【知財/行政】従業員が発明した特許権、これまでは従業員側にあったが今後は企業が保有することに--政府、基本方針を閣議決定 [06/07]

1 名前：ライトスタッフ◎φ ★ [2013/06/07(金) 22:45:33.84 ID:???] 政府は７日、「知的財産政策に関する基本方針」を閣議決定した。 従業員が業務で発明した特許権について、従業員が権利を持つ現在の制度を改め、 企業が保有できるようにすることが柱だ。特許法など関連する法律の改正などを検討し、 ２０１４年度中に結論を出す。 現在は、業務で発明した特許権は社員側に帰属し、権利を譲渡したり、会社が特許により 利益を得たりした場合の対価を、企業と社員が話し合って決める仕組みになっている。 ただ、青色発光ダイオード（ＬＥＤ）を巡って日亜化学工業に対し、２００億円を発明者に 支払うよう命じた東京地裁判決（２審で約８億４０００万円で和解）もあり、企業側の 負担が大きいことから、経済界から特許権を会社側に帰属させるべきだという声が上がっていた。 ◎ ◎関連スレ 【知財/戦略】特許出願数世界1位 : 中国の"実態" [06/06] anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1370507561/ 【知的財産】違法コピーの“ブラックリスト”、中国に公開要求　経産省など知財対策強化［13/06/06］ anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1370474897/ 【知財】米オバマ政権、「特許権トロール」規制強化を図る方針 [06/05] anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1370391917/ 【知財/政策】特許審査「待ち時間」を大幅短縮　認定3年以内に--政府、迅速な海外申請支援 [06/03] anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1370215177/ 434 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 18:52:12.01 ID:wYVO3GVP] >>432 競合特許調べるのは、知財部門にやらせればいいんじゃないか？ どうせ出願人は会社なんだろ？ 特許明細も知財の奴らにやらせたら良くね？ 435 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/08(土) 18:57:30.97 ID:XwrFR9YG] 労働者軽視で日本がダメになってるのになんでまだやろうとするんだ？ 436 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/08(土) 18:59:56.58 ID:i3ZhrpYB] >>429 パテントが 起案人の名前が無いと無理なんや 一部では 437 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 19:04:55.26 ID:RH2anHwa] 別にコレでもかまわないが、ならば外人を呼び込むのに 大金使うのはやめてもらいたいな。 438 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 19:05:33.19 ID:Wuf7+Afn] >>432 それ出願か登録に対する補償金じゃね？ 企業が特許で儲けたときの補償はまた別だと思うぞ。 >>434 そういうところもある。 今の勤め先がそんな感じらしい。 まだ出したことはないが、ネタさえお抱えの特許事務所に話せばほぼ自動的に明細まで仕上げてくれるようだ。 439 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 19:05:53.38 ID:Js9lmttb] 同じ給料もらってるのに開発部署に配属されると オプションで発明分のご褒美をもらえるのは納得しかねる。 給料同じで発明分は会社に渡すか 給料は低いが発明の権利は貰えるか 選べるようにすればいいんじゃね？ 440 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/08(土) 19:06:17.97 ID:i3ZhrpYB] あの女わがままなん？ 441 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 19:16:04.00 ID:tndilOPs] ほんとここで吠えてる理系ってアホだよな。 設備投資してる人、営業利益を稼いでる人、仕入れ支払いを管理してる人、総務をみてる人、そう人たちが集まって会社だろうが。 給料計算して給料振り込んでくれてる人のことや、手前のつかってるパソコンを用意してくれた人のことも想像できないんだろうな。 なんで自分だけの特許にできると思うわけ？コミュ障なんじゃねえの 442 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 19:16:59.33 ID:G/l4uZFo] 小学生でもおかしいと分かるような>>310を書いてる人間が何言っても説得力ないな 443 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/08(土) 19:22:28.52 ID:6j4Tt+9J] １００％会社の権利か１００％個人の権利かという極論しか言えないおバカが多いな 444 名前：310 [2013/06/08(土) 19:23:52.20 ID:GxKNiUwU] >>422 それなら完全競争モデル以上のモデルを出せばいいだけなんだけどな。 そのようなモデルで異なる結論が得られるならノーベル賞取れるよ。 445 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 19:26:12.66 ID:ooXz9522] >>435 ショック療法じゃね？ｗ 特許にだけ限って言えば自分で起業しなければ ろくなリターンが得られないと成ればそういう行動をとっていくだろう それに買い叩かれるのはそういう事例が全然ないから足元を見られてるというのもある 446 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 19:29:46.52 ID:1aIy6hU2] ちょっと古いが米国の事情の参考資料 www.jpo.go.jp/shiryou/toushin/shingikai/pdf/tokkyo_5/10_5-2.pdf 447 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 19:30:36.97 ID:tJd9IGH3] 海外ではどういうふうに取り扱ってるのかなこの辺 448 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 19:32:28.75 ID:tJd9IGH3] と思ったらちょうど貼られた 449 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 19:43:17.61 ID:sGjIZ45Q] いつ、起業する? 今でしょう。 450 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 19:45:28.21 ID:j3i0b5so] >本当に安部って何から何まで社会主義だな どこがだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ただの経団連の飼い犬じゃん 経営者や企業ばかりを優遇して労働者の権利をないがしろにしまくり 451 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/08(土) 19:58:35.10 ID:4XZfzMRm] ふと思うんだけど、発明って、特許と認める認めないに 関わらず、大なり小なり誰でも少なからずあると思うのね。 仕事で有用なコツやアイデアをひらめくのも、 特許レベルまで至らないものでも、充分、発明だと思うわけよ。 特許レベルまで達したら自分のもので、 達しないものは会社のもの、とでも言うわけ？ それっておかしいでしょ。 会社で生み出された、閃いた、発明されたものであるのなら、 それが特許レベルに達するものであろうが、なかろうが、 会社に所属する以上、会社のものでしょ。 もし、全て自分のものだ、というのなら、 仕事のコツやアイデアも、全部自分のものだと主張して、 周りで真似したり参考にしたりする奴から金取ってみればいい。 そんなことすればハブられて追い出されるだろ。 このやり方は自分のやり方なんだから、 他の連中は真似すんじゃねぇよ！ってか？ 452 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/08(土) 19:58:38.11 ID:CVwMnGGD] 海外の企業は、ちゃんと報酬払うだろ？ でも日本の企業はどんな発明しても、碌な報酬払わないのは証明されてるじゃん。 同じ様に企業の特許になるなら、まともに評価してくれる海外行くだろ？ 453 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 20:19:50.82 ID:voTOyRb9] 【安倍内閣】 社員が仕事で発明した「職務発明」は会社に権利　訴訟リスク軽減…知的財産戦略本部（本部長・安倍首相）★２ uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362365876/170- 職務発明の対価 どう調整 見えぬ労使の合意点、法改正へ　客観的な算定難しく （日本経済新聞　2012/7/2） 　大手企業が職務発明に関する対価支払いを巡り、不満を持つ社員とのトラブルに悩んでいる。訴訟リスクを 減らしたい企業側の要望もあり、特許庁は訴訟など特許法の見直しに着手。2012年度中に実態を調べ、 15年度末までに結論を出す予定だ。ただ、対価の計算方法が難しいことは変わらず、社員と企業がともに 納得できる方策は見えていない。 　09年11月、三菱電機を定年退職した技術者が、産業用電子カメラの画像処理技術に… 辞める社員からの情報漏れ防げ　企業が持つ選択肢 2013/2/7 7:00 www.nikkei.com/article/DGXNASFP01009_R00C13A2000000/ 　放映中のＮＨＫドラマ「メイドインジャパン」は、元社員からの技術流出問題に揺れる電機大手の苦闘を描いている。 現実の企業社会でもリストラやヘッドハンティングに伴ってＯＢが重要な技術や顧客情報を持ち出して転職先で 利用したり、自分で会社を興したりする問題が深刻になっている。企業の存亡にかかわる情報流出はどこまで 食い止められるのか。 　都内のある中堅食品メーカーＡ社は、競合他社に引き抜かれたやり手の元営業マ… 社員発明の訴訟リスク軽減 会社保有か契約に 2013/4/12 14:00 www.nikkei.com/article/DGXNASFS12003_S3A410C1MM0000/ 社員の発明意欲どう維持 知財ビジョン原案 報奨制度の充実、必要に（2013/4/13付） www.nikkei.com/article/DGKDZO53927110T10C13A4EA1000/ 発明と対価（上）報奨工夫、訴訟防ぐ ホンダは退職者も対象、エプソンは社員が制度選択 2013/5/20付 www.nikkei.com/article/DGKDZO55198690Y3A510C1TCJ000/ 発明と対価（下）研究者の処遇、焦点に――現行法に見直し機運 2013/5/27付 454 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 20:20:46.04 ID:voTOyRb9] 新興国への技術流出防止、官民で 秘密保持契約で新指針 2013/5/30 14:00 www.nikkei.com/article/DGXNASFS2904W_Q3A530C1MM0000 　政府は技術情報の新興国への不正流出に歯止めをかけるため、官民一体で防衛に乗り出す。製造業を中心に 30社超が参加するフォーラムを７月をめどに発足させる。退職者などが技術情報を持ち出さないよう、企業と厳密 な秘密保持契約を結ばせる新たな指針をつくる。政府と産業界が連携し、日本の競争力の源泉である技術情報を守る。 　政府が６月上旬に閣議決定する知的財産政策ビジョンにフォーラム新設を明記。ただちに関係企業に… 【電機】日本人技術者の最大の受け皿・サムスン、出身企業の第1位はパナソニック [06/05] anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1370394463/ 455 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 20:21:25.26 ID:IrEWQEr7] >>441 仲良しこよしで世界と戦えるならそれで良いんだけどな オリンピックでコーチやトレーナーまでメダルがもらえると思ってんのか？ 456 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/08(土) 20:25:02.02 ID:XwrFR9YG] だからやらなけりゃいいんだって 働いてるようで働いてない研究しているようで研究していない発明しているようで発明していない それで会社に報いれいいのよ そうじゃない奴はおかしいと思われるだろ 457 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 20:25:52.43 ID:ia/PKOcP] 特許を使い続ける限り出願者に 対価を支払い続ける覚悟が有るのなら 会社のモノって言ってもいいんじゃないの でも大抵の会社は絶対にそうじゃない 端金でチャラね、で終わり だから反対だわ 458 名前：310 [2013/06/08(土) 20:26:19.46 ID:GxKNiUwU] >>452 >>446に米国の特許事情が詳しく書かれてるじゃん。 それによると職務特許に対する報酬は日本の方が厚いって書いてある。 459 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 20:27:23.45 ID:K96pxRjf] ちゃんとした会社なら特許ごとに誓約書にサインしてるでしょ 460 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/08(土) 20:29:25.51 ID:Mv+6kRp4] これで日本企業に優秀な技術者が集まる理由が無くなった。 461 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 20:34:13.39 ID:IrEWQEr7] >>459にあるように ちゃんとした企業なら売上ごとに発明者に払う額はもう決まってるだろ 462 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/08(土) 20:40:46.15 ID:XwrFR9YG] ちゃんとしてない会社 463 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 20:45:29.00 ID:IrEWQEr7] まあ「相応の対価」が保障されるままならいいんじゃね？ 対価のシステムがきっちりあるところに 学生が集まるのかな？企業も売りにするだろうし 464 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/08(土) 20:48:01.41 ID:XwrFR9YG] 発明者に支払う特許料を抑えたいのが大前提の主張だからやっぱやらないのが正解だな 465 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 20:58:47.05 ID:tndilOPs] >>455 お前ばかだな。 オリンピックに例えるなら団体競技だ。 ピッチャーも野手も皆メダリストになる 466 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/08(土) 21:04:11.15 ID:I5PXewiQ] あんたらどんな発明したって言うんだよ。 海外に人材流出？笑わせるな。 勝手に中国でも韓国でも行ったらええやん。 日本の今の制度が異常なんだよ。 467 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 21:07:28.16 ID:3Garkc8l] 実際、ほどんどは派遣や外注が考えてんだけどな 468 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/08(土) 21:08:56.92 ID:Mv+6kRp4] >>466 KWSK 469 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 21:09:42.03 ID:ioHjYJZP] まあ、やってもやらなくても給料変わらないなら、言われたことだけやるよな　＞　研究員。 現場でみてない上司とか、首脳陣主導の研究じゃ、発見の数は減るだろうな。 470 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/08(土) 21:16:20.80 ID:FbaW8BTq] そもそも日本の会社は 派遣、バイト、見習い、パート、臨時工、夜勤、契約、シルバー が考えたアイデアを、 昼勤正規(笑) がパクりまくって我が物顔とし、証拠隠滅の為に、 派遣、バイト、見習い、パート、臨時工、夜勤、契約、シルバー をいじめまくって辞めさせることで成り立ってるんだからな。 471 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 21:26:17.61 ID:IrEWQEr7] >>465 団体競技に例えるならチームメイトは共同研究者だろ？ ＰＣ用意するとか給料振り込むとか、はっきり言って 代えのきく仕事とは線引きがなされるべきだろ 472 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 21:28:43.59 ID:RFfqApYS] >>471 理系職の保身が始まったｗ 473 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 21:33:30.55 ID:ia/PKOcP] そもそもこの法案の提案は 経団連の連中の保身目的だろ？ すり替えにも程が有る 474 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/08(土) 21:42:18.34 ID:shXwB3of] 特許に関しては、企業側の権利で良いと思う。それで企業が管理して企業の 利益になり、発明者に還元されれば、それが良い。個人で管理するのは大変だから。 一番気をつけないといけないのは、その知財が特亜にもれないこと。これをやられると 特許のコアな部分がなくなり、ただの安物知財に化ける。 475 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/08(土) 22:39:42.96 ID:EndEXnpY] 特許権は個人の独創的な技術思想に与えられる経済上の優先権だから、 企業が設備や環境を用意しても、企業に与えるのは無理だよ 精神は、企業の組織ではなく、人間の頭脳の中にある あとあと揉めないように企業側と発明者が取り決めておくのが自然だと思う 476 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/08(土) 23:11:24.70 ID:3ZJVxP6H] 他社の記事を見ていると、職務発明と書いてあったりするので、この記事の内容がよくわからなくなってきました。わかる人教えてください。 質問1：この記事でいう発明とは、業務発明のことを言っているのでしょうか？それとも、職務発明の誤りでしょうか？ 質問2：特許権と書いてありますが、特許を受ける権利の間違いということはないのでしょうか？ 質問3：中村さんが特許出願した時点において、中村さんの発明は、職務発明ではなく、業務発明という認識で出願されたものなのでしょうか？（裁判では、結局職務発明とされたものだったと思うのでしょうが。。。） 477 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/08(土) 23:15:40.77 ID:OAdZSbtd] これやると企業も困ると思うけどな。 研究していること自体を他社に知られたくない場合、個人名で取らせて会社名隠してるけど、 会社名で取らざるを得なくなるだろうし。 金の計算しかしてない部署の奴らには分からんのだろうな。 478 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 23:23:45.18 ID:gmF+EheO] >>470 >派遣、バイト、見習い、パート、臨時工、夜勤、契約、シルバー うちの会社じゃないけどさ、やっぱ非正規な人は非正規になるべくしてなったんだな と往々に感じることあるよ。 とりあえず、事実をきちんと整理して報告する能力を身につけて欲しいわ 479 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 23:28:54.63 ID:LyFVCB94] これまでもこれからも 資本家だけが成功者の階級社会護持が絶対目的の自民党です 480 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 23:29:10.76 ID:WDKgqwJd] まあ、どんどんアホな事やればいい SONYもパナソニックも三菱も そのうち潰れる 日本は資源がないわけで どんどん貧乏になって 餓死者がでなくるようになればいい そうしないとかわらん 人間、地獄を味わうべきなんだ アホな事したら 481 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 23:35:16.10 ID:LyFVCB94] >>478 自慢のレベルの低い事 部下の監視で上司が無駄飯食ってる下等社会って 日本とその他のバナナ共和国だけですよ 482 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 23:46:12.14 ID:2olT+sm3] >>451 最初の4行が既に間違ってる。 小だろうが、無用だろうが、実現性もレベルも関係なく、新しければ特許になる。 あくまで新しい考えが特許になるのであり、特許レベルに達すると言う考え自体が おかしい。 発明者に金を払うのは、発明に対する対価ではなくて、発明を独占して経済活動 に使用する対価だから。 あくまで、会社が自分のものだと主張するための費用。 483 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 23:51:00.93 ID:xIjvxtoj] >>481 そうやって上司が悪いと連呼しても あなたの無能さは変わりませんよ。 あなたは、その下等社会ですら 昇進できないんでしょ？ 484 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/09(日) 00:03:40.19 ID:LyFVCB94] >>483 下等社会には囚人のジレンマってのがあって コントロール層に歪んだ競争強いられてるから どうやっても非支配層は負けるんですよ 簡単に言えばギャンブラーと胴元の関係のそれと同じです 開発途上の下等社会がトラップに嵌ったように成長を止めるのは これか人口政策の失敗かのどちらか それと上司が悪いってどこに書いてあるんですかね？ 脳内補完が激しすぎやしませんか？現実を見ましょうよ 485 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/09(日) 00:08:59.68 ID:9wHndDez] 俺が仮に発明者で、特許成立後に、会社からの報酬を含む待遇に不満がある場合、 会社への対抗策として、 退職し、改良版の発明を個人で出願、または転職会社から出願する。 あるいは、自身で特許無効審判を請求する。特許庁への情報提供でもいい。 486 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/09(日) 00:17:44.74 ID:zpFA9hpe] >>480 ニートがどれだけ祈っても何も変わらないよw 487 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/09(日) 00:18:02.94 ID:OSj+fa9Q] うむ 488 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/09(日) 00:24:51.12 ID:iVmBmeFl] >>485 3行目をやられたのが、日亜だな。 見事に中村氏にボコられた。 489 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/09(日) 00:27:55.08 ID:RFodVlSM] こういうやり方だから嫌気がさして優秀な開発者がアメリカへ渡り成功してるんだけどね・・。 特に医薬品に関係の流出はどうしようもない状況。 知らぬが仏・・・。 490 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/09(日) 00:32:36.12 ID:Dny8ilky] 企業の研究員が新しい発見をしたら その発見を持って辞めて、外国企業に流出するんじゃね？ 発見を素直に企業に提供する理由がまったくないw 491 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/09(日) 00:36:05.04 ID:Dny8ilky] 少なくても日本の医療は死んだな。 研究医は外国語必須だし、もしかしたらハイテク系も外国語必須か？ 492 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/09(日) 01:00:26.33 ID:iYueaMQQ] >>476 面倒なので閣議決定の該当箇所を引用 --- （３）現在発明者帰属となっている職務発明制度について抜本的な見直しを図 り、例えば、法人帰属又は使用者と従業者との契約に委ねるなど、産業競 争力強化に資する措置を講ずることとする。 また、営業秘密漏えいに関する保護を強化するための環境整備を推進する とともに、国際標準化に対する戦略的な取組を強化し、あわせて、国際的に 通用する認証体制の整備を図る。 3 紛争処理機能についても、知的財産紛争解決システム全体が適切に機能 しているかどうかを検証し、より魅力ある制度となるような取組を進める。　 --- 493 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/09(日) 02:52:45.07 ID:hQpy9tGr] >>478 だからといって、他人のアイデアを勝手に正規(笑)が ガメ取っていいという話にはならない 正規 = 泥棒 日本の正規率=60% つまり60%の国民は 中国韓国も真っ青の泥棒 494 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/09(日) 03:04:32.81 ID:h3d4eQXs] 落し物を拾ったら直ちにインフォメーションセンターに届けなさい、その際氏名を名乗りなさい インフォメーションセンターで警察へ届けます 落とし主が現れなかった場合は会社の物とする 落とし主があらわれた場合、その際の報酬は会社の物とする、または報酬を受け取ってはいけない by　イオン ようするに、従業員が1000万円のカバンを拾ったら会社の物です、て事 これに類似するね特許権は 495 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/09(日) 03:18:28.96 ID:zpFA9hpe] >>489 アメリカは特許権は会社が持つよ？ 496 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/09(日) 03:21:12.08 ID:tpfPLbR5] 正社員にすらなれない人間が 「ビジネス」を語る不思議 ビジネスなんてどうでもいいから、 まず自分のことから何とかしようよ。 497 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/09(日) 03:34:15.74 ID:j0rAeO7i] 正社員制度なんて廃止にすべきだと思う。 一億総個人事業主になれば労働報酬を天引きされることも無くなる。 公務員を削減することができる。 498 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/09(日) 03:41:24.37 ID:n5qyzJoR] >>495 昔アメリカ人の特許の本読んでたら 「アメリカでは社員の特許は会社のものであるが……」 みたいな文章があったけど、今はどうなってんのかな？ 確かウォズニャックもアップル�Tだか作った時、ヒューレットパッカードの内規に 「社員でいる間の発明は全部会社のもの」とあったから欲が少ないウォズは 申告したけど会社は受け入れず、会社はウォズをアップルIそっくりの 別のコンピューターを作るという意味不明なことをしたから、辞めるきっかけとなったんだよな。 499 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/09(日) 04:21:08.01 ID:AHekj8/s] 仕事で出願するときに会社に譲渡する契約書に署名したわ 実質あまり変わらん気がする 500 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/09(日) 04:46:17.62 ID:+weNLXdX] 会社の過去から蓄積された情報の上に乗っかって、 会社のリソース使って、就業時間中に生まれた特許だろ。 会社に帰属して当然だと思うな。 501 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/09(日) 04:53:03.78 ID:+weNLXdX] >>1 今の政府は本当に頼もしいな。 こういうのは本来、国家戦略室あたりが真っ先にしなければならない仕事だろ。 この調子でがんがんやってほしい。 502 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/09(日) 05:46:06.96 ID:K1mcxXg8] >>500 すべて会社に帰属しているおかげで開発者の責任もなく、 システム障害をおこすと収拾に困難になっているのがソフトウェアなんだけどね。 503 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/09(日) 05:58:08.27 ID:aVY6YQFJ] 冷遇されるのが明確なら特許が見込めそうな段階で、多額の報酬と引き換えに外資に移籍します。 もちろん、研究チームごと引き抜かれる可能性も高いよ 504 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/09(日) 06:08:31.29 ID:iMCGqjye] 個人で特許持ってても使いこなせないべ、大体、開発馬鹿が営業なんか出来るはずないし。 圧倒的な製造力と営業力の元で生きる技術ってのは企業様に乗っからなきゃ無理だよ。 505 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/09(日) 06:55:27.33 ID:+8ZH0Scn] 特許を書くのに周りの助けもこれまでの蓄積も一切不要 完全に自分のアイディアだけで取れるに決まってる 特許をたった一つ取ってしまえば製品はすぐにできるし、利益はバンバン入ってくる。 というか、持ってるだけでお金入ってくるでしょ？ 特許を出すのにも維持するにもお金なんてかからないだろ？ アメリカでは、社員が発明した特許は社員のもの。さすがアメリカ 国際社会の中で日本だけが時代遅れ 技術者はドンドン流出してる 世界で初めて青色LEDを発明したノーベル賞最有力候補の中村氏には 利益が全く還元されず冷遇されたままだった 日本の会社は狂ってる 506 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/09(日) 07:30:41.46 ID:OoZAaE0p] 国民は搾取されるだけ 507 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/09(日) 07:34:48.86 ID:Kfof+/Qg] サラリーマン涙目 w 508 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/09(日) 07:50:19.97 ID:Mf6HHRpJ] 発明に対する報酬がきちんとするなら構わないけど正直期待できないなぁ。 LED特許訴訟の人なんか会社が2万しか渡さなかったから訴訟に踏み切った訳だし。 何百億も利益出す発明への対価が2万とかやってらんねーわな。 509 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/09(日) 07:53:35.77 ID:KD02mreH] 一生研究者として勤務したって、これといった発明・発見もできずに定年で辞めてく奴が 山ほどいて、それでも毎月給料もらって、研究に必要な施設は全て会社が用意して それで何かを発見したら手柄は俺のものだという理屈はおかしいと思う。 手柄を自分のものにしたいなら、自前で研究所作って自分だけでやればいい。 510 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/09(日) 07:54:05.22 ID:gd3ifUUx] 技術者が海外に流出するだけだろうに 511 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/09(日) 07:55:28.01 ID:p65QL6JG] 俺は特許申請はしてないけど、パテントを３０前に１０相当作ってる その因果で作業がまだ続いてるけど これつまり、医者と警察で申請者をキチガイにしたてて取り上げるルートができて法制化した だけ 512 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/09(日) 08:06:56.81 ID:+8ZH0Scn] >>508 ・2万円は特許を出した際に必ずもらえる報奨金。特許による利益への対価とは別の話。 ・中村氏は貢献が認められて技術のトップまで異例のスピード昇進した ・中村氏の特許は、青色LEDに必要な技術群の内の一つ。しかも量産には使われていない手法。 　他の技術は他の社員が開発した。 これくらいは理解しょうね 513 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/09(日) 08:39:18.78 ID:jYqfsZub] 優秀な技術者が海外流出する、という話以前に、この制度では技術者になる インセンティブが失われるので、児童生徒が技術者を目指さなくなる。 文系ばかりが幅を利かせる国になり、ますます国力は衰退するだろう。 514 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/09(日) 09:11:58.90 ID:BsGCFLXi] あのね、文系がどうこうじゃねえよ。 全部、自分のものにしたかったら自分で起業して自分の会社ですればいいべ。 営業や契約も自分でやればいい。 会社で給料もらって、リソースの蓄積の上でのモノづくりは会社のもんだろ。 515 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/09(日) 09:25:26.19 ID:jYqfsZub] ある職種を割りの合わない職にしてしまったら、もうその職種を 目指す人自体がいなくなる。 一例が新司法試験。 苦労して莫大な奨学金債務を背負ってロースクールを出て ようやく資格を取っても、大幅な合格者増員のため、就職先が ないのが常態化。 結果、ロースクール志願者が激減して、とうとう今年は 2700人を割ってしまった。 理系技術者も同じ道を歩むのだろうか。 516 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/09(日) 09:29:38.69 ID:dIfmCX2O] >>128 >>150 >>320 『終身雇用』なんて、公務員と大手男性正社員だけの話。 もともと存在しないものを、あるかのごとく言うお馬鹿さんは認識を改める必要がある。 結果的に終身雇用を達成できたのはこれまでも全企業の１割ほど。 今も昔も、９割の労働者には関係の無い話なのだ。 終身雇用信者さんは、昔は誰でも終身雇用で働けた確固たる証拠をご提示ください。 「昔は希望や確実性があったはずだ」的な精神論に依存するのはお断りなんで、よろしく。 ＞終身雇用と言えるような実態は従業員1000人以上の大企業の男性社員に限られており、 ＞その労働人口に占める比率は8.8％にすぎない www.nira.or.jp/pdf/0901areport.pdf 517 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/09(日) 09:45:05.90 ID:BDdSb3n5] >>16 アメリカは契約による。 あのさ、基本的に自民党は経営者が支持する政党なんだぞ。 こうなるのは当たり前。 518 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/09(日) 09:56:39.38 ID:EBCvy23Z] >>514 どんなにリソースがあっても、その人がいなけりゃ生まれないから発明なんだけどね。 というか会社法を考えれば、取締役するだけで相当妥当な状況になると思うけど、 それはしたくないってことなのかね。 519 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/09(日) 10:07:31.51 ID:+8ZH0Scn] >>518 どんなに研究者がいても リソース(会社の、設備とか蓄積された知見とか)が無ければ 大半の特許は取れない物なんだけど さらに、特許さえあればそれだけで利益になるってケースも ほとんど無いのだけど "発明者だけを優遇しろ"は"発明者から全ての権利を取り上げろ"と同じくらいアホなことだ 520 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/09(日) 10:14:55.66 ID:PvW2oPQ6] >>1　 これは時代に逆行しているだろ。保守系の者ですら賛成できない。 むしろ完全に個人のものとして認めて、それとともに、会社で開発したのは間違いないから、 その分の控除分を明確化するような法律にすべきじゃないのか？ 521 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/09(日) 10:18:20.46 ID:PvW2oPQ6] >>517　経営者よりも一般ヒラ社員が支持しなきゃ第一党にはなれないぜｗ ぶっちぎりで第一党、なんだかんだいっても自民党に国民に広く支持されている。 民主党のように、日本をぶち壊したい隣国系の者たちが投票したがる政党とは全く違うｗ 522 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/09(日) 10:31:50.71 ID:fnkaCGYQ] 自分をかえりみないワンマン経営者はよくいる いつかはその独善的思考が会社を滅ぼすパターンを大衆は知っている ただそれだけの事だ 523 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/09(日) 10:54:10.32 ID:GuNx3iBX] 金銭援助や設備援助やノウハウ援助は、単に援助というだけで功績でもなんでもない。 それをあたかも会社の功績であるかのように詐称するのはやめい 524 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/09(日) 11:04:26.68 ID:UQJVSGOT] >>122 あれは跡継いだセガレがバカだったってだけの話だ。 525 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/09(日) 11:33:49.22 ID:iecjKC0t] ウニクロやワタミみたいな馬鹿チョン経営者しかお友達がいない 安倍チョンらしい政策。日本の下朝鮮化政策の一環だよね、朴ウヨ。 526 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/09(日) 11:36:39.70 ID:G9Bfj8y6] 当然の話じゃないの？ 自信あるなら自分で企業するだろうし支援してほしいやつは企業に 売り込みやすくなる 誰が困るの？研究者や開発者に企業が成果に応じて一定の報酬払えばいいだけ 開発者や研究者がプレゼンをして企業が食いつく 一番条件のいい企業と契約 何の問題もないじゃん批判してるやつはただの馬鹿 527 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/09(日) 11:50:04.27 ID:TJDcaX0e] 北里柴三郎 日本人が風邪で殺されるのを防ぐ カネは無い 三菱に借りた 北里研究所がなかったら みんな死んでる 岩崎弥太郎の成果である 528 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/09(日) 11:52:00.04 ID:fnkaCGYQ] あたかも投資家をヒーローみたいに 崇める詭弁は止めたら 529 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/09(日) 11:57:20.30 ID:TJDcaX0e] だいじな話や 530 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/09(日) 13:14:20.26 ID:e3KKRQHb] 大概がゴミ特許だからね中村氏のようなレベルの特許なんて早々ない 531 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/09(日) 13:17:12.55 ID:YwpqcVeU] 優秀な奴がより海外に逃げるだけじゃん ただでさえ逃げてるのに 馬鹿だろ 532 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/09(日) 13:19:45.00 ID:GuNx3iBX] >>526 「すればいいだけ」なのにわざわざ法律を変えるってことは価値観の転換があるのだよ 企業の功績＞＞開発者の功績　だとこの国はこれから見做しますよ、と。 533 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/09(日) 13:20:27.04 ID:QL2RBwG8] もともと企業間トラブルを避けるための取り決めであって 個人を守るもんでは無いから勘違いしないように 534 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/09(日) 13:21:29.43 ID:ykR9ypCR] 企業への依存心が強すぎるから漬け込まれるのだな

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