- 1 名前：本多工務店φ ★ [2010/05/22(土) 12:09:07 ID:???]
- 今年度の新規国債の発行が過去最大に膨らむなか、
財務省は、低迷する個人向け国債の販売のてこ入れを図るため、
来月から、償還までの期限が3年の新しい商品を売り出すことになりました。
個人向け国債は7年前に販売が始まり、信用力の高さから一時は投資家の人気を集めましたが、
リーマンショック後の金利の低下などで、このところ販売が落ち込んでいます。
財務省では、今年度の新規国債の発行額が過去最大の44兆円余りに膨らむなか、
国債の引き受け手を幅広く確保する必要があるとして、
個人向け国債の販売のてこ入れを図ることになりました。
具体的には、償還までの期間が従来の10年と5年の2種類のタイプに加えて、
来月から、期間が3年の商品も新たに売り出します。
また、従来の商品は年4回の募集だったのに対し、期間が3年の商品は、毎月募集を行う計画です。
ギリシャの財政危機をきっかけに世界的に金融市場の混乱が広がるなか、
先進国で最悪の水準の債務残高を抱える日本に対して、
今後も国債を安定的に発行していけるのか懸念する声も出ています。
政府は、日本国債への信頼をつなぎとめるため、
来月、財政健全化の方針を発表するとともに、
国債の多様化もさらに進めていくことにしています。
ソース：NHKニュース
www3.nhk.or.jp/news/html/20100522/k10014614291000.html
- 240 名前：名刺は切らしておりまして [2010/05/22(土) 22:57:41 ID:AuyZKsPY]
- 毎月募集とは,,,,,
いよいよだな
皆も準備しといた方が
いいかもよ
これはサインだよ
- 241 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/05/22(土) 23:00:01 ID:XAPfQmVC]
- >>229
金やプラチナだって１５分で現金にしてくれるじゃん。
そりゃ億単位の金塊なら時間がかかるだろうけどさ。
- 242 名前：名刺は切らしておりまして [2010/05/22(土) 23:00:34 ID:+OLAkgGw]
- 2025年までは国内消化できると予想されているから
向こう2020年まではハイパーインフレはない
これだけ債務が大きくても2020年までは国内消化の余地がある
これから超高齢化社会で、戦後のような激変期を経験できないだろうから、
マーケット主導のソルベンシーリスクが生じた時点で、
地方交付税全廃、道州制実現、医療保険の負担割合を6割にして、
年金給付額を4割減額、社会保障費の支出半減、公務員の給与4割カット
消費税30%、国民資産の30%課税といったIMF改革が実施される。
資産課税はとても楽なもので、海外に資産を持っていたとしても
国税局が国内外の金融機関に照会をかけて資産査定して納税がなければ
強制執行すればいいから、国債の償還なんて担保となる日本人の資産が
あるかぎりいくらでもできる。
家の下に金塊でももってるのでない限り、帳簿に載っている国民の資産は
全て資産課税により国債償還の担保となっているから、海外に隠し資産
なんてもっていても逃れられないよww
100万円以上の海外との送受金はすべて国税に報告されていますからww
日本人である限り、帳簿上の資産はすべて日本国債の担保になっているから
逃避運用などまったくの徒労にしかすぎない
タンス預金も、政府が国債償還のために新円切り替えを実施すればすべ
て無価値化してしまうから意味がない。
超高齢化社会そのものが、需要不足によるデフレ圧力を常にかけつづけるから
ハイパーインレが具体化されることはないが、大幅な生活水準の低下が起きることは
間違いない。
わが国には、バナナ一本も高くて買えなかった時代から
海外のブランド品やロシア人美女を買い漁ったりできる時代まであり
環境の激変が一気に起きる傾向があるが、激変期の到来まではあと15年
猶予があるから いま杞憂してもどうしようもない
しかし、激変期が到来すれば、職のない若者は外国人相手に売春するようになる
老人のスラムが大量発生する
日本人を辞める以外に、生活水準の向上はもう望めませんよwww
- 243 名前：名刺は切らしておりまして [2010/05/22(土) 23:00:57 ID:5SoQNsUG]
- うん国債うん国債
- 244 名前：名刺は切らしておりまして [2010/05/22(土) 23:01:00 ID:ThBZ5Alp]
- >>240
上でも書かれているけど、どっかの証券会社の調査によると
あと５００億は国内消化できるみたいだよ。
つまりあと１０年。
まぁ売れないなら売れないで楽しみではあるなｗｗどうなるかｗｗ。
そのころには金もかなり暴騰してるだろうから、
買うタイミングも色々難しいな。一番いいのは貯めないで使っちゃうことだなｗｗ
- 245 名前：名刺は切らしておりまして [2010/05/22(土) 23:02:31 ID:FCtmpdG9]
-
アメリカとの為替戦争によって、１００兆円もの国富をアメリカに奪い取られました。
日本の売国官僚が、みすみす１００兆円をアメリカに差し出して、その見返りに、超贅沢体制を維持させてもらっているわけです。
【コラム】経済「誤」運営で損失 なんと100兆円ナリ（野口悠紀雄） [10/05/10]
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1273498763/l50
- 246 名前：名刺は切らしておりまして [2010/05/22(土) 23:04:14 ID:+OLAkgGw]
- 2025年までは国内消化できると予想されているから
向こう2020年まではハイパーインフレはない
これだけ債務が大きくても2020年までは国内消化の余地がある
これから超高齢化社会で、戦後のような激変期を経験できないだろうから、
マーケット主導のソルベンシーリスクが生じた時点で、
地方交付税全廃、道州制実現、医療保険の負担割合を6割にして、
年金給付額を4割減額、社会保障費の支出半減、公務員の給与4割カット
消費税30%、国民資産の30%課税といったIMF改革が実施される。
資産課税はとても楽なもので、海外に資産を持っていたとしても
国税局が国内外の金融機関に照会をかけて資産査定して納税がなければ
強制執行すればいいから、国債の償還なんて担保となる日本人の資産が
あるかぎりいくらでもできる。
家の下に金塊でももってるのでない限り、帳簿に載っている国民の資産は
全て資産課税により国債償還の担保となっているから、海外に隠し資産
なんてもっていても逃れられないよww
100万円以上の海外との送受金はすべて国税に報告されていますからww
日本人である限り、帳簿上の資産はすべて日本国債の担保になっているから
海外での逃避運用などまったくの徒労にしかすぎない
国内に戻すときにすべて資産課税で差し押さえられて国債の償還に充てられてしまいますからね
タンス預金も、政府が国債償還のために新円切り替えを実施すればすべ
て無価値化してしまうから意味がない。
超高齢化社会そのものが、需要不足によるデフレ圧力を常にかけつづけるから
ハイパーインレが具体化されることはないが、大幅な生活水準の低下が起きることは
間違いない。
わが国には、バナナ一本も高くて買えなかった時代から
海外のブランド品やロシア人美女を買い漁ったりできる時代まであり
環境の激変が一気に起きる傾向があるが、激変期の到来まではあと15年
猶予があるから いま杞憂してもどうしようもない
激変期が到来する前に日本人を辞める以外に、生活水準の向上はもう望めませんよwww
- 247 名前：名刺は切らしておりまして [2010/05/22(土) 23:06:32 ID:5SoQNsUG]
- 年寄りの為に貯めといた金（１００兆円）は公務員が贅沢の限りを尽くして使い果たしてしまったのであんたたちがかわりに払って下さい
yutori7.2ch.net/test/read.cgi/campus/1261918488/
- 248 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/05/22(土) 23:08:51 ID:iX6VWwF+]
- >>242
おにゃのこはいいよね。
男はだまって飢死w
- 249 名前：名刺は切らしておりまして [2010/05/22(土) 23:09:07 ID:Nwg5U4Kh]
- 単純に円ベースで資産を評価するのであれば、日本国債で持っておくのが最も安全な資産運用の仕方。
いざとなったら紙幣刷ってでも返せるからな。インフレ起きるけど。
でも個人向け国債じゃなくて利付国債で買えよ。１０年もので年利1%以上はあるだろ。
ドルベースで見るなら、プラザ合意以降は長期的にはずっと円高が進んできたから、
利回りが低くても円で国債や公債を買っておくのが、実は最も効率のよい資産運用だった。
米国債とか投資しても、円高になった分で利子が相殺されて、日本国債に投資するのと変わらないからな。
今後も円が円高になると思うなら、余剰なお金は日本国債にしておくのがよい。
日本が財政破たんしたり円安になると思うなら、米ドルに替えて米国債に投資するのがよい。
- 250 名前：名刺は切らしておりまして [2010/05/22(土) 23:09:16 ID:ThBZ5Alp]
- >>246
誰も突っ込んでくれないからあえて突っ込んであげますけど、
泥棒でもこない限り、人とインフラがある限りはほとんど現状維持で
一人当たりのGDP程度は稼いでいるでしょ。
- 251 名前：名刺は切らしておりまして [2010/05/22(土) 23:11:21 ID:+OLAkgGw]
- 2025年までは国内消化できると予想されているから
向こう2020年まではハイパーインフレはない
これだけ債務が大きくても2020年までは国内消化の余地がある
これから超高齢化社会で、戦後のような激変期を経験できないだろうから、
マーケット主導のソルベンシーリスクが生じた時点で、
地方交付税全廃、道州制実現、医療保険の負担割合を6割にして、
年金給付額を4割減額、社会保障費の支出半減、公務員の給与4割カット
消費税30%、国民資産の30%課税といったIMF改革が実施される。
資産課税はとても楽なもので、海外に資産を持っていたとしても
国税局が国内外の全金融機関に照会をかけて資産査定して資産全額を
国債償還に充てることができる。国があなたの資産を強制執行すればいい
だけなんです。
担保となる日本人の資産があるかぎり国債の発行なんていくらでもできます。
家の下に金塊でももってるのでない限り、帳簿に載っている国民の資産は
全て資産課税により国債償還に充てられてしまいます。海外に隠し資産
なんてもっていても絶対に逃れられません。
100万円以上の海外との送受金はすべて国税に報告されています。
日本人である限り、帳簿上の資産はすべて日本国債の担保になってますので
逃避運用などまったくの無駄な労力にすぎない。
タンス預金も、政府が国債償還のために新円切り替えを実施すればすべ
て無価値化してしまうから意味がない。
タンスにしまった金塊も売却時には、資産課税時に報告しなかった隠匿物と
みなされれば高額な資産課税が課されますよ。
超高齢化社会そのものが、需要不足によるデフレ圧力を常にかけつづけるから
ハイパーインレが具体化されることはないが、大幅な生活水準の低下が起きることは
間違いない。
わが国には、バナナ一本も高くて買えなかった時代から
海外のブランド品やロシア人美女を買い漁ったりできる時代まであり
環境の激変が一気に起きる傾向があるが、激変期の到来まではあと15年
猶予があるから いま杞憂してもどうしようもない
しかし、激変期が到来すれば、職のない若者は外国人相手に売春するようになる
老人のスラムが大量発生する
日本人を辞める以外に、生活水準の向上はもう望めませんよwww
- 252 名前：名刺は切らしておりまして [2010/05/22(土) 23:11:29 ID:ThBZ5Alp]
- >>249
＞余剰なお金は日本国債にしておくのがよい。
これは公務員だけね。
＞米ドルに替えて米国債に投資するのがよい。
あんた正気？これだけは言っちゃいけないよ。
- 253 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/05/22(土) 23:13:09 ID:ARhLWWfv]
- わざわざ自分で買わなくても、預けてあるカネで銀行がしこたま買ってる。
- 254 名前：名刺は切らしておりまして [2010/05/22(土) 23:18:13 ID:Nwg5U4Kh]
- >>253
そうだけど、普通預金や定期預金じゃ、国債で得た利子のほんの一部しか預金者に還元されないけどな。
流動性が必要ない余剰なお金は、銀行に預けるぐらいなら国債を買っておいたほうが絶対いいよ。
- 255 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/05/22(土) 23:22:49 ID:T4w2DB1I]
- 公務員の退職金とボーナスの半分を国債の現物支給にすればいい
国とともに栄え国とともに一蓮托生で滅びろ
- 256 名前：名刺は切らしておりまして [2010/05/22(土) 23:23:44 ID:AqYjz8i5]
- >>254
日本国債買う気によくなるね。
私はオーストラリアとか買ってます。
- 257 名前：名刺は切らしておりまして [2010/05/22(土) 23:24:56 ID:ThBZ5Alp]
- 国債はじーさんばーさんとか国債信者だけが買っておけばいい。
どーせ使わないお金だ。国家のために使ってもらうのが一番いい。
どうせなら、
公務員の退職金とか年金も国債にして欲しいね。
どうせ使わないんだろ？
- 258 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/05/22(土) 23:25:06 ID:8+1ZOY0n]
- こんな金利低いもの買ってどうするの
- 259 名前：名刺は切らしておりまして mailto:age [2010/05/22(土) 23:25:12 ID:0EO21TtA]
- 一人当たりのGDPをキチンと稼いでいるのに歳入が連動してないということは
徴税が足りないか、歳出が大きすぎるかのどちらかだな…ま、増税の時間稼ぎに個人国債といったところか
しかし、この国の増税はあるところじゃなくて、とりやすいところを選ぶだろう
そして税金は必要なところじゃなくて、ばらなまきたいところを選ぶだろう
貧民から税金を取り立てて、議員ヒモ付きの企業に公共事業
わざわざ税金で格差を創ろうとする歪んだ構図だ
- 260 名前：名刺は切らしておりまして [2010/05/22(土) 23:27:53 ID:+OLAkgGw]
- 2025年までは国内消化できると予想されているから
向こう2020年まではハイパーインフレはない
これだけ債務が大きくても2020年までは国内消化の余地がある
これから超高齢化社会で、戦後のような激変期を経験できないだろうから、
マーケット主導のソルベンシーリスクが生じた時点で、
地方交付税全廃、道州制実現、医療保険の負担割合を6割にして、
年金給付額を4割減額、社会保障費の支出半減、公務員の給与4割カット
消費税30%、国民資産の30%課税といったIMF改革が実施される。
資産課税はとても楽なもので、海外に資産を持っていたとしても
国税局が国内外の全金融機関に照会をかけて資産査定して資産全額を
国債償還に充てることができる。国があなたの資産を強制執行すればいい
だけなんです。
担保となる日本人の資産があるかぎり国債の発行なんていくらでもできます。
家の下に金塊でももってるのでない限り、帳簿に載っている国民の資産は
全て資産課税により国債償還に充てられてしまいます。海外に隠し資産
なんてもっていても絶対に逃れられません。
100万円以上の海外との送受金はすべて国税に報告されています。
日本人である限り、帳簿上の資産はすべて日本国債の担保になってますので
逃避運用などまったくの無駄な労力にすぎない。
タンス預金も、政府が国債償還のために新円切り替えを実施すればすべ
て無価値化してしまうから意味がない。
タンスにしまった金塊も売却時には、資産課税時に報告しなかった隠匿物と
みなされれば高額な資産課税が課されますよ。
超高齢化社会そのものが、需要不足によるデフレ圧力を常にかけつづけるから
ハイパーインレが具体化されることはないが、大幅な生活水準の低下が起きることは
間違いない。
わが国には、バナナ一本も高くて買えなかった時代から
海外のブランド品やロシア人美女を買い漁ったりできる時代まであり
環境の激変が一気に起きる傾向があるが、激変期の到来まではあと15年
猶予があるから いま杞憂してもどうしようもない
しかし、激変期が到来すれば、職のない若者は外国人相手に売春するようになる
老人のスラムが大量発生する
日本人を辞める以外に、生活水準の向上はもう望めませんよwww
- 261 名前：名刺は切らしておりまして [2010/05/22(土) 23:28:25 ID:LLtWgzNV]
- 公務員の給料の30パーを国債で払うのはどうだ
- 262 名前：名刺は切らしておりまして [2010/05/22(土) 23:28:41 ID:SkXtQyrP]
- なんつうか普通のローンが借りれないからサラ金に手出すノリだな・・・。
- 263 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/05/22(土) 23:29:47 ID:Nwg5U4Kh]
- >>256
AUS$で考えるならオーストラリア国債は元本割れしないし利率も高いしいいんじゃない？
でも円で考えるなら、AUS$は為替レートの変動が激しいから投機的な要素が強いよね。
安定性も同じ。どちらの通貨で考えるかだと思う。将来豪州に移住したいとか、日本の破たんを信じてるとかならいいと思う。
結局、期待値的に見ればどこの国債買っても同じだよ。
為替レートは国債間の利回り差をオフセットする方向に動くのが基本だからね。
- 264 名前：名刺は切らしておりまして [2010/05/22(土) 23:34:37 ID:Nwg5U4Kh]
- >>258
安定性と利回りの両面で明らかに国債より優位な投資対象って無いんだよね。原理的に。
あったら国債は売れず、それが大人気で売れることになるし。日本に限らずね。
株とか社債とか投資信託とかはリスクも大きくなるから、明らかに優位だとはいえない。
円ベースで見ていると分からないだろうけど、ドルベースでみれば
円の価値は凄い勢いで上がっているから、それを勘案すると結構優れた投資対象。
でも日本で生活していると円の価値が上がっているという実感はないから、利率1%程度にしか思えないのだろう。
- 265 名前：名刺は切らしておりまして mailto:age [2010/05/22(土) 23:34:48 ID:0EO21TtA]
- 破綻する瞬間だけ資産を逃がすことができればいいんだよ
とはいえグローバル社会だと一蓮托生だから面倒だけど
- 266 名前：名刺は切らしておりまして [2010/05/22(土) 23:37:51 ID:qJ6LZfdR]
- オーストラリアとかは国債価格上昇と円高で結局中途半端な状態になるから、中期的に株式とかをで買ったほうがいいと思う
＞将来豪州に移住したいとか、日本の破たんを信じてるとかならいいと思う。
これはその通りだな。国債なんて基本的にはその通貨建て債務を抱えるような人が買うようなもんだから（だから預金という大量の債務を受け入れている銀行が買う）
- 267 名前：名刺は切らしておりまして [2010/05/22(土) 23:49:13 ID:ThBZ5Alp]
-
円の将来的なデフォルトは免れられないから、その時の処理の仕方が焦点だな。
少なくとも国債はかなり割り引かれると思うぞ。
元本保証なんて謳い文句は、デフォルトになったらいくらでもルール変えてくるからな。
とりあえず、国債信者は国債買って国に貢献してくれ。
- 268 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/05/22(土) 23:52:18 ID:Z99eJcTd]
- 経済大国だしそう簡単にデフォルトさせてくれないだろう
同じ理由で金刷りまくって解決とかお花畑論は論外だし
デフォルトあるとしても外圧で歳出削減と増税迫られて搾り取られるところまで搾られてからだろうな
- 269 名前：名刺は切らしておりまして [2010/05/22(土) 23:55:04 ID:Fim7A9Nr]
- 生活保護は国債で配ろう
- 270 名前：名刺は切らしておりまして [2010/05/22(土) 23:56:54 ID:Nwg5U4Kh]
- >>267
いや、国債がデフォルトになるような状況下では、
円自体に凄まじいインフレが起きているだろうから、
外貨建て資産以外は基本的に総崩れだよ。
国債がデフォルトになっても基本的には元本自体は保証されるのが普通だけど、
元本が返ってきても意味がない状態になってるだけだ。
また、そのような状況下ではおそらく日経株価とかも大幅下落してるだろうから、
株や他の投資方法の方が大きく影響を受けているだろう。
だから「円ベースでみれば」という修飾語つきで、国債が最も安全なのは疑いようもない事実だ。
ドルとかユーロベースで考えてるなら知らんよ。
- 271 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/05/22(土) 23:57:38 ID:NH42Q9CP]
- オーストラリアドルは、バスケットで考えれば、歴史的高値をつけてる。
完全にファンダメンタルから乖離してるから買うやつはバカ。
オーストラリアドルとかいってるやつは
どこの低学歴クズニートだよｗｗ
低学歴クズニートはしらんだろうが、オーストラリアは、人口比で考えると
世界最大の債務国だよ。
- 272 名前：名刺は切らしておりまして [2010/05/22(土) 23:57:39 ID:I/0ollVl]
- >>268
>歳出削減と増税迫られて搾り取られるところまで搾られてからだろうな
意味不明だな。
内国債なんだから、国債の返済受けるのも国民自身なんだぜ？
その国債返済するのに増税で国民自身から搾り取るっておかしいだろ。
あと歳出削減も更にデフレを加速させるだけ。
デフレが加速すれば税収減で更に財政が悪化するよ。
過剰貯蓄、過少消費の日本には誤った処方だよ。
- 273 名前：名刺は切らしておりまして [2010/05/23(日) 00:00:20 ID:qJ6LZfdR]
- >>271
トップクラスの対外純債務国であることオーストラリアドル建て資産を買うなんて全く別問題だと思うが
- 274 名前：名刺は切らしておりまして [2010/05/23(日) 00:01:42 ID:Ioy/w12j]
- 1. 発狂か!「官房機密費」暴露、野中弘務
namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1272686399/l50
2. 野中広務が官房機密費の使途を暴露
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5. 官房機密費を盗み続けた自民党！！
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6. 麻生政権末期の機密費2億超を追求せよ
namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1258810317/l50
7. 検察は自民党の官房機密費持ち逃げを捜査しろ
namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1265298206/l50
8. 安倍が機密費から50億円を北朝鮮に贈与
namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1160985799/l50
9. 自民党 機密費で２ちゃんねる工作
namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1272976572/l50
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1273406323/l50
10. 政治評論家・三宅久之が機密費で釈明
namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1272882763/l50
11. 機密費税金詐取の評論家は説明責任をしろ
namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1273143017/l50
12. 自民から機密費（税金）を貰ってた評論家や芸能人は許せる？
society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1273161169/l50
- 275 名前：名刺は切らしておりまして [2010/05/23(日) 00:03:27 ID:FlrWceS2]
- 逆に本当にやばいと官僚が感じてるなら、
こんな破綻厨にネタ投下する様なマネはしないだろ
- 276 名前：名刺は切らしておりまして [2010/05/23(日) 00:07:04 ID:I/0ollVl]
- >>275
財務官僚は財政危機を煽ることで増税やむなしの世論を醸成し、
均衡財政を実現するのが組織の目的だから。
ゆえに破綻厨へのネタ提供は目的に合致する。
- 277 名前：名刺は切らしておりまして [2010/05/23(日) 00:07:18 ID:F8snGMnN]
- >>272
国民が均等に国債をもっているわけではない。
保有している側は返済を求めても政府側にある資産が限られれば
どうするか。政府側資産と言ってもすぐに換金出来るものばかりではないし
金融資産も来国民年金なり、厚生年金なりの国民からの預かり物。
増税なり、金を刷るなりして返すだろうが、どちらにしろ影響が大きい。
- 278 名前：名刺は切らしておりまして [2010/05/23(日) 00:08:42 ID:9IvjBN4C]
- >270
前の文章と’だから’以降の理屈がつながってないな
最後は現金（円）に戻すしかないだろｗ
＞だから「円ベースでみれば」という修飾語つきで、国債が最も安全なのは疑いようもない事実だ。
下の文章ならわかるがな。
だから「円ベースでみれば」という修飾語つきで、円建て債券が最も安全なのは疑いようもない事実だ。
- 279 名前：名刺は切らしておりまして [2010/05/23(日) 00:10:26 ID:HHC2Y1Qa]
- >>277
返済求めるってのもありえないし、なんかあれば日銀が円資金を供給するだろうし（量的緩和が効果なかったように、流動性を与えるような資金供給でインフレが急加速するわけはない）
- 280 名前：名刺は切らしておりまして [2010/05/23(日) 00:12:13 ID:F8snGMnN]
- >>279
状況次第ではありうるだろうし
第一貸し手側が営利を目的にしている以上は借り換え時に再び国債という選択でなくなる
可能性がある。他に有利なものがあれば移動する。
- 281 名前：名刺は切らしておりまして [2010/05/23(日) 00:14:10 ID:6mzD6raq]
- >>277
そもそも返済された国民側だって困るんだぜ？
預けようにも金融機関は既に貯蓄超過で運用先に困ってる状況だし。
ではタンス預金でもするかね？
盗難や災害で失われるリスクを冒して、尚かつ1円の利息も付かんけどｗ
- 282 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/05/23(日) 00:14:38 ID:0jGAjsUH]
- >>273
馬鹿だね。対外純債務が大きいということは、国内の経済運営がいくら安定してても
海外の恐慌の影響を受けて、一気に資金を引き上げられる可能性が高いということ。
スティグリッツや、クルーグマンの本では「何でオーストラリアだけがアジア通貨危機を免れたのか。」
っていう議論だけで一章裂かれてるぐらい。
低学歴クズニートの無知にはあきれ返る。にちゃんねるで得たしか知識のない馬鹿派少しは勉強しろカス
- 283 名前：名刺は切らしておりまして [2010/05/23(日) 00:15:45 ID:F8snGMnN]
- 現に7-8％持ってる外国系は増えたり減ったりしている。
個人もお金がいるようになれば再び買わない。
>>281
外国に流れていくよ。企業は既に海外投資が大きいし外国に資産をかなり持つようになった。
- 284 名前：名刺は切らしておりまして [2010/05/23(日) 00:17:03 ID:c9cDTJyG]
- おい、紙くず買えってよwwww
- 285 名前：名刺は切らしておりまして [2010/05/23(日) 00:19:40 ID:HHC2Y1Qa]
- >>280
歴史上でそんなこと聞いたことないけどね（ギリシャでも問題はECBの担保基準及びヘアーカットであって政府がどうのなんてありえない）
ロールオーバーに関しては他資産への移動＝実質金利の下落＝インフレ率の上昇及び円の下落なんだから、大まかに言って実質金利下落による税収上昇が現れるまで日銀がロールオーバーの肩代わりをすればいいだけ
まさか経常黒字国でインフレが暴走するわけないし
- 286 名前：名刺は切らしておりまして [2010/05/23(日) 00:21:29 ID:6mzD6raq]
- >>283
企業の投資と貯蓄は違うわなあ。
竹中が散々貯蓄から投資へと煽ったけど、
一向にそんな風潮には成らなかったわけで。
元金保証という安定志向がある限り、国内で運用先を探すより他有るまい。
- 287 名前：名刺は切らしておりまして [2010/05/23(日) 00:23:25 ID:HHC2Y1Qa]
- >>282
＞一気に資金を引き上げられる可能性が高いということ。
なぜか個人投資家が資金を引き上げるときには決済まで数年かかるわけねｗ
その時は当時以上に資産価値が上昇してたりするかもｗ
- 288 名前：名刺は切らしておりまして mailto:age [2010/05/23(日) 00:26:52 ID:oFanZPSj]
- ここ数年で投資家なら流動性リスク、不動産リスクは身に染みたろう
わずかな金利目当てに国債を買うくらいなら少し考えたほうがいい
それこそ0.1パーセントの利率でも100〜1000万が動くような人間ならともかくさ
- 289 名前：名刺は切らしておりまして [2010/05/23(日) 00:36:52 ID:HHC2Y1Qa]
- >>282
＞「何でオーストラリアだけがアジア通貨危機を免れたのか。」
免れたからOKなんじゃないのか
そもそも対外純資産国から資金を引き上げるにしても、対外債務が自国通貨建てなら通貨安になるほど、国のバランスシートが改善するからいつまでも通貨安が続くわけもないし
高学歴のエリートさんにはわからないだろうけど、投資商品には流動性が高いものから低いもの、投資家（投機家）にも短期から長期、為替と連動するものから逆相関するもの等いくらでもありますから
あんだけ海外動向に左右されやすくボラが高いんから、いくらでも儲けるチャンスがあるわけよ
- 290 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/05/23(日) 00:41:01 ID:0jGAjsUH]
- >>289
馬鹿ですか、信用収縮が起きればすべてご破算になるんだよ。バカは黙ってろよ
- 291 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/05/23(日) 00:42:39 ID:yILKa6qw]
- 経済学者の理論武装が正しいなら、生きてる市場で苦労はしないだろうが。
アダム･スミスまでさかのぼれってか。
- 292 名前：名刺は切らしておりまして [2010/05/23(日) 00:44:40 ID:HHC2Y1Qa]
- >>290
馬鹿なんで信用収縮が起きれば、いくら対外純債務国が通貨安により対外債権国になった後も通貨安が続き国債、株式などが日本の国債、株式等の資産よりパフォーマンスが下回り続ける理論をご教授願いたいですね
- 293 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/05/23(日) 00:48:30 ID:0jGAjsUH]
- >>292
低学歴クズニート馬鹿ですか？オーストラリア純債務国が債権国になるぐらいまで資産の流出が続いたらそのころには
経済崩壊してるっつうの、お前アジア通貨危機のときに、インドネシアやタイで何がおきたかしってんのか
低学歴クズニートは黙ってろカス
- 294 名前：名刺は切らしておりまして [2010/05/23(日) 00:54:00 ID:HHC2Y1Qa]
- >>293
たしかバーツが暴落した次の日に株価が暴騰したってのは読んだことがありますけど
＞投資商品には流動性が高いものから低いもの、投資家（投機家）にも短期から長期、為替と連動するものから逆相関するもの等いくらでもありますから
それ以前にここの反論が全く出てこないけどね。
＞オーストラリアドルとかいってるやつは
どこの低学歴クズニートだよｗｗ
今のギリシャショックで大もうけしてるやつに聞かせたいわｗ
- 295 名前：名刺は切らしておりまして [2010/05/23(日) 00:55:14 ID:m7KVjGuP]
-
映像の世紀
第１集 ２０世紀の幕開け
第２集 大量殺戮の完成
第３集 それはマンハッタンから始まった
第４集 国家の狂気（ヒトラーの野望）
第５集 世界は地獄を見た
第６集 革命いまだならず（独立の旗の下に）
第７集 勝者の世界分割
第８集 恐怖の中の平和
第９集 超大国が揺らぎ始めた（ベトナムの衝撃）
第10集 さまよえる民（民族の悲劇果てしなく）
第11集 ＪＡＰＡＮ
第12集 ウォール街の悪夢再び（世界金融危機）
第13集 開かれた地獄の蓋（ＥＵの崩壊）
最終集 世界の終焉（人類滅亡の日）
www.youtube.com/watch?v=0t0WTCi61nE
www.youtube.com/watch?v=VZUxjrRPswM
- 296 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/05/23(日) 01:02:12 ID:0jGAjsUH]
- >>294
んで、具体的には？お前の議論こそ具体例がまったくないよ
バカは黙ってろカスｗｗ
- 297 名前：名刺は切らしておりまして [2010/05/23(日) 01:04:28 ID:YNg89njM]
- >>32
その銀行が国債を買ったらどうするの？
- 298 名前：名刺は切らしておりまして [2010/05/23(日) 01:08:46 ID:1wyF2WzW]
- お金が当たり前のようにある人にやらせるとだめだね
- 299 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/05/23(日) 01:14:04 ID:PhRALobR]
- 国債が売れのこるはまずい実にまずいぞ
大体さ、機関投資家なんかの買手がつかないようなヤバイ代物を個人向けなんて言って
販売するんだが、その個人向けでも売れ残るようではヤバス
- 300 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/05/23(日) 01:41:37 ID:cDCDiclt]
- 経済の先行きが不透明なうちは農地を確保しておくべき
食い物さえあれば究極的には生きていけるぜ
金塊を抱えてても腹は膨れないからな
- 301 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/05/23(日) 02:06:24 ID:7VVB4PSD]
- >>300
通貨が破綻したら釘バット片手にバギーに乗って収穫物をもらいに行きますね。ヒャッハー！！
- 302 名前：名刺は切らしておりまして [2010/05/23(日) 06:29:11 ID:Vr6MR8OM]
- そんなに日本が大丈夫だと思うなら、
個人向け国債の全力買いをお勧めします。
俺は遠慮するよ。
たぶんダメだと思うから・・・・・
- 303 名前：名刺は切らしておりまして [2010/05/23(日) 06:51:35 ID:72+lFlpv]
- >>302
ダメだと思うなら外貨あるいは外貨建て有価証券などに資産を変えないと。
円の現金や預金は日本国債かそれ以下の安定性しかないぞ。
円で持つ資産は、すぐに使うための分を普通預金などで持っておいて、
あとは国債にしておくのがリスクをおさえてリターンを取るという点ではおすすめ。
- 304 名前：名刺は切らしておりまして [2010/05/23(日) 07:20:08 ID:SrDCnKdE]
- >>301
バギーwww
どこで手に入れるんだよ。
釘バットwww
スポーツ店に行っても金属バットしか無いぞ。
どうやって釘を付けるの？
- 305 名前：名刺は切らしておりまして [2010/05/23(日) 08:29:27 ID:jZV4CvgX]
- >>303
外貨に投資する投資信託とかどうなるん？
- 306 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/05/23(日) 08:47:54 ID:ygC9xFV/]
- この国の借金を帳消しにする時がちかづいている。方法はスーパーインフレを意図的に起こして貨幣価値を下落させるしか無さそうだな。あるいは、デノミネーションを施行して貨幣単位を切り捨てるか
- 307 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/05/23(日) 09:01:30 ID:nhJg5cd5]
- ジャニタレ主演で主人公が国債買いまくって、キャー国債買ってるのイケててカッコいい、
ってドラマでも流すしかないな
- 308 名前：うんこ [2010/05/23(日) 09:07:27 ID:U8+aIuBN]
- 将棋で詰んだんだけど
負けを認めたくなけりゃ
将棋盤ひっくり返すしかないわなw
- 309 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/05/23(日) 09:10:36 ID:SUvawgSJ]
- >>63
でも買わなくなったらなったで困るだろうに
- 310 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/05/23(日) 09:33:56 ID:23S4GFRF]
- >>11
なんか東京スター銀行の住宅ローンみたい
- 311 名前：名刺は切らしておりまして [2010/05/23(日) 10:00:54 ID:Hy5nc0pP]
- 2010年4月の個人向け国債なんて5年10年あわせて2000億すら売れてないｗ
- 312 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/05/23(日) 10:10:42 ID:SShvqJ9Z]
- 国債買わなくなったら困る連中手を上げろ
- 313 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/05/23(日) 10:14:59 ID:1hqdCM3t]
- >>307
オタが好むような絵柄をプリントした国債なんか作ればいいのにな。
今は電子化されてるから無理だけど。
- 314 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/05/23(日) 10:17:31 ID:qoXYY03I]
- 日銀の政策金利が0.1% 銀行の定期預金とかはこれに+αしたようなもん
ここから安全性と流動性を考えれば、国債なんてまだまだまだ可愛いもんだろ
ちょっと前の平成電電とか円天に比べたらな
- 315 名前：名刺は切らしておりまして [2010/05/23(日) 12:38:35 ID:gMNG1cQ8]
- 財政均衡論者が危機を演出するために、誰も買うはずのない条件で売り出した個人
国債が売れないって？
そりゃ、大変だwww
- 316 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/05/23(日) 13:52:38 ID:C0pgPjQO]
- 札割れしたら、日本もギリシャのこと笑えなくなるぜ。どうすんだ？
- 317 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/05/23(日) 13:53:37 ID:qoXYY03I]
- >>316
そのための郵貯だよ 君
- 318 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/05/23(日) 14:04:04 ID:jZV4CvgX]
- >>317
ユーロ＝ギリシャじゃないんだぜ？
- 319 名前：名刺は切らしておりまして [2010/05/23(日) 16:55:42 ID:YZjtnxrr]
- >>316
札割れしても恐ろしいほど影響が出なかったからな・・・
当時はシ団が、今は郵貯がいるしあと数年は問題ないだろｗ
- 320 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/05/23(日) 17:02:01 ID:uxNQlQPI]
- 国が破たんすれば、返さなくてもいいんだよね？
- 321 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/05/23(日) 17:03:13 ID:+i7x2heE]
- 国債が危なくて売れ残るのか。破綻はもうすぐだ。
日本は単純に借金しまくって裕福になった国だったか。
恥かしい。世界体があるから肩身が狭いよ。
- 322 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/05/23(日) 17:05:52 ID:0jGAjsUH]
- >>321
低学歴クズニート馬鹿まるだし乙ｗｗｗ
- 323 名前：名刺は切らしておりまして [2010/05/23(日) 17:06:12 ID:hPkGB6Uf]
-
f59.aaa.livedoor.jp/~bokujin/image/S160602.jpg
隣組読本 戦費と国債
f59.aaa.livedoor.jp/~bokujin/image/S160602b.jpg
皆さんへ
大政翼賛会組織局長 狭間 茂
此の講座には町内会長、部落会長、隣組長或は隣保班長さんと
して、又大日本帝国の国民として是非知つておかなければならないこ
とが書いてあります。又町内会長、部落会長、隣組長或は隣保班
長さんばかりではなく、隣組の人が全部知つてゐなければならないこ
とです。そして時々の常会の話題にせられることもいゝでせう。
我が国は今世界の動乱の中に毅然として立つて大東亜共栄圏の確立に
国を挙げて邁進してゐるのです。その為には益々軍備を固め所謂高度
国防国家体制を確立しなければなりません。従つて益々多額の国債の
f59.aaa.livedoor.jp/~bokujin/image/S160602c.jpg
一人一人に国防の責任がある
国債を買つて君の責任を果せ！
勝利へ！ 建設へ！
躍進日本
銃後の協力は
国債を買ふことだ。
- 324 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/05/23(日) 17:08:29 ID:Ylo/ZdFy]
- 第一勧銀発売の宝くじを廃止して宝くじつき無利子国債を発行すればいいやん。
- 325 名前：名刺は切らしておりまして [2010/05/23(日) 17:18:12 ID:79aiLWxc]
- 出始めの頃買ったけど
しばらくして、郵便局に買いに行ったら、年収とか、資産とか職業とか
いろいろ申告しないと法律で買えない仕組みになっていて、買わずに帰って来たよ。
あんな、めんどくさい事いちいち言うのめんどくさいし、プライバシーの侵害だよ
- 326 名前：名刺は切らしておりまして [2010/05/23(日) 17:39:26 ID:LzF0SQvR]
- 借金は増えるばかりだが、それで恩恵を受けられるのは子供のいる幸せな家庭ばかりという現実
- 327 名前：名刺は切らしておりまして [2010/05/23(日) 19:49:44 ID:S28TytMe]
- 税収の２割が利子の支払いだけに消えて、元本がまったく減らない状態は笑えるよなｗ
まさに頭悪すぎｗｗｗ
- 328 名前：名刺は切らしておりまして [2010/05/23(日) 19:55:17 ID:6mzD6raq]
- >>327
一般税収に占める利払い費比率は86年がピークで昨今の金融危機まで
落ち続けてたんだけどな。
- 329 名前：名刺は切らしておりまして [2010/05/23(日) 20:12:50 ID:tyxede4c]
- >>327
政府はもうどこかでガラポンするつもりだから、遠慮なくやってるだけ。
10年以内にくるから準備はしとこうぜ。
- 330 名前：名刺は切らしておりまして [2010/05/23(日) 20:18:56 ID:S28TytMe]
- >>329
利払いをちゃんと行い自転車操業を続けるために消費税増税するからあと２０年はいけるだろう。
- 331 名前：名刺は切らしておりまして [2010/05/23(日) 20:42:55 ID:gXjCvEhh]
- 国債残高と利払い費
www.jiji.com/jc/v?p=ve_pol_kokusai091225j-04-w280
- 332 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/05/23(日) 20:46:19 ID:/fq9048C]
- >>331
単純に割ると平均利息1.53%なのか、経済が回復して4%に戻ったら
利払い25兆円になるが払えるのか？
- 333 名前：名刺は切らしておりまして [2010/05/23(日) 20:47:34 ID:okhZH6Hw]
- 今、国民の預金残高が1000兆円とし、政府の債務残高を800兆とする。
ここで政府が200兆円の国債を発行して、公共事業でばらまくとする。
ゼネコンに入った200兆は一部がゼネコンの利益となり、順次下請先を
支払われる。
ゼネコンや下請先、下請先の労働者に支払われた給料は銀行へ預金される。
その結果、国民の預金残高は1200兆となり、政府の債務残高は1000兆円となる。
あら不思議、国債発行余力は変わらず200兆円のまま。
これは金が国内で回っている以上、政府の債務＝国民の資産だから成り立つ式。
これは、「日本政府は破綻しない論」者の一つの根拠となっている。
つまり国内で金が回っている以上、国債発行の原資となる国民の預貯金は減らないという理屈だ。
ところが実際の日本経済でマネーサプライが国債発行残高と同じだけ増え続けて
いるかというとそうではない。日銀のマネーストック統計によると、Ｍ３は、
年 兆円 前年比
2003 1012
2004 1020 +8
2005 1029 +9
2006 1031 +2
2007 1026 -5
2008 1034 +8
2009 1043 +9
2010 1066 +23
となり、悲しいことに国債発行の原資たる国民の預金は政府債務増加の勢いに全く追い付いていない
事実が判明するｗ
- 334 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/05/23(日) 21:01:13 ID:wZwO1R/3]
- さらに国民に押し付けて
赤字財政垂れ流しか
史上最悪だった今期を遥かに超える額発行してきそうだな
あのアホポッポｗ
- 335 名前：名刺は切らしておりまして [2010/05/23(日) 21:20:46 ID:6mzD6raq]
- >>332
アフォなん？
金利が上がるのは新規発行分だけだよ。
既発行分は1円たりとも増えんよ。
あと国債の平均残存期間は6年ほどだから、
利息はかなり低く抑えられてる。
あと景気回復すれば経済規模も拡大するし、税収も増えるしで
財政はむしろ好転するんだよ。
- 336 名前：名刺は切らしておりまして [2010/05/23(日) 21:30:55 ID:w8bF7kh0]
- 国債を買うより安全なＮＴＴドコモの株を買ったほうがいい。
配当利回り4％高利回りだよ。
- 337 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/05/23(日) 21:43:27 ID:Ylo/ZdFy]
- 一度配当利回りに眩んでにんにん買ってえらいことになったお・・・
- 338 名前：名刺は切らしておりまして [2010/05/23(日) 22:19:41 ID:72+lFlpv]
- >>336
株は配当利回り以上に価格が激しく動き、投機的要素が強くなるので比較できないな。
- 339 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/05/23(日) 22:35:37 ID:D13ktU57]
- 買うなら電力だろう。
- 340 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/05/23(日) 23:18:09 ID:/fjTbWle]
- >>339
携帯が必需品となった今、ドコモは安泰。
将来スカイプみたいな機能が標準装備されたとしても、パケット代で儲けられる。
株価が下がれば、自社株買いもするだろうし、配当利回りもそれだけ良くなる。
今、日本で一番儲けてる会社だからな。
電力は企業景気に左右されるし、配当も少ない。
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