【提言】これからの時代は、英語が必須　国家試験へTOEFL導入すれば、安倍首相は歴史に名を残す-- 出口治明(ライフネット生命)　[06/10]

1 名前：ライトスタッフ◎φ ★ [2013/06/10(月) 17:54:00.91 ID:???] これからのグローバリゼーションの時代を展望すれば、現代のリンガ・フランカである英語が 話せた方がいいに決まっている。 ところが、わが国の英語力は、次表に見る通り、アジアで下から3番目という体たらくである。 ●livedoor.blogimg.jp/deguchiharuaki/imgs/2/6/265110b7.jpg 何故か？たいていの人は、2つの理由を挙げる。いわく「若者にハングリー精神がない」いわく 「教育が悪い。日教組が悪い。文科省が悪い」と。ぼくは、どちらでもないと思っている。 大人が若者を勉強させる「仕組み」を上手に設定しないから、こうなるのだと。極論すれば、 経団連の会長を筆頭に、わが国経済界の首脳が一同に会して記者会見を行い、次のように述べれば、 わが国の英語力は一気に向上すること請け合いである。「日本はTOEFLで、アジアで下から 同率3番という表を見て、ショックを受けた。来年以降、わが国の全企業は、TOEFL100（120満点 なので、85%レベル。100でなくても90でも構わないが）のスコアを持参しなければ、新卒採用 面接には一切応じない」と。 即ち、わが国の英語力が低いのは、一言でいえば、学生に勉強するインセンティブを与える 「仕組み」が、上手く構築されていないからなのだ。その意味で、政府が上級職の国家公務員 試験に、TOEFLの導入を検討し始めたというニュースは、歓迎されていい。 加えて、英語でビジネスができる法曹人口や会計士の層の薄さが常に指摘されているが、 公務員試験のTOEFL導入と併せて、司法試験と公認会計士試験にも一気呵成にTOEFLを 投入してはどうか。国民の支持率が高い今こそ、安倍首相には開国の鍵を握るわが国の 英語力の嵩上げに向けて、主な国家試験へのTOEFL導入を英断して欲しい。それだけでも、 恐らく安倍首相は歴史に名を残すことができるだろう。 ◎執筆者/出口治明(ライフネット生命保険代表取締役社長) ◎blog.livedoor.jp/deguchiharuaki/archives/29089059.html 2 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/10(月) 17:55:43.57 ID:QgYakyKV] 日本語禁止にするのが一番早い 3 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/10(月) 17:56:12.58 ID:+OwOdPcg] 日本語さえ満足に使えないネトウヨがw 4 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/10(月) 17:57:03.44 ID:ibPHfYk9] むしろ日本語を世界共通語にすれば良い 5 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/10(月) 17:58:02.48 ID:oZiAS7yx] 民族浄化の基本は言語を奪う事から 6 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/10(月) 17:58:19.19 ID:YyRHnDob] 国家試験に今あるのを導入するのは問題だろう やるなら別に新しい基準を設けるべき それに別に国家資格でやる必要性も無いと思うが？ 7 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/10(月) 17:59:04.42 ID:poGCYhQL] 本当にそうならばまず英語が話せない社員を首にしろよ 8 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/10(月) 17:59:29.89 ID:QgYakyKV] 日本は、国家試験すら自国ではつくれない植民地になるのよwwwwww 9 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/10(月) 18:00:16.26 ID:sGX/VFzM] >>2 昔からそうゆうことを主張する奴はいたな。 　 明治時代初期に欧米の文化・思想が優れていると主張する欧米かぶれの団体が、熊本城とかの日本の歴史的建造物 を取り壊せと主張したし、「英語を公用語にしろ」主張する団体も昭和に存在した。 10 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/10(月) 18:01:01.00 ID:HkhNF8Yj] 日本の英語教育は文化的、学問的だからな。 英会話としての授業をやれば、中学からでもすぐに上達するよ。 幼稚園からなんていうのは馬鹿げてる。 11 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/10(月) 18:01:23.67 ID:K/JcGcc5] 今の試験にも英語は入ってるだろ 12 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/10(月) 18:01:25.52 ID:PmRKYxoE] >>1 日本人が英語を覚えない理由は簡単 �@日本語の完成度が充分過ぎるほど高い �A日本国内で英語が必要な場面は無い 英語英語っていっても、実際海外に行けばスペイン語が多かったり カタコトの英語でも身振り手振りを交えれば通じちゃったりするしな 正しい文法だのどーでもいいいだろ 通訳無しで海外に行くなら 小さめのスケッチブックとペンを持っていくのをお勧めします 画力にもよるが、身振りで説明が難しいものは 落書きで通じる事も多いし 相手に描いてもらうことも出来る ついでに、旅の記念にもなる素晴らしいアイテムなんだぜ 超おすすめ 13 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/10(月) 18:02:12.21 ID:+OwOdPcg] うわ…まだ英語不要論を唱えるひとが日本国に残ってたなんてwwどんな山奥在住なのかしらw 14 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/10(月) 18:03:07.19 ID:L13LEl8I] 語学力とコミュニケーション能力は別物だろ。 ある程度あればいいんだから、日本のやり方だと高いほうがいいという風になってしまう。 15 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/10(月) 18:03:15.95 ID:QgYakyKV] >>10 英会話能力が必要だと思ってるのか、 それとも必要なのはreading/writingだと思っているのか、 よくわからんw 英会話だけなら植民地になればすぐ上達する 16 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/10(月) 18:04:20.19 ID:QwyzJvO1] 実行したら本当に属国だな 国の役人採用という国家の主権を海外へ渡す、稀代の売国奴として歴史に残るな 17 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/10(月) 18:04:34.89 ID:qWfDw/so] 会話うまくなくても、技術英語とか法律英語とか得意なのは受験英語のおかげ そもそも日本語で「うまい会話」できてるのかよ 18 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/10(月) 18:04:51.69 ID:Qizzeive] TOEFLの激ムズさを知らないアホが言う発言 アメリカに8年いて英語の論文数百枚書いて,ハーバードのPHD取った人でも 106点というブログ有。 オマエラ東南アジアの初期耕作期の作物の茎の部分をカバーする単語 なんて知らないだろ？　日本語でもｗ。　平気で出ますから。 スピーキングでは少しでもつっかえる（黙る）とアウト。 TOEFL　IBT　難易度でググってみ。 19 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/10(月) 18:04:56.73 ID:sGX/VFzM] >>13 ID:+OwOdPcg 　 　 外国人のお前には関係無いよ hissi.org/read.php/bizplus/20130610/K093T2RQY2c.html 20 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/10(月) 18:05:59.71 ID:+OwOdPcg] 底辺ザコジャップ怒りのID検索w 21 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/10(月) 18:06:00.15 ID:bC1hbD8O] 英語力（笑）そもそも何に活用するんだ　　慰安婦妄言の反論か（笑） 22 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/10(月) 18:07:27.85 ID:JzmHGQl8] 必要な人が覚えれば良いだけ。 要らんもんを覚えてもしょうが無い。すぐ忘れるし。 23 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/10(月) 18:07:53.61 ID:kO6CFW2D] >>1 日本の教育界は自分でまともな英語の試験もつくれないのか？ 24 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/10(月) 18:07:59.65 ID:+OwOdPcg] 日本人なら義務教育で英語を習ってるはず 英語に反対してる人はどこの在日なのかな 25 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/10(月) 18:08:27.19 ID:W6DXcuHm] . リアルタイムの音声翻訳機が実用間近だってのに、TOEFLとか、バッカじゃね。 26 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/10(月) 18:09:59.27 ID:WIoKRjnu] 日本語で考えるから日本人 27 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/10(月) 18:10:07.85 ID:Qizzeive] 日本では無理だろうね。 スェーデン人の平均スコアが100/120位だったのに対し, 日本人は60/120だからｗｗ。 言葉は周波数とか全然違うからｗ。日本人はまず『聞けない』『話せない』ｗ。 28 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/10(月) 18:10:28.50 ID:QgYakyKV] >>23 大学入試にTOEFL導入するって安倍も言ってるじゃん。 日本語はオワコンていうのは日本国政府が認めている事実ですよおw 29 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/10(月) 18:10:37.17 ID:epJWMHMA] ----------@@ 世界の共通語は。”笑顔”。だと思う。 30 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/10(月) 18:10:49.58 ID:0j3VaMVC] >>12 無知ですね 外資系の会社や英語が必要な会社は非常に多い また、米軍基地関連の仕事は何兆円もの産業 31 名前：F14EJ♀野良猫乳90ｆ mailto:あげ [2013/06/10(月) 18:11:07.01 ID:BguUAtYi] >>24 其の学校英語（キングダム・イング）で、英語嫌いに成りました。何故か？ シナ語＆タイ語ＯＫの野良猫・・アメ語なら聞き取り可能です。 32 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/10(月) 18:12:16.31 ID:SU93dEcy] 安倍首相にはステータスや名誉を匂わせれば八方美人だから動いてくれる 33 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/10(月) 18:13:48.33 ID:T/5eXaYo] そんなに英語力が大事なら、小学校から 国語はやめて英語を教えればいい あと教師も学校内では日本語厳禁な 学校を英語漬けの環境にすりゃ どんなやつでも英語しゃべれるようになるよ 34 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/10(月) 18:14:02.08 ID:4jEABjwd] >これからの時代は、英語が必須 30年前からいわれてたよね。 英語まったく話せないけど、年収８７０万ありますが、何か？ 35 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/10(月) 18:15:11.41 ID:mwtumoZK] TOEFLE -> 英語圏へぼ大学正規入学 日本人は経済的に留学できる人が多い -> TOEFLEの平均点が下がる "お隣の国"はSATが新しいがよく不正していますよねwww いっそ、SATで日本人は数学皆満点出させた方が自信になるかも 試験料高いけど、そこまでして米国に貢ぐとはwww あ、私？一回で入学基準越えたのでそれ以降はうけません！！！ 36 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/10(月) 18:15:59.24 ID:0j3VaMVC] >>25 翻訳機がいかに発達しても完璧に翻訳はできない 完璧どころか単語しか翻訳できない 37 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/10(月) 18:17:03.62 ID:+OwOdPcg] 英語ひとつできない倭猿が偉そうにw 38 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/10(月) 18:17:38.97 ID:QgYakyKV] >>35 >日本人は経済的に留学できる人が多い はずなのに留学生は減る一方ですた。 今やちうごく様に負けまくってますよ。 帰ってきてもポストがないんじゃね。 円高メリットも消えたしね。 39 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/10(月) 18:18:41.04 ID:fbkeVKrM] 英語取得最大の利点 アダルトサイト これはガチ 40 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/10(月) 18:20:33.18 ID:vxHE/kgD] 東京湾に英語を公用語にした出島を作った方がいいよ そこ行けば留学と同じ 41 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/10(月) 18:20:57.05 ID:5bx3Pnjn] CBT時代のTOEFLで270点取ったけど、英語さっぱりですｗ 42 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/10(月) 18:23:07.89 ID:TZ90gztF] 言葉は伝達の手段、、、　故事ボキャや四文字熟語なんかを知ったかぶりするための教育はいらんと言う事だろ？ 言葉と愛国を結びつける脳にはいたたまれないだろうが、、、 javascript frameworkやら、enbeded firmwareやら、development IDEやら、日本は遅れを取っている現実を理解すべき。 43 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/10(月) 18:23:32.46 ID:GxHWS2KQ!] 他の国と違って、勉強しなくても食っていけるからでしょ。 先進国ならでは。 それにしても中国がこんなに低いとは思わなかったな。大学生だと日本でいう英検２級程度はみんなもってるよ。 44 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/10(月) 18:25:14.51 ID:QgYakyKV] >>42 enbed(w 45 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/10(月) 18:25:22.17 ID:+9ziQ5rc] 世界に名を知られた大国の首相が、そんなしょーもない事でしか名を残せないの？ それでも伊藤博文や板垣退助の跡継ぎ？ そんなんは、どこぞの市町村の首長の顕彰碑レベルの話だろが。 公園に建ってるやつ。 46 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/10(月) 18:26:43.45 ID:TZ90gztF] >>44 おまえはスペルミスしたこと無いのか？ 47 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/10(月) 18:28:27.78 ID:GxHWS2KQ!] >>25 そういうの、あと、２０年はかかるよ？ 君は私の意図を呼んで "I got you" を訳せるかい？　中学レベルだけど。 I went to the school building that was designed and built in 1900 before the war yesterday. って日本語に訳すと「昨日・・」で始めるのが普通だと思うし、英文を読むのに２秒以上かかると思うけど、 その翻訳機ってやつだと、いきなり0.5秒程度の遅延で訳してくれるの？ 48 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/10(月) 18:28:42.10 ID:QgYakyKV] >>46 typoなんざ年がら年中だけど、 こういうネタの時はいつも以上に気をつけるさ。 49 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/10(月) 18:29:02.01 ID:+9ziQ5rc] そんな程度のしょーもない名前で良けりゃ、二回も首相やって十分に歴史に残ってる。 なんで今さら、そんな程度のしょーもない名前を残すために苦労せなならんのか。 50 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/10(月) 18:29:14.22 ID:MGCdQBy7] GG LOL FACK YOU! これだけで充分 51 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/10(月) 18:31:52.19 ID:GxHWS2KQ!] >>48 お前は日本語先に勉強しろよww って、変換ミスだけでしょーもないツッコミ受けるしなぁ・・。 52 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/10(月) 18:34:56.24 ID:+9ziQ5rc] いつぞや石原の発言に対してアホのゲンダイが「何様のつもりだ！？」などと訳の分からんことほざいてた。 ごく普通に知事閣下だった。その以前は大臣閣下だった。 理屈を何も考えてない、単なる雰囲気だけの空っぽな発言で人を貶してはならない。 53 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/10(月) 18:37:05.84 ID:4Yl6M2w7] 英語を必須というのなら、中国語も必須だと思うな。自分は。 中国は非常に難しい国だが、英語を必須化するぐらいなら、 中国語も同等以上に重要視したほうがいい言語だと思う。 どういうわけか、外国語というと、英語という候補がでてくるが、 中国語はこれから先の日本にとって、英語以上に重要になる時代が 絶対に来ると思う。 自分は、中国語は全く分からない。英語以上に分からない。 でも、だからといって、中国語を今のまま扱うのは得策ではないと思う。 欲を言えば、韓国語等も候補にしたほうがいい。 ただ、使用頻度の将来的可能性を考えるなら、韓国語よりは英語のほうが まだまだ上だとは思う。これは韓国語が重要ではないと言ってるわけではない。 より遠い将来においては、韓国語が中国語すらも追い抜くことはあるかもしれない。 可能性としては、だ。ただそれは考えない。 でも、中国語に関しては間違いなく、少なくとも日本において、英語以上の 立ち位置にくると思う。 勘違いして欲しくないのは、中国語が9になって、英語が1になるということではない。 中国語の重要度がいくら上がっても、英語の重要度が中国語の重要度に 比べて、著しく劣るような時代は、そうは来ないだろう。 でも、相対的に見て、少なからず無視できない言語として、中国語の時代が来るはずだ。 たとえ相手が敵対的だったとしても、覚えておいて不足ということにはならない。 54 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/10(月) 18:39:31.55 ID:Whm++QH3] >>1 >大人が若者を勉強させる「仕組み」 法科大学院の不人気が、「仕組み」づくりが大失敗した一例だ。 当然、若者にとっても雇用の安定と年収でしょう・・・ まあ、日本企業の勝ち組、アンタら、ひとにぎりの経営者だけだしね。 55 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/10(月) 18:40:31.67 ID:4DQJ26qi] 英語と母語との距離 植民地経験の有無 受験者層の違い この辺も調整して考えないといかんのじゃないか？ 「母語で高等教育が受けられる」国がどんだけあると思ってるんだ。 口頭での英語によるコミュニケーションを否定するわけじゃないが。 56 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/10(月) 18:41:37.61 ID:QgYakyKV] >>55 >「母語で高等教育が受けられる」国 日本はそこから脱落しつつある、ってだけだよ。 57 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/10(月) 18:41:54.27 ID:NKkANuQq] こういうバカはどうにかならんか。 英語なんざやる暇があったら日本語をまともに使えるように教育すべき。 58 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/10(月) 18:42:06.43 ID:+9ziQ5rc] 挙げ句、偉そうに他人を批判しながら、果てしなく恥を晒し続ける。 >>46みたいに。 日本国は十分に栄えており、多少の改善の余地こそ当然あれ、偉そうに上から目線で批判されたり、それを卑下して受けねばならん理由は何もない。 無意味な難癖でも、自分が売文書きであれば、飯の種に書き続けねばなるまいがな。 59 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/10(月) 18:42:57.30 ID:KfSFwKib] 成績表が困らね？ 筆記によるテストは先生の匙加減介入できんが。 英会話だと先生の匙加減が介入しまくると思うが。 どうよ。 60 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/10(月) 18:44:26.34 ID:QgYakyKV] >>59 こんど教科になって点数がつくようになる、道徳の成績表より楽かと。 「にちゃん見てます」なんて言ったら一発落第だよな＞道徳 61 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/10(月) 18:45:45.70 ID:RsL3GDaX] 国民を無料の観光案内ボランティアにでもするつもりか 62 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/10(月) 18:45:57.94 ID:nH/6vOyd] >>57 それも違うな、言葉ではなく根本的なコミュ力を鍛えないといけないとおもう ヤンキースの川崎やインテル長友みりゃわかるがコミュ力ってのは 言葉が話せるかどうかではない 63 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/10(月) 18:46:59.40 ID:+9ziQ5rc] 中国語は「読めば分かる」これで十分でしょう。 そもそも日本語の文字は、中国語を読むために導入・発明されたもんではないかな。 無論、普段は使わぬ難しい漢字や、逆に簡体字も頭に入れとかねばならんが。 64 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/10(月) 18:47:52.12 ID:mCfEr7Aj] いいね 65 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/10(月) 19:05:41.03 ID:TZ90gztF] >>58 そなことより、おまえはどういう意見をもっているんだ？　このスレ記事に。 66 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/10(月) 19:06:20.19 ID:U1N3VStT] 何かの形で英語能力試験は必要だろうね でもTOEFLは外国主催だし、 TOEICや英検も利権化していて微妙（これらを完全に政府直轄にする手はあるが・・・） どういう形態がいいか、少し考えたほうがいい 67 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/10(月) 19:06:20.48 ID:qUehilOI] >>55 大学教育も既に英語なしじゃできなくなってるぞ いまは教科書さえ原書をそのまま使うのが多い 68 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/10(月) 19:17:43.02 ID:KR+xpRpp] 低さの理由に文法の形態が違うとか上げちゃだめなのかな 結構大きな理由だと思うが 69 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/10(月) 19:18:00.66 ID:VdgKMUbp] 気持ち悪いバカ公務員一族が奴隷つくりたいがために英語を学ばせなかった罪は大きい 70 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/10(月) 19:21:54.20 ID:G+EuJKkP] i do not think we need english in our daily life rather chinese or korean would be more useful 71 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/10(月) 19:26:07.37 ID:Z/wBfMtS] 確かに必要性の問題だよな、今までは必要性が低かった。 それに上の世代が英語を話せないから下にも要求しなかった。 でも、さすがに、これからは大卒は使える英語が必要だろうね、そして その枠組みを作るというのには賛成だな。 72 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/10(月) 19:28:29.01 ID:4vEiZ+DB] こういうスレッドには、かならず英語ができない人間の 言い訳が延々と垂れ流される 73 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/10(月) 19:34:18.97 ID:exo/Cdht] 必要ないから はい終了 74 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/10(月) 19:35:09.88 ID:5egNvTQK] くどいようだけど、これからの時代は　中国語　の時代です。 非常に悲しい現実ですが、日本は中国に飲まれます。近い将来。 そうなると、日本企業の上層部は、中国色に染まります。 当然、中国語を習得することが、上層部と対等に渡り合う、 あるいは自らを躍進させていくための絶対要素になります。 では、どうして、皆、英語英語と騒ぐのでしょうか？ 理由は簡単です。日本を牛耳った中国人にとってみれば、 日本語よりは英語のほうが扱いやすいからです。 文法的にも、日本語よりも英語のほうに、中国語は似ています。 扱いやすい英語を、将来奴隷となる日本人が習得していれば、 いいようにこき使えるからです。 当然ですが、英語すら習得していない日本人は、用なしです。 75 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/10(月) 19:35:52.82 ID:C1UBJ4y0] やめてくれ もしくはもう少し後でやってくれ 76 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/10(月) 19:36:09.90 ID:JCrRiNk0] 知り合いの区役所の係長が言ってたけど 英語とか手話とか研修でやってて完璧だけど 人に喋ってるの見られると恥ずかしいから使った事ないって言ってた 日本人が外国人と喋れないのは知識よりも心が弱いからじゃないか？ 77 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/10(月) 19:36:31.14 ID:exo/Cdht] >>74 ないねｗｗ　　終了ｗｗ 78 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/10(月) 19:37:01.42 ID:nB4PSHVm] そんなことやっても、結局東大入試と結果は同じなんだよなｗ 大学入試もTOEFLやTOEICも同じようなパズルゲーム。 今は英語が必要無いから受験秀才たちもTOEFLやTOEIC受けないだけの話。 必須になって大学受験と同じぐらい力入れてTOEFL受けりゃ高得点するの確実。 ２ch名物の英語だけ得意な馬鹿どもはこのあたりがまったくわかってないんだよなｗｗｗ 79 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/10(月) 19:37:52.32 ID:Ff6OeqGj] 英語力がどうこう、グローバルうんたら と言うヤツに限って聞くに耐えない英語を自信満々に話すんだよ。 肩に力が入りすぎ。 80 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/10(月) 19:43:04.02 ID:5egNvTQK] 生涯、奴隷としてでも生きていければそれでいいや、 と思う方は、英語をがんばって習得してください。 重ねて言いますが、他国はともかく、日本は、中国に 飲まれます。英語を学んでも、上層部にひざまずく奴隷止まりです。 奴隷になりたくないのなら、中国語を学んで下さい。 中国の勢いは化け物級です。仮に国外脱出を考えていても、 中国語は学んだほうが得です。大半の国では、中国の 影響は絶対に受けます。中国語を学んでいなければ、 競り勝っていく手段が失われます。 英語は、学んでもいいですが、英語がステータスになることはありません。 奴隷として生涯暮らしたいですか？嫌ですよね？ 中国語を学びましょう！ 81 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/10(月) 19:53:24.82 ID:sd6qATAI] >>68 スウェーデン人と同じ英語力に達するためには、より多くの学習時間が必要になりますね アメリカ人が最も習得しづらい言語グループに、日本語は入ります 日本人が学習しやすいのは、韓国語ですね　学習のメリットがあまりないんですけど　すぐに会話程度は 出来るようになります 82 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/10(月) 19:53:29.96 ID:P8DV9uF+] >>13 大企業勤務のエリートの半分位に英語は必要 中企業勤務なら上位１０名は必要 他の人間には高度な英語教育なんて不要だよ、彼らが海外で仕事することなんて無いんだから 文法の基礎さえ理解させときゃ良い、あとは必要な奴だけリスニングから学ばせろ まともな英語教育できる教員なんてほどんどいないんだから、やるだけ無駄 83 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/10(月) 19:58:38.09 ID:P8DV9uF+] >>67 それどこの大学のこと？ 秋田の国際教養みたいなレアケースを言ってるわけじゃないよね？ 84 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/10(月) 19:59:33.40 ID:hRDB4ic6] 英語など翻訳器で使えばいい 85 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/10(月) 20:00:30.63 ID:+9ziQ5rc] 英語を勉強するのは別に悪いこっちゃないが、そんなもんで今さら二回も首相した人の歴史的評価は何も変わりませんよと。 ごく当たり前の話で、別に一々意見持つまでもない。 中国語を勉強するのも別に悪いこっちゃないが、そんなもんで貴族にも奴隷にもなりませんよと。 中華街のメニューが読めて面白いだけですよと。 86 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/10(月) 20:00:54.13 ID:WEPeLx4q] まあ、内需がえらい勢いで縮み続けるんだから、 外貨にありつけない人は底辺を這いずりまわるんだろうな。 87 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/10(月) 20:01:46.06 ID:QgYakyKV] >>83 え、普通にあることだろ? おまいが出た所じゃ違うのか? 88 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/10(月) 20:02:54.14 ID:8mqFWlpF] >>83 うち宮廷だけど、英語の教科書のクラスは結構あるよ 89 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/10(月) 20:04:14.58 ID:GxHWS2KQ!] >>74 NishiZhonguorenma? Nishibushiliuxuesheng? Yinwei Nideliuyanbuhaoxie. 90 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/10(月) 20:08:12.45 ID:tHfu3Luh] あほやな 91 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/10(月) 20:09:12.14 ID:+9ziQ5rc] 英語が必要で学ぶべきにしても、ただ駅前留学のノバにでも行きゃ済むだけの話。 なんぼの金が要るもんでもなし。 そんな程度の話で、いちいち国家の盛衰がどうだら社会の変革がどうだら、挙げ句の果てに、首相の歴史的評価がどうだら言ってるから呆れとるの。 92 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/10(月) 20:11:42.13 ID:P8DV9uF+] >>87 いやそりゃ一部の一般教養のクラスでは昔からあるだろうけどさ 専門科目が英語でってあるんかね 理工出身だからその辺わからんけど 英語でやったら英語出来ないやつが専門知識身につかないやん 93 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/10(月) 20:14:37.02 ID:8mqFWlpF] >>92 専門も英語だよ 94 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/10(月) 20:14:47.00 ID:QgYakyKV] 英語の教科書を使って、講義そのものは日本語。 他に英語論文を読む会みたいなのもあった。 名も無い駅弁ですよ。 95 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/10(月) 20:16:32.01 ID:P8DV9uF+] まあなんつーか、何でもかんでも英語にしたところで上手くいかないのは 楽天が証明してくれたわけでさ そもそもが英語教育がまともにできる教員が少ないわけで 下手糞な英語で大学の講義やったって、英語の勉強になるわけないじゃん ただコミュニケーションがとれなくなって講義の内容が理解できなくなるデメリットしかない 96 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/10(月) 20:18:43.85 ID:P8DV9uF+] >>94 ああ、ちょっと勘違いしてたｗ そりゃ講義は日本語だよねｗ つーかまあ英語の読み書きは辞書さえあれば何とでもなるわな 97 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/10(月) 20:19:07.68 ID:zsSX9tq4] 自国語が下手な奴は外国語も下手。 言葉に力入れるなら、国語も外国語も両方やらないと意味がない。 現代人は基本的に国語が下手糞なんだよ。 古典教育にもっと力入れろ。 98 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/10(月) 20:19:12.52 ID:856mMbDZ] うちの会社はTOEICのみが基準なので、TOEFLで満点とっても意味がありません。 99 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/10(月) 20:21:57.86 ID:C59GhVFk] >>96 あんた古いな。 最近は外人教授が英語で授業することも多い。 100 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/10(月) 20:26:02.38 ID:P8DV9uF+] >>99 いやそりゃあるだろうけどレアケースでしょう…… 外国人で専門教育できる人がわざわざ日本の大学に来るってどんだけよ 101 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/10(月) 20:32:50.08 ID:aRA0ijzp] TOEICで満点とれるのならTOEFLでもそれなりにはなるだろ TOEICで満点とれるやつが、 TOEFLでは社会でまったく通用しない”でくのぼう”とでも 評価されるのかい？ 本質的なことではなく、言葉遊びで相手をなじるのはバカを標榜して るようなものだ 102 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/10(月) 20:35:30.99 ID:SU93dEcy] >>34 個人は関係無いのよ 日本に数学は必須（理由は科学や経済や金融その他に必要だから）みたいなもんで この人個人に必要かどうかということでは無いのは大前提の話だろう 103 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/10(月) 20:36:15.49 ID:ey0++FFI] >>83 おれも3年4年次のテキストは英語よ。 だって最新の論文は翻訳されてないし、されたあとじゃ超遅い。 ＞英語でやったら英語出来ないやつが専門知識身につかないやん 今どきの電気製品やパソコン回りの機械に、英語のマニュアルしかついてなくても気にしないだろ？ 論文もマニュアルと変わらんよ。 そんな複雑な言い回しは使わないしさ。 他人に説明するときは、解説が得意な人に任せればいいだけのこと。池上彰みたいな。 104 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/10(月) 20:42:20.32 ID:QY0TSdYP] >>1 悪い意味で名を残すのか？ 105 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/10(月) 20:48:39.90 ID:L5umfwVu] 戦前の高官や軍幹部はみんな英語ができたけど、 結局、亡国の道を突き進んだだろ。数学をやれ。 106 名前：名刺は切らしておりまして mailto:oosakanimakenaitonkin [2013/06/10(月) 20:50:37.42 ID:A80ROdkF] >>10 幼稚園からといっても幼稚園からやってるのにな... やってないのは小学校の期間だけ。 107 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/10(月) 20:54:23.64 ID:KKceoMvo] 英語が堪能になったらみんな日本から出ていくんじゃね？ 108 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/10(月) 21:01:42.94 ID:yrTZKySu] そういえば 英語ペラペラの国際人だった白州なんとかさんは おもいっきり戦争中は売国スパイだったな 109 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/10(月) 21:02:27.41 ID:x8aRNmDp] 国民の大多数は中高6年間も英語学んでるのに 英語の道案内すらできない国民がほとんどというレベルなのが実態 日本の英語教育って根本からおかしいと思えよ 110 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/10(月) 21:02:54.52 ID:ey0++FFI] 英語圏にいくと、最初の三日は全然わからん。 三日目ぐらいから、なんとか応答できるようになる。 あれは、英語の聞き取りで使ってる脳の部位が、日本語とちがうかららしいな。 111 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/10(月) 21:07:34.14 ID:T8I6UO+o] 英語力は必要だろうが国家公務員の上級職に 海外大学留学に適しているか判定するための テストをする必要もなかろう 112 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/10(月) 21:16:09.85 ID:3KmYUXGI] 現職にもTOEFL導入して間引けば？ 113 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/10(月) 21:24:17.00 ID:xwFbBfhu] あと数年もすれば、自動翻訳機とか出るんじゃね？ 血眼になって、貴重な時間と金を英語につぎ込んでペイすんのかな？ 114 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/10(月) 21:24:57.31 ID:EpFgtZC9] 国全体で英語が使えなくて困るのは、 これからの人口減少時代、不足人材を世界から集められないという一点に限るな。 日本語企業だと、日本語話せる条件で高度人材集めるのは絶望的に困難だもの。 これが英語公用語企業なら世界中から簡単に集められる。 でも企業内だけじゃ生活に不便だというデメリットがある。 街中でも英語が通じる方が得に決まってる。 スポーツチームでも、助っ人選手は言葉の壁で寂しくしてるだろ。 あれは腕一本の世界だから言葉が通じなくてもプレーには支障はないんだろうが、 普通の企業では不可能だ。 115 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/10(月) 21:26:48.02 ID:exo/Cdht] 人は余ってるから集める必要性が無い 116 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/10(月) 21:27:44.50 ID:gLdKYh4H] 資格利権丸出しの言語侵略 117 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/10(月) 21:27:50.41 ID:NJ8u5o5g] グローバル競争でますますアメリカが有利になるだけなのにバカですねーこの人 118 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/10(月) 21:29:07.78 ID:EpFgtZC9] >>115 そういう人じゃなくて、技術者とかだよ。 今の大学生のレベル低下も人口減少による絶対数の不足と、 そこから来る競争心と向上心の欠落から生じてるから、 いずれ必要な技術者を国内で充足できなくなってくる。 ソフト開発などは特にそうだろう。

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