- 1 名前：依頼＠台風０号φ ★ mailto:sage [2009/04/30(木) 00:53:16 ID:???]
- ０９年度の補正予算案が国会に提出された。麻生太郎首相は０８年度の第１次、第２次補正予算、
０９年度当初予算に続く第４段ロケットと位置付けている。
総額１３兆９２００億円と異例の大盤振る舞いで、多種多様な項目が盛り込まれている。金融対策や
雇用対策などや景気底割れ回避は期待できるだろうが、それ以上ではない。歳出面では費用対効果の
検討が不十分な上、絞り込みも不完全ということに尽きる。
今回の補正予算案で最も気になるのは国債の増発である。０９年度当初の一般会計の国債発行見込み
額は３３兆２９００億円である。これに加えて、財投国債１１兆９９００億円がある。補正では、一般会計で
１０兆８１００億円、財投で６兆１２００億円が追加された。新規国債の総額見込みは約６２兆円である。
さらに、国債には借り換え分がある。そのうち、市中消化だけでも当初予算段階で約１１３兆円に達して
いる。補正に伴う増発分を含めれば、約１３０兆円にもなる。
日本の国債はほぼすべてが国内で消化されていることや、金融機関の国債保有意欲が依然高いことから、
消化難や長期金利の上昇の可能性は小さいというのが政府の見解だ。金融機関が貸し出しを渋っている
ことの裏返しでもある。
しかし、今の状況が今後長期にわたり継続する保証はない。景気が悪くなったら財政出動が必要で、
その財源は国債でまかなえばいいという論理も問題である。とめどもない額の国債がいとも簡単に発行
されていくことは、財政のみならず、経済構造をも揺るがしかねない。日本銀行に国債の買い切りを思い
切って引き上げ、さらには新発債の引き受けを求めるに至っては、論外である。
夏以降を展望すれば、今年度４６兆円と見込んでいる税収は数兆円下方修正せざるを得ない。公共事業の
大幅前倒しのあおりもあり、第２次補正予算がないとも限らない。歳出を絞ったとしてもかなりの国債増発は
避けられない。そうなれば、金融・資本市場も平静ではありえない。現在の年１・４％程度の長期金利は超
低水準であり、企業に資金需要でも出てくれば２％や３％程度に上昇することは容易に想定できる。その場合、
国債費への跳ね返りは大きい。
国債残高の増加は基礎的財政収支の黒字化を遠のかせるだけではない。与謝野馨財務・金融・経済財政
担当相が財政健全化の有力な指標としている国債残高の国内総生産比を下げることは夢のまた夢になって
しまう。財政は取りかえしのつかない状況に陥る。政治家も国民もこうした国債増発の怖さを心すべきだ。
▽ソース：毎日.jp （2009/04/28）
mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20090428ddm005070084000c.html
- 53 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/05/01(金) 04:07:46 ID:VxWhWtwC]
- ただ政府批判したいだけで、これ書いた奴もよく分かってないんだろうな。
- 54 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/05/01(金) 04:09:14 ID:VxWhWtwC]
- 毎日新聞にも法務部・経済部があるってのが笑える
- 55 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/05/01(金) 04:09:24 ID:VOhZCVRx]
- 書いた人、政治脳だから、経済金融音痴。
- 56 名前：名刺は切らしておりまして [2009/05/01(金) 04:37:50 ID:4B0Jj3Q9]
- >>1
変態はだまっとけ
- 57 名前：名刺は切らしておりまして [2009/05/01(金) 04:40:03 ID:DEGYugsj]
- 変態はいま借金増えまくってガクブルなんだろうよ
- 58 名前：名刺は切らしておりまして [2009/05/01(金) 04:46:28 ID:COesKQhD]
-
【社説】エロ記事、エロ事師の怖さ心せよ（エロ毎日新聞）
- 59 名前：名刺は切らしておりまして [2009/05/01(金) 04:58:35 ID:Vlws9t/J]
- もういっその事、定額給付金を日本国民1人に1000万配って、老人抱え込み死に金奪い取っちゃえば？
その代わり死ぬまでの面倒は見る、地方で。
都市部に居着いている老人を地方に移住させるしか道がないだろ。
大都市圏で未だに木造2階建て密集住宅街が在るのがだめだ。
しし・ばばは昔に習って隠居すべし
- 60 名前：名刺は切らしておりまして [2009/05/01(金) 06:38:25 ID:TzUTw6ZN]
- >>59
それやるとお金持ちが儲からないだろ？
- 61 名前：名刺は切らしておりまして [2009/05/01(金) 06:55:16 ID:TzUTw6ZN]
- 国債増発の怖さは分かるが、変態が書くと逆効果w
- 62 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/05/01(金) 07:04:46 ID:Q4ralCFV]
- はは、思った通りの反応だ。
こういう連中だけだと日本はもたんなｗ
- 63 名前：名刺は切らしておりまして [2009/05/01(金) 07:28:56 ID:cH/8yvnT]
- 対案
支払いは3年後の国民の借金とする。逆国債だな。
年金得別便みたいに、財務省から送られてきて
「あなたは10万円を国から借りました。平成24年3月末日までに返してください。
借りたお金？ もう国が使いました。」
と書かれている。
やっていることは一緒なんだし。
- 64 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/05/01(金) 07:29:50 ID:bKAGldKB]
- 日本のGDPは500兆円潜在成長率は1.5%くらいに見ておく必要があり、
国民の生活水準もそれに合わせないと永続性が無い。
いつまでも今の生活水準を維持しようと国債を発行し続ければ
いずれどこかでつじつま合わせが必要になる。
国債がクラッシュか、
社会保障半減か、
何によるのかは不明だが。
- 65 名前：名刺は切らしておりまして [2009/05/01(金) 17:44:29 ID:2WdaD1by]
- なぜ世襲議員は平気で借金しまくるのかな？
- 66 名前：名刺は切らしておりまして [2009/05/01(金) 18:54:28 ID:efTbjm/P]
- 国民全体が生活レベルを落とすことも必要
- 67 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/05/01(金) 20:40:14 ID:XAsrI+h7]
- >>65
世襲議員ほどしがらみが多いのさ。
若い頃から誰それの息子さんだからって特別扱い、つまりこれで恩を売られまくる訳だ。
安倍も福田も麻生も売られた恩でがんじがらめ。
- 68 名前：名刺は切らしておりまして [2009/05/01(金) 22:03:52 ID:sNeHppM3]
- 国が国債で借金を増やしている時の労働者は賃金インフレ要因で良いでしょうが、
国が借金を返済する時の労働者は賃金デフレ要因であり、たまったもんじゃない。
＜＜国が国債で借金を増やしている時＞＞
資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して、公共事業などで強制的にばら撒く。
↓
労働者の所得が上昇し、消費する。(賃金インフレ) →資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ
日銀の国債買い切りや政府紙幣の発行によるインフレで国債を償還することもできるけれど。
例えば、
＜＜資産課税以外の税収で国債の償還をする時＞＞
国民から税金を集める。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。(小資本家から大資本家へ富が移転)
ここで、大資本家から小資本家へ富が移転することが必要になる。
資産家・法人に集まったお金が耐久消費財やサービスなど貯蓄性の低いものの消費に使用され、
結果的に大資本家から小資本家への富の移転が行われればよいが、
貯蓄性の高いものに使用された場合、大資本から小資本家への富の移転が行われず、将来の国民にとってデフレ要因になる。
富の再分配機能が弱体化し、格差が拡大する。
＜＜資産課税の税収で国債の償還をする時＞＞
国が資産家、法人に資産課税して税収を得る。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ
景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461
- 69 名前：名刺は切らしておりまして [2009/05/01(金) 22:15:47 ID:6YnM6MEd]
- >>67
小泉は例外だったな
世話になった社長も生きてるのに死んでることにしちゃったしｗ
- 70 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/05/01(金) 22:16:02 ID:UiXxKU3U]
- >>66
全力で落とし続けてるから、国の借金が増えるんだろ？
- 71 名前：名刺は切らしておりまして [2009/05/02(土) 03:37:23 ID:wcTTenA3]
- 【社会保障】「年金は2031年度に破綻」：マイナス1％成長で厚労省試算 [09/05/01]
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1241186951/-100
- 72 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/05/02(土) 06:24:52 ID:skDfPBw+]
- >>69
小泉はたぶん恩を売られてないんだよ。
いくら恩を売ってもなついてこない。
だから政治屋業界でも「変人」と言われていた。
総裁当選も、地方票によるもの。
国会議員票では、売られた恩で周囲になついていた橋本龍太郎が圧倒的に有利だった。
ちなみに自民のサル議員どもは、小泉のこの1件以来、このような地方票での当選が極めて難しくなるように制度を変えてしまった。
- 73 名前：名刺は切らしておりまして [2009/05/02(土) 06:58:28 ID:eXWjDTjp]
-
道路族や天下り官僚へのお金の流れはそのままにしておいて、
借金増やしてバラマキするんだから、そら反対するだろ。
今度の補正予算もほとんどが建設国債で土建屋だけが儲かるしくみ
その借金は将来の国民の税負担ってこと。たぶん消費税上げるんだろ。
消費税率あがっても年金 福祉にはほとんどいかないところがなぁ。
- 74 名前：名刺は切らしておりまして [2009/05/02(土) 12:54:58 ID:wwG7/Xis]
-
高速道路料金徴集の流れ
・ETC車は高速道路1000円 (利用者増)
↓
・差額は税金で補填
↓
・ETC利権と道路族ウマー
↓
・無駄な道路建設
↓
・消費税大増税 （国民全員）
＼ |￣i＼
∧＿∧ ─ | | =|
（ ﾟдﾟ ） ／ .|＿| =|
| ∪ |￣￣|
と＿＿）' '| |
'""''"'"''""''"'"""'""'""'""""'""""""''"""'""
- 75 名前：名刺は切らしておりまして [2009/05/02(土) 13:10:48 ID:ysPvtllY]
- 財源無限大の民主
- 76 名前：名刺は切らしておりまして [2009/05/02(土) 13:16:17 ID:T1MNF9f9]
- しかし、青森には新幹線が必要だ。
核廃棄物も受け入れているのだから、もっと補助金を寄越せ。
- 77 名前：名刺は切らしておりまして [2009/05/02(土) 13:39:20 ID:Ka5FlKSs]
- >>66
>国民全体が生活レベルを落とすことも必要
それだとデフレスパイラルで、ますます景気は冷え込む。
必要なのは以下の二点。
・公務員が生活レベルを落とし、減税をして庶民が安心して消費できる余裕をもてるようにする
・金持ちが貯め込んでいる資産を吐き出させる(消費させる)ような政策を取る
- 78 名前：名刺は切らしておりまして [2009/05/02(土) 13:39:51 ID:5sJ/i6Ts]
- >>53
いや、毎日は確信犯。
この十数年間毎日の経済部はずっと公共事業バラマキ反対、緊縮財政、
健全通貨、構造改革推進で一貫している。
日経新聞以上の改革原理主義新聞になっている、
朝日の経済部も毎日ほど極端じゃないけど構造改革原理主義。
逆に緊縮財政・健全通貨路線に一番懐疑的なのは読売の経済部。
各紙の経済部の立場は政治面でのウヨサヨに連動していていない
だいたいこの十年の傾向だと↓のような感じ。
毎日＞＞＞朝日＝日経＞産経＞＞＞＞＞読売
構造改革← →積極財政
- 79 名前：名刺は切らしておりまして [2009/05/02(土) 13:45:42 ID:sWoxqNdY]
- >>75
ヒント：
「母屋でおかゆを食って辛抱しているのに、離れで子供がすき焼きを食ってる」――。 by 塩爺
- 80 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/05/02(土) 14:18:04 ID:PuUK2ps+]
- >>77
>それだとデフレスパイラルで、ますます景気は冷え込む。
同意
>・公務員が生活レベルを落とし、減税をして庶民が安心して消費できる余裕をもてるようにする
デフレスパイラルは同じだけど？
減税で恩恵を受けるのは高額納税者だし。
高額納税者＝高所得者の消費性向は低いからデフレ加速するよ。
>・金持ちが貯め込んでいる資産を吐き出させる(消費させる)ような政策を取る
金を使うことに対するインセンティブを設ければいいだけ。
国債発行でインフレになれば資産が目減りするから、
明日使うよりも今日使う方が得ってことになる。
だから富裕層や経団連は緊縮財政、均衡財政を主張し、
国債発行を蛇蝎のように嫌うんだよ。
- 81 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/05/02(土) 14:31:45 ID:41PHM3/T]
- >>78
読売、突出してるね。
- 82 名前：名刺は切らしておりまして [2009/05/02(土) 14:41:10 ID:YhaJa2z1]
- 戦前、国債乱発して国家を崩壊に導いたのは国債乱発である。
ハイパーインフレとともに通貨の信用が無くなり闇市が跋扈し
貧しい者は野垂れ死に、金持ちしか生き残れない。まさに地獄がインフレなのである
- 83 名前：名刺は切らしておりまして [2009/05/02(土) 14:48:19 ID:Ka5FlKSs]
- >>80
手っとり早く政府紙幣発行がいいんだけどな。
なぜ国債にこだわる？
- 84 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/05/02(土) 14:55:19 ID:PuUK2ps+]
- >>82
戦後インフレになったのは、爆撃で生産能力が破壊されたからだよ。
>>83
政府紙幣でも全然構わない。
でも国債発行以上にハードルが高いのではないかな？
日本人は清算主義に取り憑かれているから、
財政規律がどうこう言い出して結局後手後手に回ってしまったわけだし。
もうね景気対策などせずに自由放任で苦しむだけ苦しんだらいいとも思うけどね。
家計や経営の感覚ではなく、経済に対する正しい知識が衆知されるまで苦しむと良いのかもね。
- 85 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/05/02(土) 15:33:09 ID:e+cNt2A1]
- 生産物に関しては需要はあふれてるからな
インフレにはなりにくいだろうね
金があふれればまずサービス業などに金がまわるようになると思う
（タクシーとか）
- 86 名前：85 mailto:sage [2009/05/02(土) 15:34:05 ID:e+cNt2A1]
- 需要じゃない
供給力だ
- 87 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/05/02(土) 15:42:44 ID:41PHM3/T]
- 何かの釣りだと思ったよ。
- 88 名前：名刺は切らしておりまして [2009/05/02(土) 17:33:12 ID:Ka5FlKSs]
- ,.､_ ヽ_人_从人_.人_／
,ｒ'´::::::｀ヽ、 ） （
//`''",..｀ヽ:ﾞ:、 ） 誰 （
/人,､ノ ﾞ!:ﾞ:、 ） が （
,'::ﾚ' ･Ｙ･｀ヽ ﾞ!:ﾞ:、 ） 政 （
,':;::! l! ; ﾞ!:ﾞ:、 nnη ） 治 （
.,'::ｉ::ﾄ--',.`ｰ' ,,. ﾞ!:ﾞ:､ //// ) し (
.,'::::|::|ﾞ` '･･` " ﾞ!::ﾞ/ ' ' ,｀っ ） と （
,:'ヾ:::!:l ﾞ!::! /. ） る （
ヾ､::＼i、 _,.ｒ'⌒/ ,:':::ﾞ! ） の （
,ゝ,-ｰ'､_,ノ⌒''":::::::::i´ ,/::::::::ﾞ! ). か （
|::´;::::::::::::::::::;::::::i::::::::|‐'i:::::::::::::ヽ ）. ！ （
!::;ﾉ:::::::::::::::::l::::::il!::::: |,/ -‐'｀ヽ､ﾞ! ) （
,!´::::::::::::::::::::|::::::|!:::::::i!‐'⌒),, ﾉ:::ﾞ!／⌒Y⌒Y⌒Y⌒ ＼
{::::::::::::::::::::::::|::::::i!::;::::ｌ!:::::'ｰ''7ﾉ::､::}
【どこにおける不正であっても、あらゆるところの公正への脅威となる。】
マーティン・ルーサー・キング
- 89 名前：名刺は切らしておりまして [2009/05/02(土) 20:09:31 ID:heHfluZ8]
- __,z彡三ﾐ､三}≧‐-､
,r"ﾊ））}从三ﾐ､ヽﾉﾉ彡三＼
ﾉ//ﾊ} }ﾉﾉﾉ三≧＝=≦三三＼
/////ﾉハﾊ三三≧==≦三三三ﾊ
|////´´⌒`ﾄ､三三≧≦三三三7j}
|/// ー- ＿_ ｀ヾ}三/|
|// ー- ─ -- ‐ |/// |
V{{ ￣ ー--─- ､}}///}
ヾ} ´ﾞﾞﾞﾞ''‐ ,.r==ﾐ､ }}//⌒} 消費税増税でも、国民負担はガンガン何でもしたらええ
| ／・＼i ／・＼ }/ / /
| ￣￣ノ l j' ￣￣ i / /
'. ヽ__ ,r ' } ヽ __ ／ﾉ/ }/
___ﾊ / ｀ -‐‐ く / /}｀''‐- ..__
.:.:.:.´:.:.::.:.:ヽ { r- ⊥. ヽ／ / ,}:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:...
..:.:.:´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.＼ ｀ヽ二 ＞ ﾉ _ ／ /:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
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- 90 名前：名刺は切らしておりまして [2009/05/02(土) 20:35:00 ID:PQxdh1GG]
- >>82
戦前の国債発行額とインフレ率のソースプリーズ
- 91 名前：名刺は切らしておりまして [2009/05/02(土) 21:22:34 ID:Ka5FlKSs]
- 【恐慌情報】なんと！補正予算案で４６基金創設！2009年5月 2日 17:08
これまたドサクサに紛れて、政府は０９年年度追加補正予算案で、総額４兆3000億円に上る４６種類もの「基金」を
つくることがわかった。ざっと挙げてみると、
■「競走馬の種馬を生産する農家向け」基金に５０億円
...この不況下に、競走馬を作ってる場合じゃないだろう！
■「小規模農家・高齢農家が担い手に農地を任せる交付金
『農地集積加速化事業』」基金に２９７９億円
...我々に農業をやれってことだろうが、農地を集積化して農家から土地を奪おうってことじゃないだろうな？
■「雇用保険を受給できない人に職業訓練をする『緊急人材育成支援事業』」
基金に７０００億円
...技術を身につけても、働き口がないんだよ！
■「介護職員の処遇を改善する」基金に３９７５億円
...介護員の募集が急増しているようだが、報酬があがるのか？
■「非正規労働者、中高年齢者の一時的な雇用・就業機会をつくる
雇用の受け皿をつくる都道府県の創設した基金の積み増しのための」
基金に３０００億円
...意味がわからん！ 要するに地方の雇用創出のための基金の基金か？
■「都道府県が２次医療圏単位を基本として各地域の実情を踏まえて
作成する地域医療再生計画について有識者による協議会の審査・承認の
上で行われる事業」基金に３０００億円
...さらに意味がわからん！ ２次医療単位ってなんだ？
さて、４６の基金うち２２が農林水産分野で７０００億円を計上しているらしい。
おい、農林水産って、みな外資に持っていかれるじゃないか！
経済対策のための補正予算案だと思っていたが、そうでないものもたくさんあるぞ。
わけわからん基金つくって、結局は天下り先の資金になってしまうんだろう！
嗚呼、我々の税金が消えていく...
- 92 名前：名刺は切らしておりまして [2009/05/02(土) 21:24:07 ID:OpsICtRs]
- 財政赤字が拡大してるんで
コストの小さい政府目指せばいいんでないの。
議員定数大幅削減、公務員の数も減らすとかして。
- 93 名前：名刺は切らしておりまして [2009/05/02(土) 21:30:01 ID:Ka5FlKSs]
- >>92
安定消費者として数は減らすべきじゃない。
ただ財政負担を下げて減税を行うために給料は減らすべき。
後、金持ちに重税を課して寝ている金を市場に回すようにすることが肝要。
- 94 名前：名刺は切らしておりまして [2009/05/02(土) 21:33:45 ID:IuiOU2BR]
- >>3
>日本が国債を増発して、何か問題があるの？？？
問題なしw
政府紙幣として９００兆円札を１枚発行
↓
日銀法を改正し、この政府紙幣を日銀に買い取らせる
↓
これで国の借金はゼロ
- 95 名前：名刺は切らしておりまして [2009/05/02(土) 21:34:19 ID:Ka5FlKSs]
- 【恐慌情報】盲点！世銀、いつの間にか破綻の危機！...2009年5月 2日 21:04
昨日のブルームバーグによれば、世界銀行（世銀）は想定外の借入コスト増大に危機を迎えているようだ。
原因は、金融機関の社債４０００億ドル（約39兆6200億円）超に13カ国の政府が保証を付けた結果、最上級
格付け「ＡＡＡ」を付与され、利回りが急上昇していることにあるという。
スプレッドの急拡大は、ゴールドマン・サックス・グループやバンク・オブ・アメリカ、ＪＰモルガン・
チェースを含む50社余りが、バンバン政府保証債を起債したためだ。
政府保証債により市場に信用をもたらし、安定化させようとしたためであったが、そのツケが世銀に回って
きた格好だが、誰もそれを予想できなかったという。
本当か？ いや、これは世銀、ＩＭＦを解体させようという勢力の仕掛けである。
これで米国が破綻すれば、一気に世銀も吹っ飛ぶことになる。
政府保証債など紙くずとなるのだから、金融市場安定化といいながら、どんどん起債させ、スプレッドを
上昇させたのだ。
ブルームバーグの記事の小見出しには、ゴールドマンの名が筆頭に来ているから、その張本人であることは
間違いない...。
- 96 名前：名刺は切らしておりまして [2009/05/02(土) 21:41:07 ID:Ka5FlKSs]
- >>94
政府紙幣は日銀に買い取らせるものじゃなくて、国民に直接バラ撒くものだよw
- 97 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/05/02(土) 21:44:24 ID:PuUK2ps+]
- >>96
二重通貨になるから>>94が正しい。
政府紙幣は日銀で換金する用なんだよ。
- 98 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/05/02(土) 21:51:05 ID:MkZHudBk]
- ジンバブエくるよ
- 99 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/05/02(土) 22:00:21 ID:+CtzmZDo]
- >>1
安心しろ変態。
おまえに行くカネじゃないから口を出すな。
- 100 名前：名刺は切らしておりまして [2009/05/02(土) 22:12:10 ID:/d2WyyS7]
- さて、これから議論すべきは「どのぐらいの金額まで国債発行ができるか？」ってことだよね。
まぁ、日銀が後何枚余分にお札刷れるかって言ってもいいけど。
実際にはお札刷らなくても国や個人の口座に電子的にお金振り込んだデータ流せばいいんだけどね。
どこまで日本経済（というか生産力）が耐えられるかな？？
毎年100兆円程度は余裕って気がするけど。
- 101 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/05/02(土) 22:25:07 ID:/d2WyyS7]
- ここ20年ぐらいだったら、建設国債みたいな「福祉国債」みたいな名目で国債発行して、
介護士の給料上げてやれって気がする。老人施設も充実させろ。
魅力的な給料になれば若い奴もニートも働くし、
そいつらが生活できるようになったら絶対車とか買うって。消費活動も活発になるよ。
老人もハッピーだし群馬の老人施設の火事みたいな悲惨なこともなくなるよ。
また、親の介護から開放されると壮年世代ももっと働ける。
今は何せ若い奴にカネ渡して使ってもらわないと。
そのための口実として介護福祉はぴったりなんだけどなぁ。
（海岸のごみ広いとか穴掘って埋めなおす見たいなのよりよっぽどいいぜ）
製造業はもう人手要らないんだよ。どんどん効率的になっちゃって雇用を吸収できない。
福祉に人使って、良い消費者に生まれ変わらせろと。
良い消費者がたくさんいれば、日本の製造業も廃れない。
何せ、日本人が欲するレベルのモノは「日本で作る」か「日本人が作らせる」かしないと
クリアできないことが多いから。
- 102 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/05/02(土) 22:37:16 ID:41PHM3/T]
- >>100
残高ベースだと、民間部門の貯蓄残高 1300兆が限度だな。
10年国債は、100兆はコンスタントに市中消化できている。
- 103 名前：名刺は切らしておりまして [2009/05/02(土) 22:39:34 ID:Ka5FlKSs]
- 雇用率アップと賃金引き上げやらないと、もうダメだお。
しかしその為に税金投入というのは本末転倒な訳で…。
まずは派遣会社とか孫請け、ひ孫請けによる中間搾取をしないよう法律作れ。
後偽装派遣は徹底的に取り締まれ。
それだけでも消費に回せる余裕ある金が回ることだろう。
- 104 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/05/02(土) 22:40:31 ID:41PHM3/T]
- タミフルでも呑んだの？ >>103
- 105 名前：名刺は切らしておりまして [2009/05/02(土) 22:43:38 ID:Ka5FlKSs]
- >>102
そのうち失業者が増えて貯蓄引出すようになるから、それもいつまで持つことやら。
- 106 名前：名刺は切らしておりまして [2009/05/02(土) 22:45:39 ID:UH0Xh7bM]
- っていうかもう国の借金が1000兆とかいう数字見たら
まともな人間だったら使わなくなるだろいずれ来るであろう大増税時代に備えて
ダメリカ人みたいなまともな人間でないやつらだったら使うだろうけど
- 107 名前：名刺は切らしておりまして [2009/05/02(土) 22:49:22 ID:/d2WyyS7]
- >>103
税金投入がお気に召さないなら、日銀に命令してカネ配らせてもいいんだけどね。
（今の法律じゃできないけど、改正すりゃいい）
国債発行＝税金投入＝将来返さないといけない
って発想をもう止めれんといかん。
少なくとも今の日本ではね。
国債発行≠税金投入だし、国債を日銀に吸収させりゃ、国債発行≠将来返すになる。
偽装請負は脱法行為っぽいからいかんけど、中間搾取自体はあんまり気にする必要は無いよ。
直接雇用しやすくなれば、派遣業なんて流行らないもん。
アコギなところは経済原則に則って消滅するよ。
まぁ、派遣社員の権利を守る労働団体の強化とかは必要だとは思う。
- 108 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/05/02(土) 22:54:08 ID:/d2WyyS7]
- 税金は税金で所得の再分配って側面もあるから、
国債大量発行して国政をそれでまかなうにしても、徴税の必要性はあるわな。
今の日本じゃ金持ちの減税しても消費が伸びないから、
多数の中下層の購買意欲増進のためにカネばら撒くべきだけどね。
- 109 名前：名刺は切らしておりまして [2009/05/02(土) 23:03:44 ID:O9LVhauP]
- どーせ破綻するまで借金しまくるよ。
官僚と天下りは自らの利益のためなら日本がどーなろうと関係無いから。
実際に破綻するときも情報を流さずに、自分だけ外貨や金に鞍替えするだろうな。
歴史的に日本は破綻するか外国の圧力がないと何もできない。
- 110 名前：名刺は切らしておりまして [2009/05/02(土) 23:33:50 ID:Ka5FlKSs]
- >>107
普通は国債発行≠税金投入だよな。
国債発行するかわりに増税はしません。だろ？
だけど、今回は国債発行します、増税もしますだからなぁ。
- 111 名前：名刺は切らしておりまして [2009/05/02(土) 23:35:27 ID:UH0Xh7bM]
- 借金をいくらしても大丈夫というなら税金は取らないで下さい
消費税はゼロでいいだろうが
- 112 名前：名刺は切らしておりまして [2009/05/02(土) 23:37:16 ID:XnS3KYQg]
- ミンスの国債増発は安全な国債ですｗ
- 113 名前：名刺は切らしておりまして [2009/05/02(土) 23:39:37 ID:UH0Xh7bM]
- だいたい売れもしないものを売れるから担保にしてるのもおかしいだろ
皇居の土地売りますとか話がでたら安心できるけど
あそこ売ったらいくらになるだろう何十兆にはなるよな？
- 114 名前：名刺は切らしておりまして [2009/05/03(日) 00:26:05 ID:lP9r81jj]
- またバラ撒きか
【政治】ロシアの退役原潜解体に４０億円支援 麻生首相、日露首脳会談で表明へ
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241261886/
- 115 名前：名刺は切らしておりまして [2009/05/03(日) 01:14:38 ID:TExo0dCN]
- 年金制度：経済前提過去１０年平均で「破綻」－－厚労省試算
mainichi.jp/select/seiji/news/20090502ddm003010091000c.html
失われた20年がさらに20年続いたら破綻か
結構ありえるシナリオだぞｗ
- 116 名前：名刺は切らしておりまして [2009/05/03(日) 01:16:46 ID:5OhJybQu]
- >>1-3>>10-13
355 可愛い奥様 2008/07/02(水) 09:41:19 ID:yOLBDnlx0
毎日の資金源を粛々と断ちましょう。
三菱東京UFJ銀行（じぶん銀行）またはみずほ銀行に口座を持ってる方は、
支店長クラスの人に毎日新聞の変態報道に関する事と、貴銀行が毎日新聞の株主である事を話し、
預金をごっそり他行か郵貯に移転しましょう。
三菱東京UFJ（じぶん銀行）とみずほが毎日新聞のした事が反社会的で悪い事であると認識し、対応するまでやりましょう。
銀行預金が急激に減ってきたら、マスコミも騒ぐかもしれません。
また、資金をすべて移転したら口座をクローズするのも有効です。私たちが出来る実弾(=現金)攻撃です。
抗議や凸とちがって、相手がのらりくらりかわすこともできません。融資先を見極めて銀行を選ぶことも大切
・毎日の株主構成↓
【大株主の状況】
毎日新聞社従業員持株会 13.09%
下野新聞社 3.61%（無議決権株式）
三菱東京UFJ銀行 3.49%
毎日新聞東京懇話会持株会 3.32%
王子製紙 3.13%
毎日放送 2.89%
日本製紙 2.72%
日本ビーエス放送 2.50%
毎日広告社 2.40%（無議決権株式）
みずほコーポレート銀行 2.17%
【金融】みずほの斎藤宏頭取、不倫辞任？…テレ東巨乳記者と“路チュー”で「斎藤降ろし」加速か (ZAKZAK)［08/07/17］
news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216353333/
【社会】三菱東京ＵＦＪ銀行幹部が「オリコン」未公開株で利益 旧オリコンの融資担当行員
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228142646/
- 117 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/05/03(日) 01:20:01 ID:IRHa28TF]
- 日本の国債は、低金利でも買い手がいるんだがな。
金融機関や投資家は毎日新聞とは全く逆の考えのようだ。
- 118 名前：名刺は切らしておりまして [2009/05/03(日) 01:22:37 ID:jnmzjn8I]
- 国がありえない政策してるからだろ
借金なんか返す必要がないって
ここ数年の右肩上がりは異常だろ
- 119 名前：名刺は切らしておりまして [2009/05/03(日) 01:27:05 ID:MyJyaqyf]
- 毎日新聞は算数が出来ないのか？国債を発行しないと名目ＧＤＰ比債務は増える事も理解出来ないの？
- 120 名前：名刺は切らしておりまして [2009/05/03(日) 01:30:09 ID:7s3z/1f+]
- 借金増やしても大丈夫とかほざいてる奴は反吐が出る
破綻した暁にはその考えを持った奴全員殺して財産取り上げろ
そんなお花畑のお話があるなら今すぐ税金を1円もとるなよ
- 121 名前：名刺は切らしておりまして [2009/05/03(日) 01:39:42 ID:MyJyaqyf]
- >>120
無税国家ならインフレ率は無限大…。インフレ率がマイナスでデフレスパイラルがいいなら際限ない増税…。
望ましいのは国債発行を増やしてマイルドインフレにして徐々に１０００兆円の価値を減らしていく事だろ。国国債残高なんて大半の国では増えてて当たり前だろ。残高減らして名目ＧＤＰ減らすなんて本末転倒だわ。
- 122 名前：名刺は切らしておりまして [2009/05/03(日) 01:47:17 ID:nPifjxd9]
- 税金垂れ流しは反対だったけど毎日がゆうなら評価しても良かったのかなぁ
- 123 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/05/03(日) 02:06:30 ID:0wP0XlI1]
- >>101
おまいそれナイスアイデアだな
なんで政府は実行しないんだか・・・
- 124 名前：名刺は切らしておりまして [2009/05/03(日) 02:42:17 ID:lP9r81jj]
- 「まあ確かに方法がまったくないわけじゃない」
「おおっ！」
「借金がちゃらになるってことは、その金を必ずどこかの誰かが払ってるってことだ
会社が助かるかわりに、別の人間が首をくくることになるかもしれないが、いいか？」
「た・・・たまたま知り合った相手が、金持ちの会長で-------
なんだスーさん、そんな金ぐらい出してやるよーって…」
「どこのマンガだーっ！」
「ほら金なんてあるところには捨てるほどあるわけでポーンと出してくれる人がいないとも限らないしさ」
「金持ちってのはなボーズ、無駄銭使わねえから金持ちなんだよ。
みんながニコニコ円満なんて解決策はねぇ」
「会社が倒れても人が倒れない方法がきっとあると思うんですよ。考えてください。お願いします」
「ボーズ、話を聞いてねぇな。世の中にうまい話なんてものはな…」
「融通手形は？センセ」
「かっ、そんなもんはとっくに振り出しているに決まってる。その不渡りで飛ぶんだろうが」
「ちょっとだけ負債を増やして小口の債券を整理してしまうのは？」
「ドロをかぶるのか」
「腹はくくったと思いますわ」
「この会社は長野がそこらに子会社を持ってる…そこを使ってこっそりと高額な手形を割れ。
その足でコンビニに向かう。
コンビニのATMを使って小口債権者から順に現金があふれるほどつっこめ。
コンビニATMは上限が低いから面倒だが、銀行側から見つけにくいのがミソだ」
「そ…それで、どういうことに？」
「死人は生き返りゃしねぇが、死に化粧ぐれぇはできるってとこだな。
ボーズ、10万円を10人ずつから借りるのと100万円をひとりから借りるのとどっちが気が楽だ」
「どっちもどっちでは…」
「じゃあお金を返す日が来た。借金とりが10人来るのとひとり来るのと…」
「ひとり、ぜったいひとり！」
「あっちもこっちも返せねぇ。それが心苦しい。毎日毎日追いまくられることでボロボロになってく。
借金を1本化すりゃピタリとやむ。魔法のようにな。そうすりゃ社長も死んでまで詫びようとは思わ
なくなるだろうな」
「おっさん。その魔法はいったいどこに尻を持って行ったんだ？他の誰かが首をくくるんだろ？」
「約束手形ってのはな、数か月未来の自分から借りた借金だ」
「ドラえもんかよっ！」
「もちろん借金は誰かが最後に払わなきゃいけねぇ。この場合は…銀行だな」
「すげえ！せんせい、さいこう！」
- 125 名前：名刺は切らしておりまして [2009/05/03(日) 12:13:18 ID:6+kINdko]
- むしろ、じゃんじゃん国債発行して景気対策や社会保障に遣って、
インフレ率が５％を越えたら、国債発行額を減らす、
というふうにした方が良さそうだな。
- 126 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/05/03(日) 12:19:55 ID:06Jjt0EN]
- インフレになったら、金融政策で選択肢が出てくるだろう。
公定歩合、為替介入、公開市場操作 セットでやる。
- 127 名前：名刺は切らしておりまして [2009/05/03(日) 13:06:47 ID:lP9r81jj]
- 政府は質素倹約、減税して国民の最低限の生活レベルは守る。
その上で新興産業の活性化を図る。上杉鷹山の改革だ。
単なる国債増刷、バラ撒きでは現状突破できるわけがない。
- 128 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/05/03(日) 13:41:49 ID:kmlVgnI/]
- >>126
公定歩合とかいってるから20歳以上だな
- 129 名前：名刺は切らしておりまして [2009/05/03(日) 21:47:48 ID:LClUZquZ]
- 国債は、公的部門(日銀、年金など)、個人、銀行、保険会社などに保有されていて、毎年10兆円近い利子負担がある。
国民の為に使うべき公金から、個人、銀行、保険会社などへ利子負担する事は、小資本家から大資本家への富の移転になっている。
国の借金が増加すると利子負担も増加して、国の財政が硬直化していく。
また、国の１つの役割である富の再分配機能が弱体化する。
景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461
- 130 名前：名刺は切らしておりまして [2009/05/03(日) 22:14:12 ID:6+kINdko]
- 日本の公務員とアメリカの自動車メーカーは類似。
いったん、クライスラーのように日本政府も破産させて、
現役公務員の給与や公務員ＯＢの年金を抜本的に見直して、
その後で再生すれば、国民が納めた税金が国民のために遣われるのでは。
- 131 名前：名刺は切らしておりまして [2009/05/03(日) 22:17:29 ID:b0/HST2M]
- まあ、紙だからな。
もう返せないから無理はしないほうがいいでしょ。
効果のない痛みが一番の無駄。
- 132 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/05/03(日) 22:49:23 ID:aa7GwW1Y]
- 予想されていたことだけど、つい最近までは国債を発行して景気対策しろと言っていたくせに、
自民党が本当にやったら論調が１８０度変わったwwww
こういうことばかりやっているからネットで馬鹿にされるのに、何故気が付かないんだか。
- 133 名前：名刺は切らしておりまして [2009/05/03(日) 23:04:38 ID:aOev8o6i]
- 国債の日銀引受や政府紙幣が問題ないほど供給過剰なら、無理して働く必要が
ないのにな。
セーフティネットだけあればいいんじゃないの。
- 134 名前：名刺は切らしておりまして [2009/05/03(日) 23:51:11 ID:Zu8PxTUZ]
- >>132
インフレを起こして景気を下支えすると宣言するところがでればいい
ところが新聞はおろか政治家もそんなことに触れない
日本から海外に旅行しにくくなることくらいしかデメリット見当たらない
関税下げれば輸入品で食料は下校の値段でまかなえるだろ
- 135 名前：名刺は切らしておりまして [2009/05/05(火) 01:01:46 ID:6MUM163C]
- 国債より広告税で財源確保
- 136 名前：名刺は切らしておりまして [2009/05/05(火) 06:32:37 ID:/erm6jV+]
- 消費税大幅アップ→与党交代
どうせ次で交代なんだから‥の思考だろ。
または
赤字拡大→臨界点突破→デフォルト→年金(既に収めた分)あぼーん
→身寄りのない年金(先に生活保護)世帯のホームレス化
（デフォルト後、一定期間は生活保護は出せない）
- 137 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/05/05(火) 06:51:54 ID:bbhJRNKa]
- >>1
年明けまではアメリカやヨーロッパに比べると、日本は財政支出が少ないから駄目だって言ってなかったか？
とんでもないダブルスタンダードだな！
まるで民主党の鳩山の発言みたいにくるくる変わる。
こんな一貫性のない記事が載るまで誰一人止めないなんて、末期症状を呈してるね。
変態毎日だけは政府系の金融支援を使わないでください！
- 138 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/05/05(火) 08:41:18 ID:4F+0hIpn]
- >>137
今はネットが普及したおかげで、ジャーナリストの発言は文章でいつまでも残るからね
こいつら自分たちの発言がすぐに忘れられた昔の時代が忘れられないんだろうな
９０年代のテレビ番組とか見ると自称知識文化人や野党の政治家が
「自民党の護送船団方式はダメだ」「悪しき平等社会では不況を脱出できない」
とか言っていてアメリカ型競争社会を煽ることで与党を攻撃していて笑えるぞw
- 139 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/05/05(火) 13:18:38 ID:7+93kRgY]
- ダブルスタンダードとかいっても、
百年同じ政策を主張を、一貫して行うなんてあり得ないだろう。
今は、４年ぐらいで状況が正反対になるから、
昔はこう言っていたからといって、それが失点にはならないだろうな。
鄧小平や松下幸之助など、弁証法的思考がテンコ盛りの人の語録も
ダブルスタンダードの二枚舌オヤジとしか思えない人は、不幸だ。
- 140 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/05/05(火) 13:21:05 ID:7+93kRgY]
- >>138
つ 矛盾とは物事の発展の原動力である
- 141 名前：名刺は切らしておりまして [2009/05/06(水) 02:18:55 ID:TA57v2m/]
- 自民大物の１兆５０００億円「火事場ドロボー」を許す国交省
麻生内閣の大盤振る舞いの裏側で、自民党の“政治道路”が復活だ。国交相の諮問機関
「国土開発幹線自動車道建設会議」（国幹会議）が、１０年間も凍結してきた高速道路の
新規着工にゴーサインを出したのだ。
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241502449/
- 142 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/05/06(水) 05:02:08 ID:9Wsbv9/T]
- >>132
気づく訳ないやん。ジャーナリストじゃなく、ただの基地外クレーマーなんやから。
- 143 名前：名刺は切らしておりまして [2009/05/08(金) 18:04:40 ID:7/EmD+I+]
- 日本国債破綻するんじゃね？
- 144 名前：名刺は切らしておりまして [2009/05/08(金) 18:27:01 ID:QK2aJiD8]
- いざとなれば日銀がお札刷るから破綻はない
インフレはあるかもだけど量を間違えなければ
デフレと相殺されてちょうどよい
- 145 名前：名刺は切らしておりまして [2009/05/08(金) 18:31:15 ID:ejE1znwp]
- さっさとテレビ局から電波使用料取るようにしようぜ
- 146 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/05/08(金) 18:37:08 ID:29sRIxLH]
- >>136
そういう状態になる可能性もあるのに
「日本は謝罪して特アに金をばら撒きなさい」と言う政党はどうなのよ？
若い世代に借金させて、その金で謝罪金を捻出するんだよ?
- 147 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/05/08(金) 19:02:41 ID:4i3xDLnD]
- >>146
開発型の海外バラマキは、経済発展によって
日本からの購入が増えて、外需を作り出す効果があるので
アジア開発銀行経由のバラ撒きは、日本にとってやめられない依存性がある。
COOL BIZの脅し文句とともに
CO2排出権取引を、国内向けの建前にして説き伏せて
実のところ、謝罪のために拠出金は、どんどん増やしているのが実情。
- 148 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/05/09(土) 08:12:48 ID:th1O49RL]
- >>147
>開発型の海外バラマキは、経済発展によって
謝罪目的のばらまきは別物だよ。
- 149 名前：名刺は切らしておりまして [2009/05/10(日) 14:47:17 ID:iD6+vjQY]
- 金利が上昇したら日本は100％破綻だろｗ
- 150 名前：名刺は切らしておりまして [2009/05/10(日) 14:49:11 ID:vwU51W3b]
- >>1
発行部数の減少の怖さは理解してるの？
- 151 名前：名刺は切らしておりまして [2009/05/10(日) 14:50:29 ID:wZ5H2re0]
- 変態が心配することじゃないよ
- 152 名前：名刺は切らしておりまして [2009/05/10(日) 15:16:46 ID:O79/9J/d]
- いくら国債刷っても大丈夫という意見があるが、
それで消費税上げるってんだから、やっぱダメだろう。
- 153 名前：名刺は切らしておりまして [2009/05/10(日) 15:22:22 ID:wZ5H2re0]
- そんなに心配なら変態記事を反省して国に寄付、援助しろ
変態
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