- 1 名前：きのこ記者φ ★ [2008/12/03(水) 11:26:44 ID:???]
- 学校法人立命館（京都市）の中高一貫校誘致のため、岐阜市が市立岐阜商高を廃止する計画で、
同市議会の本会議代表質問が２日行われ、６会派の代表者が計画について質疑を行った。
賛否両論が出た中で、細江茂光市長は「計画の提案を受けたのは１００年に１度のチャンス」と協力を求めた。
民主の鷲見守昭氏は「ネームバリューがある高校の進出は喜ばしい。（立命館大キャンパスがある）
滋賀県草津市はバラ色に輝いている」と計画を支持。
会派内が割れている自民では、松井逸朗氏が「移管が最善の道」と賛同した。
細江市長は「逃すと将来に禍根を残す。新しい岐阜市に生まれ変わる試金石」と話した。
一方で、共産の森久江氏は「（誘致で）何でもバラ色になるというのは間違っている」と批判。
公明の中尾年春氏は「少子化や財政負担など廃止の理由に納得できない」と、撤回を求めた在校生に配慮。
無所属クラブの高橋和江氏は、立命館の付属校は授業料が高額として「一部の恵まれた家庭の子しか通えない」
と懸念した。
また市民ネットクラブの柳原覚氏は高校設置は県、廃止は県教委の認可が必要で実現を疑問視。
細江市長は「県庁でも知事にお願いした」と答え、県出身の成原嘉彦副市長も「相談を重ねてきた」と説明した。
クラブ青空は後日、質問する。
今議会に提出された計画に賛成と反対の請願は、１１日の最終日にどちらが採択されるかで
議会の賛否が示される。
www.chunichi.co.jp/article/gifu/20081203/CK2008120302000026.html
- 479 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/24(水) 08:21:13 ID:n6NKotxM]
- 岐阜市議会の市岐商・立命館問題対策特別委員会が22日に開かれ、市長選後に議論を
再会することを申し合わせた。特別委の冒頭、山田大委員長（市政自民同志会）が
「市岐商存続の請願の採択を不服として出直し市長選に出馬するのは議会制民主主義
に反するもので遺憾だ」と発言。この発言を巡り、立命館移管派と市岐商存続派の間
で激しい口論となった(12月23日付「毎日ｊｐ」)。
「教育立市」を目指すという言葉とは裏腹の教育を巡り市議会を二分する深刻な対立。
原因はやはり細江市長が水面下で学校法人立命館との交渉を進め、交渉が煮詰まった
二年前の12月になって市議会本会議で公表するという議会無視の手法に求められる。
当然ながら市議会は猛反発。市と立命館が覚書を交わすことを中止させたものの市長は
立命館移管を諦めず、市教委による市岐商の将来的な廃止の決定後、一挙に移管を実現
しようとしたが市岐商の当面の存続を求める請願が採択され、移管は事実上頓挫。する
と今度は辞職願いを提出し、「直近の民意を問う」として出直し選出馬を宣言。
有権者の審判を受けた首長といえどもこのような荒っぽう手法はやり過ぎではないのか。
来るべき市長選がどのような結果になろうとも市を二分する争いは必ず将来に禍根を残す
ことになる。細江市長が再選されても任期は再来年の二月まで。再来年の一月には再び
細江対反細江の泥仕合がくりひろげられるのは確実。この混乱を収拾できる有能な候補
者が来年1月25日の市長選に出馬することを期待したいが、未だ統一候補決定の報は聞こ
えてこない。
- 480 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/24(水) 11:30:02 ID:7huw0UbI]
-
銀二郎「社長、あの土地もガキどももワシらのモンになる言うから、ワシら気よう
工作資金を用立てたのに…」
直也 「うまいこと行ったら、社長もガッポリでんがな！」
沢木 「銀ちゃん、そんな追いこまんと、社長のお手並みを拝見しようや」
社長 「すんません。もうちょっと時間ください…」
〜意味なく書いたけど
- 481 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/24(水) 11:32:20 ID:ECkQVqhO]
- >>480
意味ないな。
- 482 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/24(水) 19:47:32 ID:kY4muntc]
- >>480
ワロタッ
- 483 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/24(水) 21:28:29 ID:iT8548JZ]
- どちらにころんでも立命誘致は頓挫したな。
自民党岐阜県連も県内私学振興関連の議員を中心として、総元締めである
感じ帳の犬田も誘致絶対反対だ。系列の市議会議員もバックがあるので
勢いは衰えない。
- 484 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/24(水) 23:20:40 ID:jhmsJNkX]
- >>480
なるほどと小一時間。
お金ないから、もう選挙なんてやめて〜
お願いだから、死んでエ〜（ザ・パンチ）
- 485 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/25(木) 16:13:31 ID:jfYIAMue]
- 誰にとっての１００年に一度のチャンスか。
何となく見えてきたな…
- 486 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/25(木) 19:11:03 ID:wjofVNTK]
- >>485
岐阜市が発展する100年に１度のチャンスだと
素直に信じている細江派のおじい達が最も情けないな。
- 487 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/25(木) 20:38:19 ID:oOOdhiGo]
- 岐阜は衰退あるのみだな。明てつグループもどんどん撤収、私学誘致も頓挫。
立命誘致頓挫の潮目は、ゆかりタンが岐阜から追い出された時だったか。
- 488 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/25(木) 20:56:04 ID:o9jVoheZ]
- 路面電車廃止した祟りたわ、
- 489 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/25(木) 21:09:57 ID:oOOdhiGo]
- 今回の誘致反対勢力は、立命誘致の反対というより、
私学誘致そのものを反対しているのでもう学校はない。
また、市岐商は存在価値からいって、どちらにしろ
数年後には廃止される運命だ。
だとすれば、市岐商の跡地は学校でないとすれば何がいい？
せっかく、東海道線の駅から徒歩という立地なので、
住宅地ではもったいない。
俺は法律改正してカジノ解禁。カジノを備えたホテルがいいと思う。
岐阜駅のかなづ苑との相乗効果も期待できるしな・・・。
- 490 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/25(木) 21:56:32 ID:CACDfMih]
- 確かに貨物駅周辺には無駄な農地が余りまくってる
これを経済的にうまく利用したいところだが。
maps.google.co.jp/?ie=UTF8&ll=35.402641,136.714425&spn=0.008343,0.019784&t=h&z=16
- 491 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/26(金) 21:15:50 ID:1XqD1G8K]
- 立命館関連の様々な広がりが期待できたのにな
【科学】ナノバイオ創薬研究拠点を開設へ 京大、立命館大 共同で来春に[12/25]
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1230217633/
- 492 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/26(金) 23:43:23 ID:heSZQW2U]
- 立命館は岐阜の企業とも共同で研究開発をやってるけどね
岐阜・大垣ロボティック先端医療クラスター
www.dir.co.jp/souken/research/report/emg-inc/intellect/07120104venture.pdf
- 493 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/27(土) 07:35:18 ID:cSp+reCj]
- >>491
立命館は日本の勝ち組大学の最たる存在。
京大さえもが国立私立の枠組みを越えて立命館と連携することに意義を見出した。
www.kyoto-u.ac.jp/GAD/topic/data07/tpc071221_2/tpc071221_2_1.htm
岐阜の一般市民にそうしたハイレベルな物事に対する理解を求めても思考力が付いて行かない。
立命館が進出することで地元私学の埋没などマイナス面もあろうが、どれだけの好影響が生ずるかも計り知れない部分がある。
- 494 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/27(土) 09:20:51 ID:eUhprLGf]
- 最近全国区となった岐女短、岐阜薬科大学、看護専門学校・第二看護専門学校。
財政難といいながら小中学校は別として市岐商の他にも岐阜市立の学校や専修
学校は幾つかある。どうして市岐商だけ問題にするのか？
市岐商は大学進学率が７割で就職希望者の４倍の求人があり、定員は少ないも
のの入試の倍率も高い。ニーズがあるのに存在価値がないというのはおかしな話。
- 495 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/27(土) 09:31:29 ID:MqjpIIaw]
- 立命館て東京で言うとどの位のレベル？
- 496 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/27(土) 09:50:00 ID:rAGLM5SL]
- マーチ
- 497 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/27(土) 11:57:03 ID:eUhprLGf]
- >>495
www.geocities.jp/daigakuranking/
- 498 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/27(土) 12:04:00 ID:4EBBe5/n]
- 地区で一番馬鹿な商業が市岐商だぞ
大学なんて推薦以外いけません
推薦でいってもついていけず中退、専門学校か短大だよ進学は
- 499 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/27(土) 17:31:43 ID:Omd7i37D]
- 市岐商の生徒が行く大学なんて
岐阜聖徳（笑）とか愛知学院（笑）とか同朋（笑）みたいなFランクだろ
- 500 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/27(土) 18:26:20 ID:mPH4CZ4u]
- >>499
推薦は、朝日大学ですよ。しかも、ついていけず留年・中退ｗ
スポーツ推薦は省くけどね。
- 501 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/27(土) 19:08:40 ID:SGKgXfpI]
- 学力のレベルの高い学校が来たところで
岐阜の学力が伸びるわけではないので
誤解しないように。
- 502 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/27(土) 23:25:18 ID:kVIvX2n/]
- 細江市長の対立候補はなんとなく出せないようだな。
まあ、市岐商存続も地元私学を守ることも選挙の
大義にはならないからね。
大義としてあるとすれば、市の公共財産をどうして
ある私立学校法人にタダで貸すんだということは
あるだろうけどね。
まあ、このまま無投票再任でも、議会の決議どおり
民意は市岐商存続であるとして、このままいくんだろうね。
こうして、岐阜はどんどん落ちぶれていく。
- 503 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/27(土) 23:39:43 ID:kVIvX2n/]
- >>494
どうでもいいことだけど、「最近全国区となった岐女短」ってどういうこと？
どこかの落書きで有名になったのは記憶にあるけど。
- 504 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/28(日) 01:58:30 ID:J3wjSLK5]
- >>503
そういうこと。
- 505 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/28(日) 02:04:43 ID:7FFjS58Q]
- >>495
早慶上智とマーチの間くらい。
- 506 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/28(日) 02:17:24 ID:mhQqKjf9]
- 『立命館大学の改革』に対する批判への反論
・就職データを隠して何が悪い。メーカーは理系ばっかり、金融は一般職ばっかりだとばれるやろ。うちは学閥が無いから人気企業への就職率で同志社・関西学院に勝てないしブラック企業行きも多いんだよ。
正直にイオン22人(２位日大、３位京都産大を押さえて全国１位！）、レオパレス14人・セブンイレブン・ユニクロ・ニトリ・青山商事就職者数も関関同立第１位！なんて大学案内に載せたら受験生が逃げちまうよ。
・A方式の募集定員の数字を隠して入試案内に「◎」と表示して何が悪い。こんな少ない定員を公表したら偏差値操作がバレちまうよ。
・偏差値アップと受験料稼ぎのために入試を細分化して何が悪い。延べ合格数を水増しできて高校から感謝されてるぜ。
・四流高校から指定校やＡＯ等で大量入学させて何が悪い。トップ校や２番手校では指定校推薦の枠が埋まらず余るから仕方ないやろ。
偏差値上げるためにスポーツ推薦・指定校・付属高校・「ＡＯ・一芸」で合計３０００人以上入学させて一般入試枠を減らしとるんや。
・体育系の学部でもないのに、偏差値３８の底辺校からスポーツ推薦で入学させて何が悪い。中学英語が怪しい学生も卒業させてるって。スポーツが強いと大学の宣伝効果が大きいんだよ。
それに、スポ推の学生はトヨタなど人気企業に大量採用されて就職実績も上がるから有力選手は学費無料を条件に集めとるのよ。
・初年度の学費だけ割り引いて、二年生から大幅値上げして何が悪い。初年度の学費を同志社・関西学院と比較して、立命館の方が安いと勘違いして入学する受験生が悪いんだよ。
・伝統ある校章を公の場から隠して「Rits」を使って何が悪い。この方が受験生の受けがいいんやから伝統なんてくそくらえや。でも「Rits」は老舗ホテルから商標侵害で訴えられて負けたんで「Ｒ」に変えたけどな。
・創立者中川小十郎をないがしろにして何が悪い。「立命館」の名前を拝借した西園寺公望公を「学祖」の肩書きで表に出した方が受験生の受けがいいんや。
・校歌の２番を隠蔽して何が悪い。受験生集めに不都合なものは就職データやＡ方式の定員そして入学直後の無試験転部依頼は勿論、例え校歌でも隠すのがうちのやり方だよ。
- 507 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/28(日) 04:20:43 ID:J3wjSLK5]
- 現職の細江市長陣営は27日に選挙本部立ち上げ。連合岐阜が前回、前々回に
続き細江市長の推薦を決定。連合岐阜は移管問題とは切り離した推薦である
ことを強調。
一方の反細江陣営は「地方自治を考える議員の会」の会合を開き、私学関係
者らを含む約20人が出席。対立候補擁立は議題に上らなかった模様で年内の
候補決定は厳しくなった。会合後の取材に対し、市岐商関係者は「無投票と
いう声もあるが、(立命館移管反対の統一)候補の擁立をお願いした」と話
した。
- 508 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/28(日) 12:48:26 ID:LOvVfyrM]
- >>506
お疲れ様です。
立命はもともとたいした学校じゃない。
確かに過去２０年ぐらいの間で最も改革をやった学校で
あることは間違いないが、その改革にももちろん賛否は
あるしね。今までもたいした学校でないことにかわりない。
しかし、田舎の岐阜には、立命程度であれば御の字じゃないか？
- 509 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/28(日) 13:02:03 ID:YQcXsImm]
- 何もない岐阜にとっては、立命でも同志社でもmarchのどっかでも
進出してくれるなら大チャンスだろうけどなぁ
- 510 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/28(日) 14:19:39 ID:DDgnQJmm]
- 今は学校を誘致する場合、市岐商のような場合は土地、建物をただで貸すのは当たり前。でないと誘致が困難。
- 511 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/28(日) 15:06:39 ID:0VENMx1J]
- 「大した大学」は世界で概ね２００番に入る大学だろうな。
名大など旧帝大と東工大神戸大、私立は早慶まで。
立命館は田舎の国立とどっこいどっこいだが
医学部があるだけ田舎国立の方が不可欠。
文系中心の私大はなくても別に困らん。
代わりはいくらでもある。
www.topuniversities.com/schools/data/school_profile/default/ritsumeikanuniversity/?from_search=true
名古屋大学 １２０位
早稲田大学 １８０位
慶応義塾大学２１４位
金沢大学 ４０１位（４００番台という意味）
岐阜大学 ４０１位
三重大学 ５０１位（５００番台という意味）
立命館大学 ５０１位
同志社大学 ５０１位
青山学院大学５０１位
- 512 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/28(日) 15:24:25 ID:KKGhlwq4]
- 大垣日大の立命館化（提携校変更）というのでもええやん。どうせ大垣は準付属で日大へも一流私立や国立へも小数しか入ってないんやで
- 513 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/28(日) 15:25:36 ID:0VENMx1J]
- ただあれだな。
金持ちのバカ息子バカ娘を集客できる学校が来れば
バカ息子バカ娘の親が住んで地元の消費が増えて
経済が活性化する可能性がある。
立命館大学の学生の親の平均年収が１２００万円とか
ネットで出てたが、付属の親はまだ上だろう。
そういう意味では来ないよりは来た方がいいな。
- 514 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/28(日) 17:33:18 ID:bbxeiLFo]
- バカ息子でなくても、立命宇治高みたいに英語圏へ長期留学させたり
海外一流大学へのゲートウエイになるんなら考えてもいいな
- 515 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/28(日) 17:57:28 ID:di+f+zef]
-
立命館…マーチ程度というが、産近甲龍日東駒専落ちたやつでも合格できる程度なのだが…
- 516 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/28(日) 18:10:57 ID:bbxeiLFo]
- また同志社の登場か
同立戦は学歴板でやれよ
マーチでも日東駒専落ちは多いよ
- 517 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/28(日) 18:15:15 ID:bbxeiLFo]
- ０６年立命VS国立理系 対金沢 岐阜 広島 三重 岡山 熊本 進学者数
立 金 立○金×１７ 立×金○５０ 両○５３ 両×５９ 立進０金進４８
立 岐 立○岐×１２ 立×岐○５９ 両○２９ 両×６７ 立進１岐進２６
立 広 立○広×１２ 立×広○５３ 両○４８ 両×５３ 立進１広進４４
立 三 立○三×０３ 立×三○４９ 両○２３ 両×３０ 立進１三進１８
立 岡 立○岡×０６ 立×岡○２８ 両○１４ 両×３３ 立進３岡進１１
立 熊 立○熊×０２ 立×熊○３２ 両○１３ 両×０８ 立進０熊進１１
- 518 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/28(日) 20:41:28 ID:LOvVfyrM]
- >>512
立命誘致で検索したブログをみていたら、あくまでも
うわさ話としてだが、もし３月に誘致が白紙となったら、
各務原市で誘致するとかの話がでていた。
まあ、そんな話は今のところは作り話とは思うが、
白紙になれば、岐阜県内でも岐阜市以外の市町村で
誘致ということも無くはないわな。
- 519 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/28(日) 21:45:13 ID:AccjKi7g]
- これかな
市長も高校誘致を餌に大学を引っ張って来ることを考えろ
411 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 21:21:48 ID:eY2D7mRQ0
立命館が航空宇宙関連の学部を小牧か各務原に作るといううわさを聞いた
各務原市は何としてでも誘致してほしい
立命館ができる前と後での草津市の発展は恐ろしいものがある
412 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 21:44:16 ID:nofSyaQz0
三菱重工か、川崎重工か、ということか？
- 520 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/28(日) 22:14:44 ID:Gv5aFa3L]
- 立命館にアドバイスするとしたら
岐阜なんかやめとけ
名古屋にしとけ
っていってやりたいな
同じ中部地方でも天と地の差
- 521 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/28(日) 22:16:36 ID:uckWTG7H]
- 航空宇宙関連では日大や東海、法政も作ってるから
理系学部ばかり新設している立命館が計画しても
何ら不思議はないわな
- 522 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/28(日) 22:34:00 ID:uckWTG7H]
- 名古屋の底辺私立高でも救済合併の世話をして誘致して
再生してもらえばいい
航空宇宙関連学部を作るなら愛知県が頂こう
- 523 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/29(月) 14:09:42 ID:qbU+6BEL]
- >>522
少しは落ち着いたらどうだ。
- 524 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/29(月) 21:32:38 ID:9nQc+5Id]
- 今日の中日新聞朝刊
市岐商存続派が元プロ野球選手で解説者の
千藤三樹男に立候補を打診だとさ。
教育立市ＶＳ野球立市ってことか？
- 525 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/29(月) 21:57:25 ID:loFa2TBt]
- 立命館は堺市にも進出してるからな
初芝高校が立命館初芝になった
- 526 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/29(月) 22:50:44 ID:QK+Ot0qe]
- 1月18日告示・25日投開票の岐阜市長選で、出馬を表明している現職細江茂光氏
の対立候補として、市岐商存続派が同市出身で県岐商硬式野球部ＯＢの元プロ
野球選手・現野球解説者の千藤三樹男氏（61歳）に立候補を打診していること
が分かった(「CHUNICHI Web」より)。
- 527 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/30(火) 03:21:15 ID:cn38NhzX]
- 市岐商存続派の岐阜市議らに市長選立候補を打診されているプロ野球解説者の千藤
三樹男氏は立候補について「前向きに検討したい」と話している（本日の朝日新聞
朝刊より）。
- 528 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/30(火) 04:39:36 ID:ZSvmgK3U]
- 存続派候補は県岐商野球部出身か
そういえば県岐商から立命館に行ったサウスポーの藤原君、
来年のドラフトの目玉らしい
ドラゴンズが獲得しないかな
- 529 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/30(火) 07:37:02 ID:dapr+g1k]
- と ろ く さ い
たかが高校存続の為だけに立候補させるな、郵政選挙の二の舞をする気か？
- 530 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/30(火) 08:56:44 ID:cn38NhzX]
- >>529
「市岐商の当面の存続を求める請願」が賛成多数で採択されたのを受け、細江氏が
市長職を辞し「(出直し)市長選を通じ、市岐商移管による立命館の誘致について
市民一人一人に語りかけ、その民意を問うことにした」と語って出馬表明している
以上、市岐商存続派としては対立候補を立てざるをえない。
郵政選挙のまね事をしているのは細江現岐阜市長の方。万一、再選を果たしたとし
ても、細江氏の任期は再来年の2月まで。即ち、細江氏が当選すれば再来年の１月
にまた市長選ということになる。中核都市の市長が二代続けて中途で辞職するのは
情けない限り。前々回選挙に続いての「出直し選挙」なのである。細江市長が三選
を果たせば「出戻り選挙」になってしまう。
- 531 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/30(火) 09:20:48 ID:ssZoDSWJ]
- 存続派は存続がいかに一般市民にとってメリットがあるか、
存続によってどのように地域振興を図るかを具体的に示してほしい。
ここまでの議論では市長と立命館への誹謗中傷しか出ていない。
- 532 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/30(火) 22:08:17 ID:nVzXjFdb]
- >>531
むしろ、
市岐商の立命への移管がどれだけ岐阜市民にデメリットなのかを
しっかり伝えるべきだ。
存続派の議員だって、
立命館が独自で岐阜に進出することに異論はないと
言っているのだから。
細江氏はこの選挙を
立命ｏｒ市岐商という構図でアピールしているが
実際は私有財産を議会や市民の同意無しに
公募も行わず、特定の法人に貸して良いのかが焦点だと思うぞ。
- 533 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/30(火) 22:23:31 ID:8JCqMLXJ]
- >>532
あほだなお前
- 534 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/30(火) 22:59:37 ID:zQxzk7lT]
- >>532
私学であっても、教育という公共性を担っており、
諸々の貢献を勘案すれば、特定の学校法人に
貸すことがあってもいいと思うが・・・。
立命への移管がどれだけ岐阜市民にデメリットなのかを
具体的に教えてよ。
- 535 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/30(火) 23:02:43 ID:wx8FUKCI]
- なんか賛成する奴いるのか？？？
- 536 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/30(火) 23:08:11 ID:JV/78Qcb]
- >>534
デメリットなのではない
市中央の総額20億円の市有地を市長の一存で一私立学園に無償で貸与していいのかってこと
私立学校の誘致が政策として有効なら公募で選ぶとか土地を売ってもいい
このままでは市長は袖の下をもらっているのでは？と勘ぐられてもしょうがない
もしくは、市長退任後に学園理事に就任とか
- 537 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/30(火) 23:24:43 ID:zQxzk7lT]
- >>536
だからさあ、メリットはあるけど、デメリットはないんだね。
あとは、手続きの問題だ。もちろん法律違反はいけないがね。
- 538 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/31(水) 00:11:23 ID:HxZKiaVb]
- 市長の一存ではないよ
無償貸与を予算案に盛り込んだり市岐阜商設置条例の改廃案を
いずれ市議会にかけることになる
- 539 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/31(水) 00:29:19 ID:65RH32RZ]
- 存続派は手続きに難癖つけるだけで
「市岐商が存在し続けねばならぬ理由」を全く提示しない件。
- 540 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/31(水) 00:47:28 ID:cGVBAvCW]
- 早慶であろうが、正直、私立大学はどうでも良い。
- 541 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/31(水) 00:57:34 ID:hIg+f/w1]
- なんでそんなに岐阜市民は怒っているの？
市岐阜商と立命だったら、どう考えても立命のほうが市にメリットあるだろ？
公立高校足らなくて仕方ないっていうのなら話は別だが、
少子化のご時世に、そんなことあるまい。
- 542 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/31(水) 01:42:48 ID:GeEBt/m3]
- とにかく細江は路面電車をつぶした人間、立命館などどうでもよいが市長を替えるべき。
- 543 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/31(水) 02:03:17 ID:jFWGDhzv]
- 岐阜は典型的な田舎社会で土建屋とはズブズブの仲なのでこの話には必ず裏がある。
- 544 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/31(水) 02:27:05 ID:CMvFNMP1]
- 市岐阜商を残したら近い将来かなりの額の改修費用が必要なんだよね。
立命館に無償譲渡すると言っても改修費用が要らなくなるんだから
その分の経済的メリットはあるよね。
- 545 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/31(水) 02:38:30 ID:65RH32RZ]
- それと存続派は「23億の資産価値が〜」とか喚くが、
立命館の提案では校地は貸与であって譲渡ではない。
状況によってはいずれ有償貸与に変更できるよう時限契約で縛ればいいだけ。
契約更新時までに移管の経済・教育効果を検証し、
岐阜に来てくれて本当に良かったと思えれば無償継続でよろし。
- 546 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/31(水) 02:50:27 ID:7ft2z4Rf]
- >>542
市営バスも売り飛ばしたよ。
- 547 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/31(水) 07:15:01 ID:ZUJZ03gW]
- 岐阜市が土地買って立命に売ればいいじゃん。
なんで市の税金で管理してきた土地を貸して
立命が金儲けするのが許されるのか分からん。
- 548 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/31(水) 13:13:54 ID:cEpvpf3s]
- 立命が金儲けする以上に岐阜市に経済的メリットがあるからだよ。
まず市岐阜商への年間数億円の負担がなくなる。
少子化のリスクも立命に転嫁できる。
耐震化建て替えの投資２０〜３０億円を立命に転嫁できる。
土地建物を売ってしまえば、立命が少子化リスクでうまく行かなくなったとき
転売して撤退するも自由だが、土地は市が所有しながらただで貸せば
管理費用は立命持ちだし、ずっと立命を監督しながら市の公共政策に協力させられる。
その他、一般的に学校の誘致は、その建設費用、学校活動の費用、
生徒家庭の消費支出等が地元に所得を生み、それがさらに消費を生み、
それがまた所得を生み…という乗数効果（マクロ経済学の本を読んでくれ）を
生じる。
政府の試算では３０億円の公共投資は３年目までに平均６０億円の
所得増加になる。
（その投資額に土地代金が含まれていない場合はさらに所得増加は
大きくなる。）
これを呼び水として次第次第に若年層家庭が岐阜市をベッドタウンに
するようになって行けば、地元にさらに金が落ち所得が増加し
経済効果はさらに拡大する。
だから以前から全国的に行われているわけで岐阜市に限ったことではない。
- 549 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/31(水) 13:16:44 ID:cEpvpf3s]
- 乗数効果とは
ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%97%E6%95%B0%E5%8A%B9%E6%9E%9C
- 550 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/31(水) 13:47:26 ID:cEpvpf3s]
- >存続派の議員だって、
立命館が独自で岐阜に進出することに異論はないと
言っているのだから。
これはポーズだけ。
立命が独自進出したらその分の定員が純増になって
地元の学校界が過当競争になるから、許可権限のある県が
認めるわけがないし、第一、それを審議する委員会に
影響力のある他の私学が絶対反対するから２００％不可能。
存続派はそれをわかって言っている。
進出には既存校の継承か既存校との合併しかあり得ない。
- 551 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/31(水) 13:58:38 ID:RCoWAH3x]
- 反対派の候補に胡散臭いのが出たなｗ
- 552 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/31(水) 14:04:53 ID:WIOIY+ei]
- この不況の時代に公立学校を私立学校にするって・・・
そもそも定員割れ起こしてる訳でも無いのだろ？
高校に行けない、大学に行けない若者を増やす事が政治なのか？
立命館が公立高校と全く同じ費用しか生徒から徴収しないなら納得しないでもない
- 553 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/31(水) 14:05:36 ID:Ymzh+8o0]
- 岐阜出身だが、岐阜（というか美濃）の県民性は基本的にダメになるまで様子見って感じがする。
基本的に前向きなことは出来ないから、こんなもんだろ。
- 554 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/31(水) 14:10:25 ID:Ymzh+8o0]
- >>552
統計データもってないけど、少子化してるんだから、公立学校も教室があまってるんじゃないの。
多分、募集人数を減らして、定員割れしないように調整ぐらいしてるんだろうが。
公立高校減らしても別に良いと思うけど。
- 555 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/31(水) 14:34:42 ID:cEpvpf3s]
- >私立学校の誘致が政策として有効なら公募で選ぶとか
これは公募がいいと思う。
コンペをやればいい。
市議会で市岐阜商の廃止・跡地へ他校誘致に賛成した上で、
手続き論で公募を主張すれば済むこと。
市長も立命もいろいろ勘繰られるのは心外だろうしね。
でも他に希望校はあるかな。
大手私大で近隣県にキャンパスがあるのが立命だけだから
岐阜に来たんだろう。
関東関西の他私大は誰が考えても子供数が桁違いに多い名古屋に行くよ。
それが予想できたから市長は提案に乗ったんでは。
まあ、大垣日大のケースがあるから何があるかわからんけど。
最近の田舎のケースでは唐津の早稲田（無償貸与）も木津川の同志社（無償譲渡）も
公募ではない。
blog.goo.ne.jp/mayumiy_2005/e/87da38c996aab1d004bf7f9d147fa31d
←早稲田へ無償貸与の件への反対意見
www.paw.hi-ho.ne.jp/kizumirai/gikai/doousyasya.html←同志社への
無償譲渡の件の市議会質疑
都会のケースでは堺の関大（無償貸与）と東京葛飾区の理科大（有償譲渡）は公募だね。
- 556 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/31(水) 16:44:55 ID:Hmd9HL7t]
- 僕も何故反対か分からない。
市岐商なんて伝統校でもないし、
県岐商Ｂ高校みたいな感じだし。
反対してるのＯＢだけじゃないの？
- 557 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/31(水) 17:33:13 ID:uU6rhFx9]
- >>548
市長と土建屋にはメリットはあるだろうな。
それ以外はほとんど幻想。
- 558 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/31(水) 17:37:02 ID:tjikvA9o]
- 地方が発展しないのがよくわかるな
保守的すぎ
- 559 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/31(水) 17:39:03 ID:uU6rhFx9]
- >>555
同志社の場合、学研都市に依頼されたから国際小学校をつくるんだよ。
依頼もないのに、あんなところに小学校を作る気になるはずがない。
何よりメリットがない。
そこで京田辺市と木津市が条件面で競争したわけで、もともと
同志社はそんなことを頼んだわけでもない。
ゴキブリの職員が常駐してるな、このスレ。
- 560 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/31(水) 17:52:49 ID:uU6rhFx9]
-
市長と土建屋が甘い汁をすおうとしてるのに拒否感があるんだよ、
市民にはな。
そこまでゴリ押しするのは、完全に金以外ありえない。
みっともない市長だ。
- 561 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/31(水) 18:09:04 ID:Ymzh+8o0]
- >>560
岐阜県人って、「他人の儲けは、自分の損に違いない」って発想するね。
誰にでもあるとはいえ、他の県よりそれがちょっと強い。
- 562 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/31(水) 18:38:50 ID:qt8fbFsI]
- そこまで、市岐商存続にこだわるって、
市岐商在校生とかＯＢなら心情的に分かるけど、
そうでない人って、
自らは思考、判断できないカルト信者か？
- 563 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/31(水) 19:31:12 ID:J0bGF1pP]
- あくまで外野の意見なんだけど
すでに立命館という大学は存在するから行きたい奴はあるとこに
行けばいい。
それよりも自分達で一から大学を作っていくことで
「大学とはどうあるべきか」「なぜ大学を作ったのか」という根ができると思うんだよ。
立命館というブランド（と言っていいのかわからんが）をポンと持ってきたところで、それは中身のない置物みたいなもの。
100年先を本気で考えるなら、本気で岐阜の県政、ゆくゆくは日本を代表する人材を育てようとする大学を一から作ろうという人が
本当の100年後の岐阜や日本を考えてる人だと思うよ。
大学を招けば経済効果もあるだろうけど、人が集まらなくなって「やっぱりやめます」って
なったらどうするのか、大学ってものをやる意義そのものを重視すべきなのではないかな。
- 564 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/31(水) 19:34:52 ID:Cs2itxOg]
- いずれ校舎は新築せねばならん
市立のまま市が発注したら落札率は90％後半になるのは確実
立命館叩きしてるのは岐阜市に発注させたい土建屋連中
- 565 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/31(水) 19:44:25 ID:jFWGDhzv]
- >>561 一度でも岐阜に住み、地域活動等に参加して社会を実感した者なら・・・市長や議員を信用など出来はしない。 岐阜の中小企業土建と議員等は必ず汚い金で繋がっている。 田舎の権力者の汚さは異常ｗｗｗ抑止力が全く存在しないからねｗ
- 566 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/31(水) 19:46:52 ID:cEpvpf3s]
- >市長と土建屋が甘い汁をすおうとしてるのに拒否感があるんだよ、
市民にはな。
経済学的に考えたら。
土建業の収入は消費に回って地域経済が潤う。
低所得層の雇用吸収力が最もあるのが土建業、
だから雇用対策、景気対策で公共事業を打つんだよ。
低所得層は収入をほとんど消費に回す。（消費性向が高い）
だから景気対策になる。
他人の儲けも消費されることで地域全体にカネが回る（GDPが増える）。
その公共投資（旧校舎の取り壊しと新校舎の建設）が市岐阜商に
対して行われるなら岐阜市の持ち出しで他へ投資するカネを回すんだから、
地元の所得はあまり増えない。
だが立命がやるんなら資金は京都？から持って来るんだから、
地元の所得は確実に増える。
額は少ないがそれでもよそから３０億円カネを持ち込んで
岐阜市で使えば３年間で岐阜市のGDPは６０億円以上増えるよ。
教科書的、平均的にだが。
- 567 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/31(水) 19:47:36 ID:J0bGF1pP]
- 金かけなくても大学なんてできるけどな
そんなにハコが大事かね
- 568 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/31(水) 20:03:37 ID:cEpvpf3s]
- >ゴキブリの職員が常駐してるな、このスレ。
同やんはノーブルさがウリなのに立命のことになると
トタンに汚い言葉を使うんだね。
東海地方の自動車バブルも崩壊したから
立命館は半分撤退したがってるだろうよ、たぶん。
だからリーマンショックの後に「３月末白紙撤回」を
言い出した。
ケチのつきまくりでもうよそと交渉したいだろうと思うよ。
だがそれも選挙になって動けなくなった。
誤算だらけだろう。
同やんが立命を困らせたいなら誘致に賛成したほうが正解かも。
- 569 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/31(水) 21:29:33 ID:qt8fbFsI]
- 今回の件は、もうちょっと細江市長が
段取りうまくやってちょうだいと思っていたが、
誘致反対派が打診したという対立候補
には考えさせられるね。誘致反対派の
単なるあやつり人形を東京から探してきたのか？
何となく細江市長が苦労している事情が
分かったような気がする。
- 570 名前：名刺は切らしておりまして [2008/12/31(水) 21:40:53 ID:7ft2z4Rf]
- ＞低所得層の雇用吸収力が最もあるのが土建業、だから雇用対策、景気対策で
公共事業を打つんだよ。←縄文時代の話はやめようや。
- 571 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/31(水) 22:35:05 ID:BPt5lCyJ]
- 全然古くないよ。
小浜さん、いやOBAMAさんはアメリカ経済再生でグリーンニューディール政策を
打つらしいじゃないか。
これも公共投資、環境関連だから環境土木事業が含まれる。
- 572 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/12/31(水) 23:21:47 ID:BPt5lCyJ]
- >>559
何で同志社が常駐してんの？
- 573 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/01(木) 00:18:25 ID:K3iZ2MrK]
- 関大支援は総額４０億円 高槻市補正予算案
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081126-00000609-san-l27
ＪＲ高槻駅北側の再開発地区に平成２２年春開校する関西大新キャンパスへの
支援策として、高槻市は２６日、市有地として取得し関大へ無償貸与するグラウ
ンド部分（約６８００平方メートル）を、２８億５６００万円で購入すると発表
した。校舎建設費のうち市が１２億円負担することも決まっており、支援総額は
計４０億５６００万円となる。 …
- 574 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/01(木) 00:42:02 ID:tROhKRPG]
- 岐阜市民がどういう判断を下すか見物だな。
立命館の付属校は高偏差値で健闘してるから
在来の私学は吹き飛ばされるぞ。
もっともそれが活性化につながるんだがな。
同志社みたいに立命館にあらゆる分野で負け始めると暗い負け癖がついて
どうにもならなくなる。立命館の勢いと明るさというものは半端じゃないからな。
- 575 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/01(木) 00:47:43 ID:K3iZ2MrK]
- さっきNHKに同志社OBの太田が出ていたがナイスガイやな
ここの同志社関係者も立命のことは気にせずに
太田みたいに爽やかに行こうぜ
- 576 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/01(木) 02:03:54 ID:E0yPwYVI]
- あけおめ。初詣祈願
孤軍奮闘の細江市長が再任されますように！
明るい岐阜の未来は有権者次第。
チャンスをつぶす既得権者をぶっとばせってね。
- 577 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/01(木) 02:33:00 ID:/KXOYOTa]
- 細江当選は90％以上確実だが、市議会はあくまで否決だろうねえ。
しかも岐阜には市議会リコール運動始めるような気概ある人はいないし。
- 578 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/01(木) 03:00:39 ID:rWoWBN10]
- 商業高校自体、もはや存在価値が薄い気がするが。
- 579 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/01(木) 03:01:11 ID:Kl/PUt7q]
- >>577
反細江統一候補の擁立に成功すると細江氏は危ないよ。今度の選挙自体が細江
市長の唐突な辞職によるもので批判や反発は相当強いよ。立命誘致で地域振興
が図られると本気で思っている市民も少ないし。
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