- 1 名前：ライトスタッフ◎φ ★ [2009/06/17(水) 17:37:31 ID:???]
- パナソニック サイクルテックは、クロスバイクの電動アシスト自転車
「JETTER(ジェッター)」を発売した。希望小売価格は165,000円。
スペックなど詳細は以下の表の通り。
◆タイヤ/700×32C、◆車体重量/19.2kg、◆電源/リチウムイオン電池26V/5Ah、
◆充電時間/約3時間、◆ギアチェンジ/外装8段、
◆充電1回あたりの走行距離/オートマチックモード・約52km、エコモード・約88km
JETTERは、舗装路用の自転車「ロードバイク」と、山岳地帯用の「マウンテンバイク」
の中間に当たる「クロスバイク」デザインの電動アシスト自転車。クロスバイクでは
一般的な700×32Cサイズのタイヤを使用しており、自動車のトランクにも自転車本体
が入るよう、タイヤを簡単に取り外すレバー「クイックレリーズ」も備えている。
また、ギアチェンジは外装8段階で、スポーティーな走りが実現できるという。
アシスト機能では、人力と動力の新比率「1：2」に対応。走行条件により自動的に
アシストを切り替える「オートマチックモード」や、常にパワフルにアシストする
「パワーモード」、アシスト力を抑えて長距離の走行に対応する「エコモード」の
3つのモードを備えている。
バッテリーには、26-5Ahのリチウムイオン電池を採用。充電1回当たりの走行距離は
オートマチックモードで約52km、エコモードで約88km。パワーモードの場合は、
オートマチックモードの約70～90%の走行距離になるという。
ハンドル部には電池残量やスピード、走行距離や瞬間電流消費量などを表示できる
サイクルメーターを搭載。照明スイッチのボタンを押すことで、バックライトで
表示部を点灯し、同じくハンドル部にあるLEDスポーツバッテリライトが点灯できる。
このLEDライトは自転車のバッテリーから電源を供給するため、乾電池は不要となる。
このほか、アシスト比率を新基準に改めたシリーズ4機種も発売する。ラインナップは、
JETTERと同じくクロスバイクデザインの「Hurryer(ハリヤ)」、折りたたみ式の
「OFFTIME(オフタイム)」、モトクロス風デザインの「EZ(イーゼット)」、女性向けの
小径タイプの「Sugar Drop(シュガードロップ)」。ラインナップの詳細は以下の通り。
※表組み割愛。ソース記事をご覧ください。
●JETTER(ジェッター)
kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/294/413/cycle01.jpg
kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/294/413/cycle02.jpg
kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/294/413/cycle03.jpg
●Hurryer(ハリヤ)
kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/294/413/cycle_a01.jpg
●OFFTIME(オフタイム)
kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/294/413/cycle_a02.jpg
●EZ(イーゼット)
kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/294/413/cycle_a05_s.jpg
●Sugar Drop(シュガードロップ)
kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/294/413/cycle_a04.jpg
◎パナソニック サイクルテック
pct.panasonic.co.jp/
◎ソース kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20090617_294413.html
◎関連スレ
【自転車】ヤマハ、最長118km走行できる男性向け電動アシスト自転車発売 [06/12]
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1244786122/
- 2 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/17(水) 17:40:32 ID:kzWsPkDt]
- いい加減にフル電動タイプ認可しろよ
エコだろ！エコ
- 3 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/17(水) 17:43:58 ID:zQe7fTl0]
- デザイン頑張れ！！！
- 4 名前： [2009/06/17(水) 17:46:56 ID:r40/XGdD]
- 何かかっこいいな、ちょっと欲しくなってきた
１０万円切ったら買うんだけどな
- 5 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/17(水) 17:47:04 ID:Ulc4ad8y]
- フナイ電器とか
1，5万くらいで出してくれないかな
- 6 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/17(水) 17:47:56 ID:d5K/A97Z]
- 初めて出た携帯電話レベルだな～
もっと進化熟成したら爆発的に売れるだろう
- 7 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/17(水) 17:53:26 ID:zxzYUjwn]
- デザイン
まあ、頑張ったほうだが
幸之助の意思は継いでるのかい？
へんな消費者に媚びんなよ
- 8 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/17(水) 17:55:51 ID:Ru+5eAxT]
- 行きは自力で帰りはアシストって使い方は有りかな。
最近めっきり脚力落ちて１００ｋｍでも翌日響くんだよな。
- 9 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/17(水) 17:57:08 ID:p1p3xA8J]
- タイヤを29インチにしる
そしたら買う
- 10 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/17(水) 17:58:20 ID:Xr4sIlio]
- 普及価格になるまで原付で我慢だ・・・
- 11 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/17(水) 18:02:44 ID:sgTrb66C]
- 700×32c意外に太いな。デザイン頑張れ。
- 12 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/17(水) 18:04:48 ID:lS67dwbX]
- 内装変速機の方がいいだけどなぁ
- 13 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/17(水) 18:05:10 ID:pCKXCfw9]
- それよりロゴがダサいぞ
Nissanくらいかっこよくしてくれ！
- 14 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/17(水) 18:07:38 ID:ODxR28tW]
- 内装3段変速の方がいい
外装6段は汚れるし調整が面倒だしいい事がない
- 15 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/17(水) 18:09:13 ID:rABAF7rX]
- 今一番欲しいw
- 16 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/17(水) 18:13:49 ID:rABAF7rX]
- 素朴な疑問なんだけど、ギアなんてハイギヤード1速にして
鬼アシストかければコストなんて相当安くなるんじゃない？
バッテリー切れたら？なんて質問は無しでw
プリウスだってモーター付けた代わりにCVTとかトルコン無くしたから
あれだけ現実的な価格にできたわけだし
- 17 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/17(水) 18:14:18 ID:elxSWCE3]
- >2
フル電動だと、原動機付自転車になります。
過去にに発売されたのも有ります。売れませんでしたが。
今のエコブームに便乗すれば多少は売れるかも。
- 18 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/17(水) 18:15:24 ID:AvBdm/qh]
- >>13
・・・・
- 19 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/17(水) 18:23:17 ID:ysrxVZ7C]
- >>13
斜めHでも貼れば？
- 20 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/17(水) 18:28:23 ID:xJh2x9zh]
- 駅前に置いたら簡単にぱくられそう
- 21 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/17(水) 18:28:41 ID:W9ohHozR]
- ドロップハンドルで折り畳み10㎏以内の奴出してくれんかな
輪行したい
- 22 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/17(水) 18:37:55 ID:tVfwe3Ca]
- 毎日図書館行くが、駐輪場がこればっかで笑った。
知らないうちに大ヒットしてたんだね。みんな金持ち
だなあ。普通のままチャリ何台かえるんだよって話
だよなあ。
- 23 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/17(水) 18:42:10 ID:j5zfLvQ4]
- >>22
ママチャリとは格が違う
- 24 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/17(水) 18:44:44 ID:rs+RlMIL]
- 法改正でアシスト力をアップできたからこれまでのメインターゲットである
女性＋老人から一歩出たラインナップの強化をしてきてるんだね
- 25 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/17(水) 18:48:55 ID:pY8bn0/G]
- フル電動機で今の原動機付自転車の下にもう一つ規格を作って欲しいな。
- 26 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/17(水) 18:49:33 ID:hCMPVze6]
- >>2
大阪でフル電動の乗ってた奴がいっぱい逮捕されてたなｗ
免許必要だからｗ
- 27 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/17(水) 18:54:00 ID:ODxR28tW]
- バッテリー1個が3万くらいする
高級国産ママチャリが余裕で買える値段
- 28 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/17(水) 18:54:23 ID:iTDo/aoa]
- 45万ってなんだよｗ
cycle.panasonic.jp/products/electric/epdl/index.html
- 29 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/17(水) 19:03:31 ID:tVfwe3Ca]
- >>27
バッテリー交換需要でもう一儲けって腹か。もうかって
たまりまへんな。こんなん山の上に住んでる人ぐらいしか
必要ないだろ。
- 30 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/17(水) 19:06:14 ID:RfdO3lob]
- チャリは好みが別れるからな
俺のプリンスは総額200万だからな
パワーメーターだけで30万した
スパレコ11SよりDi2のほうが良かったかな?
- 31 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/17(水) 19:08:00 ID:KfbOdjp8]
- ニワカ乙
- 32 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/17(水) 19:13:42 ID:dX1vCzFr]
- >>28
安いじゃん。
ガソリン代かからないんだよ？駐車場代も不要だし、税金もかからない。
- 33 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/17(水) 19:14:01 ID:ODxR28tW]
- そのうち電動自転車税が法案で可決されそうな悪寒…
- 34 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/17(水) 19:15:04 ID:dX1vCzFr]
- >>30
総額200万かぁ。俺も車はいらんけど高級自転車はほしい！
ってか30万のパワーメーターってのがあるんだ？詳細おせーて
- 35 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/17(水) 19:27:08 ID:HXi/N4ep]
- 地球ロックしてないと簡単にもってかれるだろうな
施錠も進化してんのか
- 36 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/17(水) 19:27:27 ID:RnBhqCAZ]
- オート（エコ）モードで公称100kmのエネループバイク乗ってるが
やっぱまだ距離が足りない。普通の人なら今が買い時だろうけど。
車が嫌いで金も体力もない俺にとっては電動アシストは神だわ
- 37 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/17(水) 19:29:35 ID:RnBhqCAZ]
- >>35
電動アシストの盗難率は物凄く低いんだよ実は。
盗む奴って金目当てか歩くのがだるいDQNかどっちかなんで
電動アシストは丁度どちらのニーズにもマッチしてない。
前者はロードとか盗むし後者は壊しやすいママチャリを盗む
- 38 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/17(水) 19:34:33 ID:XRAiiaMB]
- 普通のチャリとは別の乗り物だよ。
普通にロードより速い。
- 39 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/17(水) 19:34:35 ID:64i0XjbI]
- 5万円ぐらいの普通のクロスバイクで良くね？
ママチャリとは別次元の快適さだよ。
電動クロスバイクが必要なのって、山の頂上に住んでる人だけだろ。
- 40 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/17(水) 19:36:20 ID:tVfwe3Ca]
- 毎日お菓子を買いに近所のスーパーに行くが、
駐輪場のチャリが全部これで笑った。こんな高い
チャリがばんばん売れるって、不景気ってホント
かいな・・・。持ってるやつは持ってるんだな。
- 41 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/17(水) 19:36:28 ID:XRAiiaMB]
- >>39
15万のロードだろうが、普通に後ろからそこらのOLが乗ったアシスト自転車に抜かれます。
・信号時のゼロ発進での加速の負担がない 軽く数秒で25キロ
・地上から坂道がなくなる。
・風が関係ない。
って言えばいいかな。
- 42 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/17(水) 19:39:31 ID:tVfwe3Ca]
- >>41
そんなにパワーあるの？ちょっとほしいな
- 43 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/17(水) 19:40:18 ID:7D2f6Jh1]
- >>38 普通にロードより速い。
坂だけな。
ロード乗りは常識的にどんなへたれでも２５ｋで巡航は出来るが
これは２５ｋでアシスト切れ、
チャリの一番おいしい３０ｋちょいの巡航が出来なければただの２０ｋｇの錘。
- 44 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/17(水) 19:41:54 ID:iTDo/aoa]
- パワーアップ前でロードといい勝負。
今のパワーアップ版の楽々度は異常。
- 45 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/17(水) 19:43:00 ID:VT/sRaz5]
- 京都で北山あたりまで行くと、オバちゃんの電チャリに抜かされるんだよなｗ
- 46 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/17(水) 19:43:23 ID:ig8AboIE]
- オフタイム何が変わったん？
- 47 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/17(水) 19:44:41 ID:qcoj9GGh]
- 坂道で立ち漕ぎしてる人を追い抜くのは爽快な気分だよ。
- 48 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/17(水) 19:46:46 ID:c8bNB7ma]
- >>39
５万だと厳しいな…。
30万以上のロードなら、電アシより良いなと思える面が出てくる。
それでもロードと電アシでは、得意と弱点が正反対だから、両方欲しい。
ロード…×坂、×向風、×発進、○最高速、○航続距離、
電アシ…○坂、○向風、○発進、×最高速、×航続距離、
平地はやっぱりロードの方が圧倒的に気持ち良い。
電アシは法律の25km規制が足枷になって、加速は良いけど25km過ぎたら
只の重い自転車になるから、最高速は期待できない。
- 49 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/17(水) 19:48:30 ID:tVfwe3Ca]
- >>44
そんなにアシスト力あるんだ。おばさんとかちゃんと
乗りこなせてるの？怪我が増えて、馬力規制とかなりそう
な予感がする。
- 50 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/17(水) 19:50:31 ID:MpLwzE2/]
- SRM
- 51 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/17(水) 19:50:41 ID:Y09ijkEJ]
- チャリも車並みのデカさに出来ませんかね
そしたら安全快適
- 52 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/17(水) 19:52:06 ID:qcoj9GGh]
- 電アシは一定の踏力で走れるから散歩気分で乗れる。
自転車を極めたい人は自転車に乗れば良い。
- 53 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/17(水) 19:52:42 ID:JCbAR7B3]
- ホンダもモトコンポ作れよ
- 54 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/17(水) 19:53:24 ID:wWHoS9aT]
- あとはPAS Gearだけだな
- 55 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/17(水) 19:55:01 ID:c8bNB7ma]
- >>49
すでに規制かかってるし、漕ぐのやめればスピード出ないから
バイクと違ってスピード出しすぎは気にする必要ない。
「電動だからスピードも出る」と勘違いして買うと裏切られる。
>>43氏の言う様にトロトロゆっくり走るための特性だから。
坂を楽に登る事に関しては物凄い効果。
あと発進が楽だから、楽してノンビリ巡航するには最適。
- 56 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/17(水) 19:57:42 ID:JBs/rmDK]
- 自転車そのものを楽しみたいならロードやクロス、
中近距離での乗り物としての利便性を求めるなら電動か。
- 57 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/17(水) 20:00:28 ID:tVfwe3Ca]
- 雨天でも濡れないようなデザインの出してよ。
パワーがあるなら車体が重くなってもOKだろうから。
あと、エアコンもほしい。
- 58 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/17(水) 20:09:20 ID:7orzxl38]
- >>2
で、ボケ老人が歩道をフル加速で吹っ飛ばすって分けですね。(#ﾟДﾟ)
- 59 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/17(水) 20:13:33 ID:dGZsNptT]
- 本当に美しい自転車とはこーゆーのを言う。
www.cyclestore.co.uk/images/products/Xtra/13360.jpg
- 60 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/17(水) 20:17:23 ID:jZC5OciS]
- 16万も出すんなら安いロードを買ったほうがいいような
- 61 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/17(水) 20:19:20 ID:tVfwe3Ca]
- >>60
メーカーのうまみが違うよ。ロードなんて一部のマニアが
趣味で買うもの。売れる台数が違うよ。バッテリー交換
需要で二度おいしいし。
- 62 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/17(水) 20:23:13 ID:s33jVgCI]
- ちんちん痺れる
- 63 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/17(水) 20:25:35 ID:F4EDhSI/]
- >>59
カッケーなｗ いくら？
市場のとっつぁん御用達の実用車も美しいが
- 64 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/17(水) 20:25:59 ID:Iu8855fl]
- これが電動アシストなら買う
www.bicycle.net/wp-content/uploads/2007/12/chubbybike.jpg
- 65 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/17(水) 20:28:58 ID:d5/abMdl]
- 俺は、自分の自転車に新聞配達人が付けてるようなデカいカゴを
前に付けてる。大きなカバンを入れるため。
こういう自転車にデカいカゴつけられるのかな？
カゴの小さいのは日常生活で使いにくいので、是非ともデカカゴはいる。
クロスバイクとかでデカいカゴ付けてる人いる？
- 66 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/17(水) 20:29:14 ID:G/0vIwa3]
- ホリゾンタルフレームだったら買う
- 67 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/17(水) 20:33:01 ID:MUvEa51T]
- EZが変速付きになったな。夏のボーナスで買うか・・・。
いや、無理か?(泣)
- 68 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/17(水) 20:34:50 ID:5cq8BJax]
- 【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良 その4
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1236780095/
【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良 その4
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1236780095/
【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良 その4
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1236780095/
【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良 その4
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1236780095/
- 69 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/17(水) 20:41:20 ID:OIpexdKB]
- >>59
こういうぶっといタイヤの自転車で町走ってる奴居るけど
ぶっちゃけ抵抗が高くて無駄に疲れるだけだからｗ
舗装された町走るならママチャリ以下のクソ自転車だよ
- 70 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/17(水) 20:43:41 ID:vP6fdGGy]
- Fサス廃止したのかよ；
パワーモードしか使わないユーザーは実質の走行距離１２～３ｋｍだな。
重量の関係もあるだろうが2倍容量のバッテリーも選べるよう用意しとけ。
- 71 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/17(水) 20:44:30 ID:vYP/keKp]
- 坂が無ければまったく要らない
- 72 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/17(水) 20:45:45 ID:c8bNB7ma]
- >>65
クロスバイクに大型前カゴはやめた方が良い。
写真の前キャリア取り付け部を良く見ると分かるが
キャリアがネジ止めされてるのはブレーキ部とフォークの付け根の３点。
普通のママチャリの様にハンドル上部と繋がって無いので
重い荷物を入れたらブレーキ止めてるネジ山がダメージを受ける。
標準装備で45cmの大型前カゴ付けてるのは、パスCity-Sリチウム。
www.yamaha-motor.jp/pas/lineup/pas_city-sl/
あとは各社のビジネスモデル。文字通り新聞配達ルックなタフギア。
cycle.panasonic.jp/products/ecobike/index.html
www.yamaha-motor.jp/pas/lineup/pas-gear/index.html
- 73 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/17(水) 20:47:33 ID:jZC5OciS]
- >>57
これなんか電動アシスト機能(オプション)があるらしいぞ
ttp://image.blog.livedoor.jp/cycleroad/imgs/8/6/8633d13b.jpg
ttp://www.go-one.us/downloads/1.png (サイズ注意)
ttp://www.youtube.com/watch?v=2JwEHN0eOK0
ttp://www.go-one.us/
エアコンは電池式扇風機でガマン
- 74 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/17(水) 20:49:28 ID:tVfwe3Ca]
- >>73
かっけーーー
- 75 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/17(水) 20:51:22 ID:d5/abMdl]
- >>72
おお、ありがとう。
かっこいい自転車は誰しも欲しいが、自分には荷物も運べるタフなヤツが
いる。自転車でペットボトルの箱12kgを運んだりするんでね。
www.yamaha-motor.jp/pas/lineup/pas-gear/index.html
↑
これいいなw でも後ろの荷台は自分には必要ないな。
これとクロスパイクのようなものと融合させたモデルがあるといいなぁ。
- 76 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/17(水) 20:56:12 ID:KfbOdjp8]
- ロードで発進と坂道が苦手って書いてるヤツ
ギアチェンジしてねーだろ
電チャリに劣るロードってどんだけだよ
- 77 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/17(水) 20:58:20 ID:tVfwe3Ca]
- >>73
やっぱりドイツの科学は世界一だな。パンチラも
期待できるし。
- 78 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/17(水) 21:04:11 ID:XRAiiaMB]
- >>43
俺のは43キロ巡航できますよ。改造方法は言わないが。
理論上70キロまでアシスト可能。実際アシスト切れを体験したことがない。
>チャリの一番おいしい３０ｋちょいの巡航が出来なければただの２０ｋｇの錘。
30キロで延々と巡航できる道がどこにあるんですかね？ 田舎の方？
200M単位で信号があり、その都度時速ゼロKmになる都市内じゃ、アシストに歯が立ちませんよ。
35キロ巡航が楽に可能で、信号スタートから3秒で時速25キロになる(本当に3秒で)自転車に勝つには
45キロ巡航が長時間できて、スタートが競輪選手並に速いなら別ですがね。
35キロ巡航ができるロード乗りと35キロ巡航ができるアシストじゃ、加速時間の問題で圧倒的にアシストが勝ちますよ。
- 79 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/17(水) 21:11:36 ID:c8bNB7ma]
- >>76
いやいや、スピードの話と、漕ぐのが楽(汗もかかないレベルって意味の楽さ)って話とは別々だよ。
ロードで30kmで巡航してても急坂に入れば、適切なギアを選択して15km～9km位だよ。
ギア落とすから当然スピードは下がる。これはもうどうしようもない。
電アシは巡航スピードはそこまで上げられないが、20kmでスルスル登る。スピード低下が少ない。
発進は速度０から巡航スピードに乗るまでの体力消費の観点から。
実際に両方乗ってる人なら分かると思うけど、信号でこまめに停止と発進を繰り返すのが自転車には天敵。
体力消費少なくペース維持できるって点では、電アシの方がやっぱり「楽」だと思う原因になってる。
- 80 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/17(水) 21:11:39 ID:XRAiiaMB]
- 事実、40キロ巡航程度のメッセンジャーが1キロくらい前にいたので
いつになったら50キロだから60キロで前に行ってくれるのかと思って待ってたが
(プロならそれくらい出るだろうと思って)
いつまで立っても40キロ程度のままで前にいてとろくて邪魔だったから抜いたよ。
(力いっぱい抜いた じゃなくて、俺の巡航速度が45キロだったからそいつに合わせて”遅く”こぐのがめんどかった)
あ、負けるときもありますよ、かなりの坂道を時速40キロ出すやつには負けました。＜＜平地巡航50キロ出るやつだろうね
- 81 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/17(水) 21:20:22 ID:dwatm3gE]
- ＞どこにあるんですかね？ 田舎の方？
＞50キロだから60キロで前に行ってくれるのかと
＞プロならそれくらい出るだろうと思って
なぜそうケンカ腰なのか。
あまり言いたくは無いが「改造の話は(ry…」だから、改造がデフォの様に言われても困る。
流石に50キロとか60キロとかは、日常域での正常な自転車の使い方では無いだろう。
のんびり行くなら25km、快適に進むなら30km、自転車はコレくらい。
- 82 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/17(水) 21:22:10 ID:RnBhqCAZ]
- >>80
犯罪者のDQN自慢はもういいからさ・・
- 83 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/17(水) 21:25:50 ID:ClowdhP6]
- >>80
> 事実、40キロ巡航程度のメッセンジャーが1キロくらい前にいたので
> いつになったら50キロだから60キロで前に行ってくれるのかと思って待ってたが
理解出来ん状況だ。
- 84 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/17(水) 21:35:50 ID:MUvEa51T]
- >>81
改造自慢で羨望の的になりたいだけだろうから>>78みたいなのには
構わないほうが・・・
- 85 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/17(水) 21:43:54 ID:O2fg31LP]
- 生活コストを切り下げる一番いい方法は
自転車メインの生活にすることなんだよな
- 86 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/17(水) 21:49:52 ID:A6yQ0ybP]
- 殿堂アシスト自転車てそんなに速いのかあ
- 87 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/17(水) 21:52:28 ID:O2fg31LP]
- 伝導アシスト自転車って
話題のプラグイン・ハイブリッドと同じだからな
未来の自転車というイメージがある
- 88 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/17(水) 21:56:22 ID:K35nYjoI]
- 男が電動アシストなんか乗ってたら、体に障害でもあるのかと思われるだけ。
恥ずかしいからやめとけ。
- 89 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/17(水) 21:56:46 ID:cJ2qwodL]
- これ、回生ブレーキ付いてるの？
- 90 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/17(水) 22:01:09 ID:Goa1eBg3]
- といっても、充電3時間で100キロもいかないなんてな。
航続距離から言えば、電気代が高いんじゃないか？
- 91 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/17(水) 22:04:54 ID:tVfwe3Ca]
- >>88
自意識過剰だろ。誰も他人の自転車なんか
じろじろ見てないよ。
- 92 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/17(水) 22:07:34 ID:GwWiQB0l]
- ママさん向けから撤退したのかと思った。
ヤマハだっけ？電動チャリから撤退したの？？
- 93 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/17(水) 22:10:08 ID:dwatm3gE]
- >>92
撤退したのはホンダだな。ラクーンとかステップコンポとか出してた。
- 94 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/17(水) 22:15:54 ID:S4oCaqKb]
- 電動チャリのスピードりミッター（２５Kｍでのやつ）
って解除できるものなの？
そんなキットってどこか出さないかな？
- 95 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/17(水) 22:19:09 ID:PMviN7Ay]
- 電動をなめるなよ。
俺は、アシストが切れても、巡航30～35km/hで
走行している。
トップスピードは、48km/hだ。
その辺のロード乗りは、一瞬にして抜き去る。
- 96 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/17(水) 22:24:01 ID:GwWiQB0l]
- >>93
ホンダかぁ。
電動原付も作ってたよね？ホンダ。
あれ欲しかったなぁ。
>>95
社長のジャガーXJを陸送するとき、250キロ出したことがある。
それ以上は踏めなかった。
景色が違う。
- 97 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/17(水) 22:40:13 ID:PMviN7Ay]
- >>80
おまえは、ただのバカだろ。
巡航50km/hできる奴なんて、普通いないだろ。
- 98 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/17(水) 23:06:26 ID:HPIdPKVv]
- >>97
>>80は馬鹿というより、程度の低い釣り……やっぱり馬鹿かｗｗｗ
- 99 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/17(水) 23:11:52 ID:Yo8qmUgi]
- 数週間前に、電動自転車を1５万円で買った。
以前乗ってた1万円の自転車より、
歩道で慎重に運転するようになった。
だって、歩道で歩行者にぶつかって、
1５万円の自転車が傷ついたら大変だものｗ
- 100 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/17(水) 23:47:00 ID:Vyzhdyxt]
- 乗りやすさならビビ
運搬ならｋａｒｏｙａｋａ
デザインなら…………うん、まぁ、がんばれw
- 101 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/17(水) 23:57:48 ID:Kn8EumhV]
- >>96
２匹目の犯罪自慢出ました。
DQNのスクツですか？
- 102 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/18(木) 00:27:58 ID:3NbgEqmy]
- >>94
大抵の電チャリはモーター全力で空回転させても25ｋm/hぐらいしか出ないから
素人がリミッター解除程度やったところでそれ以上のスピードは出ない
モーターの内部のギア交換が一番手軽だが各社の車種ごとに仕様が違うから
キット化は難しいだろうな
- 103 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/18(木) 00:38:42 ID:xeywitcE]
- >>63
item.rakuten.co.jp/vehicle/10800426/
- 104 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/18(木) 00:53:34 ID:eJTN5pbY]
- ハリヤにブロックタイヤで>>59に似てるかもｗ
パナはcycle.panasonic.jp/products/regular/rg.html
みたいなデザインの実用車のアシストを出してくれ
- 105 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/18(木) 01:11:30 ID:zZLlALt+]
- >>94
>>102
簡単だよ
俺のハリヤは30km/hで楽々巡航仕様
【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良 その4
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1236780095/
- 106 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/18(木) 01:21:34 ID:w3LMVO0l]
- 犯罪者乙。スレ違いだからID:zZLlALt+は以後スルーで。
- 107 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/18(木) 01:36:49 ID:cf+LvjpQ]
- パクられる、撤去される、両方怖いよ。
- 108 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/18(木) 10:29:00 ID:sH46Lhdn]
- >>78
なんで原付にしないの？
- 109 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/18(木) 11:30:34 ID:uf0tka+3]
- >>108
広い歩道を我が物顔で走れるから
- 110 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/18(木) 12:46:21 ID:y1p1kvQN]
- >>97
>>81はアワーレコードというものを知らないんだよ。
50km/h巡航なんてしてる奴この目で見たことねぇ
- 111 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/18(木) 12:51:10 ID:Pri19EaO]
- ネタだろ。
それよか本当のライダー語れよ。まあ電アシの良さ感じるのは坂道。緩く長いのも急坂も。
- 112 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/18(木) 19:14:30 ID:BcS/sil3]
- KhodaaBloomとかとコラボすれば、もっとましなデザインのが作れるんじゃないか？
- 113 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/18(木) 19:26:15 ID:1l8oOGOw]
- バイクや車のAT派とMT派みたいに、自転車のアシスト派とノンアシスト派の溝が深くなりそうな気がする
- 114 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/18(木) 19:40:56 ID:/P1Foree]
- これとヤマハのPAS Brace-Lどちらを買うべきか
エコモード88kmって短くない？
- 115 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/18(木) 20:07:25 ID:olHZsphr]
- 俺が学生時代に、1000ﾒｰﾄﾙTTで、1分10秒が
自己ベストだったけど、それでも平均50km/hだ。
50Km/hで巡航するなんて、ありえない。
わずかな距離なら、一般の人でも50km/hで走行できる
かもしれないけど。
- 116 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/18(木) 23:42:00 ID:f5D29i37]
- っていうかそんなにモーターのトルクないからｗ
- 117 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/18(木) 23:52:31 ID:3NbgEqmy]
- 俺の見積もりによると50km/h巡航なら平地でも1馬力近いパワーが必要になる
24V10Aのバッテリーでも20分でバッテリー切れ、釣り確定だな
- 118 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/19(金) 00:22:23 ID:l0TfqQZL]
- ネタ。
クダラン冷やかしはスルーで実感語れよ。ここはパナソニックな自己チューの楽園
- 119 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/19(金) 12:38:37 ID:UoLEZbE/]
- 関連スレ
[生活全般] 電動アシスト自転車どれがいい?坂道上り43%
changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1241150787/
[自転車] 電動アシスト自転車どれがいい? 坂道上り41%
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1236997606/
- 120 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/19(金) 23:23:42 ID:GJMPUPMf]
- パナ原理主義ですから
- 121 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/19(金) 23:59:29 ID:3bufdkvn]
- CO2削減に本気で取り組むならば
電動アシスト自転車ではなく
電動100％自転車にして四輪からの移行をすすめるべきなんだよな
変な警察利権・公安委員会と、変なスポンサーや経済界が反対してるのだろうけど。
- 122 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/20(土) 00:03:43 ID:LnGSrE98]
- 貧乏人には買えない商品が増えただけ。
- 123 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/20(土) 00:25:23 ID:5psYPFIB]
- >>121
日本のただでさえ狭い道路事情考えれば、
歩道前提の自転車の重量が重くなるなんて未必の故意レベル。
（本来自転車は車道というのは知ってますが、机上の空論）
- 124 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/20(土) 00:33:44 ID:AeJ75qTf]
- でも朝の通勤ラッシュ時間帯の環八とか環七眺めてると、
自動車の中に乗ってるのは大抵１人だけなんだよね。
それも業者で仕事の荷物満載とかならともかく、自家用車で助手席後部席はガラガラ。
普通免許で乗れるバイクを90ｃｃまでにして、都内では自家用車通勤を原則禁止にして
今まで自家用車に１人だけ乗って通勤してた連中がみんなバイクか自転車になれば、
ガソリン消費の面で無駄が減るし、都内の渋滞も多少は緩和されると思う。
- 125 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/20(土) 04:04:24 ID:cAnEiJdk]
- いまは電アシに向かう傍流とエコカーと高速道路利権と田舎公共と石原公共とモリケンアクア。あと無視される電車通勤。
- 126 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/20(土) 04:47:41 ID:NBLH4jr0]
- >普通免許で乗れるバイクを90ｃｃまでにして
そんな事になったら80ccのバイクに乗りたいがために
小型限定免許を取った自分の立場が悲しいことに・・・
- 127 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/20(土) 06:24:27 ID:+P1wVaeQ]
- 俺が生まれた頃は、中国人が広い道いっぱいに自転車こいで
た。これからはあっちが空前の自動車ブームで、日本人はちゃり
通勤になるのか。皮肉なもんだ。
- 128 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/20(土) 09:19:43 ID:XZdT9VYZ]
- そもそも低速域でしかアシストかからん重いだけの自転車にクロスタイプだの意味ネェw
- 129 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/20(土) 10:00:31 ID:exER48ja]
- >>126
250ccまで乗れるようにしてあげる！
- 130 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/21(日) 03:04:07 ID:2XA24Ron]
- 俺のカプレオ化した＊＊＊のほうが速いわ！
- 131 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/21(日) 03:15:49 ID:sGFTQByt]
- 移動だけが目的の人→電アシ
チャリ乗ることも目的になってる人→ロードとか
って2極化するのかね。
個人的にはろくに運動神経のないおばさんなんかに歩道とか走ってほしくないんですがね。
- 132 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/21(日) 05:46:41 ID:Cc/qykAv]
- デザイン前このスレにあったやつのほうがいいな
- 133 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/21(日) 07:43:25 ID:XOZqDSHF]
- 技術なしマナーなしな一部が事故りまくり→ほれぼれ電アシバッシング→歩行者の敵扱い→規制厳格化→販売不振→衰退消滅
- 134 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/21(日) 19:28:57 ID:mRLhMBkO]
- 電池残量が気になって遠出できないわ
- 135 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/22(月) 02:53:18 ID:QKqkTQUl]
- 電池の大容量化や、回生やソーラー発電、軽量化などを駆使して走行距離100kmくらいに伸ばしてくれ
- 136 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/22(月) 02:59:58 ID:jldVKXj4]
- >>124
その方向性まったく同感だが、雨天対処が一番のネックだな。
- 137 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/22(月) 03:00:02 ID:8CSexPvi]
- >>135
走行距離100kmは随分前から達成してるよ。
現行モデルの最長走行距離は、パナソニックのリチウムViVi RX-10の144km。
あと68回モデルチェンジすれば、RX-78だなｗ
- 138 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/22(月) 03:12:30 ID:3ur6Jqsv]
- 20キロも走りゃ良いだろ
距離のばすより坂道のアシストを増やせ
- 139 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/22(月) 03:20:33 ID:WjhxjTJ2]
- >>136
ジャイロキャノピーのミニカー登録って手もある。
www.isozu.jp/TA02/index.html
www.goobike.com/cgi-bin/search/spread.cgi?8502253B20090610006+
www.goobike.com/cgi-bin/search/spread.cgi?8701452B30080419005+
後はキャビーナか、
www.geocities.jp/uenofumio/cabina/index.html
外車だけどアディバか。
www.scs-tokyo.co.jp/benelli/benelliadiva.htm
こんなのもある
www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/8975/page7.html
- 140 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/22(月) 06:29:57 ID:Knu1eEdw]
- ドロップロードバイクのアシストサイクル
ありまつか？
- 141 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/22(月) 06:50:34 ID:8CSexPvi]
- >>140
フラットロードならある。
club.panasonic.jp/mall/cycle-webstudio/open/product/custom/flatroad/products.html
自力で替えるしかないな。
- 142 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/23(火) 04:43:04 ID:Xiewfif+]
- >>140
電アシ車は、坂道とか向かい風とか、トロトロとしか走れない状況で効果がある。
逆に、スピードは出すには不向き。25km以降はただの重りでしかないから。いわばトルク重視の貨物用トラック。
そういう特性を考えると、ロードバイクの外見の電アシ車なんて、鼻で笑われる。
トラック用の超トルク型のディーゼルエンジン詰んでるのに、スポーツカーの外装みたいなミスマッチだから。
- 143 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/23(火) 06:53:48 ID:bFuCS2UN]
- >>142
平地の巡航なら一度スピード乗ったら慣性が働くからあんまり変わらないんじゃないか？
緩い上り坂なら差が出るけどさ。
実際サイドバッグで約10kg荷物積んでよく走るんだけど、サイクリングロードでの巡航区間
だけなら平均速度は大きく変わらないな。
確かにアシスト切れの25km/hから速度上げてくのは大変だけど重い分スピードが落ちにくいし。
- 144 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/23(火) 07:04:05 ID:CpffBFsf]
- ギア比とタイヤの問題があるんだよな。
まるで「電動にはスピード出させんぞ」と圧力でもかかったのかの様に
外装も内装もギア比が妙に低くて、普通に漕いだら20km位しか出せない程ギア比が低速向け。
おまけにタイヤは重量対策もあるだろうけど、ロード型でもぶっといタイヤ。
- 145 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/23(火) 08:31:22 ID:3R6/If4c]
- まあ、おばちゃんにスピードを出させたら危ないからな。
- 146 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/23(火) 10:47:14 ID:ifBf/twl]
- 価格コムに納車された人のクチコミあるね
- 147 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/23(火) 15:58:33 ID:J49GtqTL]
- >>144
加速、制動に普通より負担がかかるからじゃね？
一般にはメンテもあまりしないだろうし太めで良いでしょ
気になる奴は交換して細いのにすればいい。細いのは減りが早いけど
どっちにしろメンテもするから頻繁に交換OK
- 148 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/23(火) 16:39:39 ID:ifBf/twl]
- 舗装されていても川沿いのサイクリングロードなんかは向かい風が強いよね。
こんなところでもロードレーサーより有利なのかしら。
- 149 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/23(火) 16:47:46 ID:grwGzMVv]
- 価格コムから 旧のバッテリー使えるの？
旧ハリヤの5Ah：NKY243B02や旧タフネスビビの10Ah：10NKY244B02も
使用可能らしいです。
充電器が同じですから当然ですかね。
2009/06/23 12:31
- 150 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/23(火) 16:55:54 ID:kj4Ri+iQ]
- なんでクソスバイクの電動版作るのに
バッテリー部を前三角内に収めないの？
ホイルベース長過ぎてスポーツバイクどころじゃないよね？
ママチャリとアシスト部のパーツ流用なんてセコイことしてんじゃねーよ。
って、おじいちゃんが言ってたです。
- 151 名前：669 [2009/06/23(火) 17:00:37 ID:JimcqETH]
- >>150
おじいちゃん自転車屋？
そうなんだよね、
フレームがスポーツバイクのジオメトリーじゃないんだよね。
BBからリアエンドまで長すぎる。
- 152 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/23(火) 17:02:37 ID:lrNN5rnQ]
- 昔、中国製のフルアシスト乗ってた、、。楽でした。
ただ雨の日は感電の恐れがあり恐ろしかった。
警察の取り締まり対象になり
外人に売りました。
- 153 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/23(火) 17:15:39 ID:J49GtqTL]
- >>150
ドリンクホルダー付けらんねー
- 154 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/23(火) 17:22:43 ID:sGLfSClw]
- この値段で2スト50ccが昔はラクに買えたのに・・・
- 155 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/23(火) 17:48:48 ID:NXyI4uX0]
- 俺５０ｋｇくらいの荷物運んで一日５０ｋｍくらいこいでるけど
真剣に電動アシストがほしくなってきた
夏場で坂は仕事といえども死ぬよまじで
- 156 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/23(火) 17:56:49 ID:I3QyvleY]
- >>148
速度が24キロを超えるとアシストしない。
つまりクロスは常用速度ではほとんどアシストしない。
- 157 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/23(火) 18:25:09 ID:h88K7sqZ]
- >>155
軽～いロードバイクでも夏場の坂はキツいのにおまいは凄いな
- 158 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/23(火) 18:36:22 ID:qdwtwy5M]
- なぜゼンマイとかでアシストしないのだ？
ゼンマイが最強だろう
- 159 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/23(火) 19:38:11 ID:bDL3Iu2l]
- >>155
電池２個積みでも無理がある
素直にカブ110にしとけ
- 160 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/23(火) 22:03:25 ID:LWNpKzG9]
- 自転車というのはゆっくりこぐとすごく楽。
若者はそれを知らずにスピードだしまくるからなー
- 161 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/23(火) 22:37:17 ID:RonL0Zdm]
- 時速10㌔の屋根付き4輪軽車両が安全に走り回れる社会になればいいのに
- 162 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/23(火) 22:49:09 ID:Z0LD6Z/Q]
- パナソニックの自転車と言えばコレしかないだろ！
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/neta2/src/1245589030722.jpg
- 163 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/23(火) 23:21:11 ID:ifBf/twl]
- >>160
同意。俺は20kmhで十分だわ。
- 164 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/23(火) 23:37:49 ID:KXe/OI+/]
- >>160
若者の脚力には、もう少し重めのギアが必要だと思う
- 165 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/25(木) 20:28:18 ID:uXK48x4I]
- 重いギア踏んでると脚がぶっとくなる。
軽いギアでクルクル回せば脚は細くなる。
- 166 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/26(金) 14:34:32 ID:TkytsIAz]
- ズボンに穴が空くね。
腰にくるね。
頚椎も前傾は負担だね。
携帯鳴っても取れないね。歩道と車道の上がり下がりが煩わしいね。
雨は最悪だね。
施錠のみ駐輪は不安だね。それでも電アシだね。
- 167 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/26(金) 16:50:19 ID:PhlSbc2k]
- >>166
走行中に携帯に出るんじゃねーよ、くそバカが。
- 168 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/26(金) 17:20:04 ID:uw54TbRI]
- Panasonic JETTER の使用パーツ情報
spohiyo.cocolog-nifty.com/blog/
cycle.panasonic.jp/products/electric/ENHC/spec.html
ホイール SHIMANO WH-T565 前後セット エンド幅135mm \22,876
ストレートスポークのためリム振れしにくい
spohiyo.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/06/24/dsc07467.jpg
www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/wheel/wh-t565.html
スプロケット SHIMANO SORA CS-HG50-8 カセットスプロケット（ハブフリー）13-26T \2,411
www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/2005/cs-hg50-8.html
リアディレイラー SHIMANO TIAGRA RD-4500SS\4,086
www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/2006/rd4500ss.html
タイヤ Panaracer Pasera Blacks 700x32C 前後タイヤセット\5,400
www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/panaracer/pasera-all-b70032.html
- 169 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/26(金) 18:21:23 ID:fWhI6SC4]
- >>168
電気なしでも7-8万クラスのクロスだな。
- 170 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/26(金) 18:43:21 ID:5rbWFQQB]
- スポーツバイクはメンテナンスが命。
どんなに高くて軽くてもメンテナンスしていない自転車はゴミ同然
- 171 名前：名刺は切らしておりまして [2009/06/26(金) 19:12:34 ID:wDWn0k/G]
- 原油価格の下落が続いているとはいえ、長期的にみればガソリン価格
の上昇は間違いなく、最近の節約志向からの車離れの傾向は止まりそうにない。
そんななか自動車の代替となる性質をもったバイクが求められると思うんだよね。
色々あるだろうけどその最たるものが耐候性、そして次に積載性。
「標準」でこの二つを持っているアディバは強い。信頼性とサポートがマイナス過ぎるが…
市街地での注目の通りその利便性は皆が認めるところだろう。
ここで国内メーカーが屋根付きバイク（非原付）を出せば火が点く可能性がある。
10年、20年前とは状況が変わってきていることを国内メーカーは認識すべき。
まぁ個人的にはエリシオン出せと。デザインも良くないとこれからの時代
実用バイクといえども売れんよ。
- 172 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/26(金) 19:22:38 ID:qGX5ZBKc]
- ミニカー登録のジャイロキャノピーは、実用オンリーのゲタバイクとしては便利だった。
キャビーナも中々便利。ジャイロと違って90ccがあるから多少遠出もできる。
アディバは外見の格好良さとルーフ収納という機能面は最高だけど…以下略。
ただ電動アシスト自転車の話になると、キャビーナレベルの細いフードでも厳しいな。
ワイパーが無いと屋根付きは実用にならない。
個人的には、エリシオンをよりAKIRAのバイクっぽくした感じのが良いなｗ
仮面ライダーブラックのロードセクターも、高速走行時にルーフが出てたよね。
- 173 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/26(金) 19:41:22 ID:+YTkOmwN]
- 屋根付き自転車なら、こんなのか？
blogs.yahoo.co.jp/mejean777
img3.wiredvision.jp/news/200902/2009020519-1.jpg
- 174 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/29(月) 22:47:37 ID:XZS/Hws/]
- 走行中携帯出たいな。紐じゃなくなんかない？
- 175 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/06/30(火) 22:15:23 ID:MG4DwPPt]
- 携帯電話禁止だしヘッドフォン禁止だから自転車ではムリ
- 176 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/07/01(水) 09:35:39 ID:5pyIn6Jb]
- >>174
片耳タイプのブルートゥース使ってるヘッドセット
自治体によっては使えないけどね
- 177 名前：名刺は切らしておりまして [2009/07/02(木) 11:53:32 ID:e4vZ/Y0e]
- 電動アシスト自転車の販売シェア
1位 約40％ パナソニックサイクルテック
2位 約25％ ヤマハ発動機
3位以下 ブリヂストンサイクル、三洋電機、宮田工業
www.nsjournal.jp/news/news_detail.php?id=157830
www.nikkan.co.jp/news/nkx0420090622beaq.html
- 178 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/07/04(土) 21:51:57 ID:h81eVa+Y]
- 前傾強杉。
ハンドルが一本棒で乗り難い。
電動アシストを選ぶ人は、ラクに乗りたい人。
競技者風のデザインは、乗り難いだけだ。
程よいデザインのアシスト自転車もあるが、前輪のクイックリリースが無い。
なかなか好みのデザインの自転車が無い。
- 179 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/07/04(土) 21:59:45 ID:h81eVa+Y]
- cycle.panasonic.jp/products/electric/ENL.html
このデザインで、前輪のクイックリリースがあれば、買いたい。
- 180 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/07/04(土) 22:30:41 ID:enAC4L66]
- そのA.C.LやCity-Sの系統はハンドルの位置がイマイチ。殆どバーハン状態で使い難い。
多くの人が「楽だと思うハンドル位置」を、カマキリハンドルみたいな高い位置だと思ってる。
実際は二の腕を持ち上げなければいけないので、上体の体重をサドルとハンドルに分散できず却って疲れる。
両腕をお腹の前でダランと下げた状態から、ヒジを前に曲げて伸ばした位置。
ちょうどペダルが水平になった時の前側のヒザの前方にグリップがあると楽。
グリップが剣道の中段の構えの握りの様に、斜め前方向きの握りだと手首の負担が少ない。
モノによるが、ママチャリのセミアップハンドルを上下逆に付けると、それに近い位置になる。
クイックリリースは、コストの関係でママチャリタイプには標準装備されてない。
変えるならついでに700c化して、自分好みのホイールにすれば良い。
27インチタイヤはパーツの選択肢が極端に少ない。700C化すれば色んなパーツが選べて一石二鳥。
どのみち初期装備のサドルハンドルは安物なので、自分の体型にベストなのに変えるのがデフォ位の気持ちで。
- 181 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/07/04(土) 23:28:05 ID:h81eVa+Y]
- >>180
色々、ありがとう。
私は、自転車には詳しくないのですが、前傾が強く、尚且つ、一本棒のような
ハンドルは、一般人には扱いにくいと感じたしだいです。ママチャリタイプの
方が楽だと感じました。
27インチには、特にこだわりはありません。お話を聞くと、26インチでも良いように
思えてきました。
基本的には、メーカーの設計思想が疑問に思えるので、今回の一文を書かせていただ
きました。本格思考の人は、そもそも電チャリを選ばないと思います。形だけ通常の
スポーツ車風にしても、乗り難いだけだと思います。サイクリングにも違和感の少ない
デザインで、前輪の脱着の容易な電動アシストが欲しいと思っています。
- 182 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/07/05(日) 14:30:07 ID:APzkfXfE]
- >>181
メーカーに自分好みの自転車を作って欲しい気持ちは分かるけど
自分の意見＝一般人の意見という論調で語るのは止めた方が良いよ
端から見てて非常に不快に見える
- 183 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/07/05(日) 14:52:27 ID:A7VJfSsm]
- クイックレリーズの自転車を購入しても、素人の購入者にちゃんと説明してない店は結構多く、
脱輪事故の責任問題とか考えると、今後ママチャリタイプに標準配備される事はないと思われ。
ママチャリ購入者は数が多い上に機械に呆れる位疎く、アホな理由でクレームまでつける。
むしろ設計者としては、絶対車輪が外れないようにしたい位かも…。
クイックのレバーを緩めた側のままで駐輪してるオバちゃんをスーパーの駐輪場で見た事ある。
段差でいつ脱輪してもおかしくないレベル。さすがに声をかけさせてもらった。
そもそもなんで前輪だけクイックレリーズに拘るのかが謎。
メンテの便利さなら、後輪がクイック式でないとあまり意味無いし、電動じゃ輪行も関係ない。
- 184 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/07/06(月) 17:56:11 ID:XSvxgqzO]
- >>183
> 段差でいつ脱輪してもおかしくないレベル。さすがに声をかけさせてもらった。
えらいね。でもそんなおばちゃんほど声かけた時すげー不信な顔するんだよー
- 185 名前：181 mailto:sage [2009/07/06(月) 19:52:25 ID:EoyJUCfV]
- >>182
そうですか。
電動アシスト自転車は、25キロ以下の速度、実質的には、15以下の速度で走る
物だと思っています。アシストが無い状況では、重量で不利になり、速度は
出ません。前傾は、実質的には意味がありません。他の方に自分の意見
を強要するつもりは無いですが・・・・。まあ、電動アシスト自転車に、前傾が有効
だと言う記述も、見たことがありません。
- 186 名前：181 mailto:sage [2009/07/06(月) 20:04:47 ID:EoyJUCfV]
- >>183
その輪行を考えているわけです。
行きはフェリー、数日走り、帰りは新幹線を考えています。多分、このような形態の
電チャリでのサイクリングは、一度だけだと思いますが、何とかやってみたい、と思って
います。
- 187 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/07/06(月) 21:24:35 ID:TLX0SnvN]
- あ～聞いただけでも無理って分かるレベル。
ギリギリ輪行可能な折りたたみ型のオフタイムですら、実際にやった人から
「無理」「無茶」と散々な言われ様だから。
bbs.kakaku.com/bbs/64605010424/#8463380
- 188 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/07/06(月) 22:02:21 ID:ek2rb9Ru]
- 前傾っつか、上半身の力をペダリングに有効活用する為には軽く猫背にするんだよ。
ママチャリでもそれが基本姿勢。
たまに腰をピンそらして上半身が直立不動状態でママチャリに乗ってる人が居るが
アレは腰に負担がかかる良くない乗り方。
- 189 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/07/06(月) 22:16:22 ID:A0m9sjuh]
- >>186
www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/tioga/bar012.html
- 190 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/07/06(月) 22:19:55 ID:TLX0SnvN]
- 15kgのオフタイムですら輪行は無理だというのに…。
- 191 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/07/07(火) 02:39:53 ID:rfL1QeuN]
- >>186 >>189
新幹線の輪行が無理だと思う。
重量6kgのロードバイクで輪行する時でさえ、改札･階段･車内での置き場等気を遣う。
これだけ軽い自転車でも、駅が長距離歩く構造だと正直気が重い。
電動アシストの重量25kgのママチャリを、部品交換の為マンションの４階に運んだ時も
たった５分担いだだけで、腕の腱を傷めそうで休憩入れないと厳しいレベルだった。
ましてや長旅で疲れてる時に、輪行バッグで25kgの自転車を担いで階段移動なんて
実現不可能だと思われる。
- 192 名前：名刺は切らしておりまして [2009/07/07(火) 07:08:55 ID:3sTRJ1gg]
- パナソニック製の電動こけしをｷﾎﾞﾝ
- 193 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/07/07(火) 07:47:16 ID:ww08y8ZW]
- クロスバイクなら泥除けくらい標準装備しろよ。一般自転車乗り向けだろ？
- 194 名前：186 mailto:sage [2009/07/07(火) 13:13:57 ID:phk6BznL]
- 皆さん、ありがとうございます。
電動アシスト自転車の走行距離も伸びたので、数日のサイクリングを
考えていましたが、私の予想以上に輪行は大変なようです。
往復にフェリーを使う事や、宅配便の利用も考えて見ます。
- 195 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/07/07(火) 21:54:17 ID:bFaAiUz8]
- ある本にパナは平均的な使用で、バッテリー1年半寿命と書いてあった。
そんなもん？
- 196 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/07/07(火) 22:04:44 ID:MA2M1JmM]
- >>195
「寿命」という言葉の定義は、別に電池が使えなくなるという意味ではない。
www.baysun.net/lithium/lithium13.html
「メーカーが発表しているリチウムイオン電池(単セル)の寿命は、
300サイクルでおおむね70～80％、500サイクルでおおむね50～70％となっています。」
つまり、電池の容量が６割位になったのを「寿命」と呼んでるだけで、
３年経っても、走行距離は短くなるけど、それさえ気にしなければ普通に使える。
本当に充電すらできなくなる「使用不可能」って意味での寿命は、内臓回路の設定次第。
パナの電動アシ用の大容量タイプだと、８年で保護回路が働いて使用不能になるって書いてた。
- 197 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/07/09(木) 21:28:45 ID:JqW69uhq]
- 確かに、電チャリの｢スポーツ車｣と言うのは、良く解らない。
自転車の形状が、それっぽいと言うだけか？
- 198 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/07/09(木) 21:35:35 ID:b+YrX39v]
- >>197
車で言うなら、セリカとかシルビアみたいな感じ。
「ピュアスポーツみたいにエアコンも快適装備も無いガチ仕様は嫌」
「でもカローラやサニーには乗りたくない」
「んじゃ、大衆車をベースにしつつ、見た目はカッコ良くてスポーティに見える車を作ろう」
でもそのうちランエボやインプレッサみたいなのも出るかもね。
ベース車は大衆車なのに、ガチ戦闘力を持ったマシン。法規制緩和が必要だが。
- 199 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/07/10(金) 15:02:07 ID:ifU/ERtD]
- >>197
非アシストの自転車だと、ちょっとしたタイヤの細さの差とかが
漕ぐ時の抵抗に直結するから結構馬鹿にならない差になるんだけど
電動アシスト自転車の場合は発進の重さをアシストで補えるからね。
しかもアシスト力はママチャリタイプの方が強めに作ってあるし。
今の所、ギア比の違いが一番大きな差じゃないだろうか。
ママチャリタイプだとペダル１回転で約５.５メートル進むときに、
MTBタイプなら約６メートル、クロスバイクタイプなら約７メートル。
同じペダル回転数なら、巡航速度が時速で２km～５km分位プラスされる。
- 200 名前：名刺は切らしておりまして [2009/07/12(日) 11:06:39 ID:5lj2sGJ4]
- > 舗装路用の自転車「ロードバイク」と、山岳地帯用の「マウンテンバイク」 の中間に当たる「クロスバイク」
ふざけるな、クロスバイクはママチャリだ！ そして、ママチャリこそ地上最強の二輪車だ！
- 201 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/07/12(日) 11:12:37 ID:NpAHjgMV]
- 重すぎるな。
- 202 名前：197 mailto:sage [2009/07/12(日) 12:46:49 ID:KZgTEYa+]
- >>198さん
>>199さん
コメント、ありがとうございます。
小生、知識不足のため、解らない事が多いです。
もう少し勉強します。
- 203 名前：197 mailto:sage [2009/07/12(日) 17:36:02 ID:KZgTEYa+]
- >>198さん
>>199さん
コメントありがとうございます。
当方、知識不足のため、解らないことが多いです。
もう少し勉強します。
- 204 名前：197 mailto:sage [2009/07/12(日) 19:15:32 ID:KZgTEYa+]
- あれ?、表示されていなかったので、もう一度書いてしまいました。
失礼しました。
- 205 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/07/17(金) 01:41:16 ID:LtAy/6GQ]
- >>194
荷物を乗せる二輪の台車をオフタイムの前かごに、
付けて走行、乗り物に乗る時にはオフタイムを、台車に乗せて移動している人いるけど。
これならフェリーで移動出来るんじゃない？
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/64605010424/SortID=7887406/#7887406
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