【著作権】文化庁が『ダウンロード違法化』の方針、『iPod課金』は見送り[12/16]

1 名前：依頼586 ◆3laCLecqbU ＠犬猫上等φ ★ [2008/12/16(火) 21:01:35 ID:??? BE:773237467-2BP(5000)] 文化庁が“ダウンロード違法化”の方針、“iPod課金”は見送り internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/12/16/21879.html 文化庁の文化審議会著作権分科会に設けられた「私的録音録画小委員会」で16日、 違法録音録画物のダウンロードを違法化する、いわゆる“ダウンロード違法化”の方針を 盛り込んだ報告書案が承認された。文化庁では今後、著作権法改正案をとりまとめ、 次期通常国会で法案提出を目指す考えだ。 報告書案ではダウンロード違法化について、「利用者保護に配慮した上で著作権法改正を 行うことに賛成する意見が大勢であった」と記述。このことから文化庁では、違法録音録画物の ダウンロードや違法配信からのダウンロードを違法化するために、著作権法第30条の範囲を 見直す措置を講じる必要があるとしている。 著作権法第30条の範囲をめぐっては、「法制問題小委員会」でもコンピュータプログラム 関連の著作物の取り扱いについて議論されている。今回、私的録音録画小委員会で “ダウンロード違法化”を盛り込んだ報告書案が承認されたことで、法制問題小委員会でも 私的録音録画小委員会の報告書案を踏まえたかたちで検討が進むことが予想される。 また、携帯音楽プレーヤーを補償金制度の課金対象とする、いわゆる“iPod課金”については 関係者の合意が得られず、結論が見送られた。報告書案では、3年間の検討で補償金制度 見直しの問題点が「ある程度整理された」ことから、小委員会は今期で終了するとともに、 「新たな枠組みでの検討が適当」と提案。今後は、権利者、メーカー、消費者などの利害 関係者が「忌憚のない意見交換ができる場」を文化庁が設け、合意形成を目指すとしている。 「新たな枠組み」の詳細は未定だが、文化庁著作権課の川瀬真氏によれば、「公開の場での 議論を行いたい」「決定権を持つメンバーを集めることで迅速に検討したい」といった要望が 関係者から寄せられているという。 小委員会の主査を務めた弁護士で東京大学名誉教授の中山信弘氏は、これまでの議論を 振り返って「知財戦略本部から補償金制度の廃止を含めた抜本的な改革を行うというミッションを いただいていたが、合意には至らず大きな責任を感じている」と謝罪。その上で、自ら執筆した 書籍「著作権法」で記した「著作権法の憂鬱」が現実問題になってしまったと悔やんだ。 　 私的録音録画小委員会（第5回） 　 www.bunka.go.jp/oshirase_kaigi/2008/chosaku_rokuon_081216.html （ 増田 覚 ） 2008/12/16 14:05 356 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/27(土) 03:12:25 ID:Y/5Vey69] 今の「著作権者」ってのは、創作をする人じゃなくて、主に他人の創作した物を売って稼ぐ人のこと。 新しい作品が次々と生まれると、こういう人達が握ってる既存コンテンツの価値が相対的に下落する。 だから新しい作品なんか生まれないほうが有利になる。 リメイクとかリマスタリングとかで、同じコンテンツを何回も売り付ける商法は確立したし。 違法行為とは無関係な人達をドロボー呼ばわりするから、そういう人達全員に反対されるんだよ。 357 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/27(土) 03:35:35 ID:pej24Daf] >>356 ＞新しい作品なんか生まれないほうが有利になる。 頭の悪さが炸裂してるね。 何を言っても理解出来ないんだろうけど。 358 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/27(土) 03:47:13 ID:DVYogt6B] 文化丁がいらないのにな 今の時代 359 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/27(土) 03:47:45 ID:wmEcU17z] >>355 非親告罪化したら、手に負えない魔の法律になるよ？ 第一次著作権者が言論統制求めてるわけではないのは皆知ってる。 >>356の言う、二次的に発生する著作権者の思惑と、 政府の思惑が合致して、非親告罪化するのが怖いかなあ。 そうなると、実際何もしてなくても、逮捕する側の考えで、つかまる場合とか出てくるし。 ああ、もちろんＮＹとかやって、不法に商品をゲットしてるクズどもは、 何とかしないといけないけどな。でも、この法律では少し違うと思うんだよ。 360 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/27(土) 03:49:44 ID:wmEcU17z] >>357 >>356の言ってることは、ちょっと違うとは思うけど、間違ってるわけでもないよ。 ところでこいつ>>350>>359をどう思う？ この法制化の周辺はおかしな点が多い。 識者を集めてって言うけど、国籍法同様、不可思議な識者だなって思うよ。 通常考えて、ダウンロード違法化に進むのはありえないし。 361 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/27(土) 03:58:11 ID:pej24Daf] >>359 レスしたいと思って読んでいるんだが、 ＞非親告罪化したら、手に負えない魔の法律になるよ？ という文に疑問符が付く理由が、どうしても理解出来ない。 魔の法律になるとは、あなたは思っていないのか？ それならどうしてそんな事を書くんだ？ 362 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/27(土) 04:16:28 ID:wmEcU17z] >>361 キミくらいの人にもわかりやすく言うとさ、 今まで親告罪だった法を、非親告罪にしようって流れはあって、 その前に、こういう法律が増えると、非親告罪化したとき怖いって話。 それと、ストリーム配信とかはどうなるのかね？って話もある。 363 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/27(土) 04:26:09 ID:pej24Daf] >>362 結局自分の主張はなくて、君は同意を求めているだけの無能って事か。 自分の主張を明快に書けよ。 もう一度書こう。 疑問符を使って自分の主張を書くのは、無能だ。 364 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/27(土) 04:53:13 ID:wmEcU17z] 363 ああ、そういう枝葉末節の話に話題そらしか。 で、非親告罪化したら魔の法律になる。それはどう思う？ 365 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/27(土) 05:11:16 ID:vSvRA87p] 疑問符がうんぬんとか揚げ足とりみたいな事はどうでもいいやん 言葉尻をいちいち突いても建設的じゃないやん 内容さえてけとーに理解できればてけとーに答えていけばいいのよ 後、ビジネス板だし誹謗中傷だけのレス合戦とかはログ見ても面白くないし みんな罵詈雑言は抑え目に話すがええよ 366 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/27(土) 05:51:47 ID:pej24Daf] >>364 非親告罪化するって言うのはお前の危惧かも知れないが、どうして そうなるのか、お前は一切論証していない。 単にお前の頭の中でグルグル回っているだけの事を、きちんと相手に 伝えられないのは、どうしてなんだ？ 367 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/27(土) 06:21:18 ID:wmEcU17z] >>366 >>365 368 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/27(土) 06:24:28 ID:wmEcU17z] ダウンロード違法化の件と同時に違法になった場合の非親告罪化も ずっと審議中だし、去年は盛り込まれかけて、ネット上で大騒動になったじゃん。 このニュースに興味を持つ層が、ググれば当然ヒットするんだけど。 wiki.livedoor.jp/download11/d/FrontPage d.hatena.ne.jp/copyright/20071023/p2 これが違法動画のアップロードへの非親告罪化なら、まだ理解できるけど、 実際は、ダウンロードの非親告罪への審議が続いてる。 いまさら過ぎる話なんだけど１から説明しないとダメなんだね。 369 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/27(土) 06:30:30 ID:pej24Daf] >>368 で、DLしたらフィーが欲しいファイルを、金払わずにDLすることが どうして正当な行為だって言い張れるんだ？ 有料ならDLしなければいいだけだろ。 見分けがつかないとか言う、いい加減な事は無しで頼むぜ。 農家が庭先で売っている大根を、金置かずに持っていくようなものだ。 370 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/27(土) 06:36:02 ID:r9kMzMqk] PC上のファイルがどんな動作してるのか、 仕組みが分からない無知なヒトが、 大根とかに喩えて考えればそうなんだろうけどね。＜ダウンロードする奴が悪い 議論が噛み合う訳がないよ。 371 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/27(土) 06:36:59 ID:pej24Daf] >>370 そうやって逃げるんだ。 マヌケだな。 372 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/27(土) 06:49:10 ID:wmEcU17z] >>370 そうだなあ。ただ、そいつらが識者として法案の会議に入ってるってのがねえ。 恣意的な可能性もあるし、この法案決まったら、国籍法みたいになるんかなって思う。 一気に情勢が悪くなるって言うより、じわじわと日本の国益が１つ消えるっていうか。 373 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/27(土) 11:35:36 ID:lyMW8IZC] >>368フツーに非親告化したら言論統制まっしぐらだろうな。 ２ちゃんも>>1の内容をコピペしただけで逮捕されるようになるし 文章や画像は何処から著作権法違反なのか？ってのを 警察が決めるようになったら治安維持法その物となる 374 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/27(土) 11:41:18 ID:qp/a7dW2] 文化庁が文化に無恥なのを課金しろ。 375 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/27(土) 12:12:13 ID:OIFpTsLA] 来客用のお菓子なんかは手をつけなかったらそのままおやつにまわって 子供の頃喜んだりしなかった？ 376 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/27(土) 12:14:52 ID:OIFpTsLA] あれま、誤爆った。 しかしまあ、例えるなら立ち読みを万引き扱いする話じゃないかな？ 377 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/27(土) 17:14:31 ID:ohclB2t1] >>376 コピー機持ち込んで一冊丸ごとコピーして帰るようなもんだろ。 378 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/27(土) 17:32:31 ID:pej24Daf] 立ち読みしながら、必要な部分をデジカメや携帯で撮影するようなもの。 379 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/27(土) 17:34:24 ID:MLPS/fL1] 立ち読みが可能なブックオフは今日も盛況だった 商売のやり方を変えないとデフレな日本じゃダメだな 380 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/28(日) 08:26:51 ID:81CCGrb/] >>378著作権厨が大好きなデジタル万引きなんぞ存在しねえよ 雑誌と言う物質が資産であって撮影は財産権を侵害してる訳が無いだろう 切り取って盗んだら犯罪だがな 381 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/28(日) 08:53:03 ID:pyqIkz7v] これは、ひどい。 382 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/28(日) 12:14:07 ID:hyM0AV93] 法的にはあってる（窃盗罪に該当しない） だから「デジタル万引き」というレッテルを貼ってるわけ 383 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/28(日) 12:17:38 ID:81CCGrb/] >>382こじつけるならコンビニや書店に対する業務妨害ってのは 結構ありうるがデジタル万引きだけはありえないな 384 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/28(日) 12:40:31 ID:hyM0AV93] まぁ法的にOKだからといって、 社会常識的におかしなことをやるDQNが増えれば、それは規制されて法的にもNGに・・・という流れに ちょうど今回のDL違法化のように ただ、DL違法化は、いきすぎだね 包丁で傷害や殺人事件が起きるから、 包丁の使用をライフルと同じように許可制にしよう、みたいな無理筋 385 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/28(日) 12:58:05 ID:7NOXQmSD] 禁酒法に近いな 386 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/28(日) 13:22:22 ID:UFhG7fqd] 本の撮影は、別に社会常識的にもおかしくはないよ。 借りた本の必要な部分を写して使うとか、昔から当たり前のことだった。 おかしいってことにしたい人達が騒いでただけ。 387 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/28(日) 16:03:15 ID:1ZaaRObc] >>384 その例えはかなり的外れだなｗ、それで例えるなら 無許可ライフルの使用が違法になるわけだからな 388 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/28(日) 16:17:43 ID:swb+0D4z] >>386 借りた本と店頭に並んだ売り物の本は違うだろ。 389 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/28(日) 16:25:42 ID:lUejSEZl] 風俗で女を選ぶ際も 口や下の口にチンコを入れたり出来ないもんな どんな形でも万引きはダメだよ 390 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/28(日) 16:47:38 ID:IkWaXgXV] 古代人がはびこってる庁の奴らが一番違法 391 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/28(日) 16:51:20 ID:7wfFQvH9] 泥棒が偉そうに意見するなよ、ボケが。 392 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/28(日) 18:57:45 ID:sRsl5n91] ストリーミングはダウンロードではないとか言い出す人は 何なんだろう 393 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/28(日) 19:02:53 ID:O4POUwW2] ダウンロード違法化の本当の狙いは2chブラウザを潰すことだけどね 394 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/28(日) 21:03:37 ID:hw7SnBXS] まあ役人は馬鹿だから。馬鹿な法律つくって馬鹿な対応ばかり。 その天罰が下るだろう 395 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/28(日) 21:09:27 ID:XTuq8Vrb] 海外へは適用も対応できない。 だから役人なんだよ 396 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/28(日) 23:02:11 ID:lUejSEZl] なんか役人って本棚の文庫や漫画を一巻からきちんとならべているタイプっぽい デスクトップもフォルダわけして理路整然としていて、靴はメーカー別にアルファベット順に下駄箱の中 そういうことはいいから、役人の仕事をしておくれよ 397 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/28(日) 23:20:19 ID:L73Ho1Jw] 違法化が決まってからダウンロードが投機的なマイブームになってる。 398 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/29(月) 06:36:06 ID:AH0lKc6S] >>338本は本だから違わんな。 賛成派のアホみたいな屁理屈のが異常 399 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/29(月) 06:37:17 ID:AH0lKc6S] >>338じゃなくて>>388だった。 >>392無知で無能な人 400 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/29(月) 08:30:55 ID:5vwwdDr1] >>399 > 無知で無能な人 つ鏡 401 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/29(月) 15:17:49 ID:PKmQt9Oo] 一日一カキコしてるのは保守のつもりなのかねぇｗ それに独り言を相手にレス返してる奴も暇人なことで 402 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/29(月) 15:19:14 ID:H5Z1cuiF] age 403 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/30(火) 03:18:53 ID:Az3OwsAk] >>401デジタル万引きを違法だと思ってる馬鹿が 居る内は保守しないんで済むんでラクだな 前スレはキチガイじみた賛成意見で粘着されてスレ潰しやられたんで 404 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/30(火) 09:40:10 ID:OqjmzB/f] やっぱり粘着して保守してたんだ　粘着くんは 405 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/31(水) 08:34:25 ID:Gp8mqqkM] >>404保守してるつもりなんか無いんだが 俺に保守させたいなら賛成派がキチガイ理論を展開しないで黙ってりゃ良いじゃん と言うか権利者でもないのに著作権で保守愛国的な事をほざいてるのが賢しい 406 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/31(水) 10:15:28 ID:lvJ4OIJb] 粘着君、厨丸出しだなあｗ >デジタル万引きを違法だと思ってる馬鹿が居る内は保守しないんで済むんでラクだな と、今はこのスレにそういう人がいないから、保守するのに大変だ　という趣旨を言って、 それに対して「やっぱり粘着して保守してたんだ」と突っ込まれると、 >保守してるつもりなんか無いんだが と、バレバレの嘘をつく。厨二病全開ですねｗ　しかも、 >俺に保守させたいなら賛成派がキチガイ理論を展開しないで黙ってりゃ良いじゃん も、支離滅裂。 だれもキチガイ理論を展開しないでいるうちに、粘着君が必死で保守してるからこそ、 「一日一カキコしてるのは保守のつもりなのかねぇｗ 」と皮肉られているのに、 粘着君はその皮肉がわかってない様子。 さらにこの粘着厨は、自分と反対する意見が書き込まれるのを牽制しようとしているようだ。 しかも、相手の主張を「キチガイ理論」というレッテルを貼ってまでｗ そもそも、だれも保守させたいと思っていないのに「俺に保守させたいなら」というのも おかしい。 407 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/31(水) 11:16:18 ID:ymyHUh4m] いや、>>403は彼の言うところの馬鹿（あなた？）はずっと居るようなので 保守したくてもする必要がなかったと言ってるだろう。 してないのだから保守してたという指摘はありえないって論理だな。 408 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/31(水) 11:48:37 ID:lvJ4OIJb] >>407 保守という意味分かってる？ 保守って言うのは、dat落ちしないようにするためにする行為だから、 ageて書き込まないと意味ないんだけどね。ｗ 俺ずっとsageて書き込んでるから、俺がいくら書いても保守にならないんだけどｗ 409 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/31(水) 11:54:06 ID:LZKuAq22] dat落ちとageはぜんぜん関係ない 410 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/31(水) 12:18:29 ID:lvJ4OIJb] >>409 ふーん、そう思いたければそう思ってればｗｗ 板にはそれぞれ保持できるスレ数が決まってて、それを超えて新しくスレが立つと 一定時間経過したら下から強制的にdat落ちする もちろんスレ自体の生存期限が過ぎるとdat落ちするけどｗ 411 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/31(水) 15:41:39 ID:qO8BGDpC] livetube.cc/%E3%81%95%E3%81%B0%E3%81%8A/%E3%81%95%E3%81%B0%E3%81%8A%E3%81%AE%E5%A4%A7%E6%99%A6%E6%97%A5%E9%85%8D%E4%BF%A1 livetube.cc/%E3%81%95%E3%81%B0%E3%81%8A/%E3%81%95%E3%81%B0%E3%81%8A%E3%81%AE%E5%A4%A7%E6%99%A6%E6%97%A5%E9%85%8D%E4%BF%A1%282%29 堂々とＳＡＷという映画を流し 悪びれる様子もない配信者。 こいつはどうにかしたほうがいい 412 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/31(水) 17:54:57 ID:ymyHUh4m] >>410 下からじゃなくて最終更新順じゃなかったか？ 413 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/31(水) 21:18:51 ID:kJaIfmVI] >>410 後学のために聞きたいんだが、なんで下から消えると思うようになったの？ 2chのどこにも書かれてないし、実際下から消えるわけでもない。 なのに以前からそのように主張する人はいっぱいいる。 自分の常駐板以外でそんな設定の板があるのかと思って 初心者の質問とか運用とかで聞いてみたけどそんな訳でもないらしい。 すごく不思議。 414 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/31(水) 22:07:31 ID:ngF4qp+J] >>411 無許可での配信は現時点でも違法だから、権利者に通報でもしとけばいい。 こういうのを取り締まるだけなら、こんな法改正なんか必要ない。 415 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/31(水) 23:26:44 ID:AvFsXKC2] 粘着だの保守だの話がわき道にそれまくりだな ネットウヨだのなんだのいうニュー速みたいになってきた 416 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/01(木) 08:27:18 ID:Fx5RJIT3] >>415もしかしたら著作権厨がネトウヨなのかもしんない モラルや常識がどうのこうのとよく言ってるし 417 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/01(木) 09:18:32 ID:4yx6rDwd BE:1321247257-2BP(0)] livetube.cc/%E3%81%95%E3%81%B0%E3%81%8A/%E3%81%95%E3%81%B0%E3%81%8A%E3%81%AE%E6%AD%A3%E6%9C%88%E9%85%8D%E4%BF%A1 今度は読売テレビを生で流しだしたぞ ネタがないんだろうけど、こいつ終わってるだろ 418 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/02(金) 09:17:32 ID:jnvNneu6] 保守 419 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/02(金) 09:26:31 ID:C/82+ynV] あｇ 420 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/02(金) 11:36:33 ID:pMHi+/O5] なんかここ見てると中古ソフト販売違法化のときと流れが似てるな。 あの時も著作権者に金が入らないと言う理屈で無理を通そうとしたが、世界中で既成化されている 権利にメスを入れることはできなかった。 今回はそのときを鑑みて早い段階からダウンロード＝違法を既成事実化したいんだろうな。 後は良いように官僚統制・・・まぁいつものことだ。 違法コピーのダウンロードが道義に反している・・・この一点のみ正解だけど それ以外の全ては正解から外れている、またはワンクリ詐欺の増長に繋がるのではないかと 不満が出ていることに気づいていない 421 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/02(金) 23:45:59 ID:NlGR0qPf] >>420 じゃあ、どうやってうp厨、ダウソ厨を取り締まれと？ 422 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/03(土) 02:03:29 ID:uYCj0WC1] 無断アップロードは今でも犯罪なんだから、法改正なんかやらずに今すぐ取り締まればいい。 無断でアップロードする犯罪者が壊滅すれば、そういうファイルがネットから消えて行くだろうから、後者は自然に解決する。 違法コピーのダウンロードが蔓延するより、ワンクリ詐欺の類が蔓延するほうがよっぽど有害で悪質。 423 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/03(土) 02:37:42 ID:XWgPBnWP] >>422 取り締まれるわけがないからそういうことがいえるわけでさ。 現行法だけでは取り締まれないから追加の法制度が必要なのだ。 424 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/03(土) 07:59:15 ID:kYbXJWyC] >>421アップロードを取り締まって逮捕してるのに馬鹿か >>423取り締まれないじゃなくて国民を弾圧するネタを欲してるだけだろ 著作権厨の寝言など文化庁には関係無い 425 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/03(土) 08:08:26 ID:ylDAclZP] 中韓に毅然とした態度をとるんですよね？ 426 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/03(土) 08:16:51 ID:HgNUEumt] >>46 どうやって盗品だと知るの？ 427 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/03(土) 10:34:56 ID:OQzLEOWE] スレ番二桁の書き込みに400過ぎてからレスしてもおそらく返答ないと思うぞｗ 428 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/03(土) 11:28:02 ID:eqzi29aZ] >>427 こういう場合、 46と同じ考えの人間が426に対して意見表明すればいいわけで、 46本人だけが答えねばならないという事はない。 429 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/03(土) 22:57:45 ID:0Ilz7Xem] >>426 この問題は盗んだ盗まれたじゃないんだよ 盗品持って速度違反して配布所に行ったみないな 430 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/04(日) 00:30:52 ID:gjHF2Yn2] >>429 盗品だと知って、その配布所から物を持ってきちゃだめなんだよ。 だから、たとえばカスラックが「ny上のカスラック管理楽曲ファイルはすべて違法ファイルです。」と 宣伝し周知させるコトができれば、nyからのダウンロードであるということが証明できれば現行法でも しょっぴけることになる。 431 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/04(日) 00:40:02 ID:QOLa9802] 一旦違法化されれば刑罰化への流れは止められないでしょう 著作権にまったく関係なくても、当局が違法情報と認定すれば 現実的にそのダウンロード行為は違法になります もちろん裁判でこれを覆せれば別ですが 実際には勝訴も、勝訴の上での名誉等原状回復も困難でしょう つまり知財権保有者の印税確保（実効性は定かでない）と引き替えに 警察・検察に白紙委任状を与えてしまうことになるのが ダウンロード違法化のやばいところなのです 432 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/04(日) 00:49:10 ID:NrXjdCGK] 隕石がおっこちてみんな死んじゃうーっ　て言ってる奴と根本は同じ 433 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/04(日) 01:07:21 ID:i15IkNFE] これってただの既存商業コンテンツ終了のお知らせじゃないの 434 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/04(日) 01:58:50 ID:hNk3vC0z] 人類皆兄弟 ってことでおｋ お、私的なんちゃらにになるな 435 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/04(日) 02:13:11 ID:vbwWlVKi] まず文化庁の中で実践してみてからもう一回検討してくれ 436 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/04(日) 07:41:22 ID:MnR2DAHx] >>430 問題は、盗品だと知る手段がないってこと。 インターネットは基本的にダウンロードで成り立ってるから、オフラインでの物流に例えるなら店頭での販売が近い。 大量の合法な商品に紛れて、盗品も取り引きされてる。 店頭でも、店側がよっぽどわかりやすい表示でもしてない限り、それが盗品だなんてわかるわけがない。 しかも、基本的に箱に入ってて、買わないと現物を見ることさえできない。 でも、買った時点で違法にされる恐れがある。 特定のファイルが「カスラック管理楽曲ファイル」に該当するかどうかを判定するのも、簡単なことじゃないよ。 437 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/04(日) 07:47:01 ID:mEr17IGV] >>436と言うかどう分かれと言うんだ。 CDの元データなんか全部同じだぞ 438 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/04(日) 08:13:34 ID:MMeFmVql] そもそも盗みが悪いのは、モノが無くなって損害を与えるから。 データの場合は盗まれるものは無くて、買ってくれる筈の人が買わなかった分だけが損害。 海賊版の場合は、買った事実があるんだから売り上げが損害ということでわかりやすい。 買わない奴は買わないし買う奴は買うものには損害は発生しない。 439 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/04(日) 09:06:36 ID:7auehUaa] 例えば同じ曲のmp3でも、nyつこうたんか､自分で買ったCDから作ったのか､ツ●ヤでCD借りてきたので作ったのか区別出来ん。 この案がまんま通れば、極端な話「そのmp3はDLしたヤツだろ！」とみなされて逮捕されたら、法廷でファイルの出所を証明しなきゃならん。 現行法で充分うｐ主もしょっ引けるし、nyの開発者も幇助で捕まえられた。 白紙委任状の恐ろしさを軽視すべきではない、ヤツらの真の目的は言論統制だ。 440 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/04(日) 10:32:06 ID:Uon60SQ3] >>438 厨学生ですか？ 441 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/04(日) 11:58:07 ID:MMeFmVql] >>440 今出てるのは泥棒だから悪いって理屈だからね。 そうでないならそれを主張するべき。 442 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/04(日) 13:07:39 ID:Uon60SQ3] >>441 泥棒だから悪いという理屈だったら、>438の言ってることはなおさらおかしいんだけどね。 >438は、データの場合は盗まれるものは無い、 つまり、盗む対象が物理的に無くなるから損害は発生するということを言っている。 しかしそれは、泥棒する対象は有体物に限られているという、根本的理解不足から生じるもの。 有体「物」のみならず、無体「物」も含む、『財』　が泥棒の対象。 そもそも、元の財が無くならないから盗んでいいということを、盗みを正当化する理由にすることは出来ない。 減らないから盗んでいいというなら、銀行に預けているだけで増え続ける利子を盗んでもいいことになる。 現実に現金を盗まないというのなら、利子分の預金データだけを改竄して自分の懐に入れるという 例にしてもいい。 つまり、元の財は減らないが、それから生じる利益を他人が盗むことは、泥棒行為そのものに当たる。 それと、438の後半ではさらになに言ってるのか分からないから、「厨学生ですか？」って言ったまで。 443 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/04(日) 13:11:45 ID:t06vLkfw] PC禁止にすればいいんじゃね 今のOSなんて複製やP2Pが当たり前の要素なんだし。 444 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/04(日) 13:23:24 ID:Z72gJEnS] 438みたいな奴ってどういう環境で育てばこういう考え持つようになるんだろうなｗ こんな主張リアルで発言してたら基地外扱いだろうし、ブログでも炎上だろうしな 445 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/04(日) 14:22:13 ID:nXI+TWHc] >>438 今、日本の弁護士ってこんなやつばっかりだぜ 446 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/04(日) 15:51:57 ID:MMeFmVql] >>442 損害を与えるからだと言ってるのが見えなかった。 果実を横取りしたらその分が損害でしょ。 447 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/04(日) 15:53:11 ID:MMeFmVql] 訂正 見えなかった。 →見えなかった？ 448 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/04(日) 16:06:52 ID:nXI+TWHc] >ID:MMeFmVql なんでもかんでも事を難しくするんじゃない！アメリカ人みたいに「私が太ったのは美味しいハンバーガーを 毎日提供したマクドナルドが悪い」とか言って損害賠償請求を起こすバカが増えるじゃないか 449 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/04(日) 16:08:53 ID:MMeFmVql] >>448 増えた結果に文化庁までが乗ってしまった訳だ。 450 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/04(日) 17:49:59 ID:ISwNXwXO] >>446 それ442に対して何の反論にもなってないよｗ 451 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/04(日) 18:13:09 ID:kdLcVWHG] 　著作権ビジネスの利権は複雑だからなあ。 　中山先生には荷が重すぎた。 　全放送局と芸能プロ相手の調整なんかしたくないわな。 　電機工業界も割れているし・・・ 　 452 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/04(日) 19:28:26 ID:MMeFmVql] >>450 反論というか、そもそも>>442って何を主張しているの？ 泥棒だから悪いって話で、それは損害が出るからだろうという>>438の話に対して、 特にその他の主張をしているようには受け取れなかったけど。 453 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/04(日) 19:54:15 ID:Z72gJEnS] もはや会話が成立してないな・・・これがリアル基地外か 454 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/04(日) 22:24:38 ID:MMeFmVql] >>444 >>453 そもそもあなたの発言、人を基地外呼ばわりしているだけで、会話を成立させようとする意図が感じられないのだけど。 455 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/05(月) 11:04:03 ID:hl6PvH4l] >>452データが盗まれたって妄想をﾏｼﾞで信じてるならアンタは基地害ですね CDでもDVDでも書籍でも本体の物質である動産が盗まれるべき資産なのに何をアホな 泥棒ですらない著作権法違反で何抜かしてんの？ 456 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/05(月) 12:00:55 ID:xlhCFw2w] >>455 ん？あなたはデジタル万引きは泥棒じゃ無いよ派なの？ だったらどうして損害がなければ悪くないじゃないかと言ってる>>438だけに突っかかってるんだ？　 >>442の主張が味方だとでも思うの？ それともどちらかの立場を騙って印象悪くさせる自演工作かなんかの茶番だったの？このスレは。

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef