- 1 名前：ライトスタッフ◎φ ★ [2013/09/28(土) 09:01:02.52 ID:???]
- パナソニックは２７日、医療事業を担う子会社「パナソニックヘルスケア」（東京）の
全株式を、米投資ファンドのＫＫＲ（コールバーグ・クラビス・ロバーツ）に来年３月末に
売却すると正式発表した。売却額は約１６５０億円。
売却で得た資金は、成長分野に位置付ける自動車や住宅の関連事業に充てる。
ＫＫＲは、持ち株会社「ＰＨＣホールディングス」（ＰＨＣＨＤ）を通じ、全株式を取得する。
パナソニックはＰＨＣＨＤの第三者割当増資を引き受け、同社の２０％の株式を保有する。
ヘルスケア社は旧松下寿電子工業を母体として１９６９年に発足。（共同通信）
◎パナソニック(6752)/パナソニックヘルスケアのリリース
panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/2013/09/jn130927-2/jn130927-2.html
◎ryukyushimpo.jp/news/storyid-213099-storytopic-4.html
- 2 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/28(土) 09:06:26.59 ID:604cMaKh]
- どう考えても売るべき事業を間違ってるw
- 3 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/28(土) 09:08:53.25 ID:DXHwEAcs]
- 間違ってないよ。
経営する能力がないんだから、
売れるうちに売っておかないと値下がりするだけ。
とにかく金が必要なんだからまずは金に換えておく。
その分他に投資して収益を上げられる見込みは低いが
金があればとにかくそれだけ延命できる。
- 4 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/28(土) 09:14:23.72 ID:/Dz4+lUe]
- 自動車と住宅が成長分野って、誰が買えるってんだ。本当にただの延命だな。
- 5 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/28(土) 09:14:42.25 ID:6Oq2GXnQ]
- 日本企業とアメリカ企業の直Ｍ＆Ａが活発化してるな
中韓経由なしになってきた
- 6 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/28(土) 09:15:49.92 ID:MIotJTHp]
- ちょっと前には、医療は成長分野だって言っていたのに。
＞旧松下寿電子工業を母体
だから?
- 7 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/28(土) 09:17:59.18 ID:CC3j0VIe]
- 医療分野ってこれから伸びそうだけど、
経営能力がなければしかたないな。
- 8 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/28(土) 09:20:51.05 ID:sQLGZbAv]
- 選択と集中だね
ソニーはそれを行って多くの技術者の流出を招いた
- 9 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/28(土) 09:21:32.16 ID:OIrucuNG]
- 医療事業を増やして、
給与、役員減らしたら?
- 10 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/28(土) 09:21:32.87 ID:GmoF+ZxG]
- >>6
次の成長家電なんだけどね ヘルケア
Bluetoothの規格にもなっている
世界規模の成長産業だけど
- 11 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/28(土) 09:21:48.37 ID:cojSyKCP]
- 韓国企業に売り飛ばしとかは止めてくれよ
- 12 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/28(土) 09:22:11.46 ID:akXhdqhk]
- もうどうにもならない会社だな。
エネループもさっさと売り払ってくれ。
- 13 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/28(土) 09:24:37.00 ID:4ZpnYSwZ]
- 3DOからだと思うなぁ
- 14 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/28(土) 09:27:09.31 ID:IoIP1S14]
- アメリカが日本に息の根を止めにきてる
- 15 名前：私も発明家！ [2013/09/28(土) 09:27:49.47 ID:ZHvTW9l1]
- 、米投資ファンド？？どこに売るつもりだろう？？
中国あたりが、騙されて高く買いそうだな！
アメリカ もうかる もうかる 従業員は、皆移籍だな
- 16 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/28(土) 09:27:57.16 ID:2L0ReFSg]
- >>6
松下寿は四国ではそれなりの地元企業だった。
それが松下本体に吸収されてから、収益ガタガタ。
今回の売却でリストラも進むし地元の雇用にもかなり影響を与えるよ。
- 17 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/28(土) 09:28:32.24 ID:sQLGZbAv]
- >>4,9
お子様はすっこんでろ
松下電工、パナホーム、車載標準カーオーディオやカーナビの分野だ
医療関連は電子カルテの分野は専門分野の機器
www.innervision.co.jp/report/item/2013/products/panasonic_info
- 18 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/28(土) 09:29:07.83 ID:cojSyKCP]
- そういや今は円安か
円高時は日本企業がいやいや海外企業を買収してたりしたけど、今は逆にいらん事業を海外に売っぱらう事が出来るようになるって事か
この売却が正しいかどうかは置いといて
- 19 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/28(土) 09:30:57.34 ID:sQLGZbAv]
- >>12
あれは売るべきじゃな
知名度があるのであれを売った場合の損出の方が大きくなる。
- 20 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/28(土) 09:33:33.07 ID:GJiL7qaw]
- ここには旧三洋メディコムも含まれるの？
- 21 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/28(土) 09:34:11.47 ID:sQLGZbAv]
- Windowsが落ち目になってるのが問題だけどな。
昔は汎用の範囲でWindowsだったが
今じゃiPadなどのタブがいろいろなところで増えてる。
その他医療関連なら無料の電子カルテシステムがあって
ビックデータで病気の傾向を取得して
そのデータの引き換えで無料とか、低コスト化がどの分野で
進んでいる。セットで売るにはその他が入ると収益にならん。
- 22 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/28(土) 09:34:52.03 ID:GJiL7qaw]
- >>12
エネループはブランドだけ持ってる状態で
実態はFDKっていう富士通系の会社で作ってるよw
- 23 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/28(土) 09:35:32.48 ID:MX92AggE]
- 住宅っすか…
- 24 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/28(土) 09:36:11.41 ID:baWd7B3B]
- LIXILの参加にでも入って、住宅の電気関係だけやってれば？パナ
- 25 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/28(土) 09:57:02.91 ID:r1G/GJUc]
- こっちの方が事業が伸びたりして
- 26 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/28(土) 09:58:38.74 ID:eUvIKRbF]
- まるで三洋電機だな
まあいずれね
ゴミカスジャップ企業なんて潰れるだろうけど
- 27 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/28(土) 10:35:49.32 ID:GN4dhpH2]
- 製品毎にバラバラに売り飛ばされるのがオチ
- 28 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/28(土) 10:41:37.30 ID:4TaLToUu]
- 1650億円。パナソニックボロ儲けだな。
- 29 名前：名刺は切らしておりまして mailto:age [2013/09/28(土) 11:09:57.74 ID:ptMgIVze]
- 安倍にニューヨークでKKRのトップが近づいて、
前にルネサスを自分とこが買えずに、官民ファンドの革新機構が買ったから
「日本は改革やる気あんのか」旨の話をしたらしい。ハゲタカ政商のクセに。
だから生け贄というかPanaの医療事業はハゲタカに残してたんだろ。
KKRが買っても良いが、自分で永遠に経営する訳でもなく、どっかへ高く売り飛ばすだけ。同じ外資でも こんなの構造改革と全く関係ないよ。
しかし最終、どこが買うんだろうな。
- 30 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/28(土) 11:11:42.26 ID:duWfAq+B]
- >>29
オムロンとかじゃね？
- 31 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/28(土) 11:19:11.38 ID:IjKJtGhi]
- パナに社名変えて
アメリカ風のドライな洗練された会社にしようと
したのが間違いの始まりだな。
革新的なものはないし
マネするけど品物はいいのが
松下の醍醐味だったんだけど
- 32 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/28(土) 11:34:09.05 ID:PDr7NsDl]
- パナソニックの集落っぷりが酷すぎる
本体を切り捨てて捨てられた企業だけで
経営した方がうまくいくんじゃね？
- 33 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/28(土) 11:35:20.75 ID:owUDH2EV]
- パナって、松下が米国進出した時に、
同じビルにパンナムがあったので、あやかって。
- 34 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/28(土) 11:40:03.31 ID:kzbZa0Zv]
- 日本国自体が製造業を捨ててるから、
しょうがない選択だね。
若者はジジババのおむつでもかえておけということだ。
- 35 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/28(土) 11:58:49.70 ID:aRqSdvN/]
- 医療部門は黒字の採算部門なんだがそれだけ苦しいってことか。。。
- 36 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/28(土) 12:03:11.23 ID:vmkuisww]
- 選択と集中はいいとして
選択するものを間違ってないか？
本当なら将来の成長の可能性があるものを選択すべきだが
- 37 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/28(土) 12:03:11.97 ID:kqKHaAtx]
- ここは外様色が強いから売られただけ
将来性とか収益性とか関係なく下らん社内政治の結果で意思決定が
行われるようになったら会社もオシマイだな
- 38 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/28(土) 12:04:22.95 ID:EYmEvHZV]
- コニカミノルタってさ
いろんな事業売りまくって今何が残ってるのか知らないけど
結果、良かったのかな
- 39 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/28(土) 12:16:44.85 ID:jxuoZ77r]
- 旧電工は普通に優良企業だったのに本当に悲惨だね。
図体がデカいだけのバカ電産に吸収されて。
- 40 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/28(土) 12:22:27.16 ID:UABX9BFX]
- ヘルスケアで再建するとか言ってなかった？
- 41 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/28(土) 12:24:26.71 ID:sQLGZbAv]
- >>36
SONYは間違えたと思ったけど
パナ医療関係ってのは
専用診断システム権電子カルテシステムなので
電子カルテで食えないと判断したのだろう。
撤退して正解かと思う
- 42 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/28(土) 12:28:33.34 ID:jxuoZ77r]
- 単純に売れる（需要の有る）事業を売っただけでしょ。
旧三洋事業やプラズマ事業が売れる訳ないんだし。
- 43 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/28(土) 12:35:43.94 ID:qC01+WzC]
- >>41
電カルなんて日医のORCAがある以上他メーカーの将来性はないしね
- 44 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/28(土) 12:41:25.09 ID:BvV64/77]
- >>37
松下寿と松下電工は調子が良かったときは、本家の松下電産にかなり睨まれてたようだな。
まあ、九州松下や松下通工、松下電送も同じようなもんだが。
- 45 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/28(土) 12:44:05.50 ID:BvV64/77]
- >>40
ヘルスケアを柱の事業にするって言ってたのは三年前くらいで、最近はビューティーケア（美容器具）で世界侵出と叫んでいる。
ビューティーとヘルスは別事業。
- 46 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/28(土) 12:45:31.39 ID:b/wFBM1S]
- どう考えてもＴＰＰの下準備
医療部門なんてモロじゃん
国策だよ国策
米ポチ安倍の成せる技
- 47 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/28(土) 12:52:37.33 ID:asBCoiNM]
- パナソニックの理念は本業重視
副業ワラワラやるとしくじって潰れるというのは、会社経営の常識
オリンパスとか
- 48 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/28(土) 12:55:27.23 ID:g4oVAEdw]
- パナって、AVとモバイル分野ではブランドが完全に失墜したよね。
名前で選ぶときにパナが候補に上がらない。
- 49 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/28(土) 12:59:27.21 ID:jmRd/Flt]
- あと十年もしたら松下の跡形も無くなって白物家電も売っているコンサル、投資銀行になるのかな？
- 50 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/28(土) 13:02:03.53 ID:g4oVAEdw]
- パナが成長産業と位置付ける車載標準カーオーディオやカーナビって、
スマホやタブレットに押されている斜陽産業じゃないの？
そもそも、車メーカーの純正品開発に力を注ぐって、下請け一直線で
今が良くても後で締め上げられそうだけど、そんなのを将来の柱に据え
て大丈夫？
- 51 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/28(土) 13:02:13.57 ID:Nco8iqFN]
- >>44
松下電工と松下電産は昔から仲が悪かった気がする。
合併の時「マジデ！？」と驚くくらいに
- 52 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/28(土) 13:09:33.50 ID:OudYfYsV]
- >>48
レコーダーはDIGAが一番浸透してるでしょ
- 53 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/28(土) 13:18:56.04 ID:/lTuI9o3]
- >>4
>自動車と住宅が成長分野って、誰が買えるってんだ。本当にただの延命だな。
非正規だとローン自体が組めないね。
- 54 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/28(土) 13:24:16.66 ID:aDujVzYO]
- >>50
パナは自社ブランド力が弱いＯＥＭメーカーなんだからトヨタべったりのコバンザメ商法がいいんだよ
- 55 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/28(土) 13:24:52.47 ID:4p9KxkXL]
- ＴＰＰで国内医療分野はドル箱になるんじゃないの？
もったいない
- 56 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/28(土) 13:25:14.05 ID:VcRXLRbI]
- もう、グダグダ
- 57 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/28(土) 13:26:30.36 ID:Nco8iqFN]
- 医療は営業が難しいからね。
その分野の老舗がガッチリと市場を握ってしまっているから
参入や切り崩しは難しい。
- 58 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/28(土) 13:29:35.89 ID:yKTNXkIZ]
- 電機メーカーがどんどん何作ってるのかわからなくなっていくな
- 59 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/28(土) 13:39:51.94 ID:mOm3hK9q]
- >>58
>電機メーカーがどんどん何作ってるのかわからなくなっていくな
パナは、サンヨーの電池と、電球や電工製品、業務用放送機器以外で・・
トップブランド商品無し？
- 60 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/28(土) 13:42:03.65 ID:Nco8iqFN]
- >>59
ホームセンターにあるコンセント部品等の電装品はパナ製が圧勝してるね。
売上的には大したことなさそうだけどｗ
- 61 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/28(土) 13:42:26.35 ID:SfR4QXgZ]
- 売れる事業から売ってゆくつもりなんだろう。
買い手が現れる事業から売ってゆく。
すなわち残った事業はカス！
- 62 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/28(土) 13:44:16.73 ID:AmrjC76N]
- 506 名前:日出づる処の名無し [sage] :2013/09/28(土) 13:19:07.03 ID:t+xxqxTx
>>500
日本の未来を担う再生医療の基盤企業が、丸ごと米ハゲタカに売り飛ばされますた。
培養施設と機器のほとんど全てをパナヘル(旧サンヨーバイオメディカ)に頼ってる京大Y先生とか、頭抱えるだろうね。
というか、全国の生命科学系の研究所、病院が頭抱えると思う。
ついでに言うと、サンヨーが絶対にハイアールに渡さなかった業務用機器部門が、ハゲタカ経由で売り飛ばされる事を意味します。
- 63 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/28(土) 13:47:32.49 ID:m8kt3h64]
- パナの幹部て馬鹿の巣窟だな。
- 64 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/28(土) 13:51:12.50 ID:/7OBl5TH]
- >>62
これよこれ。三洋の-80度とかクリーンベンチが切り捨てってことでしょ。最近も-20度買って社名が変わりましたと挨拶されたばかりなのに。
- 65 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/28(土) 13:52:58.46 ID:rN9fIFye]
- >>61
中の人は、社内の強いライバルを社外に追放するのに必死なんだろう。
- 66 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/28(土) 13:53:29.14 ID:hvNXbwQD]
- >>2
どの事業を売ればいいんだよ？
- 67 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/28(土) 13:55:35.59 ID:Nco8iqFN]
- 役員連中はこのハゲタカから幾ら貰って事業を売り飛ばしたんだろうか
- 68 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/28(土) 13:57:25.62 ID:AmrjC76N]
- >>62
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363479696/205-208
参照。
ま、社内セクトの見得の為に、金の卵を産む鶏を捨てとばす行為だね。
結構な値が付いたようだが。
- 69 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/28(土) 13:58:08.07 ID:hvNXbwQD]
- 自己資本が１０％になっても踏ん反り返ってるいた
日立や東芝のような厚顔無恥にはなれんのか。
- 70 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/28(土) 13:59:10.66 ID:jxuoZ77r]
- 三洋買収に8000億円だっけ？
緑メガとゴールドマンサックスはボロ儲けしただろな。
- 71 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/28(土) 13:59:37.26 ID:hvNXbwQD]
- >>62
批判するの簡単だけど、では君に対案あるの？
どの事業を売ればいいの？
- 72 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/28(土) 14:00:40.97 ID:RepVIlHd]
- >>48
んなことはない
- 73 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/28(土) 14:04:17.18 ID:AmrjC76N]
- >>71
その前に、売ったカネで何するの？
という話ではある。
- 74 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/28(土) 14:05:45.41 ID:hvNXbwQD]
- >>73
銀行に返済するんだろ。
3000億は緊急融資なんだから。
- 75 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/28(土) 14:07:48.59 ID:2lNYuLEJ]
- 売ったの、スマホと医療分野だろ。
もう、ダメだなこりゃｗ
すさまじいまでの、没落だね。
- 76 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/28(土) 14:08:45.54 ID:vmkuisww]
- １．旧態依然のコア事業への回帰という未来のリストラ
２．将来のコア事業になりうる可能性があるものへの集中投資という過去のリストラ
２の勇気が無い企業は１の選択をしてしまう
- 77 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/28(土) 14:08:59.83 ID:jxuoZ77r]
- NECも一緒だけど、存続するために
売れるものから売っていくんだよ。
あそこは優良子会社の株を殆ど売りつくしたんじゃないの。
- 78 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/28(土) 14:11:43.81 ID:2lNYuLEJ]
- 白物家電は中国に売って
医療とスマホも売ったわけじゃん。
もはや空っぽでしょ。この会社。
先が無いのは明らか。
近い将来、倒産しちゃうの？
- 79 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/28(土) 14:13:11.61 ID:rN9fIFye]
- >>71
一番いらないのはシェアゼロに近いスマホ
その次が、テレビ事業だろう。
強くて高く売れるものを売り捌いて、弱いものに集中投資するのは一番馬鹿なやり方。
松下の場合、強かった電工やサンヨーの事業をホイホイ売って、一番弱かったAV家電に全部賭けて盛大にコケてる。
社内政治的にはその方が良いんだろうが。
- 80 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/28(土) 14:13:12.56 ID:9DY4EuS4]
- 日本企業も海外企業の買収結構やってる
だから>>1なんて気にしてもしかたないよ（ ´,_ゝ｀）
- 81 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/28(土) 14:13:42.86 ID:hvNXbwQD]
- ２ちゃんねらーって「本当に馬鹿だらけ」だから
優良事業を売るな！とか言っちゃうんだよね。wwwww
優良だから買い手がいるわけで、不良事業なんて簿価以下でしか
売れないし、簿価以下で売ったら莫大な損金が発生して更に状況が
悪化する、簿価よりも高い事業を売るしかない。
少し考えればわかることも考えられないのが大半の２ちゃんねらー。
- 82 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/28(土) 14:14:28.18 ID:Nco8iqFN]
- パナは本体を売り飛ばして電工やサンヨーを残すべきだったね
- 83 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/28(土) 14:15:46.06 ID:hvNXbwQD]
- >>79
>81で回答しました。w
テレビ事業なんて二束三文でしか売れないから、数千億円の売却損が発生する
ていうかテレビ関連の未計上の損金がまだ2000億円くらいあったと思ったが？
- 84 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/28(土) 14:16:06.87 ID:aDujVzYO]
- そうまでして存続させたい事業は液晶モニタと光ディスクとか
あとは全部要らない
- 85 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/28(土) 14:17:32.43 ID:jxuoZ77r]
- >>83
使用人の雇用維持とか細かい制約があるから
タダでも誰も買わんよ。
- 86 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/28(土) 14:18:21.53 ID:hvNXbwQD]
- ここまで赤字を出してもまだ処理してない赤字があるってのが
パナソニックの闇なんだろうな。
- 87 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/28(土) 14:19:29.87 ID:Nco8iqFN]
- あれだけ大きくなっても松下幸之助のカリスマ性だけで生きていた会社なんだな
- 88 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/28(土) 14:19:35.13 ID:1BH4haHD]
- >>6
パナソニックに吸収される前は
かなり収益よかったのに
そういえばBDドライブとか作ってたんだよな
- 89 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/28(土) 14:20:38.83 ID:jxuoZ77r]
- 松下？
随分以前からここは中村電器産業ですよ。
- 90 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/28(土) 14:22:01.47 ID:aDujVzYO]
- 中村が松下興産の不良債権引き受ける替わりに創業家から会社を好きなように処分していいって密約むすんだんだろＷＷＷ
- 91 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/28(土) 14:23:59.37 ID:GYzKgALo]
- 日本では自動車ももう終わってるけどねｗ
住宅も人口減少だしな
- 92 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/28(土) 14:25:03.60 ID:hvNXbwQD]
- >>85
ローバーがフォードに売却されたときの価格が1ユーロだったもんね。w
人員整理のできない日本企業なんて価格がつかないだろうね。
NECのスマホ事業もホンハイに(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈって断れれてるし。
- 93 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/28(土) 14:28:23.97 ID:yKU2Tq4P]
- >>83
だから、儲からないものを縮小して、儲かる方にリソース振り向けないと。
外で高く売れる有望な事業売った金で、赤字事業の穴埋めしてたら、ゴミしか残らない。
- 94 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/28(土) 14:30:13.21 ID:kqKHaAtx]
- >>81
売らずに先送りしても累損拡大するだけなんだけどね
だれも責任取りたくないから損切り出来ないのに
何ドヤ顔で語ってんだこのアホは
- 95 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/28(土) 14:30:16.12 ID:hHfBWecT]
- これからは電池とドライヤーと歯ブラシに注力して行くのか
- 96 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/28(土) 14:31:10.14 ID:hvNXbwQD]
- 先の戦争でも設備・装備・物資が置き去りになって勿体ないからと撤退を渋って
結局は総崩れ全滅になってたのよなあ。
パナソニックの撤退にしても遅きに失した感は否めないい。
もうだめだろ。
- 97 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/28(土) 14:31:25.58 ID:AmrjC76N]
- >>93
逆にいうと、そこまで追い詰められている。って事だ。
- 98 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/28(土) 14:31:51.30 ID:FXAqBrHJ]
- マイナスイオンですか
- 99 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/28(土) 14:32:35.15 ID:jxuoZ77r]
- >>94
いや、損切りするのにも金が要るんだよ。
優良事業を売った金で不良事業を損きりするしかない。
- 100 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/28(土) 14:34:09.67 ID:hvNXbwQD]
- >>94
ばーか、 売らずに抱えておけば複数年度で償却できるだろが。w
一度に1000億円処理するのと10年20年かけて分割で処理するのと
目先の財務状態が厳し企業にとってどちらが利益になるかなど明白。
- 101 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/28(土) 14:34:21.28 ID:OgvHeRBy]
- これは多角化経営からの脱却という事なのか
- 102 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/28(土) 14:35:59.86 ID:hvNXbwQD]
- >>93
> だから、儲からないものを縮小して、儲かる方にリソース振り向けないと。
だからそれでは借金返せないだろ。w
お前は人の文章を読んでないのかな？
- 103 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/28(土) 14:38:02.17 ID:aDujVzYO]
- 選択と集中するにしても
残すべきコア事業が何も無い
- 104 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/28(土) 14:38:38.64 ID:Nco8iqFN]
- これからは国民ソケット専門会社として邁進します。
- 105 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/28(土) 14:39:49.35 ID:aEZXjWkC]
- ヘルスケア 商品一覧
panasonic.biz/healthcare/products/
良い商品持ってるのにもったいない・・・
- 106 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/28(土) 14:40:50.31 ID:hvNXbwQD]
- >>103
その通り。
復活の基幹事業を設定して、それ以外で利益が出ている事業を売却して
不良事業との相殺や財務基盤の拡充を図るのが経営の情動だけど
パナソニックって不良事業だらけで、中核になる事業が見当たらない。
- 107 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/28(土) 14:41:20.49 ID:1BH4haHD]
- >>93
つまり倒産寸前ってことだよ
そういうことしてる会社の行きつく先は倒産
- 108 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/28(土) 14:43:33.89 ID:7/4AXwnu]
- この会社には神様がついているんだろ？
松下政経塾という素晴らしい部門もあるし、
技術もお独創的だし。
- 109 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/28(土) 14:43:42.04 ID:aDujVzYO]
- 補聴器単品だけならオーディオ部門で販売できる
- 110 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/28(土) 14:44:49.89 ID:hvNXbwQD]
- 記事では資金を別の成長分野に投資するようなことが書いてあるけど
まあ財務諸表を見る限りでは金融機関からの巻き取りは厳しいみたいだな。
- 111 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/28(土) 14:45:10.31 ID:kqKHaAtx]
- >>99
>>100
1.5兆の赤字積んでまだクソ事業償却しきれてないとか
会社として終わってるだろ
- 112 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/28(土) 14:45:33.48 ID:aDujVzYO]
- いまにして想えば
随分とブラックな神様だったな
- 113 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/28(土) 14:46:09.97 ID:hHfBWecT]
- 再投資するべきものが残ってるなら俺も知りたい
- 114 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/28(土) 14:46:32.11 ID:2lNYuLEJ]
- 医療、スマホ、白物家電って
最重点の成長産業じゃないの？
そこを手放すって事は、いよいよ日本の玉砕大敗北という
第二の敗戦が近づきつつある感じなのかな。
こういう戦いになると、日本は昔から本当に弱いなあ。
ネット世論ですら、敗北が続いても、ちっとも負けを
認めず危機感持って対策をやらなかったからなあ。
その時、日本に危機感を持たせないための
工作レスも入っていたのだろうけど。
もはや、すべてが遅すぎるな。
- 115 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/28(土) 14:48:05.64 ID:61CDOCvi]
- >>105
電工と 四国の松下寿の部隊なのかな
かつては HDDやデジカメとかやってて 技術は高い筈
- 116 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/28(土) 14:50:28.07 ID:AmrjC76N]
- >>115
松下寿と三洋の業務用家電部門、あと一部電工。
これ、ぶっちゃけ本体の家電部門による三洋飛ばしの一環。
- 117 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/28(土) 14:51:22.25 ID:OqYr61Ms]
- またネトウヨの法則で日本企業がひとつ沈んだかwwwwざまあwwwwwwwww
- 118 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/28(土) 14:51:25.41 ID:hvNXbwQD]
- 時間の問題で次にダメになるのはカーナビ事業なわけだが
今ならばなんとか買い手が見つかるかもしれないけど、
ここも赤字でどうしようもなくなってから、売却先探しを始めるんだろうな。w
- 119 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/28(土) 14:52:25.20 ID:qZhIERdF]
- 東芝や日立みたいに天下りを受け入れないから…
- 120 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/28(土) 14:52:29.41 ID:aDujVzYO]
- この会社の凄いところは、現場の技術者や工員が素晴らしいアイデアやノウハウ持っていても
技術管理と商品企画がコストパフォーマンスと短期戦略を武器に揉み消し工作するところ
結果、陳腐で時代遅れな商品しか出ない
- 121 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/28(土) 14:53:27.61 ID:AmrjC76N]
- >>118
カーナビ部門は、売り飛ばすよりも航空機向けエンタメ機器部門に吸収統合と思われ。
- 122 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/28(土) 14:54:35.99 ID:hvNXbwQD]
- 3年間赤字を出した製品は見込みがないから例外なく打ち切れ。
松下幸之助の教えを守らなかったから赤字だらけの製品に押しつぶされたな。
- 123 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/28(土) 14:55:41.13 ID:hvNXbwQD]
- >>121
固定費は変わらないから、大きくなって更に状況が悪化するなあ。
- 124 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/28(土) 14:57:55.95 ID:vmkuisww]
- カーナビなんてタブレットのアプリに置き換わりつつあるんじゃないの？
そんな収益が見込める事業分野じゃなさそうだけど
- 125 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/28(土) 15:00:00.12 ID:7xL7weMv]
- さ、金融屋さんが大活躍しますよおｗ
かつてのＧＥのように今のソニーのように
「本業は金融業」になれますかどうか？
- 126 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/28(土) 15:00:16.87 ID:6HNVadjz]
- ＞「パナソニックヘルスケア」（東京）
またトンキン大敗北なのか
- 127 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/28(土) 15:00:35.67 ID:hHfBWecT]
- 自動車の部品でカルテルやって罰金が57億とか他に比べて割と少ないから電子部品を外販してる規模も小さいんだろうな
デジカメやらカーナビはスマホに食われて市場規模が小さくなるばかりなのにどう再建していくのか見ものだと思う
- 128 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/28(土) 15:01:22.35 ID:61CDOCvi]
- 売却先のＫＫＲって どんな医療メーカー？ 思ったら 投資ファンドなんだな
これから 売却先を発掘するわけか
- 129 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/28(土) 15:01:29.87 ID:LuTvupmr]
- ここの医療用機器に競争力あったかな。
結局、韓国企業に転売されて、ダンピングした商品を垂れ流したあげく、
他の日本企業を道連れに爆死する結果になりそう。
- 130 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/28(土) 15:01:33.82 ID:Ka4BXCfL]
- 人間で言うなら、車や時計やスマホや服みたいな
換金できるものを全て売り払って、いよいよ
腎臓や目玉を売り始めた感じw
- 131 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/28(土) 15:01:37.68 ID:aDujVzYO]
- カーナビ本体の利益がなくても付属品のカメラ・スピーカー・リアシートＴＶが売れればＯＫ
- 132 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/28(土) 15:02:16.55 ID:hvNXbwQD]
- 伸びしろが見込めないAVやデジカメ事業も売却するべきなんだけど、
パナソニックの望む価格ではとても買い手がいないだろうな。
- 133 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/28(土) 15:03:00.78 ID:sO5nrjrq]
- ええよ、ええよ、ナンボ顕微鏡眺めても
患者の病気が治るわけでなし。
- 134 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/28(土) 15:03:48.40 ID:7xL7weMv]
- 所詮企業ってオカネのカタマリだからねえ
従業員や技術や設備は全部なくなっても
最後にオカネのカタマリが残れば企業としては勝ちだろう
- 135 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/28(土) 15:05:00.66 ID:YBGDSx0C]
- コンテンツも医療も金融も無いってバカ経営者だなwww
参入障壁が高い事業全部、手放してる。
- 136 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/28(土) 15:07:17.24 ID:hvNXbwQD]
- シャープがコピー事業をサムスンに売ろうとして面倒が起きた教訓から
投資ファンドをトンネルさせて中国や韓国メーカーに買われていく流れか。
デジカメもファンドからサムスンに流れで売られていくか？
- 137 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/28(土) 15:08:19.06 ID:jxuoZ77r]
- この医療事業買収は東芝が濃厚なんじゃ無かった？
- 138 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/28(土) 15:08:33.28 ID:61CDOCvi]
- 事業売却するなら 信用ある日本のメーカーに、社員待遇など条件付で売って
ちゃんとして欲しかったな
この先 韓国・中国に売られる可能性もあるなｗ
サムソンには安い買い物だ 不要部門は転売すればいい訳だし
- 139 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/28(土) 15:11:04.73 ID:alIrmeam]
- 健康家電はパナソニックばっかりだから撤退されたら困るなあ
- 140 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/28(土) 15:12:28.27 ID:AnuRDXrw]
- >>2
今後成長が見込まれる事業ではあるけど、他に売るものない。
エムスリーとかもそうだけど、シナジーうめないならもっててもしゃーないんｄなよ。
- 141 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/28(土) 15:15:26.04 ID:jxuoZ77r]
- >>130
臓器を売りながらも、宗教団体にお布施し
高額な壺を買ってるんだよな。
戦犯の中村天皇はまだ社内にいるんでしょ？
- 142 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/28(土) 15:16:53.22 ID:2lNYuLEJ]
- >>120
根底には、技術系に対する
嫉妬やコンプレックスが渦巻いているからじゃないの？
こんな事を言いだせば、身も蓋も無いけどね。
でも平成日本の、文系や営業が管理や企画をして
理系がその部下として、頭下げながら
手足となって働くというやり方で
うまくいった話は、ほとんど聞かないなあ。
松下だって本田だって、創業者は
みんな技術系だしね。
- 143 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/28(土) 15:18:33.37 ID:hvNXbwQD]
- パナソニックは持株会社に20％出資するから
KKRが株主でパナソニック経営は継続になるわけか。
外資所有になると利益率を厳しく設定されるから社員は地獄になるな。
- 144 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/28(土) 15:19:13.44 ID:yKTNXkIZ]
- さあ、今こそ熟練工や中間職がガムシャラに働いて
赤字を黒字にするのだ
- 145 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/28(土) 15:21:05.81 ID:AmrjC76N]
- >>137
最終候補には残っていたが、予想の1.5～2倍近い売却価格を見るに、KKR側がかなり釣り上げた模様。
今の東芝じゃ付き合いきれないだろ。
>>138
旧三洋解体時に家電部門を買ったハイアールが高性能の業務用家電部門も欲しがったのを三洋が拒絶して残した経緯がある。
今回のパナソニックヘルスケアには、その業務用家電部門の大半が含まれる。
あとは分かるな？
日本の再生医療は、米ハゲタカの手で目出度く中共様に売り飛ばされる訳だ。
- 146 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/28(土) 15:23:44.24 ID:hvNXbwQD]
- パナソニック出資分を含めて2000億、法人税率半分だから
税引き前利益で400億円は出るようにしなさいと言ってくるだろうな。
自前の組立工場なんて保有できないね。
- 147 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/28(土) 15:24:01.93 ID:Nco8iqFN]
- >>144
そして上層部がまた赤字にすると
- 148 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/28(土) 15:27:25.86 ID:yKTNXkIZ]
- >>147
そして売却へw
- 149 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/28(土) 15:27:38.28 ID:hvNXbwQD]
- >>145
今回は行って来いでパナソニックにも2割出資するから
すぐに売り飛ばされることはないだろ。
- 150 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/28(土) 15:28:23.88 ID:XzCvgSmC]
- パナぐらいになると未だにすごい含み資産があるんだな
- 151 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/28(土) 15:28:59.32 ID:AmrjC76N]
- >>143
パナヘルの製品って、意外なほど海外展開されてないから、今後は徹底的に海外展開を求められるだろうね。
工場とかが残るなら、それはそれで嬉しいが。
- 152 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/28(土) 15:34:13.01 ID:KbF88kl/]
- 最近家電の評判、むちゃくちゃ悪いぞ。本業でダメになったらどうすんだ。
- 153 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/28(土) 15:34:34.83 ID:hvNXbwQD]
- パナソニックが2割株主として残るならば
KKRに8割の第三者増資でも良かったのだろうが
一度KKRに売却してからパナソニックが増資引き受ける形にしたのは
何か理由があるんだろうな。
そこまでの知識はないのでわからん。
- 154 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/28(土) 15:37:15.24 ID:GbSns0S1]
- で？
マイナスイオン家電に資源を集中させるの？ｗ
- 155 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/28(土) 15:37:26.77 ID:KnRCnV2k]
- >>17
カーナビもカーオーディオも、スマホに押されてお陀仏ｗ
- 156 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/28(土) 15:39:40.82 ID:PLkUcT0A]
- 韓国が日本に勝っているもの → 半導体産業、リチウムイオン電池、家電産業、液晶パネル産業、製鉄産業、自動車産業、造船産業、
会社経営力、国家運営力、経営者決断力、基礎学力、語学力、人間力、勃起力、慈悲の心、軍事力、
電子工学産業、無事故の原子力発電、高速鉄道産業、ハイテク産業全般、文化力、精子の濃度、精密機械産業、
サムライ精神、武士道精神、愛国精神、精子の濃さ、国家戦略眼、歴史認識、豊かな教養、コミック文化、
日本が韓国に勝っているもの → 放射能汚染、オカマの数、パチンコ営業、風俗営業、アダルトビデオ産業、オナニーグッズ産業、
痴呆症老人の数、オナニー依存症の数、たわし製造業、風呂桶製造業、いものてんぷら製造、
さるまた製造数、ステテコ生産数、まぬけな政治家数、共産主義者の数、つまようじ生産数
- 157 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/28(土) 15:40:11.25 ID:a+IpSnPf]
- 東京韓国学校無償化撤廃デモin新大久保
～『竹島』を独島と教える学校の無償化絶対反対～
www.youtube.com/watch?v=HwhktRhYNjo
日本の文部科学省から「一条校」認定を受けた外国人学校でありながら、日本固有の領土、「竹島」を不法占拠・実効支配していることを生徒さん達に隠し、日本がウソをついて「竹島」を奪おうしていると教える、東京韓国学校への補助金撤廃を訴えて参ります。
韓国の歴史教科書は、見事に「捏造」だらけであり「日本を敵視」しています。
韓国は、第二次世界大戦の前後、貧しい農村からの日本への出稼ぎ労働者を「強制連行」されたとデタラメをいい、
日本軍人相手の売春婦を「従軍慰安婦」と事実をねじ曲げ、歴史を捏造しては 日本に何度も何度も「謝罪と賠償」を求めており、
日本の固有の領土である「竹島」を武力で不法占拠・実効支配し、日本に筋違いな恨みを持つ、いわゆる「反日国家」です。
大韓民国は、2012年に全世界の韓国学校およびハングル学校に「竹島」、韓国名「独島」の副教材を配布。
韓国教育省は、「小中高は、「独島は韓国の領土」と授業で年間10時間教えよ」とおふれを出しました。
日本政府に「一条校認定」を受けた全国で四校の韓国学校の内の一つ、「東京韓国学校」も、
日本に筋違いも甚だしい恨みを持つ韓国による「反日教育」を受け続けるかわいそうな生徒ばかりです。
直接には生徒さん達のせいではないかも知れませんが、
「日本を敵視」する「韓国政府」が推奨する「日本と日本人は悪者である」という教育を 子供のころから受け続けた生徒が、日本に好意を持つ確率は限りなく低いでしょう。
そんな「日本を敵視」する教職員と、韓国式の「日本悪者論」に洗脳された韓国人学生が通う「韓国学校」に
一生懸命働いて納めた「日本国民の税金」を垂れ流すなど、税金の無駄遣いどころか、真面目に暮らす日本国民に対する、大きな裏切り行為です！
- 158 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/28(土) 15:49:17.59 ID:PLkUcT0A]
- .／ﾈﾄｳﾖ＼. .／ﾈﾄｳﾖ＼ .／ﾈﾄｳﾖ＼.
|/-O-O-ヽ| |/-O-O-ヽ| |/-O-O-ヽ|
.6| . : )'e'( : . |.6| . : )'e'( : . |.6| . : )'e'( : . |
＼ ‐-＝-‐ ' ○‐-＝-‐○ ｀ ‐-＝-‐ ／
| 〈） ＼ ／ （〉 ﾉ
‐‐‐‐‐‐‐‐/´￣￣￣￣￣/‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐
￣￣| |￣| 東日本 ..|￣ | |￣￣￣.| |￣￣￣| |
￣￣| |￣| 大地震を .|￣ | |￣￣￣| |￣￣￣| |
￣￣| |￣| お祝います |￣ | |￣￣￣| |￣￣￣| |
￣￣| |￣t＿＿＿＿＿__.t,￣| |￣￣￣| |￣￣￣| |
【東日本大震災】「もっと死ね、天罰」と連呼するネット右翼(ネトウヨ)
www.youtube.com/watch?v=6tZdlIh-17s
・もっと死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ売国県民ｗｗｗｗ
・と う ほ ぐ の ジ ジ バ バ 百 姓 へ の 天 誅 ざ ま あ！！！！！！！！！
・小沢に投票した人たちｗ？死 ね よ ｗ
・これは愉快！ 民主に政権とらせた世界一愚劣な日本人にとうとう天罰が下ったなwさあもっとガンガン死にまくれw
売国政党を与党にするようなバカ国民で満たされた国なんざ存続の価値もねぇw死ね死ね！死んで死んで死にまくれ！
・小沢の地元ざまあｗｗいい気味だぜ 神国日本の天罰だ
・小沢民主党に天罰を！！！と八百万の神々に祈ったら、マジで大震災となったね。
・言っとくが、これは政治腐敗の先人達からの天罰だからなｗ
・祭りじゃあ！天罰じゃあ！
- 159 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/28(土) 15:54:11.25 ID:U0oOBSa/]
- 国策血税補助受けまくりでこれかいな。。。松下幸之助さん、天罰お願いします。
- 160 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/28(土) 15:58:07.33 ID:FXAqBrHJ]
- >>829
それならそのまま置いとけよｗ
- 161 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/28(土) 17:06:43.96 ID:Z51UStlT]
- KKRって国家公務員の子会社化なんかか？
- 162 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/28(土) 17:33:46.27 ID:mUTEHbL7]
- パナソニックは目先の金額につられて事業売却を、一番やっちゃいけないとこに平気でやってる。
三洋をハイアールに売ったら、黒字化して低価格品でシェア急増した。
結果的には自社の利益を食われてることになる。
この医療事業だってそうだ。
こんなものは入札してた東芝に最初から安く売っときゃ良かったんだよ。
サムスンとかに買収されたら自分の首絞めるだけなのになぜ
そんな当たり前のことが分からないのだろう？
自分の首絞めるだけでなく国内他業界がダンピング競争ですさまじく迷惑を受ける。
だからシャープは複写機売却を思いとどまった。
売って儲けようと思うんじゃなくて、あくまで損切りするという発想でやらないからこういう馬鹿なことになる。
- 163 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/28(土) 17:44:57.68 ID:DdBmHvbt]
- >>162
ヘルスケア社と競合する事業は、もうパナソニックにはない
三洋の白物家電事業をハイアールに売却したときとは、事情が違う
派遣とか中小企業に勤めてるやつが、「俺はビジネスがわかるんだ」と思い、得意気に書き込んでいると思うと笑える
- 164 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/28(土) 18:03:46.28 ID:AmrjC76N]
- >>163
「コアの家電事業とシナジー効果の発揮できる事業に注力する」と言いつつ、
自社の家庭用家電より高性能かつ高シェアの旧三洋事業用家電事業を売っぱらう会社。
それがパナ。
- 165 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/28(土) 18:09:18.61 ID:DdBmHvbt]
- >>164
三洋の方が高性能、高シェアってw
一部の製品でそうかもしれない
しかし、残念ながら、大半の製品においては、パナの方が高性能、高シェアだったと思いますがねw
- 166 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/28(土) 18:14:34.28 ID:BOn5zlps]
- 収益のいい子会社を吸収してはダメにして放出しているバカ企業はこちらですか？
- 167 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/28(土) 18:18:07.37 ID:AmrjC76N]
- >>165
今回売っぱらうのは、その「一部」なんだお。
パナは-150℃まで冷却できる冷凍庫なんて持ってないし。
…海外にも殆ど無いが。
- 168 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/28(土) 18:32:33.02 ID:URi3V0/c]
- ちょっと待ってくれ、いろんな経済雑誌にパナソニックの次の柱はヘルスケアだってさんざん書いてたぞ。
大丈夫なのか、この会社？
- 169 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/28(土) 18:32:37.81 ID:zjyuGNyL]
- ヘルスケアの社員って、なんか変な作業着着てる人？
- 170 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/28(土) 18:38:07.92 ID:KnRCnV2k]
- >>168
大丈夫な訳がないだろｗ
ＡＶは勝ち目が無い以上に安物化著しい。
仮に勝ったところで、昔のように儲かる商売じゃない。
重電を持っていないから、売るものが無い。インフラ分野に食い込めない。
どう逆立ちしても、今の企業規模は維持できない。
1/4～1/3に縮小すれば何とかなるんじゃないか？ｗ
- 171 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/28(土) 18:43:39.41 ID:sLnppTnr]
- >>170
新しい社長は技術屋でテレビの損切りを始めた人だって言ってたから期待してたのにな。
重電以外で生き残れるのはソニーだけだな
- 172 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/28(土) 18:48:22.43 ID:+KLvofKQ]
- >>163
パナのヘルスケアって民生用がメインだろ。
そうなるとサムスンのスマホなんかと同じで、
ブランド認知度が上がることで家電シェアにも影響出てくる。
- 173 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/28(土) 18:58:53.59 ID:d8Zgq9ZV]
- 俺がパナの経営者なら、医療分野はノウハウがないからだんて馬鹿げた理由で
ヘルス事業を売却するんじゃなくて、
オムロンあたりと将来の買収統合を見込んだ提携にもっていって、
ヘルスはオムロンに経営を委ね、
そこからオリンパスあたりに触手を伸ばすがな。
医療分野が有望だからこそ東芝や弱電でもソニーが参入してるんだよ。
というのは医療製品は比較的生産コスト競争しなくていい分野だからだよ。
- 174 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/28(土) 19:14:26.40 ID:DHou3spz]
- どこの会社もテレビなんて旧世代の物に設備投資するからこんなことになるんだわ。
- 175 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/28(土) 20:08:29.81 ID:fMlo0AGJ]
- >>171
ソニーも経営状態が悪いと言われ続けているけど、デジカメのCCDとか
ソニーが圧倒的な分野があるだけまだマシなんだよな。
パナソニックが圧倒的に強い分野って、一体何だろう。
>>174
地デジバブルだったからな。
電機業界が仕掛けて自分でクビ締めた形になっちゃったけど。
関東地区の完全地デジ化をスカイツリー開業後まで先延ばしして
需要のピークを抑えて後に続くようにしておけば、どこのメーカーも
設備投資を減らして済ませられたのにね。
- 176 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/28(土) 21:22:11.44 ID:hnu4XWZM]
- >>50
自動運転が普及し始めると
そのための機器やシステム
また車内向けAVや白物家電(例えば冷蔵庫)の需要が出てくる
この未来は決して遠くない
- 177 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/28(土) 22:37:59.69 ID:6JIxprtn]
- 昔からパナソニックって退屈な商品しか無いよな。
性能的にまぁ無難というだけで所有欲が沸くような魅力は皆無。
なんとなく作ってますって感じ。
- 178 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/28(土) 23:08:28.73 ID:2L0ReFSg]
- >>121
アビオニクスは唯一まともな事業だからな。AVCの中で。
残りはゴミ。
- 179 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/29(日) 00:22:40.13 ID:xqzdL/4k]
- そんなことよりアジャタしようぜ
- 180 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/29(日) 00:26:18.45 ID:jSVYA6E+]
- >>177
だってこの会社はソニーと違って
上から言われて作ってるだけだもん。
上はアイディアなんてないから必然的に他社のコピー商品か、
余計な機能が付いたくそダサい製品しか作れない。
- 181 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/29(日) 00:48:41.49 ID:ptHO7ZL1]
- コピー元の一つだった三洋を合併しちゃったからパクリにくくなったし
- 182 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/29(日) 02:41:50.68 ID:kGbBZect]
- >>6
言ってたよね
もう余計なマスコミ発表しない方が良いと思う
- 183 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/29(日) 02:43:07.05 ID:kGbBZect]
- >>181
真似下の名は伊達じゃないよな
- 184 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/29(日) 09:06:30.89 ID:sE1kBJhJ]
- >>176
ひとつ、自動運転の機器を作ってるのはパナソニックじゃないんですが
ふたつ、自動運転は非常に困難。アメリカの研究チームでも困難といわせしめている。
車に搭載する機器よりも、信号機器（カメラ等のインフラ）のほうが需要出るかもね。
- 185 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/29(日) 10:27:57.13 ID:Nsbd/Qvf]
- >>180
松下には、東京に立派な研究所がある。たしかソニーとか言った。
- 186 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/29(日) 10:34:36.99 ID:s0HPmJTb]
- 松下や早川が倒産したらうちの家電のシェア高まるかな？
- 187 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/29(日) 10:39:04.72 ID:FCau2r0M]
- >>83
その２０００億はどのみち将来損失になるじゃない。
その損失を儲かる事業の売却益で穴埋めしてるだけだろ。
それで手元に残るのは儲からない事業だけになる。
こんなことして何が嬉しいのかさっぱりわかりませんな。
一時的に損失を出してでも、場合によっては破綻処理してでも
手元に残しておくのは将来儲かる事業じゃないの？
- 188 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/29(日) 10:56:49.66 ID:qzMl2p9w]
- >>8
ソニーが選択と集中とかアホか？
あそこは音楽、映画、金融に進出して大成功したコングロマリット経営の雄だぞ
- 189 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/29(日) 10:57:50.66 ID:CgKN9xl6]
- カーナビやカーオーディオ事業に期待したいところだけど
スマホに押されてるし（パナは撤退）
富士通（イクリプス） やらアルプス電気（アルパイン）、
パイオニア（カロッツェリア）などの中堅メーカーがやたら強いので
競争激しすぎだよね。
ＥＴＣはとりあえずパナの独走かな？
一般消費者が目にしない車体の制御はどうかって考えたら
デンソーやオムロン強いだろうしね。
パナは自動車関係に力入れないほうがよさげ。
自動車メーカーは下請けに厳しいから金になりにくいだろう。
- 190 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/29(日) 11:03:27.49 ID:ZGOvLee5]
- パナってなんかおかしくなってるね
経営陣いっそうしたほうがいいんじゃない
- 191 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/29(日) 11:17:47.63 ID:xS1oHGg9]
- >>188
今じゃ金融とエンタメで年間利益2500億近く稼いでるからなぁ
エレキが復調傾向にあるしソニーは年間利益4000億狙えると思う
パナはどうしてこうなった・・・・・
- 192 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/29(日) 12:25:27.36 ID:l5YqTcy2]
- >>187
>>189
テレビ事業をどうにかしたいらしいが、OB達の力が強すぎて中途半端なリストラから先に進めないようにも見えるね。
車載に力を入れるのは今の社長の趣味だな。つうか、元々は研究所とAVC出身の癖に腰掛けの車載事業の社長時代の話を最近アピールし過ぎ。
- 193 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/29(日) 14:27:28.90 ID:9xeAr3lR]
- 指標発表予定 - FX ９月３０日～１１月２９日 / ２０１３年
blog.livedoor.jp/fxspreads/archives/33457730.html
- 194 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/29(日) 14:44:35.08 ID:3llNZimp]
- クソニー、シャープ、JVCとかは家電比率高いから危ないけど、
パナソニックは元々BtoBが得意で家電売上比率比率なんて1/3以下だからね。
AVCネットワークス社
デジタルAV事業（デジタルテレビ、BD・DVD、オーディオ機器、ディスプレイデバイス）、
イメージング事業(デジタルカメラ、デジタルビデオカメラ、業務用AVカメラ)、
システムネットワーク事業（航空機用AV機器、プロジェクター、PC、防犯カメラ、PBX、固定電話、ハンディターミナル）、
モバイル通信機器事業（携帯電話、スマートフォン）、
企業向けソリューション販売
panasonic.co.jp/ir/reference/presentation/irday2013/pdf/irday2013_avc_j.pdf
アプライアンス社
白物家電・理美容・健康商品等の開発・製造、
業務用冷熱機器等の開発・製造・販売
panasonic.co.jp/ir/reference/presentation/irday2013/pdf/irday2013_ap_j.pdf
エコソリューションズ社
照明（照明器具、照明デバイス、管球）、
配線・配電・創蓄エネマネ（配電システム、配線器具、太陽光発電システム、蓄電池）,
住宅設備（建材、水廻り）、
空質（換気送風、空気清浄機、除湿・加湿器）の開発・製造販売および環境エンジニアリング事業、
介護機器・サービス事業
panasonic.co.jp/ir/reference/presentation/irday2013/pdf/irday2013_es_j.pdf
オートモーティブ＆インダストリアルシステムズ社
オートモーティブ関連事業(車載マルチメディア関連機器、環境対応車関連機器、電装品等)
インダストリアル関連事業(電子部品、電子材料、半導体、光デバイス、一次電池、二次電池、充電器、蓄電システム、電池応用商品･部材等)
マニュファクチャリング関連事業(電子部品実装関連システム、溶接関連システム)
および自転車関連等の開発・製造・販売・サービス
panasonic.co.jp/ir/reference/presentation/irday2013/pdf/irday2013_ais_j.pdf
- 195 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/29(日) 14:53:04.56 ID:3llNZimp]
- パナ４－６月期は最終益が過去最高 ８．４倍の１０７８億円、車載など新分野好調
パナソニックが３１日発表した今４－６月期連結決算は、最終利益が前年同期比８．４倍の１０７８億円となり、四半期ベースで過去最高となった。
営業利益も前年同期比６６．３％増の６４２億円と大幅に伸びた。しかし、先行き不透明な側面も多いとして、通期業績予想は期初発表を据え置いた。
４－６月期の売上高は０．６％増の１兆８２４５億円。テレビなどのデジタル家電は１６７億円の営業赤字となるなど、引き続き苦戦した。
しかし円安効果が発揮され、住宅・車載関連製品や環境機器など新たに力を入れている分野が伸びた。
賞与削減や合理化による増益効果も大きい。特に最終利益については、年金制度の変更で７９８億円の営業外収益を計上したことが大きかった。
www.sankeibiz.jp/business/news/130731/bsb1307311612002-n1.htm
- 196 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/29(日) 14:55:53.05 ID:3llNZimp]
- パナソニック、純有利子負債削減は想定以上＝ＣＦＯ
［門真 ２０日 ロイター］ - パナソニック(6752.T: 株価, ニュース, レポート)の河井英明常務（経理財務担当＝ＣＦＯ）は２０日、ロイターのインタビューで、今期の純有利子負債の削減は想定を上回るペースで実現できそうだとの見方を示した。
運転資金の改善や固定費削減が計画を上回る見通しのほか、今期中に予定しているヘルスケア事業の一部売却も現金の創出に寄与しそうだという。
同社は、中期経営計画で、純有利子負債を削減する方針を示している。減価償却費の範囲内に設備投資を抑制したり在庫や経費を削減するなどの対策で、年間２０００億円規模のフリーキャッシュフロー（ＦＣＦ）の創出を計画。
１３年４─６月期は５３３億円のＦＣＦを出し、社内計画を１０００億円超える規模を確保した。これにより、今年６月末の純有利子負債は５７７８億円と、３月末から６５５億円を圧縮した。
河井ＣＦＯはＦＣＦの創出について「運転資金を改善しているし、固定費を削減すれば当然キャッシュになる」と指摘。その上で「全社の努力は次から次へと手を打っている」と述べ、今期計画の２０００億円を上回る金額が実現できるとの見方を示した。
特に、固定費については、４─６月期に社内計画を１５０億円超上回り、６６１億円を削減した。賞与減額など人件費は計画の範囲内のため、計画を上回る削減分は「全社の努力によるもの」という。
今後も経費削減の上積みが期待できるため、固定費削減も計画の１１９１億円を超える規模が実現できそうだとの見通しを示した。
河井ＣＦＯによると、今期のＦＣＦ計画の中には「資産売却はほとんど織り込んでいない」という。
前期は、東京汐留ビルなど資産売却や保有株の売却を進めた結果、３５５２億円のＦＣＦを叩き出したが、今期はあくまで、運転資金改善や固定費削減など社内の取り組みで現金を生み出してい方針という。
一方で、今期中に計画しているヘルスケア事業の一部売却もＦＣＦ計画に入っていない。
河井ＣＦＯは、ヘルスケア事業の売却は「今年度中にしっかり方向性を出したい」として引き続き交渉を進めていることを繰り返し説明し、売却が実現すれば一段とキャッシュフローが拡大する可能性を示唆した。
jp.reuters.com/article/idJPTJE97J00J20130820
- 197 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/29(日) 14:56:33.38 ID:7L1FX9H0]
- >>195
収益力的には落ちる一方じゃないですかー！やだー！
- 198 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/29(日) 14:58:12.06 ID:3llNZimp]
- パナソニック社長：今期純利益に上振れ余地－改革前倒しも
９月５日（ブルームバーグ）：パナソニック は、今期（2014年３月期）純利益が目標を上回る可能性があると、津賀一宏社長が明らかにした。
円安効果や消費増税をにらんだ駆け込み需要が業績改善に寄与している。
津賀社長は４日、ブルームバーグとの単独インタビューで今期業績について、「数字面で予想以上に良くなっている」と語った。
その上で通期の連結純利益目標500億円について、上振れる可能性があるとの見通しを示した。これを受けて同社は構造改革を前倒しして進める可能性がある。
業績を押し上げている要因として津賀社長は、円安が進んだことで為替の影響が大きいリチウムイオン電池の販売が好調に推移したことや、
住宅部材やパナホームに消費増税を見込んだ駆け込み需要が貢献していると説明した。
13年３月期までの２年間で累計１兆5000億円以上の巨額赤字 を出した同社は、15年度までに構造改革を通じてテレビや携帯電話などの不採算事業の赤字解消を目標に掲げている。
今期の純利益確保が順調に進めば、構造改革の前倒しも視野に入ってくる。
津賀社長は、純利益目標を確保した上で「構造改革の前倒し、給与をカットしていた従業員への還元」を考えていると述べた。
同社は８月29日に適時開示資料で、４－９月期の中間配当を１株につき５円にすると、２年ぶりの復配を発表した。
携帯事業への注力小さく
パナソニックが国内通信会社の中で唯一製品を提供しているＮＴＴドコモ は、５月後半から販売促進対象機種を２機種に絞る「ツートップ」戦略を採用。
パナソニック製は対象から外れ、携帯電話事業の業績に響いた。４－６月期の決算発表で子会社のパナソニックモバイルコミュニケーションズは売上高が前年比86％減少、営業赤字が20億円弱拡大する事態となった。
津賀社長は携帯電話事業について、国内では事業会社向けを強化し、基本的な通話機能を備えたフィーチャーフォンを中心に継続する考えを示した。
スマートフォン（多機能携帯電話）に関しては「日本向けはスペックが特殊な上、売り先が限られる」と難色を示し「力の入れようは小さくなる」と語った。ただ、スマホ資産を売却する考えはないとした。
テレビ改革は「道半ば」
一方、テレビ事業について津賀社長は「15年中にはテレビの赤字を消すことを目標にしている」と述べた。
現時点ではテレビ、パネル、流通の３つの方面から赤字削減に取り組んでいる。
津賀社長は、完成品のテレビに関しては台数を追わず、特徴のある製品を出すことで付加価値を高めるとした。
流通面では販売コストが大きな中国や米国市場で、大手小売店向けにプライベートブランドとして製品を提供するなど、売り方を工夫する考えを示した。
社長就任前から着手していたテレビ事業の改革について、津賀社長は「あと１、２年はかかる。今は道半ば」と述べた。
www.bloomberg.co.jp/news/123-MSLDQH6KLVRP01.html
- 199 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/29(日) 14:58:48.08 ID:h+T/gIbH]
- はい
- 200 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/29(日) 15:30:37.29 ID:16VH1Kt7]
- >>16
CD、DVD、FDドライブやモーターとか作ってたんだっけ。
地味な製品が多かった気がする。
- 201 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/29(日) 15:31:29.32 ID:lg1nDsXT]
- NECの西垣前社長が、半導体ビジネスのことはよく分からないからと撤退した。
パソコンも撤退し、スマホも撤退。次々撤退していってる。関本元会長と内部抗争になった。
東芝も最近似たようになって会長が経営介入してるが、東芝の場合は一方では新規ビジネスがあり医療などはそれだ。
日立も撤退の一方で鉄道などインフラ事業がある。
だいたいNECには半導体は浮き沈みが激しく経営が難しい、分からないというが、
そもそもNECはDRAMで世界トップだったわけだから、分からないのはNECじゃなくて経営者個人の資質だ。
パナソニックのヘルスだって同様。そんな理由で撤退していったら、皮をむき始めた玉葱になる。
大事なのは、どの分野に将来性があって、そこで成功するには何が必要で、何が足りないかを見極め、
足りないものを付け足すにはどうしたらいいかを考えることだ。
液晶で決まった市場にプラズマ突入していった無残にこけたパナソニックの経営陣に言っても無意味だろうが。
【コラム】世界一、日本一の事業を次々と放出したNEC、玉ねぎの皮を剥いていったら最後に何が残るのか？ [13/08/06]
anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1376218599/
- 202 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/29(日) 15:36:03.28 ID:16VH1Kt7]
- >>31
先走りしてる他社製品を真似て高品質な物を安価で作って市場を乗っ取る、
という勝利の方程式を台湾中国韓国に取られたもんねぇ。
サンヨーとか結構先走ってたので潰され、中国に与えられたｗ
- 203 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/29(日) 15:48:27.13 ID:PmWJ6VtG]
- >>196
>>円安効果が発揮され、住宅・車載関連製品や環境機器
円安効果とあるけど住宅、車載関連ってそんなに輸出してたっけ？
- 204 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/29(日) 15:53:45.10 ID:rN5IHzRM]
- パナソニックはホント身売りしかしてないのな。
- 205 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/29(日) 15:56:49.23 ID:rN5IHzRM]
- >>45
鼻毛切りで世界を狙うのか
パナのシェーバーは良いという人もいるがブラウン、貝印、フィリップ、etcとかなり開発してる所多いからなぁ
まぁ俺の予想なんかどうでもいいか
- 206 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/29(日) 15:58:25.86 ID:uRrnJ7N8]
- パナソニックってもう斜陽の話題しかねえな
あとは何年後にリミットが来るとかってくらいか
- 207 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/29(日) 15:58:44.43 ID:plxL51F7]
- 旧松下寿電子工業
四国の高松に本社があった「電器コタツ」の会社でしたね
- 208 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/29(日) 15:58:48.59 ID:rN5IHzRM]
- >>59
官公庁に納品してるものとかあるけどシステムになるからどうなんだろ。
ブランドと言っていいのかどうか分かんない。
一般の店舗にも導入されてるから一応トップブランドでいいんかな？
- 209 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/29(日) 16:02:14.83 ID:LMiVItwC]
- >>2
お前は従業員何人の会社の取締役なの？
社長じゃなくても良いからさ。
- 210 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/29(日) 16:09:02.05 ID:uRrnJ7N8]
- 日経新聞とかマスコミが煽った選択と集中を真に受けた企業って全部没落しているよな
- 211 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/29(日) 16:30:49.37 ID:pbov2rbq]
- 【電機】車載機器大手「クラリオン」「パイオニア」、医療関連市場に参入 [09/22]
anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1379810389/
- 212 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/29(日) 16:34:03.86 ID:mzgnwoUy]
- マネシタなんだからアップルやサムスンの真似したらいいじゃん
- 213 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/29(日) 17:35:15.26 ID:ex2UQIWx]
- パナソニックとシャープはほんと奇跡の大復活だな。奇跡という言葉でしか表現できん。
- 214 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/29(日) 17:35:57.81 ID:Ogt33iFW]
- >>212
真似の能力がサムスン以下になってしまったんだよね。
ソフトやサーバー、webサービスが分からないんだよｗｗ
情けない、バカだねぇｗ
- 215 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/29(日) 17:37:43.85 ID:VuREDWHl]
- 国内工場閉鎖と売却の連続で国内で製造できる品が薄くなってきてるな
もう海外戦略しか考えてないんだろうな
- 216 名前：叩く人 mailto:sage [2013/09/29(日) 17:39:50.80 ID:G2nkvA1F]
- >>2
同意
なんでこんなバカなことをやらかしたんだろ？
- 217 名前：名刺は切らしておりまして [2013/09/29(日) 17:40:44.12 ID:bT0yoUOr]
- 工場の勤務って結構たのしいんだけどな。
みんなで経費削減したり
野球したり・・・
- 218 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/29(日) 18:41:14.13 ID:uRrnJ7N8]
- >>215
というか海外市場で負け続きだけどな、パナソニック
そもそも売却した旧三洋勢に白物分野でも逆襲されている状況だ
海外戦略とか夢のまた夢だろ
携帯事業もこれからは海外生産で海外市場を目指すといっていたがすぐに挫折したしさ
- 219 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/29(日) 20:45:39.57 ID:CgKN9xl6]
- >>217
別に野球の同好会や休日の球技大会くらい
製造業じゃなくてもやってるところはやってるだろ。
経費削減で工場の照明消されたりエアコンが
ほとんどきかないようにされるのは正直たまったもんじゃない。
- 220 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/29(日) 21:32:18.12 ID:ptHO7ZL1]
- >>205
鼻毛カッターは日立に限るw
- 221 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/29(日) 23:01:16.72 ID:2716v2Xv]
- パナソニックは正直未来が全く見えない
規模だけあるから税金集るのだろうが
支援しても手の施しようがない
電工だけは確実に買いたいところがあるだろうから早めに脱出した方が良いと思う
- 222 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/30(月) 04:18:03.79 ID:H3dB4tYk]
- ただでさえ金払いが悪いパナソニックが支払いサイトを更に約１ヶ月延ばやがって
取引先の資金繰りが悪くなってるという構図。
- 223 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/30(月) 08:06:46.41 ID:4iFehXMv]
- >>194-198
日立に次ぐ好業績だなパナ
- 224 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/30(月) 15:27:10.54 ID:N3DtweAZ]
- 【電気機器】三洋電機「消滅」秒読み 思惑外れ…パナソニックがリストラ加速［13/09/04］
anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1378261539/
【米韓経済】韓国サムスン電子、米医療機器のニューロロジカを買収[01/29]
awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1359468654/
サムスン、新事業推進団を解体
www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/07/02/2013070200629.html
www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2013/07/02/2013070200595_0.jpg
サムスン電子新事業推進チームを前身として、2009年に発足した新事業推進団は、団長を務めた金淳沢副会長
（当時）が未来戦略室長に異動し、注目を集めた。新事業推進団の発足直後、サムスンは2020年までに新事業5分野
に23兆3000億ウォン（約2兆円）を投資し、年間50兆ウォン（約4兆4000億円）の売り上げを達成すると発表していた。
5分野とは、太陽電池、自動車用バッテリー、発光ダイオード（LED）、バイオ製薬、医療機器で、合計4万5000人の
雇用を見込んでいた。しかし、3年が経過した現在、大半の事業が成果を上げられずにいる。一部には「新事業の
選定を誤った」との批判もある。
（略
サムスン内部では今後、未来の収入源発掘が医療機器部門のように、技術力を持つ企業の合併・買収を通じて
進むとの見方が有力だ。新事業推進団を設置し、独自開発を進めることも重要だが、合併・買収の方が効率的
だとの判断がある。
サムスン関係者は「これまでの新事業推進団は解体されたが、携帯電話に続く、未来の収入源に対する悩み
は日に日に増しており、新事業発掘のためのグループレベルでの動きは続くはずだ」と述べた。
- 225 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/30(月) 15:28:31.82 ID:N3DtweAZ]
- 【韓国】アジアの医療サービスハブ目指す 韓国政府が３１日の危機管理対策会議で決める[10/31]
awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1351683781/
【韓国経済】観光公社「外国人観光客数を17年までに1700万人に、中国人と日本人の誘致拡大」[01/15]
awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1358239360/
【東亜日報】「日本人が輸入したい韓国商品で産後養生院がトップ、医療観光の尖兵に」[01/15]
awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1358220726/
【韓国】「医療･教育の規制緩和で10年間50万人の雇用創出可能」-保健振興院や観光公社は外国人誘致に意欲[01/30]
awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1359516456/
【東亜日報】「日本人が輸入したい韓国商品で産後養生院がトップ、医療観光の尖兵に」[01/15]
awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1358220726/
【韓国経済】「医療の韓流」昨年に１億ドルの収入、史上初の黒字[02/01]
awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1328102275/
【韓国】「整形からがんまで」ソウル市、地域特化型医療観光コースを開発-江南のテーマは「美容整形」[03/13]
awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1363177837/
【韓国経済】医療観光客1位は美容整形目的の中国人、円安で日本人は減少[04/09]
awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1365513774/
【芸能】産後院に興味…俳優の松山ケンイチの妻で女優の小雪、韓国で女児を出産★3
awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1357924468/
【芸能】小雪の出産で注目集める韓国の産後ケア…「安易に海外出産を促す」報道に外国人タレントのフィフィが苦言
awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1358242763/
- 226 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/30(月) 15:29:20.33 ID:N3DtweAZ]
- 【電気機器】ソニーがオリンパス出資に本腰 医療事業強化に向け体制改編 (DIAMONDonline)［12/01/10］
anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1326159687/
- 227 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/30(月) 15:59:24.18 ID:QMJdG3+r]
- この問題って、日本にマトモな投資ファンドが無いことが問題で、パナ自体はどうなろうがどうでもエエがな。
- 228 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/30(月) 16:39:35.94 ID:JGDPk8AX]
- 貿易赤字「陰の主役」は薬 輸入超過、10年前の５倍
開発競争で後手に
www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E3E2E2E1E78DE3E3E2E7E0E2E3E09C9CE3E2E2E2
＜貿易赤字「陰の主役」は薬 輸入超過、10年前の５倍＞開発競争で後手に…
hashigozakura.wordpress.com/2012/05/14/%EF%BC%9C%E8%B2%BF%E6%98%93%E8%B5%A4%E5%AD%97%E3%80%8C%E9%99%B0%E3%81%AE%E4%B8%BB%E5%BD%B9%E3%80%8D%E3%81%AF%E8%96%AC%E3%80%80%E8%BC%B8%E5%85%A5%E8%B6%85%E9%81%8E%E3%80%8110%E5%B9%B4%E5%89%8D%E3%81%AE/
hashigozakura.files.wordpress.com/2012/05/e8b2bfe69893e8b5a4e5ad97e3808ce999b0e381aee4b8bbe5bdb9e3808de381afe896ac1.jpg
hashigozakura.files.wordpress.com/2012/05/e8b2bfe69893e8b5a4e5ad97e3808ce999b0e381aee4b8bbe5bdb9e3808de381afe896ac2.jpg
医薬品の輸入が拡大している。新薬開発で米欧の後手に回り、海外から高額な抗がん剤などを買う必要がある
ためだ。輸入が輸出を上回った額（輸入超過額）は2011年には10年前の５倍の１兆3660億円で、日本の貿易赤字
（2.5兆円）の隠れた主役になっている。40兆円規模に膨らんだ日本の医療費を支える税金と保険料は、海外に
流れ出ているのが現状だ。
■技術が流出
日本で画期的な新薬が生まれにくいのは、米欧で開発の担い手になっているベンチャー企業が資金や人材の不足
で育ちにくいことが大きい。大学の研究室と企業との橋渡し役の不在もあり、有望な技術の海外流出をみすみす
許してきた。
大規模な臨床研究ができる施設が限られているうえ、薬の審査・承認に時間がかかり過ぎるとの指摘もある。
研究開発資金を回収しにくい薬価制度や法人税率の高さなどが投資の妨げになり、製薬会社の「日本離れ」を
招いた面も見逃せない。
「中国や韓国に追いつかれるのも時間の問題だ」。武田薬品工業の長谷川閑史社長は10日、首相官邸で開かれた
国家戦略会議で危機感をあらわにした。大規模なバイオポリスを建設して世界中から研究者を集めるシンガポール
を筆頭に、アジア各国は国を挙げて新薬の開発に取り組む。
薬、高齢化進行で輸入拡大も
www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C93819481E3E2E2E08B8DE3E2E2E7E0E2E3E09C9CE3E2E2E2;bm=96958A9C93819481E3E2E2E1E78DE3E3E2E7E0E2E3E09C9CE3E2E2E2
11年の約2.5兆円の貿易赤字は輸出が前年比2.7％減る一方、輸入が12.1％増えたことが原因だ。部品供給網
の寸断で自動車の輸出が１割減り、原発の停止で火力発電用の液化天然ガス（ＬＮＧ）の輸入が４割近くも急増。
製造設備の被災でプラスチックも輸入が増えた。
ただ医薬品の輸入は５年間で約7300億円も増えた。抗がん剤など高額の薬を中心に米国やドイツなどからの
輸入に頼っているためだ。輸出は3700億円前後で５年前とさほど変わっていない。
国立社会保障・人口問題研究所の推計では、65歳以上の高齢者は10年の約2948万人から20年には約3612万人
に達する見込み。医療品産業の構造が変わらなければ、薬を多く使う高齢者が増えるとともに輸入も増え続ける
公算が大きい。
- 229 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/30(月) 16:41:13.99 ID:JGDPk8AX]
- 医療機器ビジネス 技術ある中小が欧米に勝てない理由
wedge.ismedia.jp/articles/-/1870
医療機器の開発現場からは「欧米に比べ審査期間が長い」、「承認申請が難しい」といった声がよく聞かれる。
新しい医療機器を製造販売するには、厚生労働省が所管する独立行政法人医薬品医療機器総合機構（PMDA）
の承認が必要となる。
PMDA幹部はむしろ制度ではなく申請者側の問題を指摘する。
薬事ノウハウ云々以前に、そもそも医療現場のニーズから入らずに、技術ありきで開発を進めるところに
日本の医療機器産業が低迷する原因がある。ある外資系医療機器メーカーは「設計デザインこそが全て」と語る。
技術力を発揮できる製造プロセス以上に、その前段で医療現場の「こんなものがあったらいいのに」を製品化
する力こそが重要なのだ。
【貿易】年7兆円に迫る貿易赤字、円安「逆効果」で2013年脱却難しく［13/01/24］
anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1359007141/
【神経】アルツハイマー病の血管からの投与による遺伝子治療実験に成功/理化研
anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1363605327/
【薬学】医薬品の副作用発生確率、１千万人ＤＢで算出へ/厚労省
anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1365173716/
【医薬】後発薬普及が医薬品市場の拡大阻む--製薬協医薬産業政策研［12/7/03］
anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1341277522/
【医薬】ジェネリック医薬品が急成長！ 2015年には6,837億円市場へ--富士経済 [02/19]
anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1361245682/
【医薬】後発薬大国インド、スイス製薬大手の特許認めず［13/04/15］
anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1365983163/
【医療】インドが欧米の薬品開発「人体実験場」に ７年間で２６４４人が死亡
anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1367550623/
【医薬】仏製薬大手サノフィが中国の医師503人に賄賂か 「研究経費」名目で総額2680万円［13/08/09］
anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1376025377/
【医薬】降圧剤疑惑…データ改ざんの関与否定 製薬会社ノバルティスファーマが初会見［13/07/29］
anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1375140443/l50
【TPP】 日本の"国民皆保険"制度、崩壊？…日本医師会など3師会が共同声明★4
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320486144/
- 230 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/09/30(月) 16:44:26.61 ID:BE38aZbg]
- IBMがパソコン事業売却を東芝に打診し断られてレノボに行ったり、
POS事業を東芝に売却したのって、ファンドなんて通してないでしょ？
ソフトバンクのスプリント買収だってそう。
なぜパナソニックは三洋であれ、ヘルスケアであれ、ファンドへの売却なのか？
売却額を高くしたいというその一点だけだろう。
それでは売却先をコントロールできなくなるから、得た金以上のものを失うはめになる。
- 231 名前：名刺は切らしておりまして [2013/10/01(火) 04:34:10.42 ID:p9xfle8y]
- 予言する
パナは３～５年以内に債務超過になって倒産する
その時、転売や救済に値する事業は何一つ残っていないから、単純に閉店廃業する
結局、歴代経営者が揃って愚かだったから社内資源を有効活用できなかったのだ
- 232 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/10/01(火) 23:51:09.87 ID:an1loDrX]
- ＞＞221
電工組みは上納金がでかくて大変らしい…
- 233 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/10/02(水) 06:41:59.22 ID:DhdH/0na]
- ジャップ じゃなくて チョッパリ だろ。
ジャップ はヤンキーの言葉。
コリアンなら誇りを持って チョッパリ
って書けよ。
- 234 名前：名刺は切らしておりまして [2013/10/02(水) 07:12:48.70 ID:Dl04axcj]
- >>232
電産本社様は何もしないくせに、上納金ばかり要求する上に、全社一律の賞与カットのとばちりまで強要するから、そりゃ仲悪くなるわな。
- 235 名前：名刺は切らしておりまして [2013/10/02(水) 08:00:59.18 ID:6I8G1uMt]
- 元のマネシタ電器に戻るべき
- 236 名前：名刺は切らしておりまして [2013/10/02(水) 12:22:46.66 ID:eyvJsU1j]
- >>1
2013/10/1 21:54
中国ハイアール、米KKRの出資受け入れ 540億円
www.nikkei.com/article/DGXNASGM0103E_R01C13A0FF2000/
【北京＝山田周平】中国の家電最大手、海爾集団（ハイアール）は米投資ファンドのＫＫＲから34億元（約540億円）
の出資を受け入れると発表した。上海証券取引所に上場するグループの中核企業、青島海爾が10％の増資を行う。
調達資金はグローバル展開や、ＩＴ（情報技術）と連携した「スマート家電」の開発などに充てる。
英調査会社によると海爾は2012年、洗濯機で12.4％（出荷額ベース）、冷蔵庫で16.8％（同）のシェアを持ちい
ずれも世界首位。東南アジアや米国に現地生産拠点を持つほか、12年１月に三洋電機から「アクア」ブランドの
冷蔵庫・洗濯機事業を買収。Ｍ＆Ａ（合併・買収）も使ったグローバル展開も加速している。今後も新市場を開拓
するため、ＫＫＲから資金に加えて助言も受けたい考えとみられる。
海爾電器は11年に米投資ファンドのカーライル・グループから約９％の出資を受けると発表している。
ＫＫＲは９月末、パナソニックからヘルスケア事業を買収することで合意したばかり。日本を含めアジアでの投資
に積極的とされる。
- 237 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/10/02(水) 12:24:41.02 ID:eyvJsU1j]
- 【家電】日本市場シェア5位に、ハイアールが三洋買収で即座に成果を出した理由 (RecordChina)［12/04/26］
anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335405087/
【家電】中国・ハイアール、旧三洋の事業を黒字化へ [12/11/12]
anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1352731547/
【電機/経営】『三洋電機』、解体--パナソニック、3年後メドに三洋電機の人員9割削減へ [05/18]
anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1368841904/
【電気機器】三洋電機「消滅」秒読み 思惑外れ…パナソニックがリストラ加速［13/09/04］
anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1378261539/
【電機】日本人技術者の最大の受け皿・サムスン、出身企業の第1位はパナソニック [06/05]
anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1370394463/
【電気機器】中国ハイアールにシャープやパナソニックの技術者が続々流出 (NEWSポストセブン)［13/07/02］
anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1372731804/
- 238 名前：名刺は切らしておりまして [2013/10/02(水) 12:41:27.85 ID:/0icYPEc]
- これは選択と集中とはいえ、決定的な誤り。
バヵだな、医療産業がこれから隆盛すんのに。
- 239 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/10/02(水) 12:46:27.01 ID:vrC2aF3x]
- 自動車や住宅こそジリ貧の産業だと思うのだが
ヘルスケア部門の技術が伸び悩んでいるのか
- 240 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/10/02(水) 14:03:14.07 ID:6VvJyhU4]
- ソニーはコニカミノルタとの合弁からカメラ技術を取り込みスマホにも転用して成功。
今度はオリンパスと合弁して医療分野に参入。
必要ならば合弁や提携してでもノウハウの導入を図る。
それに比べてパナソニックはよく分からないからと撤退していく一方だ。
現場がいくら頑張ったとこで、経営が駄目なら会社はジリ貧だよ。
【モバイル】ソニー復活、LTEフォンで世界シェア3位に浮上[13/08/21]
anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1377103700/
【モバイル】「カメラからスマホを再定義する」――“ソニーの全てを注ぎ込んだ”「Xperia Z1」国内初公開 [13/09/13]
anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1379179117/
【カメラ/モバイル】ソニーのレンズカメラ『QX10/QX100』、10月25日国内発売--推定価格は2万5千円、5万5千円 [09/12]
anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1378975126/
【カメラ】サムスンやアップルに“倍返し”できるか？…唯一真似できない技術、ソニーが“進化形”カメラ技術で反撃開始[10/01]
anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1380645431/
【電気機器】ソニーがオリンパス出資に本腰 医療事業強化に向け体制改編 (DIAMONDonline)［12/01/10］
anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1326159687/
ソニーとオリンパス、医療で合弁--コニカミノルタの統合手法を活かせるか
japan.cnet.com/news/business/35030928/
----------------------------------
【経営戦略】パナソニック、個人向けスマートフォン(スマホ)の開発を休止［13/09/26］
anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1380181735/
【経営戦略】パナソニック、低価格デジカメ撤退検討 商品数減らし改善図る［13/10/01］
anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1380669274/
【電機/経営】パナソニック、医療事業の全株式を米投資ファンドに売却--売却額は1650億円 [09/28]
anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1380326462/
- 241 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/10/03(木) 02:15:21.59 ID:s7dD/7Sm]
- >>239
少し前にこの部門に注力すると言ってこの有様だよ
- 242 名前：名刺は切らしておりまして [2013/10/03(木) 04:02:49.82 ID:NOmhJ766]
- ブルーオーシャンを捨てて
敢えてレッドオーシャンに突き進むのが
パナソニック流
- 243 名前：名刺は切らしておりまして [2013/10/03(木) 04:17:58.62 ID:9Dcb+5Tl]
- >>238
有望な分野だからこそ沈む泥舟から逃がした（or 逃がせた）んだろう。
正しい選択。
- 244 名前：名刺は切らしておりまして [2013/10/03(木) 04:45:16.14 ID:juVopHZ8]
- 売り手がファンドで2割の株を保有して経営もやれば
買い戻せる日が来るかもしれないからな。
そんな日は99％こないだろうけど。
- 245 名前：名刺は切らしておりまして [2013/10/03(木) 04:59:36.23 ID:yKKfoFA9]
- >>232
松下幸之助は、関西電力の配電関係の職工から独立
最初に手掛けたのが、扇風機のベークライト製の絶縁体で商売の基礎をつくる
電工さんが手がけている世界こそ、創業者の立志立命業
最後まで松下電工が電産を支える事になるとは、感慨無量なものあり
- 246 名前：名刺は切らしておりまして [2013/10/03(木) 05:09:04.31 ID:yKKfoFA9]
- >>238
ゼニがマジない
キャッシュ・フローが死んでいるのが透けて見えます
あかんな～、金太郎会社
こういう時のために「遊軍」を育成してこなかった
そのツケがここまで傷口を広げてしまった
- 247 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/10/03(木) 14:15:42.20 ID:vB6+cnB/]
- 【投資/電機】米S＆P、パナソニックの長期格付けを見直し--「安定的」から「ポジティブ」に [10/03]
anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1380727008/
- 248 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/10/04(金) 00:47:54.71 ID:CyU/EOWx]
- もしかして：電工だけでよかったんじゃね
- 249 名前：名刺は切らしておりまして [2013/10/05(土) 14:23:35.34 ID:3EACkhbs]
- 丸投げ体質のパナソニックは技術ノウハウ下請け任せなので、専門分野に特化する気質が無い。
はっきり言ってメーカー向き社風ではない。卸問屋かホームセンターでもやってればよい。
- 250 名前：名刺は切らしておりまして [2013/10/05(土) 16:01:49.91 ID:NUGvTJuh]
- パナソニック・ヘルスケア西条工場閉鎖へ
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASDD040LG_U3A001C1TJ1000/
- 251 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/10/05(土) 20:16:02.95 ID:00d2IKMp]
- >>250
東温市、知多市、大泉町の工場に集約らしいがパナの工場は大泉にはなかったはず
- 252 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/10/05(土) 20:19:10.03 ID:00d2IKMp]
- 知多じゃない美馬市だった
- 253 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/10/17(木) 13:11:41.74 ID:GKe72b7B]
- 【自動車部品】パナソニックが次世代車のコックピット生産へ スマートフォン(スマホ)と連動［13/10/16］
anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1381890260/
パナソニックが出展した、自動車の次世代コックピットのモデル
www.sankeibiz.jp/images/news/131016/bsa1310161058002-p1.jpg
- 254 名前：名刺は切らしておりまして [2013/10/18(金) 08:02:13.70 ID:GpPWH/So]
- 鷲谷陽子
- 255 名前：名刺は切らしておりまして [2013/10/18(金) 09:33:50.25 ID:GTN2EV6m]
- つかさ、これから｢医療機器産業が成長分野｣ってマジかいな。
そんな機器誰が買ってどうするの？
自分は開業医で、しかも開業医の中ではマシな方だけどそんな金ねーし。
大病院の経営者一族なんてのも同級生にはたくさんいて内情もなんとなくわかってるけど、医療で儲けてる病院なんてほとんどないよ。
- 256 名前：名刺は切らしておりまして [2013/10/18(金) 22:44:11.28 ID:h4f5d/MW]
- ファッションヘルス・アダルト事業部だ
スマホとオナホをリンクさせろ
五感体感型マルチメディアだ
- 257 名前：名刺は切らしておりまして [2013/10/19(土) 00:10:11.37 ID:tzJKrTdz]
- これ社員はどうなるの？
- 258 名前：名刺は切らしておりまして [2013/10/19(土) 01:28:20.86 ID:a3jqAdO/]
- パナソニックヘルスケアって旧松下寿だろ
電産の目の上のたんこぶだったから売り飛ばされただけ
社内政治の一環ｗ
- 259 名前：名刺は切らしておりまして [2013/10/19(土) 01:44:33.64 ID:t6BZVgMO]
- 俺、パナソニックのトイレが好き。
ウォシュレットのボタンや便座が丈夫。
INAXとTOTOを超えたと思う。
|
 |
