【労働政策】非正規と正規の労働者の収入格差、5倍に--『労働経済白書』 [06/30]

1 名前：ライトスタッフ◎φ ★ [2009/06/30(火) 11:33:09 ID:???] 厚生労働省は、ことしの「労働経済白書」をまとめ、非正規労働者と正規労働者の 収入の格差が、５０代前半では５倍余りに広がるとした推計を初めて示しました。 それによりますと、正規労働者の平均的な年収は、２０歳から２４歳ではおよそ ２４５万円なのに対して、非正規労働者はおよそ１０７万円で、倍以上の差がある としています。その後、正規労働者は、年齢が上がるとともに年収も増え、 ５０歳から５４歳ではおよそ５５１万円になるのに対して、非正規労働者は およそ１０８万円と、２０代前半のころとほとんど変わらず、収入の格差が ５倍余りに広がるとしています。 また、非正規労働者は、正規労働者のように技術や技能を習得したりする機会も 少ないため、職業能力の面でも格差が広がり、とりわけ、非正規労働者が増えている 若者の職業的な自立を難しくしていると分析しています。 白書では、こうした実態などを踏まえ、豊かで安心できる生活を実現するため、 政・労・使が一体となって、長期雇用のシステムを守ることが求められるとした うえで、増加を続けてきた派遣労働についても、製造業派遣や仕事があるときだけ 働く登録型派遣のあり方を中心に検討を深める必要があると指摘しています。 ●画像 www3.nhk.or.jp/news/K10039515811_01.jpg ◎厚生労働省「年白書」 www.mhlw.go.jp/wp/hakusyo/index.html ◎ソース www3.nhk.or.jp/news/k10013951581000.html# ◎去年のスレ 【労働】非正規雇用頼み、生産性の停滞に--厚労省が08年版『労働経済白書』 [07/22] news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216696420/ 187 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 15:36:36 ID:F1MVT1PJ] >>183 かなり相関関係はある。 俺は氷河期世代だったが、 低学歴から順に見事に就職戦線脱落し非正規に落ちていったし、 東大京大の連中は相変わらず一部上場企業引く手あまただった。 188 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/30(火) 15:37:29 ID:xvk9jvZq] それ能力ちゃうやん 189 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 15:38:17 ID:ybqUShsH] なんか一人酷いのがいるな。 学生っぽい。 12時くらいから張付いてるカス。 190 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 15:38:51 ID:sGpXC3jD] 非正規のほとんどは、主婦のおばちゃんのパートやバイト 当然、配偶者控除を考慮してわざと１１０万以内に収入は抑えている こういう人らが、平均を形成してるわけだから、収入格差が5倍なのは当たり前 100万×５＝500万円　でちょうどいいくらいの値になってる ちなみに、ミンスは配偶者控除を廃止して、子育て助成金にする これにより、控除枠が外れて、非正規の収入は統計上大きく上がる予定 それを、大々的に宣伝してﾎﾙﾎﾙするのがミンスの大作戦（・∀・） 191 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 15:38:55 ID:vhElR8yP] >>187 というお前は低学歴の感官同率という落ちなんだろうなｗ 192 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 15:39:02 ID:qhrtN8IY] >>183 なんつーか、勝ったり負けたりの決して優秀ではない投手でも、試合を成立させるための 重要な存在である、という視点が抜けてはいるな 低能とやらが消えて無くなったら世の中成り立たない 193 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/30(火) 15:39:19 ID:y0gjiurR] >>187 入団テストとリーグ戦を一緒にしてどうするｗ 194 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 15:40:29 ID:F1MVT1PJ] >>193 ドラフトでは甲子園組と、そうでない連中の格差は凄まじいものがあるな。 野球では甲子園が学歴みたいなもんだ。 195 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/30(火) 15:41:03 ID:xlSINKsb] すっげｗ 196 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 15:41:55 ID:uAi8NRaw] まあ、実際は5倍程度ではないだろｗ 197 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/30(火) 15:44:35 ID:uAaB9KsG] 努力不足の自己責任 198 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/30(火) 15:44:45 ID:4+EVqQDQ] >>175 正規、非正規のすみわけがまったく意味なし。 まったく勝てない正社員投手は非正規投手になるの？ 199 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/30(火) 15:46:49 ID:5q1kd85g] >>185 そこで、移民政策の登場です！ 200 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 15:47:30 ID:Am1gORMg] >>198 ならないのが問題なんでしょ。今。 201 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/30(火) 15:48:55 ID:xvk9jvZq] みんな同じ契約方式にして 結果出したやつにボーナスを出す これだけでいいのに 202 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 15:52:32 ID:0H/Ikwjl] 高学歴の奴が、ローリスク・ハイリターンの職種に群がり、 低学歴の奴が、ハイリスク・ローリターンの職種に行かざるを得ない っていうのは、よくわかるんだよ。っていうか、ある意味当たり前の 帰結。 俺が問題にしているのは、学歴云々ではなく、労働市場の雇用慣行の方。 もっと的確に言えば、労働供給側（学生）ではなく、労働需要側（企業）の方。 各企業は、ハイリスク・ハイリターンかローリスク・ローリターンの 選択肢を揃えるべきだと提言している。で、もし企業側に雇用慣行変更の インセンティブがないのであれば、厚生労働省が介入してでも雇用慣行を 改めさせるべきだと考えている。 できるだけ、正規、非正規間の不公平性を是正するためにも、また 非正規労働者に必要以上のしわ寄せが行かないためにも、そして非正規労働者にも 意欲を持って働いてもらうためにも、究極的には日本経済をよくするためにも、 そうあるべきだと考えている。 203 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 15:53:02 ID:gS8GitZX] 派遣労働者は身を粉にして働かないからだな 204 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 15:55:37 ID:20fJ6A1M] >>175 学歴論と混同でわけがわからなくなっているが、正規と非正規の格差では 収入面とともにその安定性、それから障壁の高さが問題になっていると思うんだが。 いわば、1軍投手として一度登録されてしまえば、よほど悲惨でない限り 「成績に関わらず」ほとんど2軍には落ちないのが正規、非正規はその逆。 現役時の成績ではなく入団時の成績が「極端に」重視されているのが問題だと思うんだが。 さらに年代によって1軍投手になりやすかった年代、そうでない年代があるから 余計にややこしくなる。 205 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 15:55:51 ID:vhElR8yP] いっそうの事、日本のプロ野球も新卒一括採用に して、中途をあまり取らずにやるとどれぐらい 国際的なレベルが落ちるかを実験してみればいいｗ 206 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 15:56:34 ID:sGpXC3jD] >>202 企業は・・ってなんでも他人に頼るな　クズ（・∀・） どうせ、リスクなんかとれないくせにｗｗ 207 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/30(火) 15:57:02 ID:WagsyfvT] >>185 最近の統計を見てると自殺は横ばいだけど行方不明が増えてる不思議 208 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 15:57:07 ID:F1MVT1PJ] >>204 だから、それを得るか否かは学歴の有無が決定的ともいえる要因になる って言ってるじゃん。 学歴でどちらかに振り分けられるのなら公平だろ？ 209 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 15:57:11 ID:kh23ypIi] >>197 努力不足じゃないぞ、 才能不足だ。 210 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/30(火) 15:58:29 ID:VZ7YI/6j] いきてるだけでハイリスク 211 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 15:59:01 ID:20fJ6A1M] >>205 さらに一度1軍登録したら2軍に落とすことをあまりせず、2軍に落ちたらまず1軍に あげさせないという状態でな。 …俺自身はどうにか正規だけど、俺より優秀だろう知人がめぐりあわせの悪さで 非正規からはじまってしまって抜け出せないのを見ていると、今のシステムはおかしいと思うわ。 212 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 15:59:09 ID:uAi8NRaw] 今更どうにもならんよ。自分の給料を他人に分けてやる奴がいるものか。 213 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 15:59:26 ID:vhElR8yP] >>208 お前低学歴じゃない？理解力がわるいように思える。 214 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 15:59:41 ID:sGpXC3jD] >>208 学歴とは・・　　プロ野球のドラフトのようなもんだ ドラフト1位が東大さんｗｗ　　 もっともドラフト1位でも、げんごろーまるみたいな例もあるということｗｗｗ 215 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 16:00:36 ID:F1MVT1PJ] >>211 その知人はお前より無能だからそうなったの。 >>213 だから、学歴の有無で 永遠の天国の正規 永遠の地獄の非正規 どちらかに決まるって状態なんだから公平だろ？って言ってるのわからない？？？ 216 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 16:01:16 ID:0H/Ikwjl] >>206 ま、俺に対する誹謗中傷は、どんだけして頂いても結構。 それよりも、俺の提言が気に入らなければ、変わりにどんな 考えを持ってるの？あんたの考えを聞かせてくれ。 217 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 16:01:16 ID:20fJ6A1M] >>208 学歴自体もそうなんだが、野球でいえば入団時の成績だけですべてを決めるのは おかしいんじゃないか、と言っているだけだ。 もっと流動性を増やせ、と。 俺自身はマグレでそこそこの学歴を持てたが、それだけで決まってしまうのはやっぱいびつだわ。 もっとも、野球と違って普通のリーマンをはかれるようなわかりやすい指標なんてのはないがな。 218 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/30(火) 16:02:49 ID:WagsyfvT] 野球で例える必用がない話で無理に野球に例えるからわかりにくい 219 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 16:03:32 ID:F1MVT1PJ] >>217 ＞野球でいえば入団時の成績だけですべてを決めるのは 入団時の成績だけで決めるわけがないじゃん。 上場企業に｢入団｣した連中は、その中で成績によって給与実績や昇格が決まるんだから。 入団時点の成績が最初から悪いのはずっと相手にされないだけの話。 ｢入団まで｣に｢自分の体を作ってこない｣のが悪い。 220 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/30(火) 16:03:42 ID:4+EVqQDQ] >>213 そいつおかしい。雇用を野球に例えたら、流動化の極み。 それこそ正規、非正規なんて必要ない。 家族がいるから、ローンがあるから二軍落ち辞めろ、登録抹消反対 などと一軍選手が団結するスポーツ選手なんているわけない。 221 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 16:04:26 ID:sGpXC3jD] >>216 稼いだやつが、たくさんもらう　ただそれだけのこと（・∀・）　　 身分を安定させたかったら、労組を作って団結して対抗する 採用されなかったら、採用されるようにがんばる 組織が合わない奴は、個人で稼ぐ 全然問題ないじゃんｗｗ 222 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 16:04:27 ID:vhElR8yP] >>215 お前頭とんでもなく悪いなｗ振り分け方が適切かどうか議論してるわけだよ。 お前の言うその差が適切かどうか議論してるわけだ。差が不適切なら公平ではない。 お前の言う差＝ 永遠の天国の正規 永遠の地獄の非正規 223 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/30(火) 16:05:35 ID:WagsyfvT] ID:F1MVT1PJを見ると学歴で分ける意味のなさが実感できる 224 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 16:07:00 ID:F1MVT1PJ] >>222 だから振り分けは適切だって。 東大京大一橋慶應と マーチ関関同立と Fラン大卒組と 高卒中卒組だぞ。 それぞれ大別すると、 幹部候補 ソルジャー 中小企業 非正規雇用 ほら、公平じゃん。 225 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/30(火) 16:08:49 ID:xvk9jvZq] それ楽だよね選ぶ人は 無能でも余裕でつとまる 226 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 16:09:27 ID:F1MVT1PJ] 大体就職活動って21歳か23歳だろ。 人生の1/4を過ごしておいてそれまでに学歴で成果も出してないくせに ｢これからがんばります成果出します頑張ります｣なんて 信用出来るわけがない。 227 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 16:10:19 ID:vhElR8yP] >>224 しかし偏差値の分布は連続関数に近い状態を前提としているのに、 そのわけ方は非連続だなｗ 228 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/30(火) 16:10:26 ID:vBrf/GMh] ほんとお前ら学歴の話好きだな 駅弁機電で今年就活したけど学歴で差別とか無かったぞ 入ってからは知らんが 229 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/30(火) 16:13:48 ID:xvk9jvZq] よくわかんないけれど この人は入社後の選別と下からの這い上がりを否定しているわけではなさそうだ というか入社試験をきっちりやれば能力がはっきりしていいんじゃないかな 230 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/30(火) 16:15:35 ID:sGpXC3jD] 入社試験はきっちりやってるよ 協調性のない馬鹿は、東大だろうが京大だろうが落とすよ もっとも、ﾆｯﾄｳｺﾏｾﾝ未満ともなると、試験を受けさせる気もないけどさ 231 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 16:15:39 ID:4+EVqQDQ] ダメなやつのダメなところを探すなんて永遠にできる。 学力はあったけど、お金がなかったと言おうが、 どんな環境だったと言おうが、自己責任にしようと思えば 幾らでもできる。 でもそんなことしてもあまり意味はないのではないですか？ 232 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/30(火) 16:16:09 ID:snvDTOmy] 本局や代理店と製作会社の差が凄いって話か さすがマスコミ良く御解りで 233 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/30(火) 16:22:04 ID:vcQXWT8k] >>145 派遣の契約上、仕事は契約時に交わした内容以外しない、という旨を雇う側と交わしとる。 業務外の事をやるのは契約違反だし越権行為。正社員のお仕事 めんどうな事しないのはどっちよ。高給貰って福利厚生完備で甘いこと抜かしてんじゃないよ 234 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 16:22:42 ID:20fJ6A1M] ブルーカラーや下層ホワイトには低賃金での終身雇用に近いものを残す、 これは確かお前らの嫌いな経団連の発案だったと思うが、 もし仮に新卒後の流動をほとんど認めないっていうなら、俺はこれに賛成だがな。 235 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 16:27:15 ID:0H/Ikwjl] >>221 稼いだ奴が稼いだ分だけ貰えず、稼がない奴ががっぽり稼いでいるのが 問題なんだよ。あんたの言うように、各労働者が稼いだ分だけ給料を 貰ってれば、なんの問題もないさ。ただね、>>1の記事を見てみ。 正規労働者が非正規労働者の5倍もの生産性を持ってると思うかい？ （持ってると思うなら結構。それで議論はおしまい。世の中フェアでした、 チャンチャン。）俺は、正規労働者が非正規労働者の5倍もの生産性を 持っているとは思えない。そこに不公平性があると思っている。しかもだよ、 非正規労働者は正規労働者以上のリスクを抱えながら（いつ首を切られるか わからない）、給料が5分の１だよ。ありえないでしょ。経済学的に言えば、 リスクプレミアムが乗ってもいいはずなのに、現状は逆。 非正規の職にしかありつけなかった奴の自業自得というのは、それはその通り。 嫌なら、正規になればいい。それもその通り。ただそれは、労働市場の非効率性を 放置しても構わないという視点に立っていることをお忘れなく。労働市場が 効率的なら、各人の労働生産性＝各人の賃金のはず。つまり、稼いだ奴が 稼いだだけ貰っている状態。現状はそうではない。つまり、労働市場に非効率性が 生じている状態。 労働市場の非効率性を是正したいという観点から言えば（これが俺の 視点）、日本のローリスク・ハイリターンかハイリスク・ローリターンという いびつな選択肢は是正されるべきだと言っている。 労働市場の非効率性を放置しても構わないという視点の持ち主とは、 根本的に視点がことなる。 236 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/30(火) 16:27:28 ID:D+zXdQyA] 今の時代に学歴ｵﾝﾘｰで採用してる企業なんて、5年持たんわw 学生時代の中味が重要。 体育部ﾊﾞﾘﾊﾞﾘやってた奴なんかは評価UP これ豆知識な 237 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 16:28:31 ID:uAi8NRaw] レイプか＾＾ 238 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 16:33:48 ID:zGOjEuVp] 一製造業に勤める技術屋の立場で愚痴を言えば、ランプが光ったらボタンを押す 機械を相手するだけのライン工と、その機械を寝ずに作ったエンジニアが、ほぼ 同じ給料を貰えてきた今までがおかしいだけだ。 夜勤があって残業がきっちりつく分、下手すりゃ連中の方が手取りが良いｗ。 ライン工の正社員の給料下げて、その分派遣エンジニアの給料上げてやれや。 239 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/30(火) 16:40:26 ID:snvDTOmy] 政府自体がダンピング放置して中小の首を吊らせる事しか考えて無いし 240 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 16:47:19 ID:0H/Ikwjl] ま、言いたいことは言った。 俺の主張は>>235に全て集約されている。我ながら、よく書けてるｗｗｗ 反論はもちろん大歓迎、といいたい所だが、もうそろそろ寝るわ。 なんせ地球の裏側から書いてるんで。 241 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 16:53:22 ID:gtMcag/j] 今の日本をダメにしてるのは ３７くらいから上の高卒で入社した正社員の単純労働者 奴らは本当に会社に貢献していない 自由にクビにできたり、給料を今の半分くらいにカットできれば だいぶまともな状況になるんだが政府はそういう法律はつくれない 選挙で確実に負けるからね 要するにそれだけそういう層が多いってことだよ 242 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 16:55:50 ID:wpxqDBHl] 非正規は給料が安い非正規にいかなければいい。 これで解決 無職でいろ 243 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 16:56:05 ID:Am1gORMg] 非正規の給与を上げろというのは現状、無理。 なぜか？原資がないから。 今、原資１０のうち８を正規に、２を非正規に分けている感じ。 売り上げ・利益が伸びない今、原資を増やすことは無理な話。 となると、金銭的にも権利的にも正規の取り分を非正規に回すしかない。 244 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/30(火) 17:24:38 ID:PZqmVR76] >>240 つーか池田スレにいた留学生氏様かな？ 245 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/30(火) 17:50:11 ID:DTF1hXNg] 5分の1、無知無能で怠惰な奴の社会的評価に過ぎん。 おおむね妥当ですな、まだ多いぐらいともいえる。 246 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 17:54:38 ID:eavuqyd4] >>238 正論 247 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 17:58:57 ID:sGpXC3jD] >>235 全然　稼いで無いじゃんｗｗｗｗ 5倍の生産性？ｗｗｗ　給料が1/5？？　ｗｗ >>190で説明済みｗｗｗ 派遣が企業間単金４５００円で、そのまま４５００円よこせっ言ってるの？ｗｗｗ おいおい、　正社員の企業間単金は１００００円近いっつうか超えてる企業もあるってｗｗ 稼いでる金額がまったく違うんだよｗｗ　わかってんのかねえｗｗ 248 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 18:03:12 ID:bs1IaTEm] 派遣だけはやめとけと。間に会社通すんだから給料減るの当たり前だのクラッシャー 249 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 18:03:37 ID:MtyMeOCG] 　　　　　　　　　 　　 　 __,z彡三ﾐ､三}≧‐-､ 　　　　　　　　　　　　,r"ﾊ））}从三ﾐ､ヽﾉﾉ彡三＼ 　　　　　　　　　　　 ﾉ//ﾊ} }ﾉﾉﾉ三≧＝=≦三三＼ 　　　　　　　　　　 /////ﾉハﾊ三三≧==≦三三三ﾊ 　　　　 　 　 　 　 |////´´⌒`ﾄ､三三≧≦三三三7j} 　　　　 　 　 　 　 |///　ー-　　　 　 ＿_　　 ｀ヾ}三/| 　　　　 　 　 　 　 |//　　 ー-　 ─ 　-- ‐　 　 |/// | 　　　　　　　　　　 V{{　　　￣　 ー--─-　　　､}}///} 　　　　　　　　　　　ヾ} ´ﾞﾞﾞﾞ''‐　　　　,.r==ﾐ､　　 }}//⌒} 　　　　　　　　　　　　 |　／・＼i　　　／・＼　　　}/ / / ちゃんと税金は払えよ 　　　　　　　　　　　　 | 　￣￣ノ l　j' ￣￣ i　 　 / /　　　　 　　 　 　 　 　 　 　 　 '. ヽ__ ,r '　 } ヽ __ ／ﾉ/　　}/　　　国民年金納付しろよ 　　 　 　 　 　 　 　 ___ﾊ　 /　｀ -‐‐ く　　　/　　/}｀''‐-　 ..__ 　　　 　 　 　 .:.:.:.´:.:.::.:.:ヽ {　r- ⊥.　　ヽ／　　/ ,}:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:... 　　 　 ..:.:.:´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.＼ ｀ヽ二 ＞ ﾉ _　／　/:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. 　　 .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:}＼　　 　 ／,／ 　 /:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. 　　:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.|　 ｀ ‐‐ ´　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: 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ID:tTym2B/K] もし日本国民という人材を最大限に活かせられるシステムだったら、 就職氷河期が働き盛りの現在は、国力が大いに活性化された時代になってだろうな ま、人口が増えたとしても解決にならないということだろう 259 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/30(火) 19:29:28 ID:TfE2wKRf] >>252 昔の平社員や主任、係長クラスまでも今や非正規がこなすようになっているから、 正規はマネージャー以上ってことになるかな。 よって、残業手当はなし。 成果がでなきゃクビが当然。 260 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/30(火) 19:30:31 ID:TXek+2UG] ハァ、ボーナスねぇ、昇給ねぇ、生まれてこの方見たこたぁねぇ 同期もねぇ、集いもねぇ、全く派遣は俺一人！ 社員寮は、あるけれど、契約切られて出なきゃねぇ、彼女もねぇ、貯金もねぇ、たまに来るのは借金取り！ オラこんなムラ（派遣村）嫌だ〜 261 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 19:34:47 ID:f59Lz0fr] 派遣て使う側にいると便利な制度なんだよね。 あくまで使う側から見た時だけね。 262 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 19:39:34 ID:Bw247GoH] まぁ屑には屑なりの価値しか無いのだ。 身の程を理解しないなら消えろ 263 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 19:40:04 ID:Isce88HB] 自動車期間工は首を切られた 一方期間工はシマノのパーツをつかった自転車で通勤することを覚えた 264 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 19:42:26 ID:cONQQnEv] やる気がないから仕事が長続きしないんだろ。正規非正規じゃなくて考えが甘いんだよ 265 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 19:44:41 ID:nLHw32Bf] 40前後の高卒正社員を全部切って氷河期大卒に入れ替えればいいのに 266 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 19:46:24 ID:1AUIkBMc] 大体、こんな狭い島国に人大杉だろ 267 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/30(火) 19:49:53 ID:8AHzIyvF] 俺よりコミュニケーション能力が高くて 仕事をこなすスピードも速い奴が なんで非正規なんだろう。 268 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 19:50:51 ID:sGpXC3jD] >>267 営業力がないから 269 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 19:55:16 ID:cONQQnEv] 使えない奴はどんどん切って良いシステムにしないと日本やばいだろ。 能力の高い奴が責任ある職につかないと全体として効率が悪い。 失業補償をちゃんと整備すれば問題無いとおもうのだが 270 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 20:09:44 ID:RhlV0tl1] こんなスレで何だがボーナスの明細が来た。15%カットで額面74万弱。 申し訳ない、申し訳ない。 271 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 20:16:07 ID:AATLAL83] >>270さん 良いなあ〜(-д-；) 272 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 20:17:04 ID:oEN38Fqb] 俺も北 全額貯金だ！ 273 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 20:19:54 ID:XJvxMkny] ロクな知識も誇れる才能も無い　中国人と同じ価値しかない　 お前の事だよ　ｍ９(＾Д＾) 274 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 20:22:03 ID:sGpXC3jD] >>273 いや・・　いかに低収入といえど、シナと同価値なやつは見たことが無い 275 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 20:23:35 ID:nTOED+pY] >>267 運。それだけ。 正社員でも、いらないやつは腐るほどいる。 276 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 20:26:28 ID:HSOblQTp] >>267 本人が本位でなく非正規やってるなら、スタートを誤ったんだろう 277 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 20:27:17 ID:wpxqDBHl] シナの時給１００円ならこいつら１０人雇えるんだぜ 278 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/30(火) 20:33:47 ID:Mv6DBk4X] 非正規が五倍増しなら金も人ももっとよく回って景気もよくなりそう・・・ 279 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/30(火) 20:34:40 ID:g0uyhDUv] >>276 新卒の時期に正規の求人がどれだけあるかというのが重大なファクターになってる 今年と昨年でも違うし、2004と2006でも大きく違う。 昭和の時代には碌に講義も受けず革命ごっこをしていた連中が、 正規労働者として労組専従としてのさばって、正規のためなら非正規を切ってOKとか言っているわけです 280 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 20:34:42 ID:WGW+kaja] >>277 もっと安い 月給10000円÷25日÷12時間＝33円 281 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 20:35:22 ID:wpxqDBHl] おまえもしかしてまだ どこか雇ってくれるとでも思っているんじゃないかね？ お前ら無職たちが本気を出すきっかけは何かをずっと俺は考えていた 嫉妬か？年金への恐怖か？国への怒りか？お前が今持っている最大の力を見るためなら喜んで協力するぞ。 www.geocities.jp/sakusyu2006/index6.html とりあえず、次民主党にみて国の余力を殺いでみようぜ＾o^ それでこいつらが正社員になる目は消える。 282 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 20:37:39 ID:WGW+kaja] >>265 工場のラインでもいいんか？ 283 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 20:41:36 ID:xuuT1x1G] 気持ち的には同一労働同一賃金であるべきだと思う。 284 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 20:42:17 ID:wpxqDBHl] 民主党になれば企業の余力が根こそぎ削られるだろ。 そうすると業務拡大は絶対にされないから雇用縮小 正社員達が首切られると思うが、今非正規達は絶対に正規になれなくなるぜ。 これくらいしないと、こいつらは目覚めないと思う。 民主党まんせー 285 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/30(火) 20:43:42 ID:sGpXC3jD] >>283 そもそも同一労働がありえないからｗｗ 286 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 20:46:19 ID:uAi8NRaw] 確かに民主に入れれば正社員もくびにできるなｗ 287 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/30(火) 20:47:14 ID:g0uyhDUv] >>286 それはないよ 民主は正社員労組が基盤。 288 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 20:48:28 ID:wpxqDBHl] >>287 黙ってろよ。非正規の馬鹿は馬鹿だから騙せるんだから。 289 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 20:49:39 ID:sGpXC3jD] 大企業や公務員は、管理職層から自民党へ議員を送り込み、労組から民主党へ議員を送り込んでいる どっちに転んでもいいようになってるのさヽ(´ー`)ﾉ 290 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/30(火) 20:50:59 ID:oWUUBi6i] サムスン、世界携帯電話市場でシェア上昇率１位に japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2009/02/02/0500000000AJP20090202000400882.HTML 韓国製デジタルテレビ、米国市場で日本に完勝 japanese.yonhapnews.co.kr/itscience/2009/02/09/0600000000AJP20090209000500882.HTML 世界の液晶テレビ３台に１台は韓国製、ＬＧが跳躍 japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2009/02/12/0200000000AJP20090212000400882.HTML シャープ<6753.T>：連結、09年3月当期赤字転落1258.15億円、10年3月予想30億円の黒字 jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJE27674WU20090427 東芝、７年ぶり赤字 ３４３５億円、過去最悪 www.47news.jp/CN/200905/CN2009050801000553.html ソニーの09年３月期、最終赤字989億円　ビデオカメラなど販売減 www.nikkei.co.jp/news/main/20090514AT2D1401J14052009.html 派遣奴隷を駆使しても日本製デジタル製品のシェアは年々縮小してるんだよね 台湾韓国勢が急速に台頭している今の時代に工場労働者が正社員とて定年まで勤め上げるのは至難の業だろうw 291 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 20:51:19 ID:+ecFywI6] なんだかんだ言って、仕事で学歴は関係ないと思う。 要するに会社では仕事ができるかできないかだと思う。 仕事できて、尚且つ人間関係もいいのが一番。 確かにもともと能力がある人間が学歴が高いケースが多い。 だが、今の世の中で学歴がなくても高給取り人間もいれば、 東大出ててもニートがいたりする。まさにサバイバル。 いい世の中じゃないか？今の状況になることを見越して 正社員にしがみつくやつもある意味予見できていたのかも。 292 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/30(火) 20:52:35 ID:Bu79rCRG] >>275 運だけってのは本当にそうだよなｗ 勝ち組負け組とか言葉でごまかして本人のせいと思わせてきたのがようやくバレ始めたってところかｗｗ 293 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 20:53:28 ID:uAi8NRaw] あいにく労組は労働者の敵なんでねえ。。。ミンスは失業を増やすよｗ 294 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 20:55:25 ID:sGpXC3jD] >>293 労組が労働者の敵かどうかは知らないけど、ミンス政策の製造業派遣廃止が実行されたら、失業が増えるのは事実だな・・ 295 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 20:55:32 ID:nX/A+HXy] ある程度の学歴がなければスタートラインにも立てないわけだが 296 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 20:56:30 ID:cONQQnEv] 負け組は一生負け組。逆転はありえない。自民でも民主でもそれは変わらない 297 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/30(火) 20:56:50 ID:sGpXC3jD] スタートﾗｲﾝに立てる程度の学歴がないのは、これはもう自己責任としか言いようが無い（´・ω・`） 298 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 20:57:53 ID:So3W+aE4] >>295 お前の努力不足だろ。 299 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/30(火) 20:58:32 ID:4r1xUr97] 不労所得をゴールラインと思っている俺にしてみれば、正社員なんて奴隷以外の何者でもないと思う。 300 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/30(火) 20:59:23 ID:oWUUBi6i] 08年度貿易赤字、深刻に受け止める必要＝与謝野財務相 jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJAPAN-37624020090422 「日本の貿易が減っているのは、相手国経済が不振だからなのか、強く疑問を持つ必要がある」 とし、「日本のつくっている物、日本が提供しているサービスの国際競争力が落ちていないか、と いう側面からも物を考えなければいけない」と国際競争力の観点からも貿易の減少を分析してい く考えを示した。 自民でも民主でも日本の没落はとめられない 日本は貿易赤字国に転落して国富が減少に転じたんだから少なくなるパイを奪い合う時代になったんだよ 301 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 21:08:10 ID:qH0tbWri] 規制緩和とか改革とか言い出したから格差が拡大したんでしょ？ そんなこともわからないバカなの？ 死ぬの？ 302 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/30(火) 21:08:36 ID:g0uyhDUv] >>294 かといって非正規の現在の立場を容認するのがいいかと言うと疑問がある。 自民は変える気がなく、民主は弱者内のゼロサムゲームの切り分け方を変えると言っているだけ。 他党は言うに及ばず、というのが現状。 303 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/30(火) 21:10:22 ID:wpxqDBHl] 非正規は自力で這い上がるか、共産革命するかのどちらかですよ。 勉強するか血を流すかです。好きな方を選べよ 304 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/30(火) 21:11:55 ID:g0uyhDUv] >>301 規制緩和とか改革とかいう前から、 偽装請負や失業（リストラと氷河期）といとう形で格差が広がっていた。 その原因を追いかけていくと、 日本型雇用慣行は人口ピークが40歳以下なら効率的経営と格差の縮小をもたらすが、 人口ピークが40歳を超えると経営効率を落とし格差の拡大をもたらすシステムであるという分析がなされた。 というあたりが雇用問題認識の最近の流行。 305 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 21:12:00 ID:sGpXC3jD] >>302 ジミンの先生がミンスの政策で実はいいなぁと思ってるのは、各種扶養控除の廃止 これで、主婦が110万円の枠を超えて働くので、非正規の平均収入は劇的に向上する（統計上は） 306 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 21:12:34 ID:Isce88HB] >>303 中年リストラからカウントすればとっくに革命はおきてるんだよ 日本だから起きないだけ 307 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 21:15:29 ID:sGpXC3jD] >>301 景気拡大・回復期には、格差が広がるのはあたりまえ　 チャンスをつかんだやつが金をつかみ、なにもしないやつは置いてきぼり バブルのとき、ＩＴバブルのときはもっと酷かったし、今のシナがまさにそう 格差が広がるのがいやなら、いつまでも不景気であるように祈っていなさい（・∀・） 308 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 21:15:35 ID:wpxqDBHl] >>306 おきるわけねえじゃん。俺は起こす気ないもの。 起こしたかったら非正規が共産革命してみろよ。 どうせ非正規が集まったて何もできない。 職業すら手に入れられないんだからな、政権なんか取れるはずが無い。 309 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 21:18:47 ID:y+60YEDq] このままでいいじゃんｗｗｗ どうせデフレで高給取りの連中の給料も軒並み下がるから その頃に気づくだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 310 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/30(火) 21:19:19 ID:LtwWxen3] 俺は出来るだけオタク文化を見届けて好きな作品に出会いたい だけだから別に２０万あれば充分。派遣は定時で帰れるし最高。 311 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/30(火) 21:19:47 ID:g0uyhDUv] まあ労働者世帯区分で正規8割の非正規失業2割だからなあ 少数側が革命を起こすのは難しい 312 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 21:20:24 ID:xuuT1x1G] 非正規でも働きたい奴と扶養控除者みたいに働きたく無い奴は区別しないとな。 313 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/30(火) 21:20:54 ID:g0uyhDUv] >>309 逆だよ。 デフレなのに賃下げができないから皺寄せが非正規の増大となって現れる 314 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 21:22:14 ID:sGpXC3jD] >>309 正解！！（・∀・）　　インフレは格差を拡大させるよ！！ インフレ時は、無能が圧倒的に不利だからな でもってインフレが激しくなるほど、能力が要求される 315 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 21:23:21 ID:wpxqDBHl] >>311 わかってて言っているんだけどねｗだいたい公務員の合意を受けない革命なんて不可能 316 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/30(火) 21:26:38 ID:tCs5WqEV] ここで騒いでる学歴厨は自分の不幸を自分の学歴に責任転嫁したいだけだろ そうして安直な結論の自分の愚かさを覆い隠してヌクヌクしてるだけとしか思えん そんな奴は革命が起こったって誰も相手にしてくれねーよｗ 317 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/30(火) 21:29:44 ID:4r1xUr97] 公務員は、財政破綻で死亡 正社員は、海外との競争激化で死亡 資本家以外仲良く負け組み 318 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 21:31:24 ID:wpxqDBHl] だから、社会のレールに乗ればいいじゃないという話なんだよね。 共産革命するには支持も実力も足りないだろ。 石に噛り付いてでも正社員になるべきというのが、そろそろ自覚できるころだと思うわけだが 319 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 21:38:24 ID:Isce88HB] 倒産しない会社の正社員ならな！ 320 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 21:40:23 ID:nsXnBqV1] 正規で第二新卒で入った中小メーカー勤続8年主任クラスでも年収300万がやっと 結婚なんかできるかよ リクエーに登録したら貴方なら間違いなく上目指せますなんて言われて有頂天になった翌週、リーマンショックで優良求人激減w ここで心折れたら終わると言い聞かせながら休日返上でやってるが、もう仕事と転職活動の両立は疲れた… 321 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 21:43:59 ID:cONQQnEv] 人のせいにしてるうちはダメだと思うよ。 死ぬ気で努力して成功する確率50%、ぐらいの心構えで行かないと 322 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 21:44:29 ID:Isce88HB] 50％ｗｗずいぶんとすごい世界に住んでるな 323 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 21:46:56 ID:owuZJhyN] ２ちゃんでだけ勝ち組やヒーローなんだろ 324 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 21:47:49 ID:OpzPyMgc] 非正規労働者革命を断行するしかない。 325 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 21:48:05 ID:MLq3H646] 教えてあげよう。本当は非正規は問題ではないことを。 一度落ちたら這い上がれない雇用システムが問題なのである。 つまり新卒で納得がいかない就職ができなければ次に 就職できる会社は更に新卒で入社できた会社よりも納得できない会社だ。 更にそこでも何らかの原因で勤務できないのであれば 非正規かブラックの海が貴方を待っている。 つまり定職が持てないのは自身が悪いか会社が悪いかの 半々なのだがそれを忘れて一緒に考えるからおかしくなる。 更に言えば会社に自身売りこむ材料を作っておかなければ スパイラルのように自然と追い込まれていくのである。 それに気づいた賢い人は若い時に公務員を目指しているのです。 326 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/30(火) 21:48:22 ID:4c0LYRSm] 正社員を簡単に解雇できない仕組みがあるから非正規雇用 が生まれたわけだから、正社員を簡単に解雇できるようにすれば 非正規雇用の問題も自然消滅する 327 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 21:49:24 ID:Bn60cdR4] 奥田がシナの労働賃金と鞘寄せさせようと舵取りしたからな 既定路線だよ 何を今更って感じだな 328 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 21:49:28 ID:Isce88HB] 公務員になっても俺が４５になったぐらいで首切られるだろうと 判断したので無職ですｗｗ 329 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 21:50:11 ID:GgDyHqzt] 非正規の人って一体いくら給料もらったら満足なの？ 収入少ないのに、パチンコや酒、タバコ、女やってるんじゃないの。 少しも我慢しないで、文句タラタラいうやつ多いよね。 少しは勉強して自分の能力をあげたり、まじめに責任感もって仕事してみたら。 人材を欲している会社なら、１、２年も経てば、正規にしてくれるよ。 330 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 21:56:04 ID:oEN38Fqb] 日本は民主主義国家です。 多数決で物事が決まります。 数の少ない若年層は黙って多数派の奴隷になればいいのです。 派遣汁で今日もメシがうめー。 って老人は思ってるよ。 331 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 21:57:34 ID:PjxDYBhM] 責任の区別は無限大 給料の区別は５倍以内、ってなんか変？ 332 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/30(火) 21:57:51 ID:SJUz4Y6j] 非正規でサビ残に我慢するのも、非正規に我慢させるのが当たり前だというのは意味がわからないね 還ってくるかわからないもの預けるな預けさせるな 333 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/30(火) 21:58:29 ID:tCs5WqEV] 逆に製造業請負なんか工場の実権を簒奪してやりたい放題になってるけどなｗ 334 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 21:59:19 ID:PjxDYBhM] 50以上を生かすか●すか 新人みたいに試験に掛ければ良いと思ふ 335 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 22:00:03 ID:aCZoaIxS] 責任ｗｗｗ そんなの等しく辞表一枚だよ 336 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 22:00:09 ID:ois5Cxsq] 緊急雇用対策とかで半年契約で非正規10人雇ったうちの会社はボロ儲け 負け組さんのおかげでボーナス1.5倍になった どうもありがとう 337 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 22:01:27 ID:owuZJhyN] それって随分ちゃちな会社なんだな 338 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/30(火) 22:02:02 ID:4r1xUr97] >>336 非正規１０人雇ったくらいでぼろ儲けできるような会社なら、もうじき潰れるから遠慮するな。 339 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 22:02:02 ID:sGpXC3jD] ガイア　始まった（・∀・） 340 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 22:04:21 ID:oEN38Fqb] >>339 忘れてた、ありがと 341 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/30(火) 22:04:26 ID:LtwWxen3] >>185 だるま落としかよ！ 342 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 22:04:28 ID:sGpXC3jD] テレ東板だけ規制されてる・・・　おれ負け組　（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ 343 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 22:05:25 ID:Isce88HB] >>338 だよな　だって補正予算は打ち切りがあるわけで 景気が現状維持されるわけがない 344 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/30(火) 22:06:54 ID:ZjjxvzJ1] 正社員になったら、ひたすら保身に走ってりゃ、まともに派遣するより５倍の年収があるわけだ。 現代の貴族だね。 これを支える体力のある企業はすごいと思うよ。 よく１／５の給料で、派遣のモチベーションを保っていられると感心する。 345 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/30(火) 22:07:44 ID:g0uyhDUv] >>326 それは単に解雇規制が甘いだけ。いうなれば「正規が非正規のところに落ちてくる」だけ。 どこを引いてどこを足すかというさじ加減だよ。やるべきことは。 足し引きしたら効用が増大するところを見つけるのが政治家の務め。 >>330 老人もそんなことは思っていない。思ってたら問題はとっくに解決している。 自分の給料が上がらないのも、非正規が増えるのも経営者と政治家のせいだと思っている。 で、根本的問題に対する認識が甘い有権者が選挙で選んだ人たちには対策ができんわけで。 346 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/30(火) 22:10:20 ID:apAZizoN] 自民の清和会を若者が襲えって意味じゃね？ 347 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 22:13:38 ID:wpxqDBHl] こいつらに自爆テロをする気があるだけで大分違うんだがな。 今のところ一人もいないんじゃしょうがないｗ 348 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 22:14:49 ID:OpzPyMgc] >>347 加藤がいたじゃないか。 349 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/30(火) 22:14:49 ID:wPYwtQ6f] >>347 加藤の乱があったじゃなか ターゲットが一般人ってのが論外すぎたが 350 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/30(火) 22:16:15 ID:SJUz4Y6j] 官僚OBが襲われてもなにも変わらないことがわかったし 国会議員が襲われたらどうなるかは気になるな 351 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 22:18:48 ID:OpzPyMgc] 敵は経団連 政治家は経団連の犬 352 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 22:18:51 ID:wpxqDBHl] 加藤は自爆テロなのか？対象が曖昧すぎてテロにみえん。 車の免許証を持っているだけで人間に対して圧倒的なパワーを得られるだろうに。 俺が死ぬなら相手も殺してやるぜぐらいのガッツが欲しい。 353 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 22:19:38 ID:OpzPyMgc] >>352 加藤は無差別テロ 354 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 22:21:00 ID:sGpXC3jD] >>349 あれは最悪だったね あれじゃあ乱でもなんでもない キチガイって怖いねでおしまい 355 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/30(火) 22:22:27 ID:AwvbF4IJ] >107万、108万 これどこをサンプリングしたんだ？ 派遣や請負でもなく、バイトじゃん 356 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/30(火) 22:22:31 ID:wpxqDBHl] >>353 加藤はテロというには主張が無さすぎだと思うんだがな。 まさしく、派遣ってあんなもんなんだ的な印象しか受けなかった。 357 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 22:25:39 ID:owuZJhyN] 自己責任論を刷りこまれてるからじゃね 358 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 22:29:13 ID:sGpXC3jD] >>357 いつでも、自分は悪くない　世間が悪い　で生きてきたカス　乙 359 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 22:29:22 ID:wpgE5VDO] 反乱も起こせないチキンばかりでは奴隷扱いも仕方ないだろう 360 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 22:30:35 ID:owuZJhyN] >>358 安酒くらって早く寝ろよ 明日からまたダラ専従の仕事が始まるぞｗ 361 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/30(火) 22:30:42 ID:UvyrJjz3] 108万はわざとそういう設定にしてある、税金対策の為だ だから110万を超えない前提で働いている 普通に200万以上欲しい奴はパートなり派遣に行く。 わざと低所得設定にしてある物で比較している時点で糞記事だ。 362 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/30(火) 22:31:44 ID:sGpXC3jD] >>360 負け犬　ｷｬﾝｷｬﾝ　ｗｗ（・∀・） 363 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/30(火) 22:32:10 ID:6TpjRMs3] 低学歴はガンになりやすい って功労賞の外郭団体だかがデータ出してたな 低学歴＝まともな職業につけない＝職場は劣悪な環境（石綿とか）＝ガン 猿でもわかるが低学歴にはわからないｗ 364 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 22:33:26 ID:aCZoaIxS] 自己責任ｗ 責任を追及された側こそ使いたがるね 365 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/30(火) 22:33:44 ID:OpCSxa/p] 加藤は経団連や新自由主義のことを考えたことも無いと思うよ 366 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 22:34:45 ID:owuZJhyN] >>362 そう思いたいの？ 哀れだね、雇われリーマンはｗ 367 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 22:37:37 ID:PjxDYBhM] 団塊並みにしやわせ（他者にしわ寄せ）なひとは １０８マン以内と固守するよ 368 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 22:37:43 ID:sGpXC3jD] >>365 派遣のアホが（加藤は請負だっけ？）そんなこと考えるわけないじゃんｗｗｗ 「経団連」って単語さえ知らなかったと思うよ　馬鹿だからｗｗｗ 369 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 22:41:27 ID:aCZoaIxS] 秋葉原の件は隠してた物がバレて慌ててる連中こそ見物だわな 370 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 22:41:50 ID:EDgv3yKg] 正社員の有効求人倍率が 0.24（全国平均）だし 371 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 22:48:38 ID:8OADJNVT] 「所得」じゃなくて「年収」だろ？245万とかで生きていけるの？ 俺３倍もらってるけどまだ足りないぜ 372 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 22:49:15 ID:wpxqDBHl] 非正規に関しては文句があるなら、頭でも口でも手でも血ででもいいから行動を起こせよという感じなんだが。 ただ、口とキーボードを打つだけじゃ俺達の利益にも不利益にもならないから、何も俺達はする気が無いぞ。 >>365>>368 だと思う。だから、あれはテロとはいえない。主張が無さ過ぎる。 373 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 22:51:54 ID:wpgE5VDO] 加藤は主張も思想も無かったが行動はあった。 ２ちゃんでキャンキャン鳴いてる奴は行動すらない・・ 374 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 22:52:20 ID:owuZJhyN] 失業や非正規労働者が増えているというニュースを見てメシウマ気分になってるだけか お気楽だな 375 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 22:53:15 ID:OpzPyMgc] >>372 彼は自分の境遇が何故そういう風になったかと云う事を明確に認識出来ていなかった。 ただ漠然と社会のせいだということは感じていたのだろう。 だからこそ、社会に対して反撃した。 376 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 22:54:22 ID:FNXE0hjd] 日本で社会主義革命が起きるだろな 377 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/30(火) 22:54:23 ID:AwvbF4IJ] >>374 失業者が増えて誰が得するんだよ 378 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 22:54:30 ID:sGpXC3jD] >>374 だって、負け犬の遠吠えは見てて面白いじゃんｗｗｗ　　これは事実ｗｗｗ 379 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/30(火) 22:55:48 ID:g0uyhDUv] >>375 加藤は正社員になったがフェードアウトして自ら落ちぶれたという経緯もあるので、 そのへんを全部仮託するのは自分は賛成しないな。 380 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 22:56:02 ID:OpzPyMgc] >>377 経団連 381 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/30(火) 22:56:09 ID:AwvbF4IJ] >>376 日本はすでに半社会主義国家ですよ 382 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/30(火) 22:56:50 ID:AwvbF4IJ] >>380 お前が馬鹿なのは良くわかったわ 383 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 22:56:54 ID:sGpXC3jD] たぶんアホな派遣さんは、　１０８万円の意味さえもわかってないんだろうなあｗｗｗ 知識がないから、非正規は１０８万しかないのか！！ヽ(`Д´)ﾉってマジで怒ってるだろ？ 超笑えるｗｗｗ 384 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 22:58:24 ID:OpzPyMgc] >>382 自分たちの利益を守るために派遣を切りまくったのは経団連の企業だろ。 385 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/30(火) 22:58:49 ID:UZLJH6Zw] 派遣から脱出しようとして、簿記や貿易事務の資格をとろうが、社労士合格しようが、 TOEICで高得点とろうが、ただの資格持ちだけでは求人はないぞ。 386 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/30(火) 23:00:31 ID:g0uyhDUv] >>382 日本型雇用の構造的欠陥はあんま知られてないというか、 労働問題の専門家か昨年後半からbizに常駐してる連中くらいしか知らんと思うよ 387 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 23:00:58 ID:owuZJhyN] >>383 お前、自分では認識できてないようだが、かなーり崖っぷちにいるようだなｗ 388 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/30(火) 23:01:16 ID:tCs5WqEV] >>375 あんな奴はここで騒いでる学歴厨と同じだ 自分の都合のいい理由に逃げてただけやん 単なる、カス。 389 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 23:02:05 ID:sGpXC3jD] >>387 おまえも理解してなさそうだなぁ　馬鹿だからｗｗｗ 390 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 23:02:11 ID:OpzPyMgc] >>379 正社員を辞めたのも社会情勢が判っていなかったからだろ。 当時は非正規労働を持て囃す風潮もあったし。 391 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 23:02:27 ID:eavuqyd4] >>333 屎尿殺人事件みたいに、 奴隷→死体って運命だよ 392 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/30(火) 23:03:09 ID:AwvbF4IJ] >>384 確かに景気が悪くなって、工場止まって 経団連企業は派遣を切ったね で、失業者が多いことで企業が何得するの？ 労働者が多くて、需要が多い方が 企業からしても特に決まってんだろ 393 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 23:04:11 ID:hrwaWwqB] こりゃ人口減少と高齢化と少子化と相まって凄いことになるぞ 394 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 23:04:40 ID:qJKZjjGR] 普通派遣社員の年収って、200万円から400万円くらいが標準だろ？なんだ、この歪曲記事は？ それに収入較差が５倍になる最大の理由は不況により派遣社員の勤務時間数が大幅減になったことによるもので、 単位時間当たりの賃金較差はボーナスカットなんかにより、むしろ縮小してるんじゃないかなあ。 395 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/30(火) 23:07:45 ID:tCs5WqEV] >>392 元々派遣に来てる奴等なんかには買えないモノかもなｗ 396 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 23:09:11 ID:OpzPyMgc] >>392 >労働者が多くて、需要が多い方が >企業からしても特に決まってんだろ 経団連企業のマーケットは海外。 海外の需要が減ったら利益は減る。 日本の労働者は、低賃金と老後への不安から貯蓄に回すだけで消費しない。 その辺の事を勘案して、経団連企業は非正規雇用労働者を切り捨てたんだろ。 397 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/30(火) 23:11:00 ID:tCs5WqEV] こうなったら底辺の連中は底辺の国に移住させるしかないんじゃないか？ 398 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/30(火) 23:12:13 ID:AwvbF4IJ] >>396 はぁ？日本のマーケットのでかさをしらないの？ 世界何位の規模なのか調べてみろよ 切り捨てるわけないだろ ほんと2chで刷り込まれたイメージだけで 語ってるのな 399 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/30(火) 23:13:35 ID:OfyLe8aP] >>46が余りにも正論でびっくりした。 とりあえず今のPBじゃなにやってもハイパーインフレは避けられないから 破滅的状況が来たときどうなるかを話す方が今は建設的。 400 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 23:14:29 ID:aCZoaIxS] >>392 経営者から見たら人が少ない方が良い 但し無賃金なら沢山でもokだろうけど 401 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 23:14:46 ID:OpzPyMgc] >>398 派遣労働者の層はマーケットにはならないだろ。 そういう層だから切り捨てられた。 402 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 23:16:09 ID:sRfvYbL6] グッドウィルなんかの交通費込み時給８００円、 この条件で社保・税金をまともに払ったらこんなもんだよ。 五十代とかならなおさらね。 403 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/30(火) 23:16:30 ID:AwvbF4IJ] >>401 で、買うかもしれない非正規が居る状態より 確実に買えない無職が多い方が企業が得だと？ 冗談もいい加減にしてくれよ 404 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 23:18:54 ID:Bn60cdR4] 現実、中国市場ほしさに技術を売り渡しただろが 405 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/30(火) 23:21:46 ID:6TpjRMs3] >>404 偽装請負を叩くから派遣が無くなった 文句ある？ 406 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/30(火) 23:23:15 ID:kcfdXIcQ] >>396 低賃金を払拭して老後不安を解消すれば市場になるってことだろ 政治圧力の出番だ 407 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 23:25:14 ID:OpzPyMgc] >>403 企業は、非正規労働者が買うことによって得られる利益よりも、 非正規労働者を雇用するコストの方が高ければ、 企業は非正規労働者を解雇する。 企業というのは利益を追求するものなんだよ。 失業者が減ることによって企業の利益が上がれば、企業は失業者を減らす方向に動くし、 失業者が増えることによって企業の利益が上がれば、企業は失業者を増やす方向に動く。 408 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/30(火) 23:26:28 ID:tCs5WqEV] >>403 生産が減退すれば必要のない費用はカットするのが当然 確実な数字より、アテにならない期待に頼っているよーなアホはおらん それに切り捨てた派遣がプーになるかどうかなんて、 企業側にどんだけ責任があるっていうよ？ 消費活動をしたけりゃどっかで稼げや 409 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/30(火) 23:29:54 ID:AwvbF4IJ] >>407 別に誰もそこは否定してないわけで 「失業者が増えることで得をするのは経団連 失業者が増えるのは企業の利益になるから、失業者を増やそう」 という主張をするための論理を揃えてくれよ 410 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 23:31:22 ID:aCZoaIxS] 企業が利益を追求すれば国が豊かになるんだよ！ だから労働者は給料なんて求めるなｗ 411 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/30(火) 23:33:22 ID:Blex80XQ] 大体、落ち目の製造業に頼ろうとするのがいかんのだ 基幹産業として製造業があと５０年も続くとは誰も考えてないだろ 412 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/30(火) 23:34:21 ID:VaAU9Lhw] 非正規になる奴は若いころ努力せずに生活してきたつけが回っただけだろ みんな必死で頑張ってるんだから 恨むなら自分の能力の無さを恨め 政治に期待しても無駄だから 413 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 23:35:21 ID:bY8A+djj] >>411 次の基幹産業が金融業とは到底思えないわけだが 特に日本は 414 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/30(火) 23:35:48 ID:tCs5WqEV] >>409 「必要のない労働者を雇用してたら損するから解雇する 企業の損失を防ぐ結果として失業者が増加する」の対偶だな 皮肉が効いてるが、この命題は正しい 415 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 23:36:28 ID:ORiTFMuK] 努力していい大学を出ても派遣→失業したケースも少なくない。 416 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/30(火) 23:37:17 ID:6TpjRMs3] >>413 ついこの間まで年収が半分以下になったと騒いでいた（平均年収1億が4000万に） ゴールドマンサックスの今年の夏のボーナスは過去最高額です 資源が乏しく人件費の高い日本が向いてる業種は限られている 417 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 23:38:11 ID:aCZoaIxS] >>412 最後の一行は昔無かったねｗ 418 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 23:38:30 ID:OpzPyMgc] >>409 これは元々、「失業者が増えることによって誰が得をしているか」という 命題だったはずだが？ ここまで説明してもまだ分からないなら、説明のしようがない。 419 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 23:38:51 ID:owuZJhyN] >>409 正社員と言うだけで勝ち組気分でオナニーしているねらーにそれだけの 論理性を求めるのは酷だよ。 経団連も産業界全体の利益より、自社の短期的利益を追って、解雇上等 失業者は増税で面倒見れ、移民を入れろ、じゃね。 420 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 23:41:22 ID:aCZoaIxS] 解雇で一時的に利益が上がったら報酬が上がる役職でしょｗ 421 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/30(火) 23:41:45 ID:AwvbF4IJ] >>418 なんとなく感じていたが 「得」の概念が違うからかみ合わないんだな 422 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/30(火) 23:43:22 ID:tCs5WqEV] ジャガイモしか食えない虫はジャガイモがなくなれば餓えて死ぬしかない 嫌ならサツマイモも食え 423 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 23:46:20 ID:4Gjwo/OY] >>418 従業員を解雇する事で生き残った企業は得をし、解雇されなかった労働者も得をする。 企業の立場からすれば、他社がコストダウンをしている中で 自社だけコストダウンをしないと損をするから解雇せざるを得ないというのが本音だな。 どの集団の利益を追求するかで取るべき行動は変わってくる。 424 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 23:48:26 ID:sGpXC3jD] 従業員を解雇するニュースがでると株価が上がるので投資家が得をする（・∀・） 425 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 23:49:39 ID:OpzPyMgc] >>421 別に俺は経団連のやっていることを良いことと思っているわけではない。 資本主義者は、結局の処利益を追求することしか頭には無いということ。 今の社会は資本主義が牛耳っているから、革命がおこるまでは事態は変化しない。 426 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/30(火) 23:49:54 ID:jAhTeQJa] 収入格差5倍って事は 非正規は毎月4万で働いてるのか？ 427 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/30(火) 23:53:15 ID:VaAU9Lhw] 親のすねかじって生きてるんだろうから 100万でも十分なきがする 428 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 23:54:02 ID:4Gjwo/OY] >>425 そもそも資本主義は利益追求するものだし、 だからと言ってそのやり方がまずいってわけでもない。 利益追求の行動は効率化、技術革新を促し、 それらによって国民の生活が豊かになる効果がある。 一方で、企業の利益追求の行動によって貧富の格差が拡大したり、 合成の誤謬が生じて全体最適化が行われなかったりと、 それだけではうまくいかないのも事実。 何事もバランスが重要だよ。 429 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 23:54:28 ID:sGpXC3jD] 100万でも十分っつうか、110万をこえると、ドエライことになる 430 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/30(火) 23:54:42 ID:tCs5WqEV] >>423 ぶっちゃけ、大元の論理が歪んでる ＞で、失業者が多いことで企業が何得するの？ ＞労働者が多くて、需要が多い方が ＞企業からしても特に決まってんだろ だいたいだな、需要がないんだよｗ その需要の大半はアメリカだったんだから 国内の非正規雇用を守ったところで需要なんか発生しねぇよ、ってことだ 431 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 23:55:12 ID:Sd+T1nAX] 自民党の責任だな。 432 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 23:56:29 ID:sGpXC3jD] >>431 いや　チョンの責任　チョンを追い出せば、解決に向かうよ（・∀・） 433 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 23:56:58 ID:vhElR8yP] アメリカは正規と非正規は同じ仕事なら同じ賃金にしないと駄目という 法律は無いが、日本ほど同じ仕事に対して賃金格差はない。しかもやり直しが しやすい社会だ。日本の場合は一回非正規になると、非常に正規になりにくい。 つまり底辺は固定して、なるべく動かさないようにしてるわけ。これでは 底辺層にとり、負担が大きすぎるだろう。４１２のような低学歴の意見を２ｃｈ でよく見るがなぜ人生の一時点で能力が低ければ、一生底辺にいなければならないの だろう。底辺層が上に上がるための機会（競争）を人生を通して与えるべきだ。 434 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 23:57:09 ID:owuZJhyN] >>421 マクロとミクロの区別もつかない奴が多杉だからさ 435 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/30(火) 23:58:55 ID:sGpXC3jD] >>433 機会は今でもあるよ？　無能だから採用されないだけじゃんｗｗｗ 436 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/30(火) 23:58:55 ID:AwvbF4IJ] >>430 今のケースに限って話せばそりゃそうでしょうが 自分が書いたのはもっと一般的な話でだよ 437 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/07/01(水) 00:02:00 ID:tCs5WqEV] >>436 だから途中、３９２で話がオカシクなってる 笑って見てたが、案外これにハマってる奴が多い 438 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/07/01(水) 00:02:05 ID:OkyPcNi4] こういう記事って非正規は賃金が安いからダメだみたいに書いてるが、 毎朝バカみたいに同じように電車に乗って会社に行く生活なんてやりたくね。 金でしかものごとの価値を考えられない人はかわいそうだな 439 名前：名刺は切らしておりまして [2009/07/01(水) 00:03:18 ID:vhElR8yP] >>435 機会は少ないだろう。まず正社員の解雇が難しい。次に年齢差別がある。 その次に一度非正規になった人を大企業は採りたがらない。 440 名前：名刺は切らしておりまして [2009/07/01(水) 00:05:30 ID:aCZoaIxS] 最低1つあれば機会はあるわ 441 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/07/01(水) 00:06:02 ID:TS+LFuC6] 今日知ってるだけで2件人身事故が起こった 毎日どこかで人身事故が起きてるのは異常 442 名前：名刺は切らしておりまして [2009/07/01(水) 00:06:27 ID:Q+D4vxjL] >>423 まちがいないｗ 自国の失業者が増えることによって得する奴なんていねーよ。 443 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/07/01(水) 00:06:53 ID:Rkw2/e02] 　 ∧__∧ 　( ´∀｀ ) <ﾎﾚ 　 (⊃⌒*⌒⊂) 　　/_ノω丶_) 444 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/07/01(水) 00:08:16 ID:rCh7ImcS] >>435 昔、グリーンランドに移民したノルウエー人が麦が育たないので飢死したそうな その様を見ていたエスキモーはどうして飢死したのか判らなかった なぜなら、移民したノルウエー人がいた土地の目の前の海には 丸々と肥え太ったアザラシがウヨウヨしてたからだ そいつが食糧倉庫に住んでても、飢え死にする奴がいる 詰まる処、無能というのはそういうこと 445 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/07/01(水) 00:08:28 ID:AwvbF4IJ] 葬儀業者くらいじゃね 446 名前：名刺は切らしておりまして [2009/07/01(水) 00:08:54 ID:shRKhZDR] >>439 サッカーといっしょ　決めるべき時にきちんときめろよｗｗ　 てゆーか、おまえら走ってないもんなぁｗｗ どーせボールは来ないよー('A`) 　ってだらだら歩いてるだけｗｗ それでｺﾞｰﾙ決められない　チャンスが無い　ボールが回ってこないってｳﾀﾞｳﾀﾞ言ってるだけｗｗ 447 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/07/01(水) 00:11:47 ID:rCh7ImcS] >>439 年齢給の問題は日本の転職を難しくしてる要因として大きいよね 新卒と同じ給料でいいから雇ってくれ、と言っても無理 448 名前：名刺は切らしておりまして [2009/07/01(水) 00:12:35 ID:Ij8xdboi] >>442 過剰な労働者保護をして企業の競争力が無くなったら、 経済が破綻し、結局は回りまわって国民が不幸せになる事だってある。 個人的には不況なら民間部門で失業者が増えてもいいと思うよ。 それを公共部門なり社会保障なりで支える前提でね。 449 名前：名刺は切らしておりまして [2009/07/01(水) 00:20:19 ID:lI9wxIWu] 過剰な労働者保護もいかんが、競争力のなくなった企業を過剰に保護することより 新たな新企業新産業の育成を図るべき。 450 名前：名刺は切らしておりまして [2009/07/01(水) 00:20:26 ID:Q+D4vxjL] アメリカでは比較的簡単に解雇ができるらしいけど 年配の人が職を失ったら次の職は見つかるのかなあ？ 451 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/07/01(水) 00:24:28 ID:shRKhZDR] 年配の人は解雇されにくいよ　アメリカ 452 名前：名刺は切らしておりまして [2009/07/01(水) 00:28:50 ID:Q+D4vxjL] >>451 それならよいシステムかもしれないね。 453 名前：名刺は切らしておりまして [2009/07/01(水) 00:29:01 ID:lI9wxIWu] >>437 視野が狭い話になると張り切り出すんだなｗ 454 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/07/01(水) 00:34:38 ID:s8+AZJaD] 大企業ｖｓ中小企業 正規ｖｓ非正規 また民間人どうしで闘っているの？ 455 名前：名刺は切らしておりまして [2009/07/01(水) 00:45:33 ID:ktQU/bsD] >>415　>>433　>>439 そのあおりをモロに食らったのが現在、30歳前後の超氷河期世代な訳で… マシな大企業の採用がなく、やむなく中小DQNや非正規にならざるおえなかった。せっかくまともな大学に入ったのに、いざ就職時に蓋を開けてみればこのひどいザマ。金と苦労を掛けて大学まで入った労力がすべて水の泡になった。 そして一度中小DQNや非正規になると大企業への転職は困難で人生終了｡ しかもたった数年後の新卒は超売り手市場で余裕で内定｡もう笑うしかなかった… 456 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/07/01(水) 00:51:09 ID:Jjlk098N] 今年で仲間が出来るじゃん つか大企業ってそこまで未練たらたらになるほど魅力的なのか？ 457 名前：名刺は切らしておりまして [2009/07/01(水) 00:52:15 ID:sAK+lnwB] かくして氷河期の苦労話はとめどなくふくらむのであった。。。 458 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/07/01(水) 00:53:48 ID:8Ofx8T3g] 大企業か中小企業かっていう対立軸にしてる地点で30前後のまともな社会人とは思えないけどなｗ 大企業でもブラックは少なくないし、中小にだって優良企業は探せば結構ある 459 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/07/01(水) 00:59:40 ID:C8Wh0/Ob] 大企業で正社員になっても毎月役に立たない組合費をボラれ 何かことがあれば飲み会を開いてへいこらして 自分の意見の全く届かないところから朝令暮改の指示 460 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/07/01(水) 01:10:49 ID:Tx3X0FZd] >>451 それって工員レイオフの話（先任権）でしょ。 461 名前：名刺は切らしておりまして [2009/07/01(水) 01:48:34 ID:ktQU/bsD] >>458 世間的に労働者の流動性の激しさは、どう見ても 中小 ＞ 大企業　だろ!! なんだかんだ言ったって大手企業は給料面や福利厚生がしっかりとしてる所が多い｡ そりゃ中にはDQNな大企業も存在するが、確率的には中小の比じゃない｡ だから新卒の就活時はみんなこぞって『大企業に入りたい病』に掛かる訳で｡ 462 名前：名刺は切らしておりまして [2009/07/01(水) 01:54:51 ID:RddwqXco] 構造改革なくして景気回復なし（地方は切り捨て 構造改革なくして景気回復なし（弱者は切り捨て 構造改革なくして景気回復なし（地方は切り捨て 構造改革なくして景気回復なし（弱者は切り捨て 構造改革なくして景気回復なし（地方は切り捨て 構造改革なくして景気回復なし（弱者は切り捨て 　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ ,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡 小泉構造改革の成果です。郵政民営化で全て解決です。 ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡小泉構造改革の成果です。郵政民営化で全て解決です。 ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡 小泉構造改革の成果です。郵政民営化で全て解決です。 ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡 小泉構造改革の成果です。郵政民営化で全て解決です。 ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡 小泉構造改革の成果です。郵政民営化で全て解決です。 ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 小泉構造改革の成果です。郵政民営化で全て解決です。 　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡 　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／日本を改革でぶっ壊した！！！ 　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　私に投票したのだから自己責任だ！ 　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼　　米百俵の精神で痛みに耐えろ！ 　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ ニューワールドオーダー 463 名前：名刺は切らしておりまして [2009/07/01(水) 02:04:00 ID:+iAZ28bb] 派遣みたいな無駄な中間搾取は規制して 正社員の解雇規制緩めればバランスがいいのにな 464 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/07/01(水) 02:20:14 ID:uiBpIln/] >>459 あーまさに俺の会社のことだわ 465 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/07/01(水) 02:37:38 ID:1drSJwFp] レギュラー目指してがんばれ！ 466 名前：名刺は切らしておりまして [2009/07/01(水) 03:13:23 ID:fQAZ9evD] 総体的に需要不足で人員過剰なんだから、個人レベルで頑張る頑張らないの問題じゃないんだって。 どうしてそんなに頭が悪いんだよ？ 誰か一人が頑張ったら、お前が転落するだけだからねｗ 467 名前：<丶｀Д´> [2009/07/01(水) 03:35:58 ID:hxAcRoRW] 平均賃金との差額を政府紙幣を発行して支給すれば問題なし 468 名前：名刺は切らしておりまして [2009/07/01(水) 03:38:15 ID:1sJGQAoo] 非正規にはアルバイトも含まれる一方、 正規には重役が含まれるとなれば、差異が出るのは当然。 高齢の非正規が正規雇用と同じ水準では、 業務を熟知してもいないのに非正規を雇う意味がないし、 少数でも若年層の社長が極端な収入を得ているとそれだけで差が大きくなる。 少なくとも、重役とアルバイトを除外しなければ意味がない。煽ってるだけ。 再就職などの再出発がしづらい環境が問題。 469 名前：名刺は切らしておりまして [2009/07/01(水) 06:09:00 ID:cwIk3jYH] 非正規雇用はなくそう 470 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/07/01(水) 06:11:16 ID:ryzU0oxF] こういうスレは必ずID:sGpXC3jDのような煽ってストレス発散したいだけの奴が現れるね 471 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/07/01(水) 06:32:46 ID:mgHHYQ6v] 自業自得の自己責任 餓死や凍死するまでほうっておけばＯＫ 472 名前：名刺は切らしておりまして [2009/07/01(水) 06:36:46 ID:l5kDaHWu] >>471 放っておけば公的保険制度が全て破綻するんだけどな・・・ 破綻して平均寿命まで生活できるのは1桁の人間だけ そもそも内需が下がり続けるから日本に未来がない 473 名前：名刺は切らしておりまして [2009/07/01(水) 06:36:51 ID:HMIBuOro] New York Times Young Japanese Raise Their Voices Over Economy TOKYO ？ A group of young people recently gathered in a darkened park here. Holding placards and megaphones, they chanted slogans condemning the Japanese government and a lack of jobs and opportunity. www.nytimes.com/2009/06/30/business/global/30youth.html?_r=1&scp=5&sq=japan&st=cse dearkitty.blogsome.com/2009/06/30/young-japanese-protest-on-economy/ 474 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/07/01(水) 06:39:06 ID:ryzU0oxF] >>471 犯罪も放っておけば完璧だな 475 名前：名刺は切らしておりまして [2009/07/01(水) 06:56:02 ID:GyRjIKOz] 北斗の拳のヒャッハーの世界になるから 若いのと肉体的に頑健なのが最強。 どうも非正規なのは肉体的にも弱いイメージがある 476 名前：名刺は切らしておりまして [2009/07/01(水) 07:04:22 ID:h6uHoYM9] ハードル上げすぎなんだよ、昔はペンキ塗るだけでも食えたじゃん そんな人間成長しないって 477 名前：名刺は切らしておりまして [2009/07/01(水) 07:33:46 ID:egVTti2l] 竹中平蔵 公式ウェブサイト竹チルのコーナー 2005年10月30日(日)◆政局マニア系◆フリーターと新しい自民党との革命的可能性(2) フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！ これこそ、一般常識を１８０度ひっくりかえす革命的発想といえるでしょう。これなら確かに、 フリーターが自民党を支持してもおかしくない。 マルクス・エンゲルス「共産党宣言」の「ルンペン・プロレタリアート階級」観的偏見の遺伝子を 引継いだ「フリーター＝負け組」論で思考停止に陥りつつ、自らは規制やみえざる障壁で身分を 守られ実力以上の生活水準を謳歌している「労働貴族」は、「雇用概念の消滅」という表現におののくことでしょう！ 近い将来、新しい自民党は以下のような「宣言」（DAS MANIFEST）を出す日が来るかもしれません。 「フリーターは、『夢』以外に失うものを持たない。彼らが獲得するものは『成功』である。 全国のフリーターよ、自由民主党のもとに結集しよう！」 takenakaheizo.cocolog-nifty.com/mania/2005/10/post_c9e1.html >フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！ >フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！ >フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！ >フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！ >フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！ >フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！ >フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！ >フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by　竹中平蔵 478 名前：名刺は切らしておりまして [2009/07/01(水) 08:33:35 ID:UAav2/+Q] 負け組は寝る所と食い物以外に何が必要なんだ？ 余裕のない者は昔の日本人のような生活を心掛けたらよいのである。身の程をわきまえよ。 にもかかわらず、携帯だネットだ、ゲームだ言うから努力不足の自己責任というレッテルを貼られるのである。 まずは負け組から勝ち組の側に回ることが再優先だろ。 479 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/07/01(水) 08:48:34 ID:6upx6uB/] >>478 身の程をわきまえてるじゃないかw だから結婚しなくなったり、物が売れなくなってんだろw 480 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/07/01(水) 08:54:10 ID:NoqTVoJe] 【テンプレ】 グローバル化→中国インドの労働力が先進国に編入→平均労働力単価が急激に下がる→ だが法規制のため正社員を切れない→企業は更に安い労働力を雇うことで市場に対応→派遣規制→ 企業は市場の変化に対応できず倒産→少数の正社員と大多数の非正規へ→？ 481 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/07/01(水) 09:05:35 ID:+7rFMJLi] >>480 企業丸ごと海外へ引越し。 482 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/07/01(水) 09:13:57 ID:SjE9PPe0] 旧グッドウィル私的整理へ ２００億円の債務超過 www.47news.jp/CN/200906/CN2009061501000598.html フルキャスト3月中間期を下方修正、「派遣切り」で赤字拡大 jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK025396420090309 スタッフサービス、従業員をピークの半数に　今期、1300人削減 www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090417AT1D1605716042009.html リコーやトヨタ系、製造派遣を原則ゼロ　直接雇用にシフト www.nikkei.co.jp/news/main/20090317AT1D040BE16032009.html 人材派遣業界が総崩れ、相次ぐ撤退・赤字転落 www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/44fd4eaefd88e14b83278d57c85a033b/page/1/ 非正規労働者の失職２２万人に 正社員３割増、厚労省調査 www.47news.jp/CN/200906/CN2009063001000120.html 奴隷商人は次々と縮小廃業してるし、非正規は凄まじい勢いで減少 労働者側の圧倒的な勝利が続いてるじゃないか 483 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/07/01(水) 09:42:39 ID:+z4jVIu4] 加藤効果か 484 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/07/01(水) 09:46:44 ID:+7rFMJLi] >>483 もし、それが本当なら武力による示威行動が政治を動かす ということになる。 485 名前：名刺は切らしておりまして [2009/07/01(水) 09:49:43 ID:mnyCyooO] >>482 >奴隷商人は次々と縮小廃業してるし、非正規は凄まじい勢いで減少  >労働者側の圧倒的な勝利が続いてるじゃないか  ザアールとかいう恥ずかしい社名のところは？ 486 名前：名刺は切らしておりまして [2009/07/01(水) 09:59:58 ID:CdmuIWlo] ちょっと前まで、フリーターと称して 「組織の歯車になりたくないから、自分らしく生きる」 って言ってたやつらだから、いいんじゃない？ 望みがかなったんだから。 みんな「30越えてそんな生き方きついぞ」ってアドバイスしたにもかかわらずねｗ 487 名前：名刺は切らしておりまして [2009/07/01(水) 10:04:14 ID:Xw/ImSQJ] >>486 そんな事思ってた奴なんて一握りだよｗ どんだけ、テレビに汚染させてるんだよ！ 488 名前：名刺は切らしておりまして [2009/07/01(水) 10:08:47 ID:AHpYEHNU] >>486 負け惜しみだったと気付いてやれ 489 名前：名刺は切らしておりまして [2009/07/01(水) 10:08:54 ID:vu/sVOZT] 定期メンテナンスや安全係数を設定されてる分、歯車のほうがマシだったりして 安全係数としての労働基準法は無視されっぱなしで、ストレスで壊れる奴続出だし 490 名前：名刺は切らしておりまして [2009/07/01(水) 10:12:16 ID:KHTwwVSf] >>486 組織の歯車にすらなれない人がほとんど。トナーとか コピー紙程度です。 491 名前：名刺は切らしておりまして [2009/07/01(水) 10:16:28 ID:3PlqVWNR] ちょっと前まで、フリーターと称して 「組織の歯車になりたくないから、自分らしく生きる」 って言ってたやつら 大企業にもぐりこんだ連中もコンビニのレジにいるようですが？ ホワイトカラーは何も生まないことにようやく企業が気づいたようで 492 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/07/01(水) 10:21:44 ID:+z4jVIu4] >>491 理系にしても池沼レベルの日本語だな 493 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/07/01(水) 10:28:11 ID:p+F9yWnQ] >>482 お前たち大勝利ｗ もう愚痴らなくて済むから良かったなｗ 494 名前：名刺は切らしておりまして [2009/07/01(水) 11:03:08 ID:N+IeZcwt] 公務員→ボーナス0.2ヶ月カット 大企業正社員→ボーナス20万円カット 中小企業正社員→ボーナス無し 495 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/07/01(水) 12:15:29 ID:GyRjIKOz] >>484 実際そうだよ。ベトナムは圧倒的なアメリカにすらゲリラで勝った。 非正規がゲリラやテロ活動をするなら法が変わるよ。 496 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/07/01(水) 12:17:23 ID:6upx6uB/] >>486 ワロスw あんたいくつだ？ 497 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/07/01(水) 12:44:40 ID:ryzU0oxF] >>486 マスコミが扇動してたなそれ 派遣も派遣の品格なんて馬鹿なドラマ作って同じ事やってるし 498 名前：名刺は切らしておりまして [2009/07/01(水) 14:46:50 ID:HMIBuOro] 日本の苦悩 日本のプロ野球は、日本の中にあって珍しく欧米型の雇用が取り入られている。 新卒、既卒の差別はなく、新卒でも給料が個人の能力により違う。年齢差別も ないし、雇用の基準は使えるかどうかだけ。これは各個人の能力が仕事をする時、 非常に重要な場合、最適化政策である。日本が戦後、高度経済成長を経験できた のはこれとは逆に個人の能力があまり重要でない産業が主体だったから。つまり 労働集約型産業。こういう産業では個人の能力はあまり重要でなく、人を囲いこめば 良かった。しかし時代は変わり。こういう産業は発展途上国との競争に晒される事に なった。プロ野球が新卒一括採用制度を利用し、２軍からの登用もやめ、中途の選手を 採るのをやめれば、日本の野球力が国際的にかなり落ちるかは明白であろう。 日本の企業は終身雇用のため、個人の能力が重要な産業（知識集約型産業）への 移行がなかなか出来ない。また移行しても、日本型雇用では競争力を発揮できないジレンマ にたたされているのである。 499 名前：名刺は切らしておりまして [2009/07/01(水) 17:05:34 ID:FOWqqUN1] >>497 雇用の流動化に夢を見てた一員ですがな 500 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/07/01(水) 18:04:26 ID:egVTti2l] 労働貧国日本の実情 例えばILO条約（国際労働条約）の根幹部分 　一日八時間・週四十八時間制の採用 　年次有給休暇の設定 　強制労働の廃止 　雇用及び職業における差別待遇の禁止 　最悪の形態の児童労働禁止 などは、なんとILO設立の1919年から今に至るまで一切批准を拒否してます ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ こんな国が労働者のために何かをしてくれると 考えるのは底抜けのお人好しですね 簡単な未批准リストは以下参照 www.jcp.or.jp/faq_box/002/20_0324_faq_ilo_.html あとは　ILO　日本　未批准　でぐぐれ 501 名前：267 mailto:sage [2009/07/01(水) 20:26:33 ID:6d6yWZbF] >>275 運も実力の内とはよく言ったものだな。 502 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/07/02(木) 02:54:30 ID:RN8j4DhZ] 問題は非正規を派遣してる派遣会社だろ。 ５０％ピンハネとか横行してるらしいよ。国に文句言う前に派遣会社に文句言えよ。 503 名前：名刺は切らしておりまして [2009/07/02(木) 15:45:04 ID:AZ1a3541] 文句って言い換えたか 要らないって言ってるだけなのにｗ 504 名前：名刺は切らしておりまして [2009/07/02(木) 15:53:46 ID:PpWKVLvi] 能力なくても社会の屑でも生きて行ける世の中ではなくなってしまったのかな？ まいったね 505 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/07/02(木) 16:07:17 ID:rDV7poBk] >>504 それが普通の社会だろ。 506 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/07/02(木) 16:07:31 ID:xj/VMcM+] 普通は失敗作なんて捨てちゃうもんなんだがな 育て方を間違えた不良日本人も廃棄でいいんじゃないの 氷河期世代のせいで現在10代の若い層が負担を負うのはおかしい これからの世代は失敗をふまえて育てる 失敗した世代はもったいないけど捨てる 507 名前：名刺は切らしておりまして [2009/07/02(木) 16:10:42 ID:AZ1a3541] 成功した世代なんて無いんだし皆殺しがベスト 508 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/07/02(木) 16:15:08 ID:xj/VMcM+] >>507 焼き上がった陶器は失敗していたら割るしかない 20代以上はそういう世代だ そいつらのせいで迷惑を受けるの嫌なんだよ・・・ 509 名前：名刺は切らしておりまして [2009/07/02(木) 16:17:02 ID:AZ1a3541] >>508 イヤなら出て行くか実行するかだ お好きに 510 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/07/02(木) 16:42:33 ID:xj/VMcM+] 捨てるっていうのは無視するって意味だからな 511 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/07/02(木) 16:51:36 ID:73zhosVA] 加藤大量発生の予感 512 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/07/02(木) 19:37:13 ID:OzgFYv3R] 2代目加藤鷹？ 513 名前：名刺は切らしておりまして [2009/07/02(木) 20:01:01 ID:leKjkjEr] >>458 ブラックもないわけじゃない大企業と、優良企業を「探せば」「そこそこ」ある 中小企業じゃ、大きな違いだよ。 514 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/07/02(木) 20:38:04 ID:QL0tl7mN] 収入格差5倍とかいうけど、それは単純に努力の差だろ 努力しなかったから非正規に甘んじているわけで、放置しておけばいいんだよ もしそれで彼らがのたれ死にしようが知ったことじゃないでしょ 社会不安を招く、と言う向きもいるかも知れないけど却って好都合じゃん 国防・警察を使えばそういった連中を排除できるよ 515 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/07/02(木) 21:39:20 ID:xj/VMcM+] 底辺までしか落ちないから社会の負担になるんであって いっそホームレスまで落ちれば選挙権も保険も年金もなくなるしな 516 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/07/02(木) 21:53:18 ID:1ibSU5+U] うちの会社は派遣が内部告発して危機に瀕している それでも派遣体質をやめないところを見るとそれだけ旨い汁がでるもんなんだなと改めて思う 517 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/07/02(木) 23:38:38 ID:Bk3oQlqa] >>510 完全無視は不可能 治安が悪化したら、セキュリティに全く金かけないわけにはいかないだろ？ 518 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/07/03(金) 03:38:01 ID:HRVWXRZY] 安全は無料だと思ってるんだろう 519 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/07/03(金) 03:47:34 ID:HRVWXRZY] 今度は底辺は強制就労所に入れろ、GPS埋め込んで監視しろとか言ってきそう。 520 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/07/03(金) 03:50:22 ID:HRVWXRZY] ↑強制収容所のミス 521 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/07/03(金) 06:35:32 ID:VBjujvaK] >>517 派遣以下の身分は指定された地域以外の物件に住めないようにして貧困地区を整備すればいいだろ そうすれば警備しやすくなる さらに犯罪を犯した時の刑罰を一般のさらに数倍に引き上げるだけで犯罪率はかなり減るよ 522 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/07/03(金) 06:38:03 ID:VBjujvaK] >>519 そこまで言うかバーカ 523 名前：名刺は切らしておりまして [2009/07/03(金) 08:37:48 ID:lxeT3QCN] こんなの正規のクビ切り易くして、最低賃金上げれば 後は市場原理で落ち着くところへ落ち着く というか、正規の概念すらなくなって法律上通りの会社運営ができる 今の社会は間違った判例が巻き起こしている悲劇、正規も非正規も皆で落ちていっている 労働三法を捻じ曲げた司法の罪は大きい で、後はセーフティネットの整備 それで日本はまた歩き出せる、20年はかかるか・・・ｗ さっさとやれ政治家ども、無能が！ 524 名前：名刺は切らしておりまして [2009/07/03(金) 08:51:50 ID:lxeT3QCN] あと日本で格差をつくると出生率が下がるよ、 この結果が今の経済の停滞、閉塞感を招いている 単一民族国家（と一応）だから国民の間で分裂する事の恐ろしさを軽視しすぎているというのもあるな 政治家が格差を肯定して国民がそれを積極的に支持するなど頭悪いにも程がある 525 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/07/03(金) 09:05:22 ID:ZiROl1nr] 格差がわるいんじゃなくてまともなセーフティネットが存在しないことが問題。 失業しても失業保険貰うまでに3ヶ月かかったり、不況だろうと好況だろうと 一定の期間しかもらえない。非正規はそもそも失業保険ももらえないし、 生活保護を貰おうとしたら窓口で追い返して殺してる現状じゃ、誰も子供生まないって。 526 名前：名刺は切らしておりまして [2009/07/03(金) 09:30:03 ID:lxeT3QCN] >>525 君も騙されているよ 格差は良し悪しにせよ出来るものだし、それを利用して儲けたり或いは儲けようと競走する、それは良い ただその格差っていうのは固定化してしまう側面がある、なので非正規は結婚を早々と諦める 日本人はね「普通大好き」過ぎる国民なんだ、人と同じじゃ無いと心の安定がはかれない、子供だ 経済格差もさることながら今の非正規問題はまるきり身分格差だ 少なくとも公がそれを積極的に容認してはいけない、一時的にカンフルにはなっても次第に国力を弱めるだけだ そしてそんな国で国民は貧困の連鎖から逃れる事はできない 経済の面白い所は皆繋がっているということに尽きる、いやこのケースでは面白がっている場合じゃ無いな 527 名前：名刺は切らしておりまして [2009/07/03(金) 09:45:32 ID:vpoe6XHx] 格差が広がれば、子供は金持ちかＤＱＮぐらいしか産まないだろうし 他の層はあきらめて金貯めて老後の資金に備えるだろ 年取れば体も心も衰えてくるしセーフティネットもぼぼ無いから 老後の資金とか無いと不安でどうしようもないしな 528 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/07/03(金) 10:04:00 ID:hwIqLZC1] >>527 だからどんな悲惨な仕事だろうが必死に働けよ。 529 名前：名刺は切らしておりまして [2009/07/03(金) 11:27:50 ID:UGXPOuVX] 正規or非正規の発想しかないのも問題の一つだと思う。 おいしい正規の仕事がなければ、即、悲惨な非正規。 ではなく、おいしい正規の仕事がなければ自分で事業を始めるという 発想があってもいい。 それにより雇用も生まれ、社会も活性化する。 要は勇気のない奴が多すぎるということだな。 530 名前：名刺は切らしておりまして [2009/07/03(金) 12:00:34 ID:8RcwVb4M] >>528 まずお前が中国へ出稼ぎにいったらどうだね 531 名前：名刺は切らしておりまして [2009/07/03(金) 13:57:26 ID:4EX4+uI3] 鴻池先生（官房副長官辞任）の「たかじん」での名言 「格差なんて存在しない、みんな満足している」 「格差なんて貧乏人がグダグダ言うとるだけ」 「雇用がどうとか文句言ってる連中は国の事を考えてない連中」 「派遣がどんなものかは知らんけど最近の若者に根性が無いのが悪いだけ」 「貧乏人は人に迷惑をかけずに一人で静かに消えて欲しいですな」 「総理は世襲で苦労してないとか思われてますが、子供の頃に自分で薬局へカゼ薬を買いに行った経験があります」 532 名前：名刺は切らしておりまして [2009/07/03(金) 16:14:13 ID:999Evcnb] >>67 日本でも外資系証券とか売れっ子の芸能人とかハイリスク・ハイリターンはいくらでもあるよ ただ、ハイリターンの職に付くのは非常に難しいわけで 単純労働でハイリターンを求めること自体がナンセンス 533 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/07/03(金) 16:30:25 ID:iU5oAvc5] 非正規労働といっても大部分がパートのおばちゃんな訳だが。パートは欧州では正社員としてカウントされる。 534 名前：名刺は切らしておりまして [2009/07/03(金) 17:10:34 ID:4EX4+uI3] >>533 日本でもフリーターやパートは労働人口にカウントされて、失業率を低く出すのに貢献してる 535 名前：名刺は切らしておりまして [2009/07/03(金) 19:38:39 ID:O7356fWO] 派遣は皆殺し 100%正社員謹製の製品を 製造王国日本復活を 536 名前：名刺は切らしておりまして [2009/07/03(金) 19:46:31 ID:qE8CyIkw] 血尿出るまで働いて、それでもダメだった人にだけ社会保障を与えることにしたらいいのに。 甘やかすから堕落する 537 名前：名刺は切らしておりまして [2009/07/03(金) 19:52:03 ID:O7356fWO] それ名案 リストラの恐怖と相乗効果でいっぱい自殺してくれるし 538 名前：名刺は切らしておりまして [2009/07/03(金) 19:59:40 ID:5AH4fsqd] 中国の元をどうにかする必要がある。世界にはあんなに生産しても買う人間はいない。 元安にするなら今の十分の一くらいでコキつかえばいい。 中途半端が一番危ない。 539 名前：名刺は切らしておりまして [2009/07/03(金) 20:01:38 ID:idMVsR2k] >>526、格差が固定化されて非正規が結婚をあきらめる？それはマスコミが言っているだけ。 金がなくても貧乏でも子供を産む奴は産む。 この状況で国力が弱まると書いてあるが、逆の考えもある。この競争に勝てない奴の 遺伝子は残らない、競争に勝てる奴は遺伝子を残すことができる。そして、 日本国民が貧乏ばかりになり、まともな医療を受けられなくなるとどうなるか？ 身体的に強い奴が長く生き延び、身体的に弱い奴が滅びる。自然淘汰されていく。 今、医療を受けてなんとか延命措置で生きている人間が多い先進国より、 医療が受けられない発展途上国の人間のほうが、本当に強い人間だけが生き残る。 日本は人口が減るが、医療が受けられなくなると逆に強い人間ばかりになると思う。 だから、貧乏だろうが金持ちだろうが子供をバンバン生んだ方がいいと思う。 540 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/07/03(金) 20:04:47 ID:gEvLriEm] 中国人がそうなってるかもな 541 名前：名刺は切らしておりまして [2009/07/03(金) 20:06:13 ID:O7356fWO] >>539 最後の二行は残念です もっとハッキリ言いなさい 542 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/07/03(金) 20:22:57 ID:Q2VkMZ/X] >>535 製造王国？ いまや現場の人間だけでなく、 『設計・開発』や『品質管理』まで派遣にやらせる時代だぜ？ そんなもん、もう終わってるんだよ 543 名前：名刺は切らしておりまして [2009/07/03(金) 20:27:33 ID:idMVsR2k] >>541、539だがもっとはっきり言おう。 後先考えず、セックスしろってことだよ。親が子供の養育費がなくても シングルマザーであっても、国から援助が受けられる。福祉が整っている 国よりはこの国は子供に対する福祉は少ないが、生んでしまえば問題ない。 子供がたとえ、孤児院に入れられても強い大人になるとおもう。 今の時代のニートや愚痴を言っている非正規は本当の意味での苦労をしていない。 子供の時に苦労したら、大人になって非正規でも正社員になったり、 ホームレスでも社長になったり、する奴が出てくる。 ニートとかは中途半端なんだよ。落ちるところまで落ちていない。 落ちるところまで落ちて学ぶべきことを学べば、本物の強い精神力が養われる。 非正規であってもいずれ会社を動かせる人間になったり、起業したりそういった 人材の資質になると思う。もっと苦労しろよ。 544 名前：名刺は切らしておりまして [2009/07/03(金) 20:32:59 ID:5AH4fsqd] >>543 たしかにそういう考えもアリかもしれない。 たが日本では子供を増やさなければならないし実際に増えていないし 出生率だってあがっていない。 競争をさせるというのは重要なことであり過保護はよくないかもしれないが それは個々の問題であって国の政策というのは別次元の話だ。 545 名前：名刺は切らしておりまして [2009/07/03(金) 20:36:24 ID:O7356fWO] >>542 だから皆殺しに 546 名前：名刺は切らしておりまして [2009/07/03(金) 20:40:32 ID:8XCEI3tD] 正社員の平均が、５００万ちょい 大多数の非正規＝パートのおばちゃん＝配偶者控除を考慮して１１０万以内で自ら調整 ちょうど5倍じゃん　　あたりまえのお話 547 名前：名刺は切らしておりまして [2009/07/03(金) 20:40:34 ID:MKdXI7WK] 一般職業紹介状況（平成21年5月分）について www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/koyou/ippan/2009/05/index.html 平成21年5月の一般職業紹介状況をみると、 有効求人倍率（季節調整値)は0.44倍となり、前月を0.02ポイント下回った。 正社員有効求人倍率は0.24倍となり、前年同月を0.29ポイント下回った ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾ 615 ：名刺は切らしておりまして [] ：2009/07/03(金) 20:11:25 ID:BDic 548 名前：名刺は切らしておりまして [2009/07/03(金) 20:42:22 ID:MKdXI7WK] 派遣社員などの非正規労働者は自ら進んで 自民党に投票して格差を拡大させるようにしてるのだから自業自得 どうせまた自民党に投票するんだろうな 奴隷として一生働いてろ 549 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/07/03(金) 20:44:56 ID:Xr8iMwRq] >>543 残念ながら正規だって苦労してないのが多くなってきてるから、ニートや非正規だけが落ちていってもそこまで変わるとも思えない。 本当の苦労をしてるような人は今の日本にはほとんど残ってないのが現状だし。 550 名前：名刺は切らしておりまして [2009/07/03(金) 20:47:01 ID:8XCEI3tD] ちなみに派遣さんでも有能なやつはちゃんともらっているんだけどねｗｗｗ正社員以上にｗｗｗ 派遣だから給料がやすいってわけじゃないんだよｗｗ 無能だから給料が安いんだよｗｗｗｗｗ 551 名前：名刺は切らしておりまして [2009/07/03(金) 20:50:02 ID:MKdXI7WK] >>543 セックスはしてるだろう セックスして子供を妊娠しても中絶して出産しないようにしてる だから日本では年間30万件も中絶が行われてたりする 1年間に生まれてくる赤ちゃんの数は100万人から110万人程度 中絶されている割合が生まれてくる赤ちゃんの数と比べてとてつもなく大きい 552 名前：名刺は切らしておりまして [2009/07/03(金) 20:50:19 ID:O7356fWO] だからこそ>>539が素晴らしいのです 苦労しない正社員なんて裏切り者も始末できて正社員の価値がより上がります 553 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/07/03(金) 20:56:18 ID:rxYGdi6a] >>543 ハッキリ言って非正規は構造的な問題。 誕生も構造的なら、その問題点も構造的なもの。 それを根性で乗り切れって言ってるようなものだ。あなたの意見は。 構造的な問題なら、構造的に変化させて対応させるのが筋。 構造的な問題を個人の問題にすり替えるあなたや、ほかの人の意見は基本的に間違っている。 いつも日本人は構造的な弱さを個人の努力でカバーしようとする。 それがうまくいく場合もあるがうまくいかないときもある うまくいかない例は、アメリカとの太平洋戦争だな。 相手がほんとに強いときは個人の努力では太刀打ちできない 554 名前：名刺は切らしておりまして [2009/07/03(金) 20:56:24 ID:idMVsR2k] >>549、だから正社員も非正規も関係ないんだって。 サバイバルの時代に突入したんだって。ここで自然淘汰されて環境に適応した人間 だけが遺伝子を残すことができる。正社員も非正規も関係ないよ。 今まで日本というシステムに甘んじていたのが間違い。政治もゴタゴタ。 政治に頼るなよ。自分の人生真剣に考えようぜ。 555 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/07/03(金) 21:02:18 ID:rxYGdi6a] >>554 それは文明国家の理念に反するもの。 あなたの意見は文明自体を否定する未熟なものでしかない。 556 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/07/03(金) 21:05:27 ID:Q2VkMZ/X] >>545 だから今更派遣なくしたって 請負とか契約社員とかになるだけ 正社員なんか増えないの そうしなけりゃ世界市場でやっていけないんだから

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