるし。 後で個別にぽつんと出すよりはまぎれるしね。 賢いと思うよ。 65 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/06/06(日) 03:00:37 ID:lWrAojCh] >>30-40 　　　　これから、おれら黄色人種諸国は、欧米諸国が文明維持するための犠牲になるのだ 2010年6月中に、アジアでの大戦争を始めないと、 ＥＵやアメリカは金融クラッシュで滅亡する 欧米国家様は、生き残る為に、何が何でもアジア大戦に持ち込むよ。 戦争をするのはアメリカやＥＵではなく、 朝鮮戦争再開、 シナでの、大規模な群雄割拠の内戦 ・ＥＵは、ギリシャ、スペイン、イタリア、東欧諸国などの金融不安を抱えて、全身火だるま。>>1 ・アメリカも、メキシコ湾の石油大流出でフロリダ、テキサスなど、メキシコ湾近辺の産業基盤が既に崩壊したレベル。 さらに、このまま行けば、欧米を中心に、６月中、もっても７月には、 CMBS＝Commercial Mortgage Backed Securitiesの略、 日本では商業用不動産ローン担保証券と訳される。 それが、2010年に償還期限を迎えるが、中身は大損害。これが大破裂すると見て間違いない。 アメリカの全ての資源をフル稼働させてもCMBSの損失は払いきれない。 単純な試算だけでも被害総額は、日本の国家予算（一般会計＋特別会計）を超過するレベル。 下手をするとアメリカの国家予算すら超過する。CMBSが破裂すると事実上アメリカは破産、 ドルがただの紙切れに成り下がる。地球経済が粉微塵。 損失を取り戻す為に大量の消費を行わねばならず、ただの物品調整のためだけに ３回目の世界大戦までほぼ確定する。これはなんとしてでも防がないと …しかし、第三次世界大戦を回避の為には、アジア大戦だ。 ＥＵ、アメリカは、物資をアジア大戦地域に流して金を稼ぐ事で CMBSで発生する著しい損害と、メキシコ湾油田流出の経済的損害、を回避せんと画策している。 　　　やる事は派手だが、本質は、地球規模の生産調整と帳簿の帳尻合わせにすぎない。 　　　実は単純なマクロ経済学で説明できるレベル。 後はシナと欧米、どちらが勝つかの勝負。アジア大戦を起こせず、 欧米が負ければ地球経済崩壊→第三次世界大戦、 　アジア大戦が起きれば、シナと南北チョンが壊滅。 66 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/06(日) 03:01:23 ID:htUee3Pe] >>60 全員が病気になるなら、早めになっといた方が得かもね。 なまじっか元気だとえんえん他人を看病しつづける羽目になる。 67 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/06(日) 03:02:00 ID:qhPC53b6] まともに発表してるの日本くらいだろ 68 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/06/06(日) 03:18:28 ID:snFD1YIh] >>34 ヘタリアで興味を持ってハンガリーのヌードモデルのサイトを見たら みんなけっこうゴツかったよ さすが騎馬民族の末裔って思った 69 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/06(日) 03:27:02 ID:rk5bg6QT] >>60 先も後も関係なく、日本が逝く時は世界が逝く時。 先に逝ったからって、日本を助けられる国はないと思った方がいい。 70 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/06(日) 03:28:27 ID:BSpQgK0L] ハンガリーだけじゃないよ 東欧はまだまだ破綻しかけてる国があるんだが 71 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/06(日) 03:30:32 ID:gNyuKeot] 中国は間違いなく粉飾しているよな。 でも政権が変わらないので、ばれないよな。 72 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/06(日) 03:32:09 ID:YEdHrVD3] （　^ω^)もうこれは危機危機詐欺っぽくなってきたな 73 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/06(日) 03:32:45 ID:aIvJ9vUE] 韓国が飛んだ時も似たようなことしてたよな。 あの時は民間の銀行がこぞってやってたんたっけ？ 74 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/06/06(日) 03:33:50 ID:AwH5104v] >>70 欧米白人様諸国が進める、アジア大戦開戦>>65は 実は、景気の回復は元から考慮されてない 単に、日本、シナ、南朝鮮、台湾を含む、 東アジア諸国にある、大量生産設備を 跡形もなく永久に使用できないほど破壊して、 余剰設備破棄、デフレを強制停止させ 自分たちの製品が売れる環境を作り、 ついでに債権も押し付けて企業を爆破する事で、 CMBSの破裂も防いで生き延びる。 出来る事は恐らくこれだけだろうよ。 75 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/06(日) 03:36:31 ID:WxHBioar] PIGSとは何だったのか？ 76 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/06(日) 03:43:37 ID:CJea8otV] ハンガリーの国民も怒ってたりしないのかしら 自分の国がこんな危ないなんて・・・しかも取り繕われてて騙されてたなんて 77 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/06(日) 03:46:42 ID:BSpQgK0L] ハンガリーの借金はスイスフラン立てらしいから 大変だよ ブルガリアやルーマニアも控えているらしい 78 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/06(日) 03:49:51 ID:s0i7QNGe] >>43 円が紙クズになるとトヨタが持つ資産の価値も紙クズになるがね 79 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/06/06(日) 03:53:35 ID:dcS7bVir] また円高か すでに反応してたみたいだけど 80 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/06(日) 03:55:25 ID:QAlRQMFT] 日本も粉飾決済している可能性大 81 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/06/06(日) 04:03:44 ID:7gI80C59] >>51 民族意識が強いし、侵略されっぱなしの歴史でどこか影のある性分してるしね。 日本を揶揄する番組放送して大問題になったほど海外に経済握られてるから 鬱屈したものがあるんだろうさ。 82 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/06(日) 04:10:11 ID:15BwXD0O] >>81 どこの隣国？ 83 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/06(日) 04:11:37 ID:CG6wbtPp] アジアのPIGといえば韓国 84 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/06(日) 04:12:05 ID:wj5KH+d/] フン族の定住した土地で 名前もアジアっぽく姓・名の順で名乗るって 世界史の教師に聞いたけどマジなの？ 85 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/06(日) 04:13:03 ID:BSpQgK0L] フィンランドだろ 86 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/06(日) 04:31:11 ID:gmQ8vQOm] とりあえず１００年間鎖国しても餓えることのない国家にすることだな。 そう考えると徳川幕府って凄い。 87 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/06/06(日) 04:33:36 ID:AQK+uxVl] >>86 人口4000万に減らさんと持たんがな 88 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/06/06(日) 04:35:50 ID:loNu0fZ6] 朝鮮獣ヤンガリー 89 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/06(日) 04:44:07 ID:48/iodCh] 管直人もヤバいな ■菅副総理の資金管理団体が虚偽記載の疑い (2009.11.27) 菅直人副総理･国家戦略担当相(63)の資金管理団体で全国後援会の｢草志会｣が､支持者から 集めた年2万円の｢後援会費｣を｢寄付｣として処理し､税額控除に必要な書類を総務省に交付させ ていたことが26日､産経新聞の調べで分かった｡ 政治資金規正法は後援会費の税控除を認めておらず､多額の税金が不正に還付されたおそれが ある｡後援会と称しながら､政治資金収支報告書では会員数が毎年ｾﾞﾛ｡識者からは｢事実上の 寄付金偽装｣との批判も出ており､規正法違反(虚偽記載)の疑いがある｡ www.sanspo.com/shakai/news/091127/sha0911270502005-n1.htm 90 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/06(日) 05:00:25 ID:7s2TKvxV] 　もしかして、ソニーは事前に何か情報を掴んでたのか？ 【AV】ソニー、ハンガリーのブルーレイディスク・DVD機器工場を１２月に閉鎖[06/02] anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1275491035/ 　 ※コレ↑は、BD撤退とか縮小とかではなく、生産機能をマレーシア工場に移管するって話です。 91 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/06/06(日) 05:09:10 ID:1Sqf3tup] 日本やゆの番組一時休止　ハンガリー ハンガリーの民放テレビが日本をやゆしたバラエティー番組を放映、ブダペストの日本大使館が抗議している問題で、 同大使館当局者は１４日、民放側が６月から３カ月間、番組を休止、９月から番組の題名を変更するなどのなど改善策を取ると通告してきたことを明らかにした。 大使館は当面、事態の推移を見守る方針だが、担当の阿部宏書記官は「人種差別ととられて仕方ない番組であり、 番組名の変更など小手先のことで済む問題ではない」と話し、今後も根本的な改善に向けて働き掛けていくとしている。 番組は、ＴＶ２の「ミツコ　つり上がった目で見た世界」。かつらや義歯で日本人女性を装ったリポーターが、著名人に突撃インタビューするという内容で、 日本の生活風俗が度々やゆされていたため在ハンガリーの日本人が反発、大使館が抗議していた。 ＴＶ２では当初は抗議に明確に答えなかったが、先週末に番組の制作責任者が大使館に番組の一時休止などを通告してきたという。（共同） news2.2ch.net/newsplus/kako/1052/10529/1052957037.html 92 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/06(日) 05:12:43 ID:CJea8otV] >>91 一時休止にしかしないのかよ そしてミツコって 93 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/06/06(日) 05:12:53 ID:d1R58PXo] 国レベルのライブドアがいっぱい 94 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/06(日) 05:13:11 ID:eiBLpT0y] つり上がった目で見た世界w 95 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/06(日) 05:14:07 ID:jnPHgjtN] 掴んでたんじゃなくて、ハンガリーそのものを表してるんじゃないかな。即ち、借金とかテクニカルな数字問題じゃなくて、人間の競争力自体がマレーシアにすら劣るということ。だから破綻する。ホントは平均GDP7000ドルくらいの民族 96 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/06(日) 05:17:29 ID:XTJobezT] EUに比べたら、日本はまだマシ！っていう連中の言い分もわかるんだが、 ギリシャとかのPIIGSが破綻しかねないほど日本より酷いって事実が、 「だから日本は破綻しない」って理屈にはまるでならないと思うんだが。 むしろ、経済先進国も破綻するっていう現実が突きつけられるだけであって。 内債と外債での破綻の違いってのはでると思うが、結局、自国民向けには 一度、国債を紙くずにするような「実質破綻」のインフレを起こすしか手段がない ってのが現状だろ？ 97 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/06(日) 05:18:25 ID:VAA3Gg3U] 一度破綻させて既得権持った奴らを排除して再構築するってのが意外と再建の近道なんじゃないかと言う気がする そしてまた〇〇の奇跡といわれるような復興をする 98 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/06(日) 05:19:36 ID:7s2TKvxV] >>92 　ハンガリーでは日本人女性＝ミツコなのかね。　未だにゲランの香水の影響があるのかな？ 99 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/06(日) 05:45:20 ID:7e4UkaxX] 小国のギリシヤ、ポーランド財政悪化にビビルな、アホの投機家に欺され 無いよう個人投資家保護の為に、日本政府はドイツ並みに規制かけるべき。 100 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/06(日) 06:13:51 ID:b3VJqY5o] こんな時に、日本はこんな政府かよー！ 101 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/06(日) 06:17:58 ID:7Pu7iu1z] 日本もざっと10パーセントくらいいくんだろ ギリシャの対策の軽いやつくらいはやり始めないとだめだよな 102 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/06(日) 06:21:03 ID:n8RAc2Rz] >>96 日本のバランスシートは黒字厨の最終結末 →日本政府による民間の金融資産を差し押さえ（預金封鎖） 日本は内債だからデフォルトしない厨の最終結末 →日銀が無制限直接買い切りオペを決行してファイナンス（ハイパーインフレ） 103 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/06/06(日) 06:34:55 ID:8DHKCjs/] >>102 >>→日銀が無制限直接買い切りオペを決行してファイナンス（ハイパーインフレ） でもこれやっちゃうとな、円安が止まらなくて、輸出企業がｳﾊｳﾊになって、 日本が元気になっちゃうだよ(w 結果、借金が膨大(超物凄く)に増えたけど、外貨準備高も増えちゃって、 金持ち日本が超金持ち日本になるんじゃないか？ ま、日本製品を買ってくれる国があればの話だけどさ(w 104 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/06/06(日) 06:50:27 ID:UIqomWeF] 日本の国債が叩き売られた場合、多分為替はインターバンクで値がつかない状態になるんじゃないかな。 貿易決済が不可能になって、円安になった所で米国債を売れば良いとかいう問題じゃなくなると思うんだが。 105 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/06/06(日) 06:52:51 ID:QtbmECcZ] 元々無茶振りからユーロがスタートして実質経済よりユーロの力で引っ張ってきた 部分が多いからギリシャが潰れていくみたいなのは分かるがハンガリーはフランで ユーロじゃねーだろｗ ドサクサ紛れで自国の無茶振りを正当化するなよｗ 106 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/06/06(日) 07:06:46 ID:UiNczVRv] EUじゃなかったっけ 107 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/06(日) 07:11:35 ID:n8RAc2Rz] 半世紀前から経済最初からやり直すみたいなもんだ 108 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/06/06(日) 07:59:10 ID:gR1j7m3/] >>98 香水がミツコの名前を取ったんだろ、それ。 チェコのミツコ城とか知らないんだ。日本人で唯一の領主じゃないかな。 >>97 少し前ＮＨＫで特集みたが、ハンガリーの経済界は 旧社会主義体制時代の高官が国有企業を私物化（民営化）した状態だった。 109 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/06(日) 08:10:53 ID:iBko3p8o] 勘違いしてるヤツがいるけど、ハンガリーはユーロじゃないだろ。 ハンガリーは外貨が足りなくてデフォルト目前なだけだ。 為替に影響はあるけどギリシャほどではない。 110 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/06(日) 08:12:58 ID:CEF3Mlbq] まあアルゼンチンも一度破綻してやりなおしたんだし デフォルトするのもいいんじゃないの？完全に自己責任だろう 111 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/06(日) 08:16:31 ID:vdWd+00Q] ユーロやスイスフラン建て国債が返せないんなら、ギリシャと同じだぞ。 112 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/06(日) 08:19:53 ID:FgH77CJR] ハンガリーはEUに加盟してる 財政赤字はGDPの3％以内っていうルールを隠して 他のEU諸国の中にもまだまだ隠してる国あるかもしれないと世界は疑心暗鬼になってる 113 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/06(日) 08:23:36 ID:ntxLL7CV] ２０１０年までに資本主義は爆発的に崩壊する。ラビバトラ・１９４３年生。 本書は1994年１０月初版発行です。１６年前の経済予測の著作です。（訳：藤原直哉） 出版社: 総合法令ISBN-10: 4893464035　 　 www.horei.com/book_4-89346-403-5.html　　←購入先 宇宙意識は存在している。瞑想修行を通して啓示を受けたヒンドゥー教徒の経済学者。 ・「１９７８年に私は一冊の本を書き・・・この本のなかで私は・・・２０１０年までには資本主義も終焉 すると明言したのです。」この本１８ページ。 ・「私は１９７８年に『資本主義と共産主義の崩壊』という書物を出版しています。この本のなかで私が予測した 核心部分は、『西暦２０００年までに共産主義が、２０１０年までに資本主義が、相次いで崩壊するだろう』と いうことでした。」この本６０ページ。 ・「資本主義の崩壊は１９９５年の大恐慌から始まる」この本６０ページ。 ・「資本主義が２０１０年までには崩壊するという予測について、その時期が早まることはあっても、　 それが起こらないことはありえないと、私は確信しているのです。」この本６２ページ。 １９７８年に３２年先を言い切るとはすごい。 114 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/06/06(日) 08:25:59 ID:mo10+VlL] ドミノ倒しがスタート、って印象。 115 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/06(日) 08:29:01 ID:bzjjdEai] ソ連崩壊もチェルノブイリで早まったように アメリカ崩壊も原油流出で早まりそうだな。 116 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/06(日) 08:36:48 ID:CEF3Mlbq] >>112 赤字国債がGDPの２００％以上になってる経済大国もあるんだから 気にすること無いと思うよ 117 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/06(日) 08:48:39 ID:bW4yI4x4] >>52 正直お勧めできない　国産車の方が良いぞ（1年前までのＥクラスオーナーより） 118 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/06(日) 08:50:55 ID:1eh/z3ug] >>110 デフォルトすれば、その国の国債を買った奴の責任だからな。 119 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/06/06(日) 08:53:11 ID:7y2v3Cor] ベンツなんて１０年落ちのやっすい奴買えばいいんだよ 中身は１０年くらい進歩してないが 最近は作りが雑すぎる。 120 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/06/06(日) 08:55:38 ID:k0MugPht] >>109 そうかもしれんが現実どうやらこれのせいで メリケン下げとるよ。 影響はすでにあるんだよね 121 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/06/06(日) 09:02:51 ID:/TGFdM2F] >>109 ハンガリーの債権・債券ってハンガリー国内で片付いているの？ 122 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/06/06(日) 09:08:34 ID:2lkrXsiL] Republic of Hungary ハンガリ共和国　通貨(HUF)フォリント ハンガリーは、第一次世界大戦で崩壊したオーストリアハンガリー二重帝国の一部でした。 第二次世界大戦の後は、共産政権の支配下にありました。 １９５６年の暴動とワルシャワ条約機構からの脱退宣言により、モスクワから大規模な軍事介入をうけることになりました。（ハンガリー動乱） １９６８年にヤーノシュ・カダールの指揮の下、ハンガリーは経済を自由化させ、いわゆる「グヤーシャ共産主義」と呼ばれるようになりました。 １９９０年に最初の複数党による選挙を行い、自由市場経済に入りました。 １９９９年にNATOへ、２００４年にEUに加盟しました。 ２００８、CIA FactBook 123 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/06(日) 09:10:14 ID:WUBhXArT] ハンガリーは次のギリシャではない、危機管理に実績−ムーディーズ www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=aVvg9RTv9mck 124 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/06/06(日) 09:10:47 ID:r0SxPdms] ハンガリーはEUにはいっとるがな。 そうでなければ粉飾する必要もないしな。 EUおわっとる。 125 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/06/06(日) 09:15:51 ID:RqOfiNzc] ＥＵに入ってるけどユーロは導入してないのか。 126 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/06(日) 09:22:36 ID:3dlOawX3] >>87 さすがに江戸時代とは生産効率が違う罠ｗ 江戸時代ってすげぇって思ってるよ。 あっさり文明開化する下地作っていたんだからなぁ 127 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/06/06(日) 09:34:53 ID:ws9GJdTh] 耕耘機を作る原材料と、動かす燃料と、肥料がなけりゃ、 反収一石だべ。1.5-2.0トン／ha。奈良時代から江戸時代までほぼ変わらず。 今の6トン／haは無理だべや。 128 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/06(日) 09:38:35 ID:KA67UKO6] >前政権が「粉飾」していたとの見方を示しており ヤバそうな国が沢山ありそうだｗ 129 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/06/06(日) 09:42:26 ID:STtgOHzJ] ユーロが９０円台になったら、買ってみるかな。 130 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/06/06(日) 09:45:23 ID:X85MnXfl] >>117 やはり維持に手間が掛かる？ 131 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/06/06(日) 09:46:27 ID:RqOfiNzc] >>127 エネルギーや肥料の自給率を無視して食糧自給率は語れない訳ねｗ 作った食料を消費地に輸送するのにもエネルギーが必要だし。 132 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/06(日) 09:49:39 ID:TM1ieKpM] （　´∀｀）うわぁ あたりや （　´∀｀）ギリシャ スペインときて （　´∀｀）今までEU圏内やからなんとかなってたが力弱そうなとこきついかな フランスドイツイタリアあたりは強いやし ハンガリーとか東欧の 弱い国やばいかな くるかなおもてたら （　´∀｀）どんぴっしゃ〜 133 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/06/06(日) 09:57:17 ID:Cx5VbIqz] ユーロやめちゃえば？ 134 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/06/06(日) 09:58:41 ID:75JVRvVt] イタリアは弱いよ 135 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/06/06(日) 09:59:06 ID:7UjsS8ZX] 政治主導ｗのミンス独裁政権なら 日本でも粉飾やるかもしれないなｗ 136 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/06/06(日) 10:00:26 ID:Cx5VbIqz] まあ独自通貨だし、 粉飾してもそれほど問題にならないだろ 137 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/06(日) 10:07:22 ID:y04bDY4q] 朝日新聞が祭り上げたモノってさ、末路が悲惨になるってジンクスがあるんだが、 少し前に｢欧州の安心｣って特集があって欧州の福祉をマンセーしてた気がする。 今回のギリシャやハンガリーによる粉飾発覚ってまさか…。 138 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/06(日) 10:12:31 ID:BSpQgK0L] スペインやイタリアなんかの負債はギリシャとは桁が更に違うからな スペイン行けば連鎖が止まらない ユーロ破綻に繋がる 139 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/06/06(日) 10:15:18 ID:Cx5VbIqz] そういやユーロって自国で勝手に刷ることってできないのか？ 140 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/06(日) 10:21:23 ID:4CIiIfCt] ユーロに参加してる国は、日銀に相当する機能は無くなってるの？ どうすんのそれ・・・・ 141 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/06/06(日) 10:23:51 ID:Y54lP6vR] >>138 ギリシャやハンガリーは、 まだ規模が小さいけど、 スペインやイタリアは規模が日本と同じぐらいあるからな。 142 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/06(日) 10:24:51 ID:xmCA6AOC] CDS使っちゃえよ 143 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/06/06(日) 10:25:14 ID:gR1j7m3/] チェコ大統領のコラムの日本語版が出てる、6/2付け 読むと勉強になるよ 144 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/06/06(日) 10:30:38 ID:okLEe6Vg] ユーロ加盟国じゃないから通貨切り下げで切り抜けられるだろ。 で、独仏の銀行が損して終了。 145 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/06/06(日) 10:34:01 ID:KcEFC7Go] 日本だけ不景気なのかと思いきや ヨーロッパ各地もかなりｵﾜﾀって感じだったのね 146 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/06(日) 10:46:37 ID:4g1IfNfs] ハンガリーの騒ぎで一番怖いのはオーストリア。次にドイツ。 この二国の銀行とか何やかにやは自国の裏庭の東欧にどっかんどっかん投資して債券持ってるから。 ハンガリー自体がどうなろうがそれだけでは世界経済への影響なんてほとんどない。 やばいのはこれでオーストリアとかドイツの銀行が大損ぶっこくこと。 147 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/06(日) 10:47:19 ID:eiBLpT0y] 何も分かってないな。 独仏の銀行が損して欧州のドミノ倒しが本格化するから問題なんだろ。 148 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/06(日) 10:49:25 ID:FNly2MtQ] 粉飾だらけのチャイはどうなる 149 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/06/06(日) 10:49:43 ID:gizoDDI8] >>133 ハンガリーはユーロ導入してないんじゃない？ 150 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/06(日) 10:49:47 ID:pde8ByrT] で、結局今景気が良い安心な国って今どこ？ 151 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/06(日) 10:52:07 ID:i+1PCogO] >>76 どこの国でもそうだけど、財政危機なんて国民皆で拡大させているようなもんだけどな。 日本だって例外じゃないよ。日本国民の誰もが他人事と思ってる。 だから増税も公共サービスの削減も受け入れない。でも放漫財政を是とは言いにくいから 公務員をスケープゴートにしている。実現可能性や定量的な効果なんか最初から考慮せずにね。 自国の財政危機ｗで怒るのは筋違いだし、むしろそういう他人事の姿勢自体が悪化の背景になり得る。 152 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/06/06(日) 10:56:20 ID:i+1PCogO] とは言え、今の景況で緊縮財政なんて悪手どころの話じゃないし 日本独自の背景をもって財政再建ヒステリーを起こす意味がわからないけどね。俺自身は。 菅は増税志向のようだけど緊縮財政派でもないからよけいに自体が悪化しそうではあるｗ 153 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/06(日) 11:04:21 ID:vdWd+00Q] >>144 外貨建て国債は、どうしようもない 154 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/06/06(日) 11:06:45 ID:lQmdYtF9] >>150 中国 155 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/06/06(日) 11:19:53 ID:i+1PCogO] >>96 インフレというか、通貨安で現状の日本は潰れんよ。 技術力、生産力がまだあるからな。 バブル前後からこっちの金融政策と人材育成の路線のおかげで その日本の技術力・生産力が衰弱している真っ最中ではあるからこのままってのはやばいけど。 156 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/06/06(日) 11:23:48 ID:rF2bNIFA] 欧州は国際会計基準といっているが、都合が悪くなると時価会計を止めるし、 なにより、隠蔽体質は日本以上だもんな ＩＭＦのトップが欧州人でたらい回ししているが、無能なので、日米に変えてもらいたい。 157 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/06/06(日) 11:34:02 ID:GqttkktQ] >>150 伯剌西爾 158 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/06(日) 11:53:35 ID:ntxLL7CV] 1929年米国の株大暴落は大経済不況であり世界恐慌ではなかった。１年７月後に世界大恐慌が勃発した。 １９３１年５月ロスチャイルドが設立したオーストリアの大銀行クレジットアンシュタルトの破たん。 これが、国際金融恐慌を引き起こした。 米国発の株大暴落大不況から１年７月後の、この大銀行の破たんで、世界的大恐慌になった。 クレジットアンシュタルトでググって 159 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/06/06(日) 11:54:43 ID:OhNGykCF] EU崩壊するんじゃね？ 160 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/06(日) 11:54:50 ID:y04bDY4q] >>156こんな奴らに日本のバブル崩壊後の後始末を馬鹿にされてたと思うと何だかな。 結局あいつらが今やってることって、90年代の日本以上に悪質性が遥かに高い。 161 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/06/06(日) 11:55:25 ID:3zcvkxAB] ほう、ここにも超汚染人が湧いていたか 162 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/06(日) 11:57:39 ID:Y4kd/581] >>150 世界経済に組み込まれてなくて、自給自足でやってるトコじゃないか？ 南米の奥地とかで裸にチンコケース付けてるような所はビクともしてないだろうｗ この歪みを解消するのに話し合いは面倒だってなって、世界大戦突入だろうね。 といっても核兵器があるので、イランや中国が我慢しきれなくてぶっ放さないと 始まらないけど。 163 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/06/06(日) 11:59:33 ID:OhNGykCF] >>140 ユーロ圏は中央銀行機能がECBに統合されてるけど 一方で財政政策は各国てんでバラバラなんで それぞれの国の財務状態に合わせた金融政策を取れなくなってる で、PIIGSヤバい

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